Eneloop. А так ли все шоколадно?

Walkman

Купил батареи sanyo eneloop AA. Есмкость 2000. Произведены в конце прошлого года, упаковка, пластиковый контейнер. Подлинность сомнений не вызывает. Заряжены от солнца, будут хранить заряд сто лет, бла бла бла.
Однако, когда я поставил их в зарядник (на всякий случай) он бодренько стал их кормить. И в конце концов показал что три батареи взяли емкость от 705, 716, 728 мАч, а одна аж 1208!
И это новые батареи, а не лежалые 3 года за которые они потеряют якобы 25%. Одно из двух. Либо их недозаряжают на заводе, либо они держат заряд не так как написано в рекламе. 😞

Иван И

Интересный вопрос... Может недокормили их на заводе?

avtohton

Купил батареи sanyo eneloop AA. Есмкость 2000
2-3 цикла тренировки и будет шоколадно.

Walkman

avtohton
2-3 цикла тренировки и будет шоколадно.

Ну а почему производитель нигде про это не говорит?
Ладно я. А если какой выживальщик купил и хранит их на день БП. И не знает, что у него полемкости всего.

Walkman

avtohton
2-3 цикла тренировки и будет шоколадно.

Ну а почему производитель нигде про это не говорит?
Ладно я. А если какой выживальщик купил и хранит их на день БП. И не знает, что у него полемкости всего.

kizilkum

не надо хаять энелупы, знатные аккумы.
выживальщик пусть светит эл динамическими фонарями типа жучек! 😊

а если серьезно: вызывают сомнения ваши цифры, на практике совершенно пофигу чего вы там закачали в аккум, важно чего аккум отдал!
к тому же надо понимать, аккум хоть и с малым разрядом, но все же не тренированный

Walkman

1. Чего его тренировать если он без памяти?
2. Заряженный аккумулятор не возьмет больше своей емкости. Если берет и в таком количестве, значит он полупустой. И ничего другого можно не предполагать.

kizilkum

1) а каким боком тренировка относится к эффекту памяти?
2)тоесть Вы не удосужившись измерить отдаваемую аккумом емкость обвиняете его в низком качестве и отсутствии заряда?

Walkman

Я никого не обвиняю. Я прошу разьяснить непонятный мне момент. Желательно услышать мнение инженера, а не адвоката.

kizilkum

ответ инженера: объективным может быть признан только результат разряда аккумулятора в соответствии с техническими условиями производителя.

Walkman

Короче вот что нарыл.

1. http://www.eneloop.info/home/why-eneloop/easy-to-use.html

На офсайте есть такая ремарка:
----
For obvious reasons SANYO cannot guarantee any specific state of charge for each eneloop, as it is impossible to predict the storage time in the supply-chain. Also a low energy content is not a defect of the battery. After recharging the energy content should match the rated capacity.

В двух словах, мы не гарантируем полную емкость новых аккумуляторов потому что мы не знаем что с ними было после поступления в торговую сеть. И низкий заряд нового аккумулятора не является дефектом. После зарядки все будет ок.

2. http://www.eneloop.info/home/why-eneloop/tests.html
Оттуда же. Группа Emporio Testmagazin провела тестирование eneloop, результаты отличные и все хорошо. Но вот один момент из их таблицы:
-----
Capacity out of the box - 77,50 % (емкость из коробки)
Что полностью подтверждает мой опыт.

ВЫВОД: Новые батареи могут иметь емкость меньше заявленной. Об этом предупреждает производитель и подтверждают независимые тестеры. Перед употреблением или хранением их нужно дозарядить.

John JACK

Если ничего не помогает - почитай наконец инструкцию!
А ёмкость надо измерять путём разряда. При заряде, особенно при заряде непустого аккумулятора, в него можно при желании влить гораздо больше его ёмкости.
Перед хранением дозаряжать, кстати, не нужно. На ~70% (год-полтора храниения) саморазряд практически останавливается.

Walkman

John JACK
Если ничего не помогает - почитай наконец инструкцию!
...

Какие все умные.
Открывал тут тему "Надо заряжать новые аккумы?" Все - пык-мык - по сути ничего не ответили. В этой теме простой вопрос "Батареи явно недозаряжены почему?" В ответ - сам дурак не гони на энелупы. Очень содержательный форум.

kizilkum

зря Вы нервничаете. по сути Вам правильно сказали, не надо требовать от аккума больше чем обещал производитель.
так же бессмысленно измерять емкость методом заряда.
так же имеет смысл тренировка аккумуляторов, в не зависимости от электрохимический системы, с эффектом памяти это никак не связано.
Вы буквально все сделали наоборот, и после этого ждете адекватных ответов


вот кстати человек сделал все правильно:
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=118220#post118220

Морзе

Разряжаем , пишем маркером.
Заряжаем, кладём в холодильник в герме.

Через год вынимаем и отписываемся 😊

kizilkum

Через год вынимаем и отписываемся
предварительно не забываем подогреть до комнатной тем-ры 😊

Walkman

Будешь тут нервичать. 😛
Мне энелупы очень нравятся. Они полностью вытенили из дома все остальные аккумуляторы. Просто я сам по себе занудный. Пока не проясню ситуацию до конца "аж кущать нимагу" 😀

Сейчас мне все ясно. Не знал, что тренировка нужна любым акумуляторам. Думал это связано с устранением эффекта памяти. Потом сам производитель указывает, что в отличии от других батарей режимы Refresh для eneloop не применяются. Рефреш и тренинорвка где то близко мне показалось.

Но все таки, считаю что способность аккумулятора брать заряд и величина его собственного заряда коррелируются. Пусть не точно, но факт. Заряженный аккумулятор сколько не корми, он через полминуты соску выплевывает. По крайней мере это относится к хорошим, дорогим аккумуляторам. Конечно попадаются производители, которые живут своей, непредсказуемой жизнью, никак не связанные законами физики. 😊 Но Sanyo не из их числа.

John JACK

По-ненашенски обсуждаемая тут "тренировка" называется "break-in", обкатка то есть. Суть её в том, что аккумуляторы выходят на полную ёмкость не сразу, а после одного-нескольких циклов заряда-разряда. Рефреш после длительного использования же энелупам действительно не нужен, за отсутствием эффекта памяти и сильного саморазряда. Кадмий надо рефрешить регулярно, а обычный металл-гидрид после долгого хранения (которое всяко получится в разряженном состоянии), это да.
Использовать энелупы искаропки можно. Этим они отличаются от обычных аккумуляторов, которые без предварительной зарядки использовать нельзя вообще никак. Но сразу полный заряд и ёмкость таки никто не обещал, и сделать это технически трудно, если не невозможно.

Walkman
Очень содержательный форум.
Просто вопросы из разряда общеизвестных же. А на общеизвестные вопросы труднее всего давать развёрнутые ответы с обоснованием и ссылками на источники.

suppra2

Почему бы вначале было их не разрядить на 500ма?

Выходит какой-то способ измерения емкости через жопу. Малоли сколько зарядник влил, по одному ему ведомым алгоритмам. Может он реально влил только 300мач, а остальные 400 в пустоту?

Walkman

Да не мерял я их. Не мерял! Не через жо не через рот.
Я просто, просто решил поставить их на зарядку и удивился почему они столько взяли.

Walkman

suppra2
...
Может он реально влил только 300мач, а остальные 400 в пустоту?

Нобелевкой пахнет.

suppra2

Walkman
Да не мерял я их. Не мерял! Не через жо не через рот.
Я просто, просто решил поставить их на зарядку и удивился почему они столько взяли.
[URL=http://img.allzip.org/g/109/orig/5581183.jpg][/URL]

Все бы ничего, но нахрена тогдла делать такие выводы

Либо их недозаряжают на заводе, либо они держат заряд не так как написано в рекламе.

И создавать тему с заголовком "а так ли все шоколадно". Я даже незнаю как это назвать, у вас явные проблемы в причинно-следственном аппарате (мозге) ))).

Для справки, годовые энелупы с завода у меня показали емкость 80%, много других LSD в похожих диапазонах. Да, мерял конечно разрядом.

Создали бы тему "в энелупы влилось аж 1208мач, почему?". Вам бы написали 101 причину этого.


suppra2

Walkman
Нобелевкой пахнет.
Неа, это от вас пахнет нубством. Банально этот разряд мог пойти в "сверх", в нагрев... зависит от алгоритма зарядника. Понимаете, не меряют так емкость аккумуляторов? Ж))

Walkman

suppra2
Неа, это от вас пахнет нубством.

На том и порешим.

Jeyran

Walkman
Да не мерял я их. Не мерял! Не через жо не через рот.
Я просто, просто решил поставить их на зарядку и удивился почему они столько взяли.

Для объективной информации, нужно было смотреть сколько они отдадут, а не сколько взяли. А уж потом считать.