Новый MAG-lite XL 100

LLIHYP

Не нашел ни одного обзора в "глазами владельца". Нет владельцев пока? Или фонарь не интересный?

grajdanskiy

Можно было и ссылочку кинуть на сам фонарь 😛

ilkose

3 ааа что там дальше смотреть

LLIHYP

ilkose
3 ааа что там дальше смотреть

Некошерно?

dpadmin

grajdanskiy
Можно было и ссылочку кинуть на сам фонарь 😛
http://www.maglite.com/maglite_xl100_led.asp

ilkose

83 люмена 5ч15мин от 3х ААА. Допустим там стоит R5 сколько ему надо дать для того чтобы он выдал 83 люмена? миллиампер 200? Думаю около 250мА. 3 ААА допустим аккумуляторы по 1000мА, получаем батарею в 1 А с напряжением 3,6 вольта. Чисто теориетически время свечения около 4х часов. Реально меньше, не факт что там R5, да и 83 люмена не понятно, на выходе уже, с учетом оптических потерь?

dmn42

"Маглайтоводы в недоумении - фонарь по-прежнему не светит, но теперь им нельзя никого ударить" (ц)

Dobra _vsem

dmn42
"Маглайтоводы в недоумении - фонарь по-прежнему не светит, но теперь им нельзя никого ударить" (ц)
Теперь это метательные фонари, а для трассирующего следа яркось достаточна 😊

alex.g

Это "инновационное" недоразумение с переключением режимов взмахом руки сделано исключительно для фанатов марки. Для тех, кому мерещится "китайщина" и прочих ура-патриотов. Вот парочка скудных обзоров на cpf:
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=262996
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=262186

Продается в барахолке на кавесе за 2500р. Ан, нет, уже за 2222р.

LLIHYP

О как... Ну не буду отвлекать от интереснейшего обсуждения всех преимуществ нонеймового кетая 😊

alex.g

А! Так вы из тех самых! 😊
Так может тогда купите и обзор напишете?
Вот тут продаётся:
http://caves.ru/showthread.php?t=37344

Но 3хААА - это действительно маразм. Как раз именно в нонеймовой китайщине за 100 рублей в переходе это самый популярный формат питания, дабы не ставить нормальный драйвер с преобразователем.

LLIHYP

alex.g
Так может тогда купите и обзор напишете?

Уже купил - люблю Маги (фотка вон моя) 😊 А про обзор потому и интересовался - может есть уже, к чему плодить... Но судя по отношения тут к уважаемым старым фирмам - не стоит и трудиться 😊

alex.g

Маги - это отдельная песня. Если их любить, то смысла выискивать характеристики и преимущества нету. Мне вот Маг 4D жутко нравится, хотя как фонарь он устарел в прошлом тысячелетии. Ну и что? Все равно весомая вещь! Во всех смыслах 😊
Но на эту тему тут уже был длинный топик: http://guns.allzip.org/topic/109/273698.html

Вам то фонарь понравился?

LLIHYP

alex.g
Вам то фонарь понравился?

Сложно ответить однозначно - ощущения, примерно, как от iPhone... С одной стороны вон куча всяких шуров, феников и прочего, что светит лучше/дольше/мощнее, а с другой - все так прикольно сделано... как будто инопланетянина ограбил 😊

nikita4744

ilkose
Допустим там стоит R5

"Specs:
LED - Rebel 091"
Да уж)

LLIHYP

nikita4744
"Specs:LED - Rebel 091"Да уж)

Совершенно не разбираюсь в светодиодах - это плохой?

MauserFL

нормальный, не супер но и не плохой.

ilkose

Это означает что реальное время свечения будет около 2х часов или там не 83 люмена на максимуме а люмен 30

ilkose

Не пойму, зачем создавать тему с вопросом- хороший ли фонарь, может где обзоры его есть, когда сам его купил. Логичнее самому обзор и сравнение написать.

LLIHYP

ilkose
Не пойму, зачем создавать тему с вопросом- хороший ли фонарь, может где обзоры его есть, когда сам его купил. Логичнее самому обзор и сравнение написать.
LLIHYP
А про обзор потому и интересовался - может есть уже, к чему плодить...

sergVs

Насчет инопланетянина ограбил - здорово сказано.

nikita4744

В принципе яркий конечно, неплохой, но всяко ниже классом тех же Cree

alex.g

ilkose
Это означает что реальное время свечения будет около 2х часов или там не 83 люмена на максимуме а люмен 30
Все гораздо проще. И скорее всего все по честному. Там же никто не обещал стабилизированную яркость все время работы! Вполне возможно, что на свежих батарейках дает 83 люмена, потом яркость постепенно затухает и работает действительно около 5 часов, пока не упадет до какого-то уровня яркости. Надо внимательнее мануал посмотреть - может там написано.

догони-ветер

LLIHYP: Как Вам алгоритм управления с точки зрения человека, не читавшего мануал к фонарику? Т.е. дал человеку на подсветить - разберётся ли он?
Спасибо !

LLIHYP

На подсветить - разберется. Фонарь включается коротким щелчком кнопки в нормальный режим с установленной ранее яркостью. Для активации остальных режимов необходимо спозиционировать фонарь в руке определенным образом и удерживать кнопку более секунды.
Тоесть просто берешь фонарик не глядя, щелкаешь кнопкой и он включается как обычный фонарь. Для активации остальных режимов уже надо читать мануал 😊

Stranger_II

мда... сказал бы кто мне пару лет назад про мануал к фонарику...
😊
А вот привык.

LLIHYP

Прошло уже 5ч58мин а он все горит, с плавным снижением мощности свечения (уже примерно на 30-40%).

прошло 8 часов - светит с остатками яркости 20-25%.
Не понятно как они там все это считали...

John JACK

Очевидно же - пять с гаком часов до 50% яркости. А дальше, как и положено при директдрайве, напряжение батареек падает и диод начинает потреблять всё меньше и меньше, переходит в режим электробычка и тлеет в оном неделями.
Конь сепция - извините. Даже в мини-маглайте на 2АА стоит вполне пристойный драйвер с какой-никакой стабилизацией, а тут типичный кЕтайский подход - свистоперделок накрутили, а самое главное - абы хоть как-то.

LLIHYP

John JACK
Очевидно же - пять с гаком часов до 50% яркости. А дальше, как и положено при директдрайве, напряжение батареек падает и диод начинает потреблять всё меньше и меньше, переходит в режим электробычка и тлеет в оном неделями.

Ну, в общем-то, для карманного фонаря, ИМХО, такое подходит больше, чем внезапно выключившийся фонарь, светивший до этого час стабильной яркостью...
К подствольнику другие требования, конечно же 😊

awl

Приличные фонари при разряде скачком переходят на слабый уровень, в котором ещё довольно долго работают..

LLIHYP

Приличные - это какие? И чем скачок лучше?

John JACK

Приличные - это приличные, уровня Фениксов и иже с ними.
Скачок лучше тем, что при времени работы пять часов, фонарь ВСЕ эти пять часов выдаёт достаточное количество света. А после пяти часов батарейки в любом случае надо заменить.
Электробычки же полчаса светят ярко, а потом постепенно тухнут. Если тебе через два-три часа работы нужна максимальная яркость, то изволь или ломать глаза тусклым светом, или выкидывать разряженные всего на треть батарейки.
Единственное достоинство директдрайва - простота и дешевизна (для производителя). Можно сэкономить на основной функции фонаря - освещении и установить акселерометр, оперативную память и кофеварку.

LLIHYP

Да, тяжело нам, старым ретроградам, с вами, молодыми - Феникс у вас приличный... а у меня к нему, почему-то, отношение как к ножам Викинг Норвей 😊
Кстати, примерно заявленные 5 часов МАГ просветил почти без изменения яркости 😊

John JACK

А у нас - как к компьютерам, телевизорам и прочей электронике китайской сборки - работает лучше "настоящих американцев", стоит дешевле, и за прогрессом следует. А вот к Маглайту, почему-то 😊 отношение как к автомобилям "АвтоВАЗ" 😀
Если 5 часов - это время до падения яркости до 50%, то оно логично. Зависимость видимой яркости о количества света в люменах обратно квадратичная, потому 40 люмен кажутся всего в полтора раза тусклее, чем исходные 80. Если вспомнить, что у нас ещё в течении суток освещение меняется и глаз к фонарю привыкает, то вполне логично, что падение с 80 люмен да 40 кажется "почти без изменения яркости". Теперь надо вставить новые батарейки и сравнить 😛

LLIHYP

John JACK
А вот к Маглайту, почему-то отношение как к автомобилям "АвтоВАЗ"

Нет, у меня примерно как к Форд Мустанг года 69-го 😀

John JACK
работает лучше "настоящих американцев", стоит дешевле, и за прогрессом следует.

На самом деле, я думаю, что старые уважаемые фирмы не такие уж и идиоты неповоротливые, как многие себе их представляют 😛. Сдается мне, что они просто осторожничают, выжидая окончания темповой гонки за диодом-лидером. Ведь если Фениксу, фирме, в общем-то, однодневке, не имеющей пока ни репутации ни длительных отношений со своими покупателями, глубоко начхать на то, что о нем подумает массовый потребитель, который в большинстве своем о нем и не знает пока, то MAGу как бы стремновато выдавать на гора каждый месяц фонарики со все лучшим и лучшим диодом. Ведь пользователь привык, что если он купил MAG - это ВСЕГДА хорошо. А если он купил MAG месяц назад, а вчера узнал, что его MAG хрень, а вот новый MAG, за те же деньги, теперь хорошо - он надуется! И пойдет покупать Феникс 😀. Поэтому, ИМХО, пока используются наиболее стабильные решения. А потом MAG может еще нагнет всех Фениксов 😛.

John JACK

LLIHYP
А если он купил MAG месяц назад, а вчера узнал, что его MAG хрень,
Ага, поэтому надо чтобы M@G уже к моменту покупки был устаревшим на пять лет 😊
К тому же "оригинальный" интерфейс тут явно не укладывается, и отсутствие стабилизации тока (которая десятками лет принципиально не меняется) - тоже. А вот в конь сепцию дешёвого "китая" - очень даже, снаружи наворочено, а внутри - примитивное устаревшее известно (а иногда - и неизвестно) что.
Ребел, опять же, это никак не диод-лидер, а максимально дешёвый диод для монтажа на печатных платах в качестве подсветки мониторов и прочей бытовой техники.
LLIHYP
Нет, у меня примерно как к Форд Мустанг года 69-го
А что, таки Форд до сих пор выпускает эту модель без изменений с 69 года? 😛

LLIHYP

John JACK
А что, таки Форд до сих пор выпускает эту модель без изменений с 69 года?

Нет - Форд так не сумел 😊

John JACK
Ребел, опять же, это никак не диод-лидер, а максимально дешёвый диод для монтажа на печатных платах в качестве подсветки мониторов и прочей бытовой техники.

Я и не говорил, что он - лидер. Я говорил, что пока все ищут лидера - MAG делает то, что, видимо, позволяет ему и рыбку съесть (выпустить светодиодный фонарь) и не требует особо больших вливаний в модернизацию производства.


И вот, при сравнимой цене и не зная всех технических тонкостей, лично я, для аутдора, выберу MAG. Ибо он, по размеру, в руке удобнее, в управлении гибче и прикольнее и с питанием для него у меня ни в одном колхозе проблем не будет. А светят, практически, одинаково 😊

John JACK

LLIHYP
Нет - Форд так не сумел
А АвтоВАЗ - сумел! 😊

Светодиодные фонари Маглайт сделал и хорошие - диодные МиниМаги. Две АА, один режим с включением поворотом головы, регулируемый фокус, вполне приличный маглайтовский корпус, диод - вполне современный на тот момент люксеон. Не без недостатков, но это простой и относительно надёжный от перелома пополам made in USA светодиодный фонарь.
Светодиодные "лампочки" для больших маглайтов - говно из-за отсутствия теплоотвода. Теоретически светодиод может работать долго, а практически - за пятнадцать минут он перегревается.
А светодиодные фонари без вливаний и чтобы рыбку съесть делают всякие Космосы и прочие Энерджайзеры, не мудрствуя лукаво - батарейки, кнопка, светодиоды.

LLIHYP

John JACK
а практически - за пятнадцать минут он перегревается.

Кстати вот почти 10 часов проработал не выключаясь - еле-еле теплым был. А я его щупал периодически, помня как греются остальные фонари на максимуме...

John JACK

Корпус или сам модуль? Если при одинаковой яркости или токе питания корпус у фонаря греется меньше - это плохо, потому что светодиод греется ГОРАЗДО сильнее. Ну или КПД светодиода близок к ста процентам, ага.

LLIHYP

Корпус.

John JACK

Ага, значит хреновое охлаждение диода - болезнь абсолютно всех маглайтов 😊 АвтоВАЗ же, а никак не Форд 😛

LLIHYP

Ну посмотрим сколько проработает... Предыдущий MAG (2Е), в режиме гараж/погреб/свет_отключили, работает уже лет 15.... без замены лампочки даже 😊

Virgo_Style

LLIHYP
А потом MAG может еще нагнет всех Фениксов 😛.

Вот тогда-то и станет вновь уважаемой фирмой. Если успеет нагнуть до того, как растеряет остатки репутации. 😊

alex.g

LLIHYP
Я и не говорил, что он - лидер. Я говорил, что пока все ищут лидера - MAG делает то, что, видимо, позволяет ему и рыбку съесть (выпустить светодиодный фонарь) и не требует особо больших вливаний в модернизацию производства.
Это называется почивать на лаврах былой славы.
LLIHYP
И вот, при сравнимой цене и не зная всех технических тонкостей, лично я, для аутдора, выберу MAG. Ибо он, по размеру, в руке удобнее, в управлении гибче и прикольнее и с питанием для него у меня ни в одном колхозе проблем не будет.
Не совсем корректное сравнение: "ультрасовременная" модель мага против феникса позапрошлого поколения, да еще и модель на CR123. Сравните со свежим фениксом LD10: он и по удобству в руке всяко лучше этого скучного гладкого цилиндра, плюс клипса, плюс приличный драйвер, и в довесок ко всему одна AA батарейка всяко интереснее 3хAAA.

Вашему фениксу сколько лет уже? Это уже не фирма-однодневка. Разница только в том, что маг может (пока что) позволить себе выпускать посредственные фонари, ибо лейбл все вытянет, а феникс пока до такого не дорос и вынужден делать хорошие конкурентоспособные фонари.

А на самом деле сравнивать и убеждать практически бесполезно. С задачей светить под ноги оба справятся превосходно. И если кому-то надпись maglite лучше греет душу, значит это правильный выбор для него.

LLIHYP

Да года 2 этому Фенику вроде - я точно не помню. Пойду посмотрю что за LD10 такой 😊

LLIHYP

Не увидел ради чего бы этот LD10 стоило покупать. Тем более, что у меня под 1АА есть вот такое тело:

И кстати, если я правильно понял, на том Фениксе, что Вы обозвали позапрошлым поколением, стоит тот же диод, что и в LD10?

alex.g

LLIHYP
И кстати, если я правильно понял, на том Фениксе, что Вы обозвали позапрошлым поколением, стоит тот же диод, что и в LD10?
Не диодом единым... Хотя сейчас LD10 уже выпустили на Cree R4. Но это не столь существенно. Из принципиальных улучшений я бы назвал клипсу, более симпатичный и одновременно ухватистый, удобный дизайн, накатка. А то тут как-то фениксы обозвали скучной трубочкой 😊
Но вообще по свету рекомендовал бы глянуть LD10w - на нейтральном белом диоде. Вот уж действительно свет для души, IMHO.

Stranger_II

ИМХО EDC фонарь ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть стабилизированным и уметь переходить в слабый режим при разряде батарейки. т.е. фонарь не должен внезапно оставить меня без света

LLIHYP

alex.g
А то тут как-то фениксы обозвали скучной трубочкой

Дело не в скучной трубочке, а в том, что он слишком тонкий - в моей ладошке некомфортно его удерживать 😞

John JACK

При таком подходе любой фонарь под АА будет или тонким, или слишком тонким. Это не значит же, что габариты фонаря надо искусственно увеличивать, ставя вместо одной АА три ААА, при том же количестве запасённой энергии.

ilkose

Если тонкий на 1 АА, то на одну 18650 нормальный будет, в сто раз лучше чем на 3х ААА по времени работы и яркости.

Dobra _vsem

LLIHYP, У Вас MAG-lite XL 100 десять часов проработал едва нагревшись или классический мэг под D\C батарейки с установленным светодиодным модулем?

LLIHYP

MAG-lite XL 100

Danill

Если фонарь не греется, тем более такой маленький, то и люмен выдает немного - может 40-60. У меня был феникс ТК20, так он в нормальном режиме (40лм) был ярче дубины-маглайта 3D. А в "турбо" (150лм) вообще убивал маглайта 😊)В "турбо" уже заметный, но не сильный нагрев.
Маглайт, насколько я знаю, очень давно заключил контракты с американской армией. А о консерватизме военных давно уже ходят легенды. Потому они и не особо стараются - если есть заказы на старые фонари, то зачем что-то городить?
Ну и на авторитете хорошо выезжают.
Кстати в штатах маглайт стоит дешево, и продается чуть ли не в каждом продуктовом магазине..., не напоминает китайщину у нас?

LLIHYP

Danill
Кстати в штатах маглайт стоит дешево, и продается чуть ли не в каждом продуктовом магазине..., не напоминает китайщину у нас?

Не напоминает, ибо качество исполнения у него абсолютно не китайское.

John JACK

А качество конструирования современной электроники - абсолютно китайское 😛 Сделать мощный алюминиевый корпус и полупрозрачный пластиковый рефлектор много ума не надо, а вот грамотный драйвер и хороший теплоотвод - это уже признаки качественного фонаря.

Virgo_Style

Imho то, что должен был сделать маглайт, называется Fenix E20.
Простой фонарь с классическим изменяемым фокусом и толковой электроникой.

А это какой-то плод греха китайского многодиодника и айфона.

LLIHYP

Так вы тут еще и айфоны не любите???!!!

alex.g

LLIHYP
Так вы тут еще и айфоны не любите???!!!
Ну при чем тут айфон? Он то как раз таки получился весьма хорошим продуктом практически во всем. Чего не скажешь про этот маглайт. Аляповатое сочетание инновационного интерфейса и убогих схемотехнических решений типа того же 3хААА, как в дешевой китайщине.

LLIHYP

Ну хоть интерфейс инновационный - уже хорошо 😊.
А чем вам всем ААА так поперек горла - можно узнать? А-то вот у меня еще и пульты от техники дома на них же - может выкинуть от греха, пока знакомые не засмеяли...

ilkose

ААА не для питания сколько нибудь мощного фонаря, в пульте применяются для уменьшения габаритов и веса, там нет разницы раз в 2 года или раз в год менять батарейки.

LLIHYP

ilkose
ААА не для питания сколько нибудь мощного фонаря

Вот не люблю я, почему-то, категоричные и ничем не обоснованные высказывания...

alex.g

LLIHYP
А чем вам всем ААА так поперек горла - можно узнать?
Мне - почти ничем. Разве что только тем, что 3 батарейки ААА в сумме имеют примерно такую же энергоемкость, как одна АА. Но при этом дороже и неудобнее во всех отношениях: в покупке, в хранении, в замене, в зарядке (для аккумуляторов). Но в данном случае это еще и хороший индикатор подхода к проектированию изделия. Использование 1хАА требует повышающего драйвера. В противовес этому 3хААА имеют очень удобное напряжение для использования дешевейших драйверов без преобразователя и стабилизатора.
Именно поэтому в 100-рублевых китайских фонариках в переходе обычно питание 3хААА - можно вообще тупо напрямую диод запитать.

LLIHYP

alex.g
В противовес этому 3хААА имеют очень удобное напряжение для использования дешевейших драйверов без преобразователя и стабилизатора. Именно поэтому в 100-рублевых китайских фонариках в переходе обычно питание 3хААА - можно вообще тупо напрямую диод запитать.

Дешево, не круто, как на дешевых китайцах, дешевые драйвера - одни эмоции.
Так можно и Мерседес С-класса обгадить, потому что лампочки на нем галлоген, а не ксенон, как на новом Черри Амулете, или за то, что у него привод задний, как и 20 лет назад, а не передний, как у всех приличных китайцев 😛.
Все работает, заявленые х-ки соответствуют, вместо любимого, любителями китайских "приличных" фонарей, скачка - плавное снижение яркости после окончания заявленного срока свечения на max, немодные батарейки...
В сухом остатке, без эмоций - что конкрето плохо?

ilkose

Это бесполезно, 4 страницы объясняют что конкретно плохо и в чем недостатки.

LLIHYP

На 4 страницах мне пытаются мозг порушить про тех. подробности, которые мне не очень интересны. Мне интересны потребительские свойства.
Я вам тоже могу страниц на 8 развесить про преимущества порошковых мега сталей для ножей, однако на кухне у меня 420-я, в поле - шведский сандвик, а супер-пупер-муга ножики на полке пылятся, для похвастаться перед зашедшим в гости собратом по болезни "вон чего у меня есть". 😊
Пока что принимаю только, что 3 ААА - это дороже, чем 1 АА .

alex.g

LLIHYP
В сухом остатке, без эмоций - что конкрето плохо?
Без эмоций не получится. Как без эмоций никто не может объяснить (даже мегаторч 😀 ) чем плохи китайские бренды, так и здесь - только эмоции и вопрос личных пристрастий и вкусов. Кому-то нравится за то, что "не китайщина", кому-то же не нравится, потому что "фуфло с лейблом".

Светит - и чудесно. Спорить и объяснять бесполезно. И вдвойне бесполезно спорить с человеком, который уже купил и хочет услышать на самом деле не что не так с его выбором, а что его выбор самый правильный.
Я себе такой фонарь не выбрал бы, хотя тоже поначалу была идея купить посмотреть.

MauserFL

Шнур - с таким подходом можно оправдать всё, и китайский фонарь за 2$(светит ведь тоже! и долго же зараза светит, часов 100(пока не потухнет))
давайте так - что не очень хорошо, или хуже чем у конкурентов:
3хААА - унизительное питание в соотношении Вт*ч/кг (ниже чем литий в 3 раза, а то и более)
Не очень новый светодиод (больше греет, меньше светит. хороший светодиод увеличил бы кол-во люмен или время свечения в 1.5-2 раза) (стоит не дорого)
Хитрый драйвер но без стабилизации (buck-boost driver)
😊
но!

"Светит - и чудесно."

LLIHYP

alex.g
И вдвойне бесполезно спорить с человеком, который уже купил и хочет услышать на самом деле не что не так с его выбором, а что его выбор самый правильный.

Не, не, не, вот тут ошибка - у меня фонарей разных есть. И Шуры и Маги и Фениксы и Пели. И этот я купил не для того, чтобы он стал для меня самым лучшим, а просто приколол и все - реально забавный. Я просто сравниваю и не вижу той катастрофической разницы, о которой мне тут говорят (как, например, между ножами ВикингНорвей и Себенцей) 😊. Вот и пытаюсь разобраться, чтобы не штампы чужие в голове были, а конкретика.

LLIHYP

MauserFL
давайте так - что не очень хорошо, или хуже чем у конкурентов:3хААА - унизительное питание в соотношении Вт*ч/кг (ниже чем литий в 3 раза, а то и более)

Принимается. Только с литием, наверное, лучше не сравнивать - не во всякой деревне купишь да и стоит дорого (123 порядка 100р./шт.). Лучше с АА.

MauserFL
Не очень новый светодиод (больше греет, меньше светит. хороший светодиод увеличил бы кол-во люмен или время свечения в 1.5-2 раза)

Принимается.

MauserFL
Хитрый драйвер но без стабилизации (buck-boost driver)

Не принимается. 😊 Примерно заявленные 5 часов светит без заметного снижения мощности, что меня, как потребителя с невысокими требованиями, вполне устраивает в фонаре за $70.

John JACK

LLIHYP
Лучше с АА.
Три ААА имеют столько же энергии, сколько и одна АА, стоят в три раза дороже, занимают объём в несколько раз больше (больше даже чем 18650), требуют специального холдера со всеми вытекающими. В тот же объём можно всунуть аккумулятор 18650, две 123 или две C, и любой вариант будет иметь в 10 раз больше энергии, чем 3ААА.
LLIHYP
в фонаре за $70.
Неверно. Для фонаря за 5-10$ это нормально. Для фонаря за 70$ - нет.

MauserFL

литий продается почти везде 😊 и это не повод использовать 3ААА
Подумать только, производитель выбирает неэфективный элемент питания, потому-что его можно купить в любом магазине?
В США так вообще литий в любом местом "сельпо" есть...

LLIHYP

John JACK
Для фонаря за 5-10$ это нормально.

Дайте ссылку хоть на один НОРМАЛЬНЫЙ фонарь за эти деньги? Макеты фонарей из подземных переходов, разваливающиеся в руках, не считаются 😊
По батарейкам согласен.

John JACK

А я и не говорю, что за десять баксов есть нормальные фонари (если под нормальными иметь в виду стабильное качество, а не "можно собрать нечто работающее"). Я говорю, что экономия на драйвере (а простейший стабилизатор стоит два бакса в розницу) простительна для фонаря за 10$, но непростительная для фонаря за 70$. Маглайт, Инова (за исключением пары моделей), Ледленсер и прочие бренды все очень любят выезжать на имени, ставить кучу опций разной степени ненужности, но на самом интересном экономят, что как бы показывает нам направленность этих брендов на «s»быдло с деньгами«/s» доверчивых и не разбирающихся покупателей.

LLIHYP

Ну может быть тут дело не в экономии? Может есть какие-то другие причины? Ну не верю я, что вот китайцы - молодцы, а амеры - лохи 😊

догони-ветер

Вот не люблю я, почему-то, категоричные и ничем не обоснованные высказывания...

+100. Тоже не понял чем ААА не угодил. Ах, да, не круто 😀

скрывать информацию

Эта хрень еще и стоит 70 баксов? А не лучше ли купить на это тот же феникс?

alex.g

догони-ветер
+100. Тоже не понял чем ААА не угодил. Ах, да, не круто 😀

Хотите получить много ответов на этот вопрос по-существу и не очень?
В мегаторчевском топике про "фонарь ганзы" предложите вариант на 3хААА. Вам все расскажут 😀


dmn42

LLIHYP
Дайте ссылку хоть на один НОРМАЛЬНЫЙ фонарь за эти деньги? Макеты фонарей из подземных переходов, разваливающиеся в руках, не считаются По батарейкам согласен.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3607
На 2 бакса дороже.

Virgo_Style

LLIHYP
одни эмоции.

Не вы ли сами задали тон дискуссии? 😊

Характеристик ноль, только философские разговоры про уважаемые (неизвестно кем) фирмы и фирмы-однодневки (которые только на нашем рынке уже три года работают).

Virgo_Style

E20 - $35
XL-100 - $31

Более качественный брендовый фонарь с хитрой электроникой, собранный в Америке, стоит на четыре бакса дешевле упрощенного по самое не могу фонаря, собранного в Китае "фирмой-однодневкой" (c).

Типичное явление, ага 😊

LD50

В 2010 году покупать диодник без стабилизации? Ну-ну...
Да ладно покупать, с кем не бывает, но производить?!!
Даешь паровую тягу, проверенную временем!

John JACK

LLIHYP
Может есть какие-то другие причины?

У фирмы, которая на полном серьёзе в 2010 году производит полный ассортимент фонарей на лампах накаливания, даже не ксеноновых? 😛 Маглайт - это небольшая фирма, производящая дешёвый ширпотреб, под девизом "Зато не китайское!".

ААА не угодил тем, что если производитель экономит несколько центов на преобразователе напряжения и вынуждает меня тратить в три раза больше денег на батарейки - значит этот производитель своего потребителя не уважает. И считает, что его фонарём пользоваться не будут, так как экономия на преобразователе (не говорю даже о стабилизаторе) убивается первой же сменой батареек.

LLIHYP

John JACK
У фирмы, которая на полном серьёзе в 2010 году производит полный ассортимент фонарей на лампах накаливания, даже не ксеноновых?

Ну... раз производит - значит они пользуются устойчивым спросом? Или Вы предлагаете МагЛайту сказать своим клиентам "идите в жопу" и начать выпуск исключительно светодиодников? 😛

John JACK

Палёная водка тоже пользуется устойчивым спросом 😛
А я предлагаю Маглайту выпускать дальше то, что они умеют, а не делать плохие светодиодники, плохих светодиодников и без этого в мире достаточно.

Сивутя

А я се на большой четырёхбатареечный маглайт купил ксеноновую лампу.
Офигенно светит.

Stranger_II

John JACK
выпускать дальше то, что они умеют
а они это точно умеют? У них есть хоть один стабилизированный фонарь на батарейках?
Пока тёплых слов кроме как в адрес КОРПУСА не поступало.

1. если фонарём ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, то 3 батарейки это дорого.
2. при отсутствии драйвера батарейки используются не полностью.
3. ставим аккумуляторы.
4. при отсутствии драйвера аккумуляторы быстро сжигают диоды...

Ниша маглайта это ниша в машине, для которой прекрасно подходит модель 4D. 😊
4D - это пожалуй единственная модель, которую должен производить маглайт.
4D - это лучшая замена бейсбольной биты (которая в случае применения может пойти как Х.О. )

alex.g

Stranger_II
4D - это пожалуй единственная модель, которую должен производить маглайт.
4D - это лучшая замена бейсбольной биты (которая в случае применения может пойти как Х.О. )
Еще 5С - тоже хороший вариант. Пожалуй даже более ухватистый. Хотя это от рук зависит 😀
Только это мало относится к теме. Хотя...
Тут верно отметили, что Fenix E20 - это фонарь, который должен был бы выпустить не феникс, а маглайт. Маглайты - это народные доступные американские фонарики. Простые, понятные, надежные. Какого хрена они сунулись не в свою сферу хайтек-фонарей, удумав айфоноподобное управление, да с кассетой на 3хААА - ведомо только их маркетологам.

Делали бы и дальше простые, понятные и надежные фонари для простых американских работяг...

Впрочем, чем больше разнообразие на фонарном рынке, тем нам веселее тут 😊
Есть что обсудить.

LLIHYP

Почему именно 4D, а не 5 или 6? 😊

Danill

Итак фонарь, который сам выбирает в каком режиме ему светить (с новыми батарейками-ярко, с подсевшими тусклее), естественно без стабилизации яркости, с дорогим и слабым питанием, с непонятным диодом, с неудобным "ИННОВАЦИОННЫМ" 😊 интерфейсом-который подошел бы скорее какой-нибудь детской игрушке, ну и наверняка стекло(если вообще стекло) без просветляющего и нецарапающегося покрытия.
И все это стоит как нормальный фонарь?
Не понимаю - зачем покупать фонарь и затем пытаться найти хоть какие-то его достоинства?

LLIHYP

Danill, может перед тем как писать про неудобный "ИННОВАЦИОННЫЙ" интерфейс стоит подержать предмет в руках? Ну или верьте тем, кто держал... Вот у Феникса - реально неудобный. Пока все переберешь, да еще не дай Бог прощелкаешь нужный режим - и опять все заново, брр...

Danill

По удобству переключения такой порядок:
3-е место: кнопка
2-е: поворотом головы
1-е: управляющее кольцо
Себе я например взял два фонаря, карманный EDC и большой прожектор - оба с кольцом управления.
Но вообще, я наверное некорректно написал про режимы: я имел ввиду режим именно яркости - когда сам выбираешь нужный тебе уровень яркости фонаря и соответственно потребление батареек. А стобы, SOS, и т.д. используются не часто, и поидее всеравно как их включать. А к данному маглайту это не подходит, у него вообще один режим яркости да и тот зависит от батареек.

Danill

Кстати, это ИМХО. Попрошу ногами не пинать 😊)

alex.g

Danill, вопрос все же стоит изучить хотя бы заочно, прежде чем спорить:

Danill
А к данному маглайту это не подходит, у него вообще один режим яркости да и тот зависит от батареек.
У этого маглайта есть выбор уровня яркости. Инновационность как раз в способе выбора режима. Почитайте обзоры.

rkromanrk

Использование 1хАА требует повышающего драйвера. В противовес этому 3хААА имеют очень удобное напряжение для использования дешевейших драйверов без преобразователя и стабилизатора.
Повышающий драйвер очень сильно посасывает батарейку (ток велИк!), а тут сразу тебе - 3,6В на!
4. при отсутствии драйвера аккумуляторы быстро сжигают диоды...
Че за бред? 4,5В не сжигают, а 3,6В сжигают? Не пора ли отречься от ереси?

rkromanrk

Теме ап! LLIHYP - респект (поздно тему обнаружил) и даешь(-те) полный русский
отдельной темой обзор!
Псы: мне трех никельмгн ААА акк-ров по 40 руб/шт года на три точно хватит (уже пару лет в сигналке только их и использую)

Danill

Не, все равно - переключение режимов должно быть быстрым и удобным: то есть можно например быстро включить нужный режим хоть на бегу. С этим фонарем можно?
Но об удобстве переключения разворачиваются целые баталии и до сих пор, так что как говорится: на вкус и цвет... Просто остальные недостатки допустимы только! в кЕтайских фонарях, баксов за 5-10.
Хотя я бы наверное купил такой, только рублей хотябы за 300-400 - друзей удивить 😊

John JACK

rkromanrk
Повышающий драйвер очень сильно посасывает батарейку
Разница в том, что повышающий драйвер посасывает батарейку АА, для которой 1А - ток приличный, но не чрезмерный, а директдрайв - ААА, для которой 350 мА - ток весьма немаленький. Так что разницы нет.
rkromanrk
4,5В не сжигают, а 3,6В сжигают?
Че за бред? Ток в цепи зависит только от потребления диода и сопротивления корпуса-кнопки-электроники. 4.5 В от свежих батареек под нагрузкой падают сильно, до ~3 В рабочего напряжения диода. У аккумуляторов падение напряжения под нагрузкой меньше, а мощность они могут отдавать больше. Соответственно, на диоде будет уже не 3 В, а, скажем, 3.5, а это уже не 250 ма, а целый ампер.
Прочие "приличные" производители фонарей с директрайвом (обычно налобников, у них с охлаждением всё совсем плохо из-за пластикового корпуса и полного отсутствия радиатора) специально указывают в инструкции - использовать только щелочные батарейки, литиевые и аккумуляторы нельзя.

Stranger_II

John JACK
Ток в цепи зависит только от потребления диода и сопротивления корпуса-кнопки-электроники. 4.5 В от свежих батареек под нагрузкой падают сильно, до ~3 В рабочего напряжения диода. У аккумуляторов падение напряжения под нагрузкой меньше, а мощность они могут отдавать больше. Соответственно, на диоде будет уже не 3 В, а, скажем, 3.5, а это уже не 250 ма, а целый ампер.
я про это и говорю. стал экономить на батарейках - поставил аккумуляторы и спалил три подряд китайских многодиодников с директ драйвом. потом купил себе нормальный фонарик 😊

rkromanrk

А почему никто не обсасывает тему внедрения вместо картриджа с тремя ААА одного li-ion акк-ра???

rareuser

Наверное, фонарик не слишком "обсасываемый": характеристики слабоваты.

John JACK

А смысл за такие деньги рисковать сжечь светодиод или сложную электронику?