Спецы по ксенону (ФОНАРИ), подскажите ?

Всем привет.
Присмотрел я себе аккумуляторный ксеноновый фонарь.
Производитель заявляет следующие характеристики.
Макс. световой поток: 5000 Люмен
Цвет. температура лампы: 4300К
Мощность лампы: 35-45 Ватт.
Вот последний пункт меня и насторожил сильно.
Насколько я знаю у ксеноновой лампы невозможно сделать мощность двух режимов.
Исключением может быть биксенон. Ну типа две лампы в одной + два блока розжига в одном.

На мой резонный вопрос продавцу (китай), чё мол да как... Мне просто прислали цитату из инструкции.
Ниже привожу её:
__________________________________________________________________
SWITCHES:

ON/OFF:

When you press it one time, it will turn on; Within 1s it will reach 20% lighting, About 4s latter it will reach 80% lighting. Press it again, the light will turn off.

BOOST:

The BOOST switch will enable you in time of need to increase the power from 35W to 50W.

While pressed this switch will hold the lamp power at 50W and then will cut out back to its original stage automatically.

Just press that push button again it will return at your demand to its regular running stage
___________________________________________________________________

Из описания следует, что при нажатии на кнопку "BOOST" фонарь увеличивает мощность до 50 Ватт (если я правильно перевёл).
Каким же это образом (с помощью чего) происходит, мне так и не объяснили.

ВОПРОС к вам ребят такой... Как вообще ещё они могли реализовать двухрежимность ?
Ну то, что это может быть просто биксенон - это ясно.
А какие ещё варианты ?

Автомобильный биксенон - это одна лампа. Там либо расфокусировка, либо шторка двигается. Как правило механически. И блок розжика, стало быть, один. И дуга в колба - одна одинёшенька.

Вас фонарь xenon или HID интересует всё же? Касательно автомобильных HID подскажу, в продаже встречаются не только "стандартные" 35Вт, но так же и 50Вт. Это потребляемой мощности. Ну и светоотдача выше, соответственно.

tailhead
Автомобильный биксенон - это одна лампа. Там либо расфокусировка, либо шторка двигается. Как правило механически. И блок розжика, стало быть, один. И дуга в колба - одна одинёшенька.

tailhead
Вас фонарь xenon или HID интересует всё же?

Насколько я знаю - это одно и то же вроде же.. Нет ? Но вообще меня интересует фонарь с газоразрядной лампой.

tailhead
Касательно автомобильных HID подскажу, в продаже встречаются не только "стандартные" 35Вт, но так же и 50Вт

Так это всё понятно. Я знаю фирму, которая и 75 Ваттные лампы делает. С компактными блоками поджига. 8000 люмен на выходе.

Здесь то разговор о другом.
Производитель заявляет ДВУХРЕЖИМНОСТЬ фонаря. С ОДНОЙ ЛАМПОЙ. Двухрежимность ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ. Ну блин ... Я ж кинул кусок инструкции присланой мне.
Я и спрашиваю... Как это вообще может быть реализовано.

Вот ))

"xenon или HID" - это не обно и то же.
галогеновая лампа (заполнена ксеноном) вполне может в двух режимах работать.
"BOOST" (турбо, ...) - в перекале, я так думаю.

Ксенон 40-ваттный никак не может 5000 люмен давать.
Тут речь про HID конечно же.

Andrew Nik
Ксенон 40-ваттный никак не может 5000 люмен давать.
Тут речь про HID конечно же.

так тоже оно как-то...
тут с ТТХ явно завышено.
вот у Микрофайера с 35ватт только 3500лм, 6500К

soe
вот у Микрофайера с 35ватт только 3500лм, 6500К

У 35W с температурой 4300К - отдача 3200 люмен
Все 35W лампы, с температурой цветовой ВЫШЕ 4300К - выдают меньше люмен.
И после 5000К - НАМНОГО меньше. Я думаю, у лампы 35W 6500К - максимум 2000 люмен на выходе. Могу немного ошибаться, но то что меньше 2500 Люм. , так это вне сомнения.

Поэтому на фонари с 6000 - 7000К лампами, да ещё и пишущими 3500 Люмен в ттх я и не смотрю.
Врать надо в меру (производителям)

А по поводу фонаря, о котором я спрашивал у вас совета...
Во первых там точно HID. Контора активно занимается именно газоразрядными лампами и продуктами на их основе.
Во вторых. Про 5000 Люмен на выходе они конечно врут. правда не так безбожно, как другие. Здесь всё таки лампа стоит 4300К. И потенциально где нибудь около 4500 - 4700 люмен на 45 ваттном "BOOST" режиме фонарь выдать может.

Ну это так... Ситуацию просто пояснил.

Так что вопрос открытый.
Если у кого какие мысли на этот счёт ещё имеются, буду рад !

с точностью до наооборот. поэтому большинство с "синими" "ксенонками" и ездят 😊

З.Ы. А Microfire - весьма уважаемый производитель...

soe
с точностью до наооборот. поэтому большинство с "синими" "ксенонками" и ездят

SOE, почитайте пожалуйста инфу по этой теме, прежде чем спорить. Ну серьёзно, без обид.
У меня дома на компе есть где то табличка зависимости светосилы (люмен) от цветовой температуры (Кельвин). Жаль, что ща я не дома, так бы скинул сюда.

А большинство людей предпочитают ставить на свои машины ксенон 5000 - 6000 потому, что он бело - голубой. Кому то просто не нравится желтоватый оттенок 4300 ламп, а кто то хочет понтануть.
Да будет Вам известно, что на всех авто с конвеера если стоит ксенон, то он именно 4300. И многие европейские производители HID, продукцией которых у нас не торгуют из за демпинга китайцев в принципе не производят ламп выше 4800К ибо не видят в этом смысла. Зачем делать то, что светит хуже.

Давайте только не будем вступать в полемику по этому поводу.
Это тема отдельная.
На вкус и цвет товарища нет.
И если кому то нравятся лампы 6-7-8 тысяч К, то почему нет. В конце концов может кто то дорогу лучше видит при голубоватом оттенке.

Все 35W лампы, с температурой цветовой ВЫШЕ 4300К - выдают меньше люмен.

Да ладно! Те же 3200 люменов у лампы на 5000К.

И после 5000К - НАМНОГО меньше. Я думаю, у лампы 35W 6500К - максимум 2000 люмен на выходе. Могу немного ошибаться, но то что меньше 2500 Люм.

Просто для информации - свыше 5000К на дороге использовать нельзя. 5000К - легальный максимум. "Ксенон" Н4, равно как и Н1, Н7 - тоже вне закона.
6500К, 8000К - китайские поделки. Может быть их даже диммировать можно!

У меня дома на компе есть где то табличка зависимости светосилы (люмен) от цветовой температуры (Кельвин). Жаль, что ща я не дома, так бы скинул сюда.

Сами нарисовали табличку? Такой зависимости НЕТ. Вас жестоко обманули.

И многие европейские производители HID, продукцией которых у нас не торгуют из за демпинга китайцев в принципе не производят ламп выше 4800К ибо не видят в этом смысла. Зачем делать то, что светит хуже

Я уже сообщил, что максимально разрешено 5000К, соответственно у европейских производителей это - максимум. Не в люменах дело.

может кто то дорогу лучше видит при голубоватом оттенке.

Там дело не в голубоватом оттенке, а в цветопередаче, которая у сильно хуже, чем у галогенных ламп.

А ссылочку на ваш фонарь в интернете не выложите, а то не очень понятна модель фонаря, который вы обсуждаете.

Azamator of F***ed
Да ладно! Те же 3200 люменов у лампы на 5000К.

Azamator of F***ed
Просто для информации - свыше 5000К на дороге использовать нельзя. 5000К - легальный максимум. "Ксенон" Н4, равно как и Н1, Н7 - тоже вне закона.

5000К лампа выдаёт на 100-200 люмен меньше лампы 4300К. Это практически не заметно, но тем не менее это факт научный, как говориться.

Какой же это "факт", когда это вранье? 😊. Если Вы имеете в виду какого-либо конкретного производителя, то давайте ссылку.

Ну и к чему это "просто для информации" ?

Да так, для общего развития. Вы запостали несколько "фактов", из чего видно, что темой не очень владеете. Я решил помочь вам информацией.

"аккумуляторный ксеноновый фонарь"
"Во первых там точно HID"
"табличка зависимости светосилы (люмен) от цветовой температуры (Кельвин)"

... 😊
ссылку на фонарь киньте лучше!

Это ссылка для желающих просветиться по поводу цветовой температуры и т.д.
http://www.xenon16.ru/stat.html

Говоря "аккумуляторный КСЕНОНОВЫЙ фонарь" я и имел ввиду HID. Вы правы, делать их синонимами было не правильно, согласен полностью. Только путаницу навёл.
Ссылку на фонарь сейчас ищу. Пять минут подождите ребят, плз. На работе комп тупит )))
Ща всё будет.

Насколько я знаю у ксеноновой лампы невозможно сделать мощность двух режимов.

Информация верна лишь отчасти: такой степени регулировки на несколько порядков, как у СИД, у разрядных ламп конечно не добиться, но регулировка в пределах пары десятков процентов вполне реализуема. Алгоритм работы разрядной лампы таков, что после розжига стабильная дуга поддерживается ограничением тока на ней, причем значительное превышение номинала приводит к быстрому выгоранию электродов и люминофора, а значительное снижение - к срыву эмиссии, но есть некие границы нормальной работы, и на практике в пределах процентов тридцати - пятидесяти (в зависимости от типа лампы) яркостью можно безболезненно играть.

могу только сказать что на фотках, очевидно, нифига не 4300K...

VASKA Спасибо дружище за пояснение !!! Наконец таки !

Ну да, SOE, я тож заметил.
Но я решил, что это фотка с другой лампой просто сделана была. У них вообще лампы на эти фонари ставятся от 4300 до 6000 в зависимости от заказа.

Dmitriyrus

зачем Вам этот пещерный ужас? (это раз)
как Вы потащите через таможню партию в 20 фонарей(это два)
это же коммерческая партия тормознут ее стопудос, или китайцы имеют склад в России?

чем Вас не устраивает обилие фонарей такого плана(махрово-китайского) на ebay? там даже дешевле, и шлют по одной штуке. не надо 20 покупать.

смысл баламутить изза этого народ?

вот Вам первая попавшаяся ссылка.
179 долларов. БЕСПЛАТНАЯ доставка до Вашего почтового отделения.

http://cgi.ebay.com/35W-28W-HID-Xenon-Torch-Flashlight-Spotlight-LED-SALE_W0QQitemZ270468008885QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ef9264bb5

и поверьте (и пРоверьте) - это не самая низкая цена, я помнится вообще за 120 брал такого плана фонарь, наигрался и продал тут.

Насчёт таможни согласен. Не подумал. Действительно наверно могут возникнуть проблемы. Придётся от идеи с оптовой партией отказаться. Тему уже снял.
А по поводу, зачем мне именно этот фонарь, рассказываю...
Мы (наша команда) участвуем в ночных экстримальных играх Encounter.
Для основного использования применяются естественно светодиодные фонари.
Но время от времени возникает острая необходимость в дальнобойном прожекторе. При этом желательно относительно компактном. С этой задачей удачно справлялся мой Torch от компании Wicked Lasers. 4100 Люмен. Правда работает он всего 15 минут, но с двумя аккумами и включением его единовременно не более чем на пару минут, дабы высветить объект, нам хватало.
Но настаёт зима. Темнеет раньше. Ночи длиннее... И захотелось прикупить чё нить более "долгоиграющее"
Почему же я не взял тот фонарь (или ему подобный), который по ссылке ?
Да потому что НАМ нужет тёплый свет.
Приведу пример на светодиодниках.
Феникс TK10 мощнее TK20. Почти на треть. Но со вторым работать (лично нам) оказалось намного комфортнее. Глазу легче... Как то быстрее получается находить коды там всякие и т.д. среди всего.
Аналогичная ситуация и с прожектором.
Поэтому мы искали прожектор со следующими характеристиками.
Цвет. температура исключительно 4200-4500K.
Мощность не менее 35W.
Аккумулятор не меньше 4000-5000mA
Формфактор - как у моего Torch или нечто похожее.

90 процентов фонарей того формфактора, который по ссылке (который нам подходит) имеют температуру 5000-6000. У некоторых продавцов в ттх указана возможность установки и ламп 4300.
Я написал порядка 5 - 6 писем разным продавцам. Чать из них вообще смутно представляют, чем торгуют. И что такое цветовая температура лампы - не понимали в принципе.
Остальные, на мою просьбу продать фонарь с лампой 4300 отвечали отказом.

Есть конечно на Ebay, а так же на сайтах типа http://tacticalhid.info/ и фонари этого же формфактора с лампами 4300.
Но почему то они стоят на порядок дороже. Минимальная цена С ДОСТАВКОЙ фонаря формфактора "похож на маглайт", мощностью 35/28W, с аккумулятором 4400 mA - 250 долларов.

Причём что странно, если люди продавали фонарь с 5000-6000К лампой, то в некоторых предложениях встречался аккумулятор 5200mA. В предложениях же с лампой 4300К аккумулятор больше 4400mA НИКОГДА не предлогался.
На мои просьбы и к одним и к другим получить фонарь 4300К + 5200mA был получен отказ.
Только один единственный продавец согласился поставить мне фонарь с данными характеристиками. За те же 250 долларов.
Но в процессе переписки ИМЕННО с ним, создалось устойчивое впечатление, что этот человек пообещает и чёрта в ступе, лишь бы я перевёл деньги.

И тут подвернулся вариант фонаря, по которому собственно я и спрашивал совет.
35-45W, 4300K, 6600mA!!. И цена 200 долларов.
По всем ттх он выигрывал у других. И по цене тоже.

Dmitriyrus
И тут подвернулся вариант фонаря, по которому собственно я и спрашивал совет.
35-45W, 4300K, 6600mA!!. И цена 200 долларов.
По всем ттх он выигрывал у других. И по цене тоже.

ну теперь осталось купить один экземпляр, выяснить что из этих трех характеристик неправда и успокоиться 😊

китайские ведь бывают не только люмены но и Келвины и МилиамперЧасы 😞

Dmitriyrus
Поэтому мы искали прожектор со следующими характеристиками.
Цвет. температура исключительно 4200-4500K.
Мощность не менее 35W.
Аккумулятор не меньше 4000-5000mA
Формфактор - как у моего Torch или нечто похожее.

кстати присоединюсь.

думаю после галогенового Torch а - HID неприятно будет резать по глазам, и "читабельность" обьектов будет значительно хуже.

mt1000
китайские ведь бывают не только люмены но и Келвины и МилиамперЧасы

Der Alte Hase
Лучше здесь что-нибудь подобрать

Спасибо за ссылочки. Есть что почитать. Вечерком займусь изучением.

Der Alte Hase
Хид, даже теплый, по спектру с галогенкой не сравнить...

mt1000
кстати присоединюсь.
думаю после галогенового Torch а - HID неприятно будет резать по глазам, и "читабельность" обьектов будет значительно хуже

Ну да, есть такое дело. Но к сожалению из дальнобойных, мощных прожекторов, по соотношению потребляемая мощность(читай время работы) - Люмены, HID практически безальтернативен.
И хоть лампа 4300K и не галогенка по цвету, но что поделаешь ...
По крайней мере это меньшее из зол )), по сравнению с другими вариантами (более высокие температуры HID ламп)

Dmitriyrus
Спасибо за ссылочки. Есть что почитать. Вечерком займусь изучением.

Можно и сюда заглянуть:
http://guns.allzip.org/topic/109/273698.html

😛

Der Alte Hase
Можно и сюда заглянуть:

Конечно смело порекомендую Polarion PH50 - вещь совсем без компромиссов. Но ТТХ фонаря для игр избыточны, да и бюджет несколько отличается.

Специально для ENки мы совместно с "Координатой" сделали фонарик Jedi на основе китайского Camelion.

ТТХ: 35 Вт, 3500 люмен, аккум заменен на литиевый, фонарь получился очень легким и эргономичным. Можно поставить как холодную (6500K), так и теплую (3200К) лампу. На следующей неделе повесим бимшоты.
Стоимость 9000р, можно посмотреть у нас в московском офисе.

Есть также переделка Johnlite Carbon 2951 с лампой 55 Вт на 4500 люмен.
Очень хорошая фокусировка вдаль.
С кислотным аккумулятором - 20 000 р,
С литиевым аккумулятором - 27 000 р.

Версия Johnlite Carbon 2951 на 35Вт (3200 люмен) есть у нас в офисе, стоимость 18 000 р.

Также продается фонарь "Поиск PSS-01" - возможность работы напрямую от прикуривателя, съемный аккумулятор на витом шнуре, ближняя подсветка, возможность питания 12-вольтовой аппаратуры от аккумулятора фонаря, стоимость 16000 р, в наличии

Упомянутых двухрежимных китайцев по $120-$160 с Ebay для игр не рекомендую - мы отказались от их продажи по причине отвратительного качества: фонари просто рассыпаются в руках, очень часто отказывают.

PS: Чтобы отобрать у Polarion звание самого-самого - еще нужно научиться нырять на 50м, иметь габариты 9см х 30см, весить меньше 1.65 кг, работать дольше 1 часа и разжигаться за 3 секунды 😊

Но именно XeRay 75W продавали недорого на CPF

А по поводу до этого приведённых тобой ссылок Der Alte Hase...
Бегло пробежав по темам, нашёл интересный тест я.
Будет интересен он ещё и тем, кто интересуется разностью яркости ламп 4300 и ламп с температурой выше.
В тесте сравниваются два одинаковых с виду фонаря. HID. 24W.
Только разных производителей. У одного лампа стоит 4300. У второго, а это Wolf Eyes Boxer, 6000K.
Фотки говорят сами за себя, как говориться.
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=223596

Superfonarik.ru
Чтобы отобрать у Polarion звание самого-самого - еще нужно научиться нырять на 50м, иметь габариты 9см х 30см, весить меньше 1.65 кг, работать дольше 1 часа и разжигаться за 3 секунды

Ну да ладно....
Поларион я люблю конечно. И 50 модель - моя мечта. И цену я считаю на него оправданной. Ибо это - вещь !
Вот только денег таких на фонарь я не могу выделить из своего семейного бюджета ((. К сожалению.

По поводу предложенных Вами вариантов, меня заинтересовал только Jedi или как там его... Хотелось бы глянуть фотки его самого хотя бы. На сайте у вас не нашёл их.

Остальные же - для меня, громоздки. Мне нужен фонарь формфактора "типа маглайт". Возможны некоторые отклонения, например, как у фонаря о котором я писал в первом своём посте в теме, но не более.
Так что "Поиск" и тем более "Джонлайт" не подойдут

кстати с чего такое имя выдумали - jedi?

у моторолы так называется целая линейка станций.
кому то навеяло ностальгией?

Выложил небольшой обзорчик моего фонаря
http://guns.allzip.org/topic/234/562628.html

галогеновая лампа (заполнена ксеноном)

Superfonarik.ru
Конечно смело порекомендую Polarion PH50 - вещь совсем без компромиссов.

так это ксеноновый фонарь или нет?

если ксеноновый - почему им можно поджечь коробок спичек, ведь ксенон холодный?

Вот ссылка на двухрежимный ксенон http://www.diving-shop.com.ua/ru/catalogue/lighters/info/mbsub_pulsar_12.html