Галогенный фонарь. Вопросы.

Dobra _vsem

С целью "прощупывания почвы" и удовлетворения любопытства, решил ввести в свой арсенал галогенный фонарь, пока ручной и бюджетный 😊.
В этой теме я (и всякий желающий) буду задавать вопросы и выслушивать советы по "постройке" галогенного фонаря.
Экспериментировать на кастомных Магах и Шурах М серии(как подствол) пока не решился, ибо не знаю надо ли оно мне вобще.
Заказал вот такой фонарь http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1317 и несколько альтернативную штатной, лампу http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12126
Для питания кроме как, http://www.lumensfactory.com/cart_detail.php?id=90 или http://www.lumensfactory.com/cart_detail.php?id=92 вроде ничего не подойдет, способное заряжаться стандартным ЗУ.
Возьму наверно IMR, вдруг найду подходящие лампы помощней. И где лучше прикупить пару 18650 IMR акумов?

P.S. При указании каких то специфицеских вещей просьба прикладывать ссылку 😊

awl

К нему есть ещё такая лампа от LF - http://www.lumensfactory.com/cart.php?cat_id=8

Alex Hunter

Dobra _vsem
советы по "постройке" галогенного фонаря.
IMHO начинать надо с системы Seraph от LF, ибо недорого, качественно, компоненты совместимы с "SureFire lego", поворотная кнопка для больших токов (аккумы IMR) в комплекте.

Alex Hunter

Dobra _vsem
И где лучше прикупить пару 18650 IMR акумов?

Lighthound

Dobra _vsem

Alex Hunter
IMHO начинать надо с системы Seraph от LF, ибо недорого, качественно, компоненты совместимы с "SureFire lego", поворотная кнопка для больших токов (аккумы IMR) в комплекте.
Приятные фонарики, но рефлектор формата D26 говорят не способен обеспечить дальнобойность, а мне галоген собсно для дальних дистанций только нужен, наверно(пока не знаю). Можно конечно турбоголову под D36 модуль поставить, но эксперимент вырастает не в совсем бюджетный проект 😊. Так же надеялся что у галогенного Ultrafire WF-500 поворотная кнопка, приедет поглядим. Ну и питание хочется от 2х18650 и 3 или 4 123, что бы устанавливая разные лампы можно было играть между мощьностью и прожолжительностью работы, в зависимости от задач.

Alex Hunter
Lighthound
Не завел еще акаунт там и не покупал, доставка бесплатная?

Dobra _vsem

awl
К нему есть ещё такая лампа от LF - http://www.lumensfactory.com/cart.php?cat_id=8
HO-R5 (9V, 630 Lumens) и Philips Focusline G4 6V~8.5V 20W Halogen Lamp Bulb with Driver Module (600lm) Имеют равнозначные люмены?
И такой вопрос, LF лампы имеют номинал 3,7В, 6В, 9В. Если использовать 123 батарейки то все понятно, а как быть при использования IMR акумов, каким количетвом последовательно установленых акумов питать 6В и 9В лампы?

awl

Хмм.. наверное всё-таки LF не лучше филипса, скорее всего те же самые 20вт.
Насчёт вольтажа.. гонят все. Лампы типа на "9 вольт" и на "7.4 вольт" (такие бывают у китайцев) одинаковые, реально скорее всего в обоих случаях идёт лампа 6 вольт, а вольтаж пишут с учётом просадки батарей или аккумуляторов, да ещё и с перекалом. Вот лампы "6 вольт" от LF не знаю, наверное к запитке аккумами не подходят. LF в них ставит лампы на 4.8-5.0 вольт.
Кстати, вот здесь реальные характеристики их ламп - http://www.lumensfactory.com/specifications.htm

Virgo_Style

Dobra _vsem
доставка бесплатная?

нет, зависит от объема.

Alex Hunter

Dobra _vsem
Если использовать 123 батарейки то все понятно, а как быть при использования IMR акумов, каким количетвом последовательно установленых акумов питать 6В и 9В лампы?
Читаем классиков:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=161536

Ну и на сайте LF для каждой лампы указаны возможные варианты питания.

P.S. IMR имеет смысл использовать только под определенные лампы, а для остальных - обычные защищенные, мороки меньше.

Der Alte Hase

Dobra _vsem
а мне галоген собсно для дальних дистанций только нужен
Это ключевая фраза! От рефлекторов Д-26 и Д-36 никакой дальнобойности не получите... Как впрочем и от поделок с ДХ...
Разочаруетесь просто и окончательно пополните нерушимый блок диодофилов... 😀
Фонарь нужно строить на базе шуровских турбоголов, определиться только, С или М серии:
http://www.bloke-gear.com/index.php?main_page=index&cPath=74_76
Обязательно купить вот такой сокет:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=229612
И откроются огромные возможности для экспериментов и выбора оптимального варианта:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=204157
Можно конечно и с лампами ЛФ заморочиться, но не нужно... 😊

Все остальное (помимо кастомных магов и маглайтоидов) - мудистика... Не будет дальнобойного галогенового фонаря...

Dobra _vsem

Alex Hunter
Читаем классиков:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=161536
Это чтение со словарем не на один вечор 😊.
Der Alte Hase
Это ключевая фраза! От рефлекторов Д-26 и Д-36 никакой дальнобойности не получите... Как впрочем и от поделок с ДХ...
А была надежда на большой рефлектор WF-500 😊.
У рекомендемого Вами сокета есть возможность перемещения лампы вдоль оси фонаря, для регулировки фокисировки? М серия это с резиновым подвесом? Надо почитать про всю линейку шуров, желательно по русски.
Ну и собсно я полагал что бюджетно выйдет не очень, но пока не готов потратить много на галоген. А в галогене не разочаруюсь по одной простой причине, мой маглайт 6D хоть и уступает по яркости современным светодиодникам но на дистанции уже 70-100 метров дает лучше различимую картинку, видно средние камнии, мелкие ветки и т.д. которые в свете диода увы пропадают.

awl
Кстати, вот здесь реальные характеристики их ламп - http://www.lumensfactory.com/specifications.htm
Угу, изучу.
А хде лучше покупать аккумуляторы AW? Возьму их если они потянут лампу 20W и мощнее в WF-500 не подобрать. Для Шуров они все рвно не пригодятся, даже если примусь за них.

LD50

Dobra _vsem, держите, пожалуйста, в курсе.
Очень интересно, чем это все закончится.
Самому интересно, можно ли за мало денег сделать на лампах лучше, чем на диодах.
За многие килобаксы то оно понятно, что можно, а вот за копейки правда любопытно. Сам о лампах задумываюсь, но пока абстрактно 😊

knyaz

аккумы вот здесь http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=191277
аккумы и для шуров могу пригодиться....
все AW аккумы, ли-он,гарантировано держут токи 2С.
В би-пин сокете, можно регулировать высоту лампы за счет длинны ножек самой лампы, в принципе достаточно неплохо меняется фокусировка, мне нравится

догони-ветер

Самому интересно, можно ли за мало денег сделать на лампах лучше, чем на диодах.
За многие килобаксы то оно понятно, что можно, а вот за копейки правда любопытно.

а ветку о кастомах зачем создавали? 😀
у половины стоят би-пин сокеты, позволяющие за мало денег (в моём случае 33 бакса за сокет и 30 баксов за ШЕСТЬ лампочек). Лампа ЛФ с аналогичными хар-ми стоит около 15 без доставки. т.е. две лампы = один сокет. Но сокет вечный, а лампы в сокет по 6 баксов за штуку. Это для Е-серии.

Dobra _vsem

LD50
Dobra _vsem, держите, пожалуйста, в курсе.
Каненчна, как соберу все в кучу - отчитаюсь.
knyaz
все AW аккумы, ли-он,гарантировано держут токи 2С.
Если бы я еще умел превести показатели лампы например Philips Focusline G4 6V~8.5V 20W в амперы, было бы совсем хорошо 😊.

Я так понимаю покупка на cpfmarket с учетом стоимости доставки и трекингов всяких выйдет дешевле? 4 бакса это доставка по миру или США?

Dobra _vsem

догони-ветер
а ветку о кастомах зачем создавали?
Я как то застеснялся лезть туда со своими несерьезными намерениями 😊. Мои потуги как кто не тянут на гордый термин "кастом" 😊. Но если Вы считаете возможным это обсуждение там, то я не против переноса постов участников из этой ветки туда и удаление этой темы. Еще я подумал что там презентируются уже готовые сборки и идет их обсуждение, а у меня пока что вопросы и затыки уровня "песочницы" 😊.

knyaz

вот филипс 5761 http://i61.photobucket.com/albums/h75/pike444/bulbs/5761.jpg
30 ватт, от двух аккумов (7.4В) тянет 5,6А.С лампой Philips Focusline G4 6V~8.5V 20W не думаю что будет больше 4А. Но ведь еще есть IMR...

догони-ветер

Dobra _vsem: Да ну. Не стоит 😛 Просто слово "кастом" у нас стало синонимом D&G (Dorogo & Glupo). На самом же деле кастом - путь достижения желаемого результата. И не обязательно путём значительных затрат. часто наоборот ставится цель достижения желаемого минимальными средствами с сохранением ТТХ.


На счет "песочницы"... я тоже не гуру, просто взял и попробовал 😛

Dobra _vsem

Значит 2шт. 18650 AW li-ion 2500Ah нормально отдадут 5 ампер. Но если мне удастся подобать 30 ватную лампу, а это уже 5,6 А (или даже более мощную) одназначно лучше заказывать сразу IMR акумы? К тому же Der Alte Hase в какой то из веток упоминал о значительной просадке Li-ion под большими токами. Несколько смущает что IMR не имею защиту и есть гипотетическая возможность убиения их переразрядом.

knyaz

AW-2600, у меня работают на токах 5,7А. с мягким стартом, при таких токах уже конечно начинают проседать.. Если думаете о 30ваттах и более, тут только ИМР.
А насчет переразряда, зря беспокоитесь, ОЧень трудно не увидеть момент полного разряда. Фонарь светит ярко ярко, и буквально в считанные секунды резко начинает проседать, Вы это обязательно заметите... Я уже писал, аккум 26500, лампа стрион, 1,5А, я быстро замечаю когда пора заряжать аккум, при более мощных лампах, это еще нагляднее..)))

Dobra _vsem

Да я то замечу 😊, я про гипотетическу возможность, бывает отдаю свой фонарь попользоваться кому нить. Например отдавая Джет-1 (с кратким ликбезом) частенько получаю его обратно с кашей в режимах 😊 и словами "чето резко выключился и не включается". В данном случае мне конечно пофиг, а вот галоген на IMR либо не давать, либо далеко от себя не отпускать 😊.

knyaz

Нууу, тут уж Вам решать, у меня АВэшный драйвер не каждый включить и выключить может 😀 ( при выкл. удерживать около секунды надо)то кнопку нащупать не могут, то ногти мешают 😀

TriVX

Народ, а подскажите, где прикупить галогенных лампочек под формат Р60. Причем жедательно не очень ярких - 60 шуровских люмен вполне устраивают и лазерный меч не нужен. Ну и аккумов к ним.

Alex Hunter

TriVX
Народ, а подскажите, где прикупить галогенных лампочек под формат Р60. ....Ну и аккумов к ним.
На Лайтхаунде.

TriVX

там я находил только модули с люменсфактори, а из галогенок только к магчарджеру и 1200 соларфорс.

Alex Hunter

TriVX
там я находил только модули с люменсфактори
А чем этот производитель не устраивает? У LF качественные и недорогие лампы, плюс есть уникальные.
Или надо что-то совсем дешевое? Если да, то тогда на Диалэкстриме смотреть.

knyaz

Я б не сказал что недорогие лампы... http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=181713 тут недорогие.. если би-пин сокет купить, и с цоколем Ж2, лампы у фм по 6 баков, 120люмен-3,7В, только модуль купить надо...

Alex Hunter

knyaz
Я б не сказал что недорогие лампы...
По сравнению с SureFire - недорогие.

А сокеты - это отдельная тема.


awl

TriVX
Народ, а подскажите, где прикупить галогенных лампочек под формат Р60. Причем жедательно не очень ярких - 60 шуровских люмен вполне устраивают и лазерный меч не нужен. Ну и аккумов к ним.

Мне понравились вот эти - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.905

Жрут в районе 9 Вт, можно питать защищёнными trustfire 16340, вот тут я немного три модуля обозрел - http://guns.allzip.org/topic/234/548164.html

В шуровских люменах будет наверное ~80

Dobra _vsem

На lighthound самая дешевая доставка 13 баксов, гы... ну это конечно меня не разорит, но ...
"аккумы вот здесь http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=191277 " вот здесь они на бакс дешевле, а как дела с доставкой? И ето... я не очень понял ... надо связаться с чуваком с форма для покупки? Как?

knyaz

Shipping is $4.50 for up to six cells , additional cell please add $0.50 ea.
Т.е. в сумму 4,5$ входит доставка 6-ти аккумов, и за каждый следующий +0,5$. если с треком +3$
регистрация на форуме, оплата пейпал, и в топике отмечаетесь, за что вы оплатили

awl

А как продавец соотносит платёж и сообщение из форума? 😊

knyaz

номер транзакции, указываете за что, в примечании пейпала...

Der Alte Hase

В топике даже необязательно отмечаться, но лучше это сделать... Вполне достаточно в примечании пейпела указать за что именно деньги. И ник на CPF.
Я первые покупки у AW делал даже не будучи зарегистрированным на CPF... Номера транзакции тоже необязательно, все равно ник указан в примечании. Многие даже просят не светить этими номерами в топике...

Der Alte Hase

awl,
кстати ты вроде уже во всем разобрался... 😛
Вот в этом топике я вижу двух мемберов с до боли знакомыми никами...
😀
http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=206883

awl

Да, но я понять не мог почему другие не говорят ID 😀

Dobra _vsem

Спасибо за помощь! Что бы я без Вас делал.

Как идиёть пытался найти кнопку "оплатить через пейпал", искал ссылки...
Мдя... не знал что можно платить с самого Пайпал указывая адрес получателя, только сейчас допер вняв строчке "PayPal address : awwan01@yahoo.com" 😊. Вот такой я нафиг чукча 😊.
На форуме не регился, дописал комент к платежу "Good afternoon!
This payment for 2 rechargeable battery IMR18650. Thank you." думаю этого достаточно будет.
Если у меня простой акаунт и я хочу получить личный перевод от кого то, то с моим простым (не продавца) акаунтом это возможно? есть комиссии?


Der Alte Hase
awl,
кстати ты вроде уже во всем разобрался...
Вот в этом топике я вижу двух мемберов с до боли знакомыми никами...
http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?t=206883
awl
Да, но я понять не мог почему другие не говорят ID
О чем эти шифрограммы? 😊

Der Alte Hase

Dobra _vsem
Спасибо за помощь! Что бы я без Вас делал.
Если у меня простой акаунт и я хочу получить личный перевод от кого то, то с моим простым (не продавца) акаунтом это возможно? есть комиссии?
О чем эти шифрограммы? 😊
С любых российских аккаунтов можно только отправлять пока, получать нельзя. Возвраты только являются исключением.
О чем мы? Все о том же... 😊
Регистрируйтесь на CPF, мыло на гугле создайте предварительно. Яндексы, рамблеры и пр. не катят. И будет Вам счастье... Фонарное.. 😊

Dobra _vsem

Такс, продолжаем-с 😊
Вот на этот фонарь http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1317 собираюсь накрутить удлинители тушки вот от этого http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.30683 и навалить в него 3 или 4 IMR 18650.
В цоколь родной сгоревшей лампы собираюсь впаять вот такую http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4379 или такую http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4407 лампу. (Может и автомобильную 100 ватную попробую, но не факт, там кажись отражатель встроенный).
Вопрос, на сколько просядет напряжение под нагрузкой, т.е. сколько аккумуляторов целесообразней использовать 3, или все же 4 (на сколько страшный перекал будет?
Потянет ли токи вот такая кнопка http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5602?
Софт-старт при запитке мощных ламп нужен только литиевым батареям или IMR тоже?

Der Alte Hase

1. 50-тиваттная лампа с цоколем G6, в родной цоколь этого фонаря мне думается не впаять ее ни при каких условиях. 35-тиваттная лампа с цоколем G4 (судя по фото), теоретически ее можно попробовать впаять...
2. подобная 35-тиваттная лампа у меня работает от 6-ти аккумуляторов li-on, 50-тиваттная лампа тоже (запускал ее только в тестовом режиме, слишком большая нагрузка для 17670)... 😊 Без всякого софтстарта.
3. 5 IMR можете спокойно засунуть... 😊 Греться будет градусов до 240. По фаренгейту... 😀 Около 3000 лм. на лампе должны выжать...
4. Ток около 4А, кнопка думается не выдержит...

А вообще это приблизительно вот такая лампа, как я понимаю...
http://i61.photobucket.com/albums/h75/pike444/bulbs/JC5033.jpg

Dobra _vsem

1. О, сколько нам открытий чудных готовит посвященья век, ... даже не задумывался, что цоколи бывают разные... мдя.
2. Принял к сведению 😊.
3. Пока обойдусь 4 штуками (2 есть, еще 2 едут) девайс и так смешно длинный выходит, ну и время жизни лампы хочется чутка поболее пары часов (тем более что ссылку Вы дали на видимо хорошую лампу, а у меня непонятно какая будет 😊). У Вас лампы стоят видимо в нормальных сокетах, лапки зажимаются в них металлическими деталями? Если у меня лампа будет греться на 16 вольтах примерно до 90 градусов, что это значит вообще, она может отпаяться, т.е растопить олово (я понимаю что его температура плавления 230С, но все же). Как вообще отвод тепла организуется в галогенных фонарях, и нужен ли он вообще (в автофаре вроде никак не организуется)?
4. А другой и нету, бум рисковать 😊.

Кроме IMR у мня будет еще 4 AW 18650 2200мАч, как думаете, на них стоит попробовать запустить? Или даже если лампа успешно стартует, то не стоит гробить банки такими разрядными токами? В принципе если защита их не отрубает, то ничего же страшного быть не должно?

Der Alte Hase

Я использую в т.ч. приведенную выше лампу в таком фонаре:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=197901
С аккумуляторами 17670 и без софтстарта в последнее время. Киу сокет (в топике про маг подробнее). С холодной спиралью он даже не сразу срабатывает, требуется 1-2 быстрых полунажатия... Сколько перезарядок выдержали аккумы сложно сказать, думаю полторы-две сотни... 😊 Причем заряжаю их все 6 блоком без всяких балансиров.
Для AW 18650 2200мАч допустимый ток 4.4А, можете спокойно их использовать с этой лампой...
Отвод тепла на корпус, для этого корпус и голову с ребрами делают, а не для того, чтобы медитировать, вычищая из них грязь... 😀

Der Alte Hase

Кстати, вот вполне бюджетный кастом:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=265258

Гибрид шурфайра и маглайта, со встоенным сокетом под лампы G4. Удлинители, если нужны, также на CPF продаются. Тейлкапы у ФМ, шуровские или клонов. Рефлектор на КД, башку маглайта без проблем найти... На мой взгляд гораздо более разумный и перспективный вариант нежели трастфайр...

knyaz

при 90 градусах не отпадет.
А к корпусу по ссылке можно вот такую голову http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=267090 их правда уже почти не осталось 😀

Dobra _vsem

В Трасфаере, в рефлектор:

вкручивается ламповый модуль


который благодаря возможности недокручивания в рефлектор позволяет относительно неплохо регулировать фокусировку хотспота (но не так как у Мэга конечно)


Так вот, конструкция модуля такова, что он врятли способен хорошо отводить тепло от лампы. В филипсовской лампе (т.е. модуле с ДХ) через десять минут начинает дымить силикон, которым лампа залита в модуле. Так что еще более мощные лампы в этом модуле это точно экстрим.
Но основная проблема в том, что лампа ПАЯЕТСЯ в модуль, т.е. малость не угадал с "фокусным расстоянием" и тю-тю... фиг подвигаешь, запас регулировки в резьбе - пара миллиметров.

Dobra _vsem

В общем, как и говорили тут опытные товарищи, никакого апгрейта из Трастфаера не выходит, главный затык это конструкция лампового модуля, впаять в него что нить может и можно, но сцуко трудно и гиморно. С начала надо отпаивать пружинки, потом впаивать лампу. Но это неглавный трабл, главный в том, что проводники это полоски на плате, это уже архи не серьезно. Смастерить G4 или G6 Bi-pin socket вкручивающийся в этот рефлектор думаю не сложно, но сам я этого сделать не смогу. В этом есть главный и конкретный затык. Плохо и то что в Трастфаере не "поворотая кнопка", но до этого "технологического ограничения" я не дошел.
Абыдно мля..., вобщем дешево и сердито не получается пока.
А что если в Маглайт 6D поставить вот такой http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=1661 Би-Пин сокет, какие лампы можно будет туда ставить? Или опять-таки алкалайновые батарейки и родная кнопка не позволят юзать лампы сильно мощьнее оригинальной?

knyaz

6 батареек это 9V,придется помучаться прежде чем найти такую лампу.. Да и обычные батарейки очень быстро просядут при большом токе. Касаемо родного выключателя, народ на цпф гоняет его и при 10А))
Может проще из 6д сделать 4д?Купить холдер у фм- http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=244640 , его сокет http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=284623 и гонять обычные 12V-е лампы, с небольшим перекалом будет)) 😊

Dobra _vsem

Согласен, только смущает что заряжать энелупчики придется какойто конкретно модерской зарядкой, в сборе, без балансира... или разбирать? Мда, надо хорошенко подумать. Все эти варианты как то кривоваты. 12 энелупов подключенные последовательно наверно не смогут питать мощьную лампу, или я заблуждаюсь? Хочется получить пару-тройку тыс люменов, пусть и залпами по одной минуте 😊. Наверное лучше собирать такое на базе 2D (собсно от фонаря останется одна глова наверно), а в 6D поставить какой нить полу-ацкий дроп-ин на SST-50, что то такое видел на ЦПФ. Будет ударопрочная светящая дубинко для автомобиля, маразм конечно, все от того что эти большие бесполезные хрени лежат, "занимают место" и "нихрена не светят" 😀.

knyaz

Энелупы заряжать в сборе, никакие балансиры не нужны))для этого, кстати в холдере есть разъем..можно стабилизированным БП, либо зарядное купить, которое будет уметь и ли-он заряжать.. выбор тут огромен, от 20 баков.
На цпф есть где-то графики по энелупам, 5А они смогут отдавать без проблем... т.е. лампы на 35 ватт, с цоколем ж4, можно спокойно гонять, да и 50-ти ватные тоже. Думаю где-то 4 тыс. люмен можно будет выжать

Dobra _vsem

Ок, бум думать...

John JACK

Dobra _vsem
в сборе, без балансира.
Моделисты стопиццот лет заряжают последовательные сборки никель-кадмиевых и никель-металлгидридных аккумуляторов и не парятся. У лития при зарядке сборки дисбаланс банок усугубляется, а у никеля - наоборот, компенсируется.