Самодельные прицельные приспособления на одностволку (иж-17)

Предлагаю вашему вниманию вот такое творение-

Ну в общем вот. Прицельные пририспособления состоят из мушки и нелегулируемого целика.Основания мушки и целика изготовлены из трубы, ну тобиш отрезан кусок нужной длинны и разрезан по вдоль (там где шов в трубе, иначе он будет мешать). Затем с помощью зубила расщирен, одет на оправку (трубка чуть большего диаметра чем ствол ружья) и молотком придана нужная форма (ну чтоб прилигал к стволу ровно). остольное приварено сваркой. все обработано на наждаке. На ствол одеваются легко. Затем в виду того что ствол не премой (не всмысле гнутый, а типо волнистый что-ли), наводим основания на самую узкую часть ствола, и на наковальни МОЛОТКОМ чуть чуть уменьшаем в диаметре основание(конечно следя чтоб не уе35.ть по стволу и не погнуть его).после этого мушку в перед целик назад, они упираются в расширения ствола, их нужно слегонца заклинить в расширениях.ВСЕ. Это описание как это оказалось на стволе. На данный момент мушка и целик просто одеты на ствол, еще не пристреляны по этой причине у целика отсутствует прорезь. Да и мушка высоковата (сточить легче чем нарастить),ну и цевье не одевается,нужно будет сделать выборку древесины (углубление в цевье) В ходе пристрелки предполагается (при необходимости) перемещать их в лево, в право. Узнав нужное положение пометьть их расположение, отодвинуть зачистить обезжирить нанести эпоксидку подвинуть на помеченные места и убрать излишка клея, думаю что будет держаться хорошо. Ну и теперь вопрос к опытным т.к. мастерам этого дела:Будет ли хорошая фиксация на эпоксидке? или есть более надежный способ крепления в данном случае?
P.S. Как переместить эту тему, а то кажется я ее не туда воткнул.

А крепить как собираешься? Хомутами или на клей?

Волжское небо
А крепить как собираешься? Хомутами или на клей?

Актуальный вопрос... Мастеру стоит не забыть(или узнать), что в момент выстрела импульс отдачи направлен в противоположную сторону от направления движения снаряда(проще говоря назад), а соответственно все элементы оружия имеют импульс в сторону снаряда(по простому вперёд). Чтоб долго и умно не рассказывать, закон такой - "отдача назад, прицел "едет" вперёд". Учитывая конусность внешней поверхности ствола и "цанговый принцип" хомутов целика и мушки - слетят ваши прицельные без поперечной фиксации "как здрасте", по аналогии с плохо расклиненым топором... И эпоксидка не поможет, она ударные нагрузки не любит(колется).

На счет всяких-там импульсов я в курсе, но дело в том что это 32 калибр, и особо мощьных импульсов отдачи я не заметил.целик кстати имеет теоритическую возможность сползти т.к. он заклинивается со стороны казеника и в случаи верности ваших предположений действительно сползет(если конечно эпоксидка не выполнит свою функцию). А вот мушка наоборот еще больше заклинится потому-что в моем случае ствол к дулу разширяется. А вообще-то меня самого терзали смутные сомнения и поэтому я как раз спрашивал советы у тех кто в теме.

Может тогда припоять легкоплавким припоем типа ПОС-40!?
Он же позволит корректировать прицельные приспособления(если что...)

Может тогда припоять легкоплавким припоем типа ПОС-40!?
Он же позволит корректировать прицельные приспособления(если что...)

Идея конечно хорошая но вот беда, сколько я не пробывал научиться поять так ничего и не вышло. А ведь изначально я хотел все это дело припоять, купил несколько пояльников различной мошьности, перепробывал различны кислоты, и способы пайки, но ни хрена не получается, припой как заколдованый не прилипат и все,(а вроде руки не из &опы растут!) Если знаете какието особые тонкости то поделитесь!

Пояльник - молоток из красной меди. Паяльная лампа или газовая горелка. В край - газовая плита. Этим мы разогреваем паяльник. Теплоемкость ствола большая поэтому эл.пояльники не успевают прогревать (если только 200Вт взять... и то не уверен)
Флюс. Берем паяльную кислоту (она-же хлористый цинк, она-же травляная соляная кислота).
Припой. Чем больше олова в припое - тем сложней лудится поверхность. Берем ПОС-30...ПОС-40 (в нем всего 30...40% олова (остальное свинец)). ПОС-50 и выше не стоит. Найдете ПОС-18 или ПОС-20 - еще легче будет.

1 Снимет прицельные приспособления. Очищаем место пайки от грязи, ржавчины, масла и т.д.
2 Разогреваем пояльник.
3 Наносим тонкой пленкой флюс.
4 Паяльник (в правой руке) и стержень припоя (в левой руке) подносим к детале (стволу, мешке, целику). Поялиником водим по поверхности детали и вслед за ним припоем. В идеале припой должен плавиться неот паяльника, а от нагретой детали. Проделываем данную операцию до появления ровного слоя припоя на поверхности. Паяльник приходится периодически подогревать на огне.
5 Собираем детали.
6 Вновь наносим тонкий слой флюса и пропаиваем детали разогретым паяльником
7 Промываем место пайки под проточной водой (можно с хоз.мылом) для нейтрализации кислоты.

Тоша115
На счет всяких-там импульсов я в курсе, но дело в том что это 32 калибр, и особо мощьных импульсов отдачи я не заметил.целик кстати имеет теоритическую возможность сползти т.к. он заклинивается со стороны казеника и в случаи верности ваших предположений действительно сползет(если конечно эпоксидка не выполнит свою функцию). А вот мушка наоборот еще больше заклинится потому-что в моем случае ствол к дулу разширяется. А вообще-то меня самого терзали смутные сомнения и поэтому я как раз спрашивал советы у тех кто в теме.

Мушку паять не нужно.Зайдите в моу профайл в фотографиях найдёте самоделную мушку на ИЖ-18 32 кал. У целика такой обхат не нужен,достаточно прилегания к стволу на ширину целика.И конечно паять,это если хотите сделать хорошо.Клей отлетит рано или поздно.

Тоша115
А ведь изначально я хотел все это дело припоять, купил несколько пояльников различной мошьности, перепробывал различны кислоты, и способы пайки, но ни хрена не получается, припой как заколдованый не прилипат и все

----------Совет, просверли в трубках (тех которые на ствол садятся) как можно больше отверстий. Во- первых облегчишь, а занчит сведёшь инерцию к минимуму, а во- вторых будет крепче держать припой.----------- Зачем всё это?Лишнее отпилить и красивше будет и цевьё ковырять не придётся.Знакомый антабку паял на ИЖ-27 ,лет 5 уже держится.

StalinStalin
Знакомый антабку паял на ИЖ-27 ,лет 5 уже держится.

Виталий М
Кстати говоря, взяв оную за основу(антабку на ствол для вертикалки) и слегка послесарив она вполне подойдёт для изготовления целика и мушки под оружие ТСа...

Дейсвительно!

Издиваисся? Ты хотел прогреть такие массы металла электропаяльником? гы-гы-гы.

Найди нормального медника (это человек который паяет радиаторы) и он тебе за полчаса всё сделает.

Совет, просверли в трубках (тех которые на ствол садятся) как можно больше отверстий. Во-первых облегчишь, а занчит сведёшь инерцию к минимуму, а во-вторых будет крепче держать припой.

1.Нет не издеваюсь, я просто неправильно выразился, в том смысле что когда хотел припаять, то мушка и целик не имели этих полуколец оснований. Их пришлось сделать от безисходности. 2.Професиональных медников в округе нет, а те что есть, ну так скажем, я им и радиатор бы не доверил!3.А вот это дельный совет, сам я чегото до этого не додумался. Хотя если приобрету необходимый инструмент, мне может быть и не придется припаевать такие массы метала.

Можно и приклеить, на типа холодную сварку. Но во-первых сварка должна быть хорошей, фирменной и именно для стали.
Во-вторых поверхность нужно оч хорошо готовить, заматировать и т.д.

Пояльник - молоток из красной меди. Паяльная лампа или газовая горелка. В край - газовая плита. Этим мы разогреваем паяльник. Теплоемкость ствола большая поэтому эл.пояльники не успевают прогревать (если только 200Вт взять... и то не уверен)
Флюс. Берем паяльную кислоту (она-же хлористый цинк, она-же травляная соляная кислота).
Припой. Чем больше олова в припое - тем сложней лудится поверхность. Берем ПОС-30...ПОС-40 (в нем всего 30...40% олова (остальное свинец)). ПОС-50 и выше не стоит. Найдете ПОС-18 или ПОС-20 - еще легче будет.

1 Снимет прицельные приспособления. Очищаем место пайки от грязи, ржавчины, масла и т.д.
2 Разогреваем пояльник.
3 Наносим тонкой пленкой флюс.
4 Паяльник (в правой руке) и стержень припоя (в левой руке) подносим к детале (стволу, мешке, целику). Поялиником водим по поверхности детали и вслед за ним припоем. В идеале припой должен плавиться неот паяльника, а от нагретой детали. Проделываем данную операцию до появления ровного слоя припоя на поверхности. Паяльник приходится периодически подогревать на огне.
5 Собираем детали.
6 Вновь наносим тонкий слой флюса и пропаиваем детали разогретым паяльником
7 Промываем место пайки под проточной водой (можно с хоз.мылом) для нейтрализации кислоты.

Спасибо за ценную инфу! Вот только пара вопросов. При пайке ствол нагреется, ему не вредно? ну не поведет его?

Чем только люди не занимаются 😀 ,когда в производстве или дебилы или ленивцы работают (Ижевск) .За 50-60 лет 2-3 типа копеечных мушек -целиков для пулевой стрельбы из дробовиков сделать не могут 😞 ...

Тоша115

Спасибо за ценную инфу! Вот только пара вопросов. При пайке ствол нагреется, ему не вредно? ну не поведет его?

Ствол то над огнем не грей. Только паяльником. Ни чего ему не будет.
Только лучше потренироваться сначала на чем нибудь...

Тоша115
P.S. Как переместить эту тему, а то кажется я ее не туда воткнул.

Ствол то над огнем не грей. Только паяльником. Ни чего ему не будет.
Только лучше потренироваться сначала на чем нибудь...

Вот хочу посоветоваться, на случай если научусь паять. Какой тип целика лучше будет такой:

Или такой:

Первый припаять легче вроде, но муторен в изготовлении, второй прост в изготовлении, но паять нужно будет поперек, что скажите?

Мне первый вариант больше понравился. Но после пристрелки необходимо будет добавить усиливающюю косынку, а то уроньшь и согнётся. Кстати, предполагаемая толщина какая?

необходимо будет добавить усиливающюю косынку, а то уроньшь и согнётся. Кстати, предполагаемая толщина какая?

Полукруг там кстати нафиг не нужен, зазор припоем заполнится.

[QUOTE]Полукруг там кстати нафиг не нужен, зазор припоем заполнится.[/QUO

Понятно. Я это предпологал. а что насчет косынки?

Ну уголочек такой между плоскостями. Или можно просто сварочный шов наложить на сгибе - тоже оч карашо усиливает.

Ну уголочек такой между плоскостями. Или можно просто сварочный шов наложить на сгибе - тоже оч карашо усиливает.

Ага, всё верно.

Ну так вот, кое как купил припой(в наших краях с этим проблема).ПОС-40 не нашел, купил ПОС-63, попробывал, и понял в чем вся херня с непояемостью! ведь я раньше и не думал что припой припою рознь, ну типо того. ПОС-63 липнит на раз! Также выточил мушку и целик, фотки попозже будут. А вот теперь пара вопросов где лучше припоять целик?. С мушкой все понятно, а вот с целиком в плане правильности и эргономики проблема. На счет пристрелки догадываюсь что к чему, но парочка советов не помешает.

1 - ГДЕ?

2 - КАК НУЖНО?

Тоша115

1 - ГДЕ?

2 - КАК НУЖНО?

Примерно там,где 1 стоит.Ближе к глазу неудобно.Расчитывайте так,чтобы между глазом и целиком и целиком и мушкой было одинаково.Так на штуцерах делают.Прорезь тонкую не делайте,чтобы в любых условиях была мушка в ней видна.

Спасибо за совет, как раз собрался припаивать, учту.

Вот короче припаял мушку

А вот целик засомневался, уж больно он в металле(в отличее от рисунка) неудачный, не удобный в эксплуатации.


(Этот целик приклеен на пластилин, для примера "как сидит").

И по этому я решил выточить другой более обтекаемый целик, и припаял его.

Извеняйте за качество фоток, акамулятор к цыфровику накрылся, пришлось с телефона фоткать. Теперь жду ваших советов по методикам пристрелки.

Тоша115
Вот короче припаял мушку Теперь жду ваших советов по методикам пристрелки.

Ну в общем так у меня и получается. Собираюсь пристрелять круглой калиберной пулей.

Тоша115
Ну в общем так у меня и получается. Собираюсь пристрелять круглой калиберной пулей.

Я так понял,ствол у Вас цилиндрический.Вы его обрезали?На какую дистанцию собираетесь пристрелять?

Ствол цилиндрический, так продавался(комиссионное). Мушку выкручивать не стал, просто сточил заподлицо. Думаю пристрелять метров на 40.

Тоша115

Думаю пристрелять метров на 40.

Если кучность и настильность позволят,можно чуть дальше.

Увы но такие мушка и целик не годятся-отвалятся(и одно из них еще по горизонтали должно двигаться),сделайте такие какие стоят на ИЖ-18МН.

Увы но такие мушка и целик не годятся-отвалятся(и одно из них еще по горизонтали должно двигаться),сделайте такие какие стоят на ИЖ-18МН.

Почему отвалятся? Я их хорошо припаял! Ну может, если постараться, мушка может отвалиться(от отдачи сомневаюсь, припой не эпоксидка), целик так вообще припаян намертво, так что я за них не переживаю! А вот насчет как на ИЖ-18МН извините конечно, но это вы загнули!

Мне такое не выточить. Очень это все будет долго!

А вообще то я уже придумал как все это пристрелять и подточить. Вентилируемые прицельные приспособления, это конечно хорошо, но я буду применять только круглую пулю, ей пристреляю, и больше ничего регулировать мне будет не нужно.
Итак все припаяно, начинаю пристрелку, благо патрон уже отработан, буду сюда выкладывать фотки, может кто чего-нибудь по ходу пьесы и посоветует!

Всем здрасте. Ну вот короче наконец-то удалось найти время и с ездить пострелять. Вот результаты пристрелки круглой калиберной пули:

Как по мне, так это полная жопа! Ну в смысле результат неудовлетворительный.

А теперь анализ.
Патроны были собраны с особой тщательностью, ну тоесть навеска пороха одинаковая(отвешивалась с фанатизмом), картонные пороховые пыжы одинаково круглые, (они были вырублены из картона чайных пачек, по 10-шт на патрон чтоб получить 4-мм), на них запыжована войлочно-тальковая смесь (ну в переводе это значит: черный войлок, довольно жесткий от валенок порезанный квадратиками 3*2, 2*1, и перемешанный с не большим количеством талька, это нужно вот для чего: порезанный (жесткий)войлок одновременно дает хорошую амортизацию, и в тоже время при вылете из ствола разлетается(как если бы опилки) и не вызывает изменение направления полета пули, конечно можно было бы использовать опилки, но их амортизируещие способности под сомнением.
Пули были тщательным образом подогнаны под диаметр ствола, вес пуль составлял: 11г.340мг. Одна к одной(специально выбраны из партии отлитых, и подогнаных пуль т.к. вес готовых пуль расходится от 11г.220мг. до 11г.390мг.
Все это было запыжовано с одинаковым усилеем, пули закреплялись лапками вырезанными в дульцах гильз

За мишенью были поставлены чурки в которые попадали пули, после расколоты, и добытые пули были осмотрены, и выеснилось что пули значительно деформировались еще в стволе, и в добавок кувыркались в полете.

Думаю свинец у пуль слишком мягок, нужно попробывать то акоммулятора,

К стати попробывал дробью "N3 на 20-ть метров стрельнуть вот что вышло:

Получилось чтото вроде в среднем 5 дробинок в корпус, неплохо, хотя 20 метров маловато, но хоть бы так.

Попробуйте уменьшить высоту пыжей.И закрепить пулю другим способом.Ну и как Вы говорили-отлить пули из аккумуляторного свинца.

Попробуйте уменьшить высоту пыжей.И закрепить пулю другим способом.Ну и как Вы говорили-отлить пули из аккумуляторного свинца.

Благодарю за совет, попробую. Есть у меня кое какие мыслишки, как все будет готово отпишусь.

К стати мушку-то я выточил и припаял другую, очень долго точил, прям ручная работа, полукруг который прилегает к стволу шлифовал наждачкой, ну в общем геморой. Зато сидит как родная, и хрен отвалится.

А вот фото отстрелянных пуль, по которым было выевлено о их деформации еще в стволе:

По второму фото виден широкий(4мм) след оставленный при трении о ствол(пули подгонялись к стволу, чтоб с легким трением проходили, аналогичный след составлял где-то 0,5мм), значит пуля под действием перегрузок сплющилась, и потеряла свою круглую форму, что создало предпосылки к ее отклонениям в полети.

По первому фото можно предположить что пуля кувыркалась, вот почему:

Из пяти пуль след оставленный при трении о ствол имеют две пули, у остальных они наверняка имелись, но эти пули прилетели в мишень таким образом ,ну не знаю, ровно по кольцам что-ли и их не видно(в виду дополнительной деформации о чурки), а у двух пуль эти следы поперек, и это доказывает о вращении пуль в полете. К этому стоит добавить что вращающия сплюснутая пуля будет рыскать в стороны, что собственно и показал отстрел.

Правда все это сторо как мир, и все это знают, просто это для полноты анализа так сказать, поправьте где ошибаюсь.

К стати мушку-то я выточил и припаял другую, очень долго точил, прям ручная работа,

Классно мушка смотрится!Очень удачная форма.

Звучит прям как комплимент! Очень трудно было ее изготовить, производство-то "кустарное", если не сказать коленно-напильниковое!

А теперь по патронам. Кстати я не написал вес пороха, Сокол 1гр, может его многовато? А то с аккамуляторным свинцом пока трудности, решил провести испытания с тем который есть.
Сделаю две партии по пять патронов:
1)Гильзы с лапками снарежу как в первый раз, только пороха 0.9гр,
Цель определить много-ли 1гр. пороха и подойдет-ли такая навеска.
2) Гильзы без лапок, с крахмалом,но пороха 1гр вот так:

Цель определить поможет-ли крахмал от деформации.

Пули по весу отбирать не буду, пусть с разбросом будут 11.220гр/11.390гр. Проверю сильно-ли это скажется на кучности.

Отстрелял значит патроны с крахмалом, вот что вышло:

Ну что сказать, даже незнаю с чем связан такой разброс, и вроде тщательно снаредил патроны, как обычно, взвешивал каждый компонет, порох, ВТС, крахмал, (только пули в этот раз не взвешивал) и какова им нехватает?. Ладно, бог с ними, теперь снарежу по первому варианту с уменьшенной навеской пороха, Сокол 0.9 мг.

Ну и уже традиционно, заодно стрельнул и дробовым, но на этот раз согласованной дробью N0000:

Результат конечно неважнецкий, но 30 метров, да 15 дробин, хоть и согласованных да в контейнере, по другому и быть не могло (у меня в среднем стрельба по птичкам ограничевается 25 метрами да то редко, в основном 20 метров самый край.

Ну что сказать, даже незнаю с чем связан такой разброс, и вроде тщательно снаредил патроны, как обычно, взвешивал каждый компонет, порох, ВТС, крахмал, (только пули в этот раз не взвешивал) и какова им нехватает?. Ладно, бог с ними, теперь снарежу по первому варианту с уменьшенной навеской пороха, Сокол 0.9 мг.

Отстрелял значит патроны с уменьшенной навеской пороха:

Ну в целом все тоже самое, правда разлетелись не так далеко как обычно, но все-таки кучность неудовлетворительная, пули мало деформировались, примерно на половину от обычной деформации.
Акамуляторный свинец скоро будет, договорился о покупки нерабочего акамулятора, (найти просто так нереально, он ценный металолом), добуду свинец, сделаю пули, отстреляю и выложу отчет.

Попробуйте наоборот увеличить навеску до 1.1-1.2гр.Пуля у Вас легкая и возможно порох горит нестабильно.А скачки давления влияют на "кучу".Так же попробуйте просто ВП,но не высокие(например набор из 3х по 5-6мм).И закрепите пулю пробковым пыжом(из винной пробки),это лучше,чем парафин.И все же желателен аккумуляторный свинец.

Спасибо за совет. А вот на счет увеличение навески до 1.1-1.2гр, она ведь увеличит деформацию пуль, и стабильность уже не будет способствовать кучности ИМХО. Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать. С пыжами все понятно, а вот насчет пробкового пыжа(из винной пробки) какой ширины его делать, чтоб его не затенуло под пулю(есть такое опасение).

Тоша115

Спасибо за совет. А вот на счет увеличение навески до 1.1-1.2гр, она ведь увеличит деформацию пуль, и стабильность уже не будет способствовать кучности ИМХО. Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать. С пыжами все понятно, а вот насчет пробкового пыжа(из винной пробки) какой ширины его делать, чтоб его не затенуло под пулю(есть такое опасение).

Тоша115
Хотя я уже начал делать пули из аккумуляторного свинца, можно будет попробывать.

С пулей из аккумуляторного свинца такой деформации,как на мягком,не будет.Пробковый пыж вырубайте пыжерубкой для войлока.Толщина-4-5мм.Я стрелял такими в латуни 20го с круглой пулей "Спутник".Ничего не затягивает.С пробкой это вряд ли возможно,это же не картонная прокладка.

Хорошо, попробуем. Кстати пробки я уже насобирал, осталось только вырубить и порезать.

Можно было не ждать аккумулятор. Вполне хорошие пули получаются из шиномонтажных грузиков. Имеют очень хорошую твердость, даже колпачковые не деформируются при выстреле.

Шиномонтажные грузики? А ну да, они ведь свинцовые, одна беда мне их негде достать, нет знакомых шиномантожистов.

Касательно конструкции прицельного приспособления, то его можно усовершенствовать для возможности регулировки. Я бы на целике сделал уступ, как на рисунке ниже. В уступе просверлить 2 отверстия Д=2 и нарезать резьбочку М2,5 Сам целик изготовить из стальной пластинки где-то 1 - 1,5 мм как на рисунке. и сквозь прорези привернуть винтами к основанию с уступом. Такая конструкция позволяет регулировку по горизонтали. Если изготовить несколько, допустим 3 таких планки разной высоты, то их заменой можно "играть" и по вертикали, например в зависимости от разного веса и типа пуль. Я такую хрень сделал на пневматику для внука, т.к. на старенькой ИЖ 38 целик был отломан.

Ну спасибо Вам, а-то я все никак не мог выдумать простой в изготовлении и регулировки целик, ведь имеющиеся инструменты не позволяют изготавливать предметы высокой сложности, и точности. А такой смогу изготовить. Вот только с кучностью разберусь, и займусь точностью.

Ну вот значит, сделал я 5шт круглых пуль из аккумуляторного свинца, зарядил в гильзы с лапками, Сокол 1гр., ВТС,пуля.
Скана мишени не выкладываю, потому как его даже не задел, 4 пробоины расположились левее листа А4 где то на 3см, пули легли по вертикали, на высоту всего листа А4, да так равномерно как будто очередью стрельнул.
Один патрон дал осечку, очень блин неприятно, никогда еще небыло. То что пули ушли левее мишени, причина в том что я сделал в целике прорезь(до этого прорези небыло я просто выставлял мушку по середине, утапливал заподлицо так и прицеливался вот) и видимо неугадал середину вот и полетели левее. А что с кучей непойму, да и не важно теперь.
Дело в том что моя самодельная пулелейка делает пули надколиберные пули, да еще и элипсом по экватору, и мне приходилось при помощи специально подобраной трубки подгонять пули индивидуально к каналу ствола, сами понимаете какой это геморой, пока свинец был относитель мягкий еще терпимо, а вот с аккумуляторным весь фанатизм выветрился.
И решил я принять радикальные меры, а точнее купить нормальную пулелейку. Решил заказать у remsika пулелейку, под дьябло с пояском, размеры обсудили, в понедельник оплачу, и пока он "точит" пулелейку я сделаю новый целик с возможностью регулировки по вертикали, такую как мне посоветовали, на все про все месяц, может два.

Тоша115
И решил я принять радикальные меры, а точнее купить нормальную пулелейку. Решил заказать у remsika пулелейку, под дьябло с пояском, размеры обсудили, в понедельник оплачу, и пока он "точит" пулелейку я сделаю новый целик с возможностью регулировки по вертикали, такую как мне посоветовали, на все про все месяц, может два.

Я бы на вашем месте сконцентрировался на работе с гильзой, а не с "твёрдо-мягкостью" и неровностью пули, а равно и со способом закрепления пули в гильзе. Все ваши результаты просто "ОРУТ" о том, что сложности в этом... Пуля не при чём. Найдите тему "Кто использует металлические гильзы" и Снаряжение 28-го калибра, типы, способы..." - вы найдте там много интересного для ваших задач.

Просветите о чем "ОРУТ" результаты?! А что можно сделать с гильзами? Почитал Снаряжение 28-го калибра, типы, способы...чтото ответа не нашел, там занимаются тем же чем и я, надо-бы присоединиться...

Тоша115
Просветите о чем "ОРУТ" результаты?! А что можно сделать с гильзами?