почему так быстро сдыхают китайские фонарики?!

ИЖ-79-9Т

Здравствуйте. Я дилетант в теме фонариков, простите возможно за банальный пост.

Объясните доступно, почему китайские фонари так быстро сдыхают? В чем причина?

Я помню СОВЕТСКИЕ изделия. Или российские. Те же фонари. Они не очень качественные, но там всегда можно найти причину, подпаять-подкрутить и после напилинга товар РАБОТАЕТ.

С китайцами - я вусмерть не понимаю, почему ЭТО все время ломается и выходит из строя.

Есть фонарь за 100 руб.:

Сейчас он еле светит:

Два дня назад он светил хорошо, а сейчас, с хорошими батарейками - плохо. Опытным путем (с заменой комплектующих от аналогичного фонаря) выяснил, что виновна та неразборная часть фонаря, где светодиод:


Вот так светит "исправная" часть со светодиодом от другого фонаря в составе комплектующих неисправного фонаря:

- т.е. дело в корпусе со светодиодом..

Я в магию не верю. В заговоры тоже. Но создается ощущение, что китайцы намеренно делают продукцию, которая гарантированно должна сдохнуть после мизерного ресурса использования. Если я не прав - поправьте. Подобные товары вообще лечатся как-то или это одноразовые изделия? Как это можно заставить работать и прожить хотя бы хоть какой срок?...

arturchik

виновна та неразборная часть фонаря, где светодиод

Она разборная, в алюминевом кольце два отверстия с помощью которых ее можно выкрутить. Возможно отошел контакт: попробовать затянуть кольцо; пропаять все пайки.

что китайцы намеренно делают продукцию, которая гарантированно должна сдохнуть после мизерного ресурса использования.
Он у нас стоит 100 рублей а прикиньте его себестоимость.

Что лутчше,купить хороший кухонный нож и точить его или купить ведро китайцев и каждый раз брать новый? В случае с качественным фонарем его даже точить не надо 😊 Перестал светить-замени батарейку.


arturchik

Просто для чтения
http://guns.allzip.org/topic/109/534927.html
http://guns.allzip.org/topic/109/260485.html

ИЖ-79-9Т

Просто для чтения
спасибо

в алюминевом кольце два отверстия с помощью которых ее можно выкрутить.
отвертка погнулась) все таки наверно неразборная)

arturchik

отвертка погнулась) все таки наверно неразборная)
Посажена на фиксатор резбы(что моловероятно)- нагреть и попробовать снова.
Маленькие круглогубцы больше подходят для откручивания.

arturchik

Из бюджетного но качественного мне нравивится этот http://meteomaster.ru/detail-398 Живет у меня более двух лет. Водонепроницаемый и ударопрочный( проверено 😊 ) На свежей батарейки светит около двух часов, клипса переставляемая.

Luminus

ИЖ-79-9Т
Два дня назад он светил хорошо, а сейчас, с хорошими батарейками - плохо. Опытным путем (с заменой комплектующих от аналогичного фонаря) выяснил, что виновна та неразборная часть фонаря, где светодиод:
Вероятнее всего деградировал светодиод.
Светодиоды очень боятся перегрева, при этом сами выделяют количество тепла, достаточное для необратимого "потускнения".
Это могло произойти от непрерывного использования более 10 минут вкупе с полным отсутствием теплоотвода.
Нормальные фонари проэктируются специально с учётом этих требований.
Когда я разбирал фонарь фирмы "Camelion", то обнаружил, что СИД даже не смазан термопастой (что совершенно недопустимо), а просто возлежит себе на подложке.

Letchik_nsk

врядли так быстро он смог деградировать, это было бы постепеннно и с уходом в еще более синий. а по теме: там могло отвалиться сломаться что угодно. совецкие делалаи что бы они работали, а китайцы делают что бы продать

ag111

В дешевых вещах они явно проектируют заподлянки. Ничуть не дороже можно сделать надежно.

awl

Такое есть в самых дешёвых зажигалках 😊 у которых "педаль" для выпуска газа дохнет всегда намного раньше, чем кончается газ. Много лет ведь такие зажигалки продают, могли бы исправить эту деталь если бы захотели.

Stranger_II

ИЖ-79-9Т
отвертка погнулась
отвертку погнули о китайский фонарик?
это точно была отвёртка?
...
Может лучше сразу покупать более качественные вещи?

ИЖ-79-9Т

Может лучше сразу покупать более качественные вещи?
с удовольствием бы покупал. но так получается, что говнокитай весь рынок занял и за качественной вещью иногда нужно побегать.

Так что мне делать с фонарем? Выкидывать?

ag111

Распилить. Посмотреть почему не работает. Но так, чтобы другие фонарики видели.

ИЖ-79-9Т

гы)

ilkose

ИЖ-79-9Т
Есть фонарь за 100 руб
Это ключевое выражение...

Gwaihir

ИЖ-79-9Т
с удовольствием бы покупал. но так получается, что говнокитай весь рынок занял и за качественной вещью иногда нужно побегать.

Так что мне делать с фонарем? Выкидывать?

конечно выкидывать. И купить нормальную вещь.

combat_rabbit

ИЖ-79-9Т
с удовольствием бы покупал. но так получается, что говнокитай весь рынок занял и за качественной вещью иногда нужно побегать.

Так что мне делать с фонарем? Выкидывать?


В "топку его" без сожаления! А за нормальным можно и не бегать! Купите в инт. магазине!

John JACK

Советские изделия были изначально разработаны как надо, потом пострадали от рационализаций и инноваций, и были сделаны с нарушением допусков и технологии.
А кетайские изделия делаются аккуратно (хотя не всегда, могут и на технологии сэкономить), но по заведомо неправильным чертежам. Потому работать они принципиально не могут, а то, что они вообще работают - заслуга лишь хорошей сборки.
А самые идейно неправильные чертежи - у "изделий", расчитаных на 3 ААА батарейки. Купил такое говно, значит сам себе злобный буратино.

Gwaihir

John JACK
Советские изделия были изначально разработаны как надо, потом пострадали от рационализаций и инноваций, и были сделаны с нарушением допусков и технологии.
А кетайские изделия делаются аккуратно (хотя не всегда, могут и на технологии сэкономить), но по заведомо неправильным чертежам. Потому работать они принципиально не могут, а то, что они вообще работают - заслуга лишь хорошей сборки.
А самые идейно неправильные чертежи - у "изделий", расчитаных на 3 ААА батарейки. Купил такое говно, значит сам себе злобный буратино.

китайские изделия диапазона 100-300 руб, ММГ фонарей, которые продаются на рынках и в хозяйственных магазинах - ИМХО, делаются с расчетом чтобы девайс работал в момент продажи. Если он ломается через 10 минут... тут все на совести продавца 😊 Обидно только, что платишь за это реальными деньгами (не фальшивыми), а в обмен получаешь фальсификат.

Stranger_II

Зато все уверены, что фонарик должен стоить 100-150 рублей.
особо меня прикалывает, когда "электорат" начинает с продавцами обсуждать достоинства-недостатки фонариков за 200 по отношению "за 150". 😊
300 это уже очень дорого! А если дороже 300, то это мало кому понятно и никому не нужно 😞

ЯНУС

Зато у дешёвого китая есть один плюс. Потерял, сломал, да и фиг с ним. Взял из ведра другого китайца и вперёд. А 3-4 тысячный феникс жалко.
У меня кстати 100 рублёвый фонарик в кармане уже года три-четыре таскается, резиновая кнопка вылетела один штырёк пластиковый торчит. Иногда контакт засоряется и начинается светомузыка но стоит повернуть головку туда сюда и свет восстанавливается. Чего я им только не делал, чуть-ли не гвозди забивал, а он работает. 😊
А фирменный Mellert дома лежит.

Stranger_II

ЯНУС
У меня кстати 100 рублёвый фонарик в кармане уже года три-четыре
ЯНУС
А фирменный Mellert дома лежит.
Езжу я на жигулях, а мерседес в гараже соит.
ЯНУС
стоит повернуть головку туда сюда
чем то Вы не тем занимаетесь...

ilkose

Надо психологически относиться к фонарю, пусть к дорогому, как к инструменту, тогда не жалко будет, но инструмент тоже требует бережного отношения.

ЯНУС

А вот не нравится мне этот мерседес, длинноватый, слабоватый, удобный не спорю но не практичный. Смешно ехать в лес за грибами на мерседесе 😊
Китайца не жалко поэтому и используется в хвост и в гриву.
Для справедливости нужно сказать что отец за меньший промежуток уже третьего китайца меняет (или второго). А я давно уже на феникс PD 20 или 30 кошусь, но никак собраться не могу.

Tymmmi

недавно ездили в командировку, работали ночами на мачтах, у двух человек были налобники Zebra и Petzl, у третьего - говно китай. Вроде все три работают, и при отсутствии источника света китайский нонейм будет рулить, однако работать с зеброй в тысячу раз удобнее, приятнее, безопаснее и быстрее. Все эти качества окупят фонарь очень быстро, поверьте на слово 😊

Stranger_II

:)

KAR2009

ЯНУС
У меня кстати 100 рублёвый фонарик в кармане...
А фирменный Mellert дома лежит.

У меня в кармане всегда 4Sevens NW 18600 регулярный. А вот китай я боюсь в кармане носить что-то. Промокнет или ещё что...
Есть и фонарь который жалко 4Sevens Turbo AA2 WW. Жалко потому, что если потеряю, то больше такого не купить. 😞 А с ним в лесу при тумане отлично ходить.

ЯНУС

KAR2009
А вот китай я боюсь в кармане носить что-то. Промокнет или ещё что...
В этом-то всё и дело! И при -40 китаец в внешнем кармане лежит, и в дождь забуду вовремя клапан прикрыть и достаю фонарик из лужи. И на бетонку падал и стучал я им, и как упорчик использовал. Кнопка вылетела, стекло лопнуло, а он всё светит! 😊 И не первый год.
Тьфу-тьфу-тьфу

Tymmmi

ЯНУС светить то он светит, другой вопрос в том - как он это делает)

ЯНУС

Tymmmi
ЯНУС светить то он светит, другой вопрос в том - как он это делает)
Фирма получше будет, не спорю. Но я видел что покупал, и качество света за это время не изменилось, по крайней мере не заметно на глаз.
За такую цену это очень хорошо.

KAR2009

ЯНУС
У меня кстати 100 рублёвый фонарик в кармане уже года три-четыре..
Фирма получше будет, не спорю. Но я видел что покупал, и качество света за это время не изменилось, по крайней мере не заметно на глаз.


В 2006-2007 годах, это как раз 3-4 года назад, в Китае за 100 руб светодиоды часто цепляли без резистора вообще напрямую к батарейкам. У меня все такие фонари при работе на аккумуляторах давно сгорели, т.е. светодиоды стали моргать. Качество света светодиодных фонарей за эти годы ЗАМЕТНО (!) изменилось. Даже на глаз.

Tymmmi

Не в фирме дело, а в качестве, яркости, удобстве, надежности и т.п.
Жигули и иномарка, ездят обе, но по разному.

ЯНУС

А что, нормальный такой прожектор 😊 Непонятно зачем он такой большой сделан.

Tymmmi

угу. нормальный. светит раз в 10 слабее Jetbeam (устаревшего фонаря) и при этом раз в 10 больше по размеру)))

KAR2009

ЯНУС
А что, нормальный такой прожектор 😊 Непонятно зачем он такой большой сделан.

Технологии. Я уже писал в обзоре http://guns.allzip.org/topic/234/582212.html как фонарик на 100 диодов, купленный 23 февраля 2007 года, светил эквивалентно крохотному Ultrafire 602A AA 1W. Теперь, Ultrafire 602A светит всего как 3-й режим Quark AA, R5 Edition. У последнего фонаря есть ещё 4-й и 5-й режимы светимости...

John JACK

KAR2009
Есть и фонарь который жалко 4Sevens Turbo AA2 WW.
А мне жалко, когда фонарь с отличным светом лежит дома, а я вынужден носить с собой какое-то сомнительное говно. Себя мне жальче больше, чем фонари.
К "такого больше не купить" же надо относиться философски. Диоды прогрессируют, потому кто-нибудь обязательно сделает новую ограниченную партию или даже новую серийную модель на новых тёплых диодах. Если таки нет - нас всегда спасёт кастом.

KAR2009

John JACK
А мне жалко, когда фонарь с отличным светом лежит дома, а я вынужден носить с собой какое-то сомнительное говно.

Ну говно я с собой не ношу. 😊 Просто, фонарь Turbo с WW светодиодом беру с собой при наличии тумана в горах. Он прекрасно себя показал при тумане с видимостью 10 и более метров.

John JACK

Таки извиняюсь, сомнительное говно относилось к более другим высказавшимся участникам 😊 А Турбо таки не то, чтобы жалко, просто здесь он используется как специальный фонарь для отдельных условий же.

Donkey11

Вот как раз гамно, то и жалко класть в карман, по причине опасения что оно сломается в неподходящий момент. А для полочек есть всякие блестящие Титаниумы. На которые на мой взгляд жалко денег тратить

догони-ветер

Я помню СОВЕТСКИЕ изделия. Или российские. Те же фонари. Они не очень качественные, но там всегда можно найти причину, подпаять-подкрутить и после напилинга товар РАБОТАЕТ.

Есть еще вещи, которые просто РАБОТАЮТ прямо из упаковки. Без напиллинга, без "подпаять-подкрутить". Как правило, стоят они где-то посередине между "сломается- выброшу и переживать не стану" и "да ну нах - дорого".

Китай/говнокЕтай/Америка...Выбор за Вами Пить кофе из своей любимой чашки или из одноразового стаканчика.

ag111

Сегодня получил подарок за 95 руб. заряжу акки, опубликую сравнение с Фениксом.

Демократ

Что тут добавить..был тут на рынке...Есть там изделия за 100--400р - даже отражатели--линзы--рефлекторы в раковинах-царапинах!!!... Закупаются они сеими продавцами за 1-7 ЮСД.. Сами понимаете)))))

sturr

Демократ
О да, наглые продаваны на этих говнофонариках делают очень жирные "два процента"... 😀 Однако покупатели тоже сами себе злые буратины: берут дерьмовые многодиодники (сжирающие батарейку за неделю в стендбае, кстати) за 50-100р., хотя рядом лежат вполне приличные (по меркам китайских фонарей, разумеется) однодиодные одноваттные лензеры по 150-300р. (с вполне приличной схемой которая ест 1-2 мкА в "выключенном" состоянии).

Демократ

Примерно так всё и устроенно, кто в Сбербанк, кто в МММ )))

petrycho84

На счёт китайских светилок не все так однозначно! 1,5 года назад купил за 300 рябчиков "яркий луч" - налобник. 19 диодов, 3 режима и бросил в бардачок, зарядив duracellом(3 ААА). Первый раз пригодился когда друг на древний шестерке забраался в сугроб на обочине(джип решил пропустить:-))заехал. Мороз был 18-20 градусов - пол-часа светил. В следующий раз с батей полезли в подвал за металлом(есть у него такая страсть) - час точно. Ночью, летом, после шашлыков с громкой музыкой во дворе много-много раз светил под капот "прикурить"! К чему я всё это? Сегодня 40 минут прождал в машине жену с утра. Пока сидел залез в бардачёк и от нефига делать взял в руки его родимого. Решил разобрать, сдуть пыль и знаете,- сделан для своей цены по честному( потроха достаточно аккуратные)! Кстати, батарейки не менял, машина круглый год во дворе, вместе с ним(китаезой). Шеф приводит на работу сынишку иногда, так он ему покупает китай по 70-100-150 рябчиков - к вечеру они все "нежильцы", а ведь он их не насилует. Вскрывая очередной такой я понимаю почему - пайка п****ец, проводки толщиной пол-волоса - чихни и всё! Есть нормальный китай(не очень хороший, а именно нормальный), но не может он стоить меньше 250-350 рябчиков! Господа, нужен фонарь, который не жалко потерять? Не берите 100 рублёвое говно! Покрутите в руках, не стесняйтесь разобрать и глянуть внутрь! Если сделан "нормально" - "не пугайтесь" и берите. За 300 рябчиков вы конечно не получите FENIX в десятеро дешевле с такими же как у него ТТХ! Но ребята,свои 300р он честно отработает. А 100р дерьмо - даже может не начать свою "100-ку" отрабатывать!

sturr

Есть нормальный китай(не очень хороший, а именно нормальный), но не может он стоить меньше 250-350 рябчиков!
ИМХО ценник не гарантирующий показатель ибо от партии к партии (и даже в пределах одной) "качество", насколько тут применимо это понятие, может варьироваться. Убедился на своём опыте прошлым летом: два экземпляра налобников "байлунг" (всем известные "полисы"), по одинаковой цене: в одном хороший, приемлемо яркий, "тёплый" светодиод и экономная в стендбае схема, в другом синюшное тусклое дерьмо и 20мА в "выключенном" состоянии. Покупались в одном и том же месте с интервалом в пару недель, разница в диоде и одном транзисторе (сэкономили желтолицые братья, зажали копеечный SMD биполярник).

petrycho84

ИМХО ценник не гарантирующий показатель ибо от партии к партии (и даже в пределах одной) "качество", насколько тут применимо это понятие, может варьироваться.
Поэтому и говорю - не стесняйтесь раскрутить и посмотреть(если не в блистере, конечно) - г***о сразу увидите или почуете! Согласен с расхождениями в пределах одной партии. Но у 100рублевых, по моему, брак составляет 85% точно! А у чуть более дорогих, качество получше, и порой намного!

petrycho84

А у чуть более дорогих, качество получше, и порой намного!
Я имел в виду сумму как раз300-400рублей.

Virgo_Style

где вы у полисов "стендбай" находите?

Denisordanovich

Мои пять копеек: есть у меня китайский лампочковый Duracell которому уже около 6(!) лет, где он только не был, летал с 5 метровый высоты, в лужах плавал, лампочку менял всего 2 раза. так он до сих пор работает.
правда стекло пластиковое треснуло, корпус потерся, клипса оторвалась но все равно работает, старичок сейчас на пенсии- лежит в шкафу со всеми моими ништяками (он мне как память). Знакомый недавно купил тоже дюрасель, только чуть больше чем у меня. Не про жил и года, выкинул купил нового китаезу...
мораль: покупка китайского фонарика-лотерея.
без разницы LED или лампа.

Denisordanovich

Мои пять копеек: есть у меня китайский лампочковый Duracell которому уже около 6(!) лет, где он только не был, летал с 5 метровый высоты, в лужах плавал, лампочку менял всего 2 раза. так он до сих пор работает.
правда стекло пластиковое треснуло, корпус потерся, клипса оторвалась но все равно работает, старичок сейчас на пенсии- лежит в шкафу со всеми моими ништяками (он мне как память). Знакомый недавно купил тоже дюрасель, только чуть больше чем у меня. Не про жил и года, выкинул, купил нового китаезу...
мораль: покупка китайского фонарика-лотерея.
без разницы LED или лампа.

sturr

где вы у полисов "стендбай" находите?
Речь о налобнике "полис" (байлунг) c питанием 3хААА, там одна кнопка без фиксации и следовательно нет аппаратно выключенного состояния.

Virgo_Style

А, налобник 😊

John JACK

Denisordanovich
лампочковый Duracell
Нуачо, сломать лампочковый фонарь можно только пополам. Это замечательно компенсируется тем, что в нём нет света.

Демократ

Большой Китай...-есть колхозный...сносный.. и Топовый. Дальше лирика-отличишь..не отличишь...-Ведь Китай ещё славится подделками Хай-Фай...-Чужими и своими самоподделками.

Denisordanovich

John JACK
Нуачо, сломать лампочковый фонарь можно только пополам. Это замечательно компенсируется тем, что в нём нет света.

Согласен, но все равно шесть лет для китая не мало, это ж вам не Маглайт.

John JACK

Denisordanovich
лампочку менял всего 2 раза. так он до сих пор работает.
правда стекло пластиковое треснуло, корпус потерся, клипса оторвалась
За шесть лет немало же. Всё, что могло - осыпалось, а остальное требует поломки непременно пополам. Ну и дура сел это таки не совсем безымянные китайцы, а хотя бы номинальный присмотр белых бван за результатом производства.

Демократ

Как говорят, Вы по научному выразились!)))

gabir

Господа, помогите выбрать налобник подешевле
Ну евров 15 максимум из этих:
http://www.dealextreme.com/p/flood-to-throw-cree-q3-wc-convex-lens-led-headlamp-with-brightness-control-set-3-aaa-44506
http://www.dealextreme.com/p/1-1-1w-white-led-red-3-mode-led-headlamp-3-aaa-12924
http://www.dealextreme.com/p/high-power-3-mode-white-light-zoom-headlamp-black-3-aaa-42424
Хочу попробовать через пайпал купить.
А то есть три или четыре дешевых налобника. Так которые 6 -9 диодные - светят фиговасто. А один с 9 диодами и центральным ярким - у него крепеж обломался. У него еще цветомузыка есть.
А мне ночью по лесу шарится очень нужно будет осенью! Да и щас авто ремонтировать пригодится...

gabir

Во, вот такой у меня есть:
http://www.dealextreme.com/p/led-headlamp-1w-plus-14-led-1286
Только корпусу хана...

sturr

gabir:
Конечно же, лучше всего этот:
http://www.dealextreme.com/p/44506
Фирменный диод Cree, регулировка яркости и фокуса.

Вот только с питанием у всех трёх беда, от 3хААА ни один более-менее долго светить не будет.

P1ohish

У меня такой:
http://www.dealextreme.com/p/1w-2-mode-30-lumen-led-head-lamp-white-3-aaa-36097
Светодиод не такой как у черного, без подложки. Свет холодный белый, яркости вполне достаточно для работы. Брать его как более яркую замену 6-9 светодиодных не стоит, ярче он не будет, но возможно светить будет подальше. За свои деньги неплохой налобник, но мне было бы достаточно одного режима.

Konstantin A-ata

Я фонарями особо никогда не увлекался но всегда понимал что вещь нужная. Поэтому дома в легко доступных местах жили пара больших фонарей на 3 - 4 D-батарейки, да в кармане какой нибудь мелкий китаец. Карманные менялись очень часто так-как рассыпались просто на глазах - то проводок отвалится, то лампочка накроется, то корпус лопнет. О фирменных не задумывался, знал только что есть маг-лайт но он казался необоснованно дорогим.

Когда появились диодники взял три налобника на всю семью (на природе по вечерам бродить) и карманный фонарь в металическом корпусе с девятью диодами. По началу я от него в восторге, ярко светит, экономный, с резиновыми прокладками. Через месяц начала глючить кнопка, еще слегка погодя выпало стекло (просто достал фонарик из кармана а стекла нет), потом начали диоды потихоньку гаснуть один за другим.
К этому времени я обнаружил для себя ножевые форумы и натолкнулся на обзор Феникса PD-30. Заинтересовался, начал лопатить форумы, оказывается это целый мир и башню сносит не хуже ножемании 😊 По ценам сразу скажу - в шок не повергли, но сцуко не дешево 😊 С жабой боролся месяца три. Купил Феникса PD-30, и... Ну я думаю здесь все помнят кайф от своего первого мощного фонаря 😊
Это я все к чему нафлудил 😀 Во первых по заглавной теме топика - дешевые фонарики быстро сдыхают потому что как это не банально они изначально низкого (никакого) качества. В чем отличие от советских - в советские фонарики был заложен определенный уровень качества который тупо не выполнялся при сборке (слабый контроль ОТК) а значит что-то еще можно сделать (доработать напильником).
Во вторых глупо пользоваться вещью по принципу "не жалко потерять". Ведь одна из основных функций фонаря это возможность ориентироваться и перемещаться в темноте и внезапная поломка часто банальную ночную прогулку или работу в подвале/на чердаке может превратить в критическую ситуацию с травмами и синяками. Это ж как внезапно ослепнуть.