Освещение походной кухни

daikengo

Стоит задача - осветить большой шатер-кухню в полевом лагере при невозможности использования генератора (шуметь нельзя по некоторым причинам). Имеем площадь палатки 16-18 кв.м, яркость света должна быть достаточна чтобы скажем разделать на столе рыбу и приготовить чтонить на плитке. Время работы - скажем два-три вечера по 4 часа.

Пробовали:
- кемпинговую лампу ноунейм а-ля "летучая мушь" светодиодную. Светит на свежих батарейках довольно долго, но света явно не хватает и свет мертвенно-синий.

- запитывать обычную энергосберегайку от автомобильного инвертера. Свет супер, но аккум сажает здорово, в итоге мащину приходится держать заведенной, что при трех литрах в час расхода топлива делает всю идею экономически очень спорной.

- длинную люминесцентную лампу аккумуляторную. Светит часа 2-3 только, аккум несменный.

Повторюсь, генератором по вводной пользоваться нельзя. Прошу подкинуть идей, чем достаточной яркости и временем работы можно осветить шатер? Идеальным вариантом конечно был бы свет белого или желтого спектра, но не синий. Вертел в руках "блин" потолочный со светодиодами - не внушает доверия время работы 48 светодиодов от 3х батареек АА, да и свет опять синий мерзкий. Сменные источники питания допустимы.

dsche

Взять любой фонарь формата SF на 18650 с тёплым светом, к нему "кэмпинговую насадку"

1000 люмен хватит вполне

А аккумы 18650 уже заряжать от инвертера

strateg

Газовая или бензиновая лампа.
Теплый свет, большая яркость, отличная автономность. Газовые есть и от пропановых баллонов - хватит очень на долго.

Cesare

strateg
Газовая ... лампа
Однозначно.

IVANBATYLIN

Лампы Coleman вам в помощь.

ffss

типа таких
http://www.tulpar.kg/index.php?productID=461
света более чем достаточно, вкручивается в стандартный патрон, провода на аккумулятор.
Аккумулятор 65 АЧ за ночь работы лампы сохраняет заряд достаточный для завода машины. Хотя у меня и после 2-х ночей заводилась.

tweakerm

Киросинки хорошо и экономично, но света имхо будет маловато, надо попробовать пару автомобильных ламп-переносок дневного света, длинные такие с крючком на конце, кпд у них достаточно высокое и питаются напрямую от акума, продаются во многих автозапчастях, но брать две, так как надежность не всегда на высоте.
типа такой http://www.mla.ru/Netshop/item/TP-15.html или такую
http://www.off-road-shop.ru/catalog/Vnedorojnik/Elektrooborudovanie/Perenosnaya_lampa_12V
также можно взять салонный свет от волги 3110 тоже на люминисцентной лампе.

ilkose

Вопрос, если бы освещали вашу палатку обычными лн по 100 ватт то сколько штук хватило бы? Может зонировать освещение? Те над столом и др нужными местами сд линейки на одноваттниках (мб теплую сд ленту на 5050 светиках заюзать)?

Ursvamp

Глостик раздавить - вот и свет без проблем.

ilkose

Да уж, свет

SGOR

Лампы Coleman вам в помощь.
+лимон,десять лет Northstarом пользуемся,света хватает за глаза и в шатре и как маяк работает ,до Колемана была китайская без имени ,тоже довольны и до сих пор работает.Пробовали новомодные газовые - жалкое подобие после бензиновой!

GRat1

Я бы с удовольствием посмотрел на фонарик, который мог бы заменить бензиновую лампу. Пока не видел ничего даже близко похожего.

Условия:
1 - Спектр как у лампы (у колеманов очень красивый свет. Как солнце, чуть заваленное в оранжевый)
2 - яркость - сравнимая с 800Вт лампой накаливания.
3 - всенаправленность (omni-light)
3 - продолжительность работы от 4х часов.
4 - вес не более 1кг без батарей.
5 - стандартные батареи (АА, D)

ilkose

Какие то условия не реальные- 800ватт света лн (это ватт 80 сд света) и питание от аа или d батарей. Это все равно что современные фонари от часовых батареек запитывать. А сделать освещение светодиодами реально, у меня в квартире кроме одной комнаты везде полностью светодиодное освещение.

sax

Этот Coleman стоит немалых денег да и жрёт литр бензина и воняет, и светит написано например 200 ватт, чего ватт, каких ватт, как обычно дурка какая-то. Светодиодник с тёплым спектром однозначно лучше.

ilkose

Топикстартеру похоже пофиг

GRat1

Эээ...Тот, кто видел как светит бензиновая лампа с приличной сеткой - не надет пока альтернативы у светодиодных фонарей...

Я не говорю, что их нет - но я вот не знаю. Скажем так: Это около 800 люмен всенаправленного теплого света. Да, стоит и жрет. Ест она сто грамм бензина в час, примерно. Значит на зимний вечер надо примерно 700 грамм. Прикиньте, сколько надо литиевых батареек? Опять же - бенза есть и в снегоходе, и в машине... Обидно, например, срываться с пьянки и выбиратся за 400км к людям за батарейкам 😊

Я уже не говорю о цене такого освещения. Мы выезжаем на озера - у нас два примуса и лампа. Конечно у всех есть налобники 😊

SGOR

Эээ...Тот, кто видел как светит бензиновая лампа с приличной сеткой - не надет пока альтернативы у светодиодных фонарей...

да какие там фонарики ,мы с собой генератор возим если лагерь от 10 чел ,так даже развесив по кругу пять ламп по 100 ват до пары колеманов как до луны!!!Это если забить на расход генератора и шум ....

KAR2009

GRat1
Эээ...Тот, кто видел как светит бензиновая лампа с приличной сеткой - не надет пока альтернативы у светодиодных фонарей...

Я не говорю, что их нет - но я вот не знаю. Скажем так: Это около 800 люмен всенаправленного теплого света. Да, стоит и жрет. Ест она сто грамм бензина в час, примерно. Значит на зимний вечер надо примерно 700 грамм. Прикиньте, сколько надо литиевых батареек?

800 лм это один светодиод на 10 Ватт. Если взять автомобильный свинцовый аккумулятор на 12 В, например 60 А*ч, то это 60 часов света. По массе, конечно, 6 литров бензина меньше весят.

Для одного зимнего вечера можно взять компактный аккумулятор, который гарантировано обеспечит 7-8 часов работы светильника. Например, SunLight SPa12-9 . Масса 2,8 кг.

Для гарантированного освещения 3-х вечеров по 4 часа я бы взял аккумулятор на 18 А*ч. Например, SunLight SPa12-18 Его масса 5,7 кг.

Для примера привожу на 12 вольт светильник с теплым светодиодом на 700 лм. 10W 3200K 700-Lumen Warm White LED Spot Light Bulb (12V)
Есть и с холодным на 750 лм. 10W 750LM 6500K High Power Flood Light/Projection Lamp (12V)

SGOR

800 лм это один светодиод на 10 Ватт. Если взять автомобильный свинцовый аккумулятор на 12 В, например 60 А*ч, то это 60 часов света. По массе, конечно, 6 литров бензина меньше весят.
NorthStar Колемановский 200 Вт ,это 2500-3000 лм ,да и свет рабочий разнонаправленный ,а фонарь ,даже мощьный и дальнобойный мне за столом не нужен ,да и с налобником водка не вкусная....
Вот что на Фонарёвке человек написал про газовую ,а бензиновая ещё практичней :я после покупки этой лампы все батареичные раздал, у меня их было штук 5 они вместе не светили как одна газовая.
Для гарантированного освещения 3-х вечеров по 4 часа я бы взял аккумулятор на 18 А*ч.
ага ,а если 14 дней и нет ни генератора ни авто?
З.Ы.ИМХО прогрес не стоит на месте что заметно и на светодиодах ,но на данное время альтернатив бензиновым лампам для освещения лагеря нет.

KAR2009

SGOR
мы с собой генератор возим если лагерь от 10 чел ,так даже развесив по кругу пять ламп по 100 ват до пары колеманов как до луны!!!
...
NorthStar Колемановский 200 Вт ,это 2500-3000 лм ...

...ага ,а если 14 дней и нет ни генератора ни авто?

Я понимаю, что эмоции, но не логично как-то... Если вы использовали классические лампы накаливания по 100 Вт (1200 лм каждая), то 5*1200=6000 лм. 2 бензиновые по 200 Вт (с ваших слов 2500-3000 лм каждая) выдадут вместе 5000-6000 лм. Цифры аналогичные. Как понимать фразу: "до пары колеманов как до луны"?

В первоначальном техзадании у топикстартера было 3 дня по 4 часа освещения и про 14 дней разговор не шел.

SGOR

Я понимаю, что эмоции, но не логично как-то... Если вы использовали классические лампы накаливания по 100 Вт (1200 лм каждая), то 5*1200=6000 лм. 2 бензиновые по 200 Вт (с ваших слов 2500-3000 лм каждая) выдадут вместе 5000-6000 лм. Цифры аналогичные. Как понимать фразу: "до пары колеманов как до луны"?
если без эмоций в цифрах то Вы наверное правы ,а на практике первый вечер пол лагеря + шатёр освещали бензиновыми а вторую лампами с генератором, а на второй день все в один голос хозяину гены сказали чтобы он к нему даже не подходил.А он тоже бил себя пятками в грудь что с ЛН лучше.

В первоначальном техзадании у топикстартера было 3 дня по 4 часа освещения и про 14 дней разговор не шел.
так все начинают в детстве с однодневных походов и потом и на месяц едем,3-4 дня это задача на сегодня если на 7-8 поедут?

IgorA

Похожая проблема, как у ТС.
Требуются подвесные фонари такого формата: http://www.servistorg.ru/show_good.php?idtov=8599&grid=7
или что-то типо того.
Освещать небольшую избушку, бытовку.
Китай по 140руб. светит, как здесь кто-то писал, "страшным синим светом". Батареек хватает мало и диоды выгорают.
Я понимаю, что бензиновые, газовые светильники - супер, но хотелось бы что-то на АА батарейках (легко доступность, и большой выбор), и компактность фонаря получаем. Ну и качество хотелось бы очень получше, всё таки для себя подбираю. 😊

Покопал сайты главных производителей, ничего подобного не нашёл. Перерыл форум - ничего нет.
Старожилы подскажите, где поискать, кто что использует. Чтоб подвесить на потолок можно.
Заранее спасибо!

ilkose

Обязательно готовый продукт и с питанием от АА?
У той лампы по ссылке 36 светиков, в сумме мощность смешная- ватта 2,5-3. Можно купить 1 светодиод того оттенка какой сами захотите(хороший одноваттник или 3х ваттник), термоклеем посадить на кусок алюминия площадью не менее 90 см2 (алюминиевый порожек купить за 100 руб и отрезать нужный по площади кусок). Питание можно организовать любое, цена такой самоделки выйдет рублей в 350-500, причем алюминия и термоклея останется еще штуки на 3-4 таких светильника. Недавно собирал себе в гараж светильник, питание от 12 вольт (гелевый аккум от ups), вот что получилось-


Tim4r

ilkose
вот что получилось-

на кухне есть другой свет?(во время сьемки)
а то не совсем видно

ilkose

Нет, других источников света в момент съемки не было, фото делал ночью.

IgorA

2ilkose
Вот это хороший совет. Спасибо.
Действительно что-то самому сколхозить - будет проще.

Не подскажите, где таких светодиодов можно купить?

ilkose

Подскажу, я беру вот в этом магазине http://alled.ru/
Если взять вот такие светодиоды http://alled.ru/3hp2-high-power-led.html то вообще бюджетно выйдет, обратите внимание что в зависимости от количества есть скидка, те так светик стоит 49 руб, если 3 штуки взять то уже по 45 руб, а если 10 и более то по 39 руб, за регистрацию и хотя бы 3 сообщения на форуме http://ledway.ru/ дают скидку 5%, скидки за количество и форумная суммируются. Светильник на фото, который на самсунгах, выдает 1000 люм. Это десяток одноваттников типа 3hp2c нужно чтобы сделать аналогичную яркость.

IgorA

Спасибо, буду разбираться.

GRat1

Я хотел себе гирлянду для походов сделать - но вопросов больше чем ответов:

Если уж делать из светодиодов - то нужно продумать модульность и надежность.
То есть, можно, конечно, купить светодиодную лампочку, поменять в ней драйвер в расчете на 12В питания - но это не компактно и не прочно. На первом же камне этой конструкции придет звезда. И никаких плюсов относительно бензиновой лампы. То есть вес такой же, свет лучше по направлению, но хуже по спектру.

Идеально было бы найти штук 10-15 светильников для бассейна, но размером с таблетку сухого горючего. Тогда было бы здорово.

ilkose

Тепло от мощных сд куда то девать надо, сильно маленький размер не получится сделать.

Oberkorn

ilkose
Недавно собирал себе в гараж светильник, питание от 12 вольт (гелевый аккум от ups), вот что получилось-
А можно подробнее описать подключение... как они у Вас подключены, последовательно или паралельно, используется ли драйвер или подключены через резисторы?
Хочу собрать такой же формы как у Вас, для посиделок на природе на рыбалке, из таких светодиодов -http://www.transistor.ru/catalog/powerleds/371/#pricetable
питание будет от аккумулятора от UPS - CSB "GP 1272 F2" 12В 7.2А*ч
Подскажите плз, как их лучше подключить?
Спасибо!

ilkose

Можно и описать. Рабочее напряжение тех светодиодов которые я применил 9-11 вольт, конкретно у моих 9 в. Макс вольтаж на акб может быть около 14 вольт, на это напряжение рассчитал гасящие резисторы для соотв тока на светодиоде. Каждый светодиод через свой резистор подключается к разъёму (источнику питания). Резисторы спрятал в пластмассовых уголках, звезды через термопасту прикреплены заклепками, краску под звездами счищал. На самсунгах лапки на каждой стороне запараллелил, получился светик с током 250 мА. Насчет светиков по ссылке, если такой поток они отдают при 700 мА то это уже старье. Насчет винтового крепления я сомневаюсь в удобстве. Гляньте вот эту тему, я там не только как этот светильник выкладывал как светит - http://candlepowerforums.ru/viewtopic.php?f=33&t=884
Вообще на самсунгах я делал потому что как раз 4 штуки у меня валялись на звездах (еще штук 20 в ленте есть) и в гараж хотелось сделать максимально бюджетно. Проще сделать на обычных одноваттниках, ссылки я уже приводил какие компоненты я использую, и соответствующий драйверок.
Например взять такой http://alled.ru/rld2018-6-12x1-300-330-led-driver.html и 10-12 одноваттников можно запиттать от акб на 12 вольт.

Вот последний сделанный мной светильник на одноваттниках теплого свечения для знакомого (могу чуть позже зафотать с той же позиции как освещает кухню)





Oberkorn

Понятно... а как ведут себя светики с таким подключением (через резистор), при падении напряжения аккумулятора (при длительной работе)? Просто уменьшается яркость свечения? Надолго хватает одного аккумулятора от UPS?
Спасибо за информацию и фото.... Ваш крайний светильник на фото то, что надо.

ilkose

В процессе разряда акб напряжение на нем падает и ток через светики уменьшается (при питании от драйвера яркость постоянна большее время), тот светильник на самсунгах при U=12.3в потребляет 0,82А (даже недогруз светодиодов получается, но это из за изначальной ориентации на более высокое напряжение) от 7 А акб должно светиться часов около 8-8,5, в реальности наверное будет больше, ток то будет падать.
Фото последнего светильника понравилось? На форуме cpf (по ссылке, вроде на 3й странице) я по подробнее расписал как такой сделать.

Oberkorn

ilkose
Фото последнего светильника понравилось? На форуме cpf (по ссылке, вроде на 3й странице) я по подробнее расписал как такой сделать.
Я ходил по ссылке, и просмотрел всю ветку. Светильник понравился простотой изготовления и своей slim формой (размер можно подогнать так, что бы поместился в ящик для рыболовных снастей) В выходные поеду на радиорынок, посмотрю, какие есть в наличии диоды и драйвер...

ilkose

Не забудьте что на 1 одноваттник надо сантиметров 25-30 площади радиатора для пассивного охлаждения, те исходя из размеров считайте сколько можно макс светодиодов разместить.

AlexNord

SGOR
+лимон,десять лет Northstarом пользуемся,света хватает за глаза и в шатре и как маяк работает ,до Колемана была китайская без имени ,тоже довольны и до сих пор работает.Пробовали новомодные газовые - жалкое подобие после бензиновой!

пользовался два сезона китайской керосинкой, понравилось, сегодня заказал бензиновый колеман на ибае, хотел спросить, какой бензин лучше заливать: калошу или этилированный 95-й?

Еромасовец

Только калошу,в крайнем случае 92.

AlexNord

немного поузнавал,у нас в Украине,
калоша в супермаркете - 5$ 1л, на рынке, баларусская - 3$ 1л, но на сайте о колеманах прочитал, что можно использовать хороший 80-й бензин, это уже нормально по цене. и интересно, колеман двухтопливный, это что значит, одна жидкость фирменная, а вторая другой бензин, или керосин тоже можно лить.

Еромасовец

Колеман керосиновую лампу выпускает отдельно.Эти виды топлива смешивать нельзя.

AlexNord

Вот достался мне гелевый тяговый американский аккумулятор на 75 ампер, хотел поставить на машину, но передумал, думаю оставлю себе для выездов на пикник, куплю наверное мощную лампу диод как на первой странице, может куплю еще душ на 12 вольт, думаю пригодится в хозяйстве, хотя имею две газовых лампы Соleman и две бензиновых, наверное пару надо продать.

http://www.youtube.com/watch?v=ZTum1d9ZhBs


sokjoi

Альтернативы бензогенератору или бензиновой лампе, типа, Колеман по большому счету нет. Аккумуляторные, спору нет, хороши. Но в дальнейшем, всё равно встаёт вопрос подзарядки/зарядки этих самых аккумуляторов во время поездки, а после поездки - мероприятия по поддержании их в работоспособном состоянии до следующего выезда.
Сам в этой поездке в тайгу пользовался китайским двухтактником на 750 Вт. Песня. При том, что народ весь был затарен светодиодными фонарями и аккумулярным светильником, наподобие керосинки. Однако, пока "моторист-дизелист" не запускал "аппарат", никто из спальников не вылазил.

AlexNord

Согласен, у меня был генератор четырехтактник на 1 квт, но все таки остановился на газовой Колеман, посадил ее на 5-и литровый баллон, вообще супер, я городской человек, выезжаю пару раз максимум на дней пять, с газом удобней, бвло несколько дровяных печек с турбонадувом, но все продал, газ у меня всегда есть., но а для тайги или если едешь на пару недель, тогда да, расклад совсем другой.


SGOR

Сам в этой поездке в тайгу пользовался китайским двухтактником на 750 Вт.
большой минус шум,даже если утащить от лагеря...

Однако, пока "моторист-дизелист" не запускал "аппарат", никто из спальников не вылазил.
у нас обычно на свист чайника все вылезают...
В дельту раз ездили человек 30, так у нас всегда находилось 2-3е стойких кто еще не спал или день с ночью попутал...


но все таки остановился на газовой Колеман,
тоже хотели газовый ещё прикупить и к балону прикрутить ,на родных разоришься ,но у бензинки больше мобильность и в шатёр над столом подвесить и на дерево какое.

ilkose

Еще один вариант самодельного светильника- замены 100 ваттной лампы накаливания. Делался для использования в гараже (сети 220 нету)




AlexNord

Пора перед сезоном поднять тему, на днях получил диоидный фонарь из Китая, обошелся в 30 баксов,водонепроницаемый, прочный алюм.корпус добавил кабель, крокодилы, выключатель. Еще жду три аккумулятора 12В/7Амп.час. Очень доволен, 700 люмен, теплый свет, где то 5 ватт мощности, потребляемый ток 0,4 - 0,5 ам/ч, подвешенный на высоте 2,5м, спокойно освещает плоадь 5м х 5м.





догони-ветер

AlexNord
Можно поподробнее о модели фонаря? Как раз нужно что-то такое под переделку. Заранее спасибо!

AlexNord

спасибо ребятам, ссылка была на первой странице
http://www.dealextreme.com/p/1...-lamp-12v-44176

есть лампы с теплым и холодным цветом, я взял с теплым, и купил еще три акб на 7амп, дней на пять-семь думаю хватит, наверное возьму еще один фонарь, в кухонную палатку.

догони-ветер

Спасибо 😊

DonMigel

AlexNord
Согласен, у меня был генератор четырехтактник на 1 квт, но все таки остановился на газовой Колеман, посадил ее на 5-и литровый баллон, вообще супер, я городской человек, выезжаю пару раз максимум на дней пять, с газом удобней, бвло несколько дровяных печек с турбонадувом, но все продал, газ у меня всегда есть., но а для тайги или если едешь на пару недель, тогда да, расклад совсем другой.
Как подключал Колеман к балону......опиши пожалуйста подробней....

AlexNord

это работа для токаря третьего разряда, снимаются мерки с входа и выхода и вытачивается переходник.

DonMigel

AlexNord
это работа для токаря третьего разряда, снимаются мерки с входа и выхода и вытачивается переходник.
Понял только, что нужен.....токарь.......поэтому:
1 - что за труба использовалась, диаметр, длина, матерьял, где бралась, сколько стоит....
2 - соединение с балоном, что за гайка, где бралась...
3 - соединение с лампой, что за гайка, где бралась...
4 - соединения гаек с трубой.....как...
5 - крупные фотки всех соединений.....
Согласен, что эти вопросы отнимут время.....но очень помогут хорошим людям повторить полезную вещь....... )))


AlexNord

DonMigel
Согласен, что эти вопросы отнимут время.....но очень помогут хорошим людям повторить полезную вещь....... ))

у меня нет столько время этим заниматься, я намекнул, любой толковый токарь вам все объяснит.
если вы с Украины, я подскажу, кто мне это делал, после я переходник выточил короткий простой без гаек, кроме того, купил еще пару фирменных колемановских баллонов литровых, и сделал для них заправочную станцию из наших больших баллонов, но это так, выпендрежь, для себя.

sokjoi

DonMigel
Согласен, что эти вопросы отнимут время.....но очень помогут хорошим людям повторить полезную вещь....... )))
AlexNord
любой толковый токарь вам все объяснит.
да вот как раз с толковым токарем большая проблема. У нас, по крайней мере, днем с огнем не сыскать. Одни маганеры на каждом углу, ититьихмать.

AlexNord

ну возьмите тогда бестолкового, меряем стандартный диаметр на нашем баллоне, потом меряем резьбу на колемановском, отмеряете длину трубки-переходника, я взял сантиметров 10,из легкого любого сплава, и точим.

din107

Заказал такой же светильник как у товрища AlexNord.
Планирую использовать на даче как аварийный источник света (с акком 7Ач) и как переноску в сарае (подключение через электронный трансформатор)

AlexNord

din107
(подключение через электронный трансформатор)
это как, можно поподробней.

contreiler

никто не пользовался вот таким http://www.4x4tools.ru/products/342
предполагаю что говно но идея с пультом ду понравилась

din107

2 AlexNord:
трансформатор 220В-12В. Получается переносная лампа 😊
имелся ввиду такой девайс:
http://www.dealextreme.com/p/10w-led-driver-110-220v-81475

AlexNord

тогда понятно.

AlexNord

Купил на этот сезон самую мощную из бензиновых ламп Coleman Northstar, очень надежная, мощная, с пьезорозжигом ПЛЮС диоидная лампа, можете сравнить качество освещения на фото, каждая лампа нужна по своему.



Andrew Nik

А глаза не слепит, когда вот так на столе стоит?

AlexNord

если на максимуме, то да, нужно уменьшать, что нравится именно в этой лампе, отлично держит регулировку яркости освещения.
для застолья, как на фото, однозначно диодиная лампа за 30 долл лучше.