Рекомендации по снаряжению Сунар 35

billibons30
Перерыл форум и понял что по снаряжению Сунар 35 информации практически нет ! Все пишут во сановном про Сунар 42
Хочу собрать скоростной патрон на данном порохе с навесной 35 гр и с закруткой (звезда) есть ли смысл взвешивать 2 гр . Если на банке 1,95 на 35 дроби?
drug_govorin
У меня получается сильный разлет.Уменьшил навеску на 0,1 гр..
Suseren
ИМХО скоростной патрон собирается на магнум порохе с уменьшенной навеской снаряда.
А по поводу Сунар-35 - почитайте тему про Ирбис.
По мне Сунар-35 ничем от него не отличается кроме того что зимой несколько слабее. Да и завод позиционирует Ирбис как морозоустойчивый сунар.
https://guns.allzip.org/topic/11/396166.html
ivan200505
billibons30
Перерыл форум и понял что по снаряжению Сунар 35 информации практически нет ! Все пишут во сановном про Сунар 42
Хочу собрать скоростной патрон на данном порохе с навесной 35 гр и с закруткой (звезда) есть ли смысл взвешивать 2 гр . Если на банке 1,95 на 35 дроби?

Уважаемый, Вы уже задавали вопрос и вам отвечали:
https://guns.allzip.org/topic/11/1056883.html
Зачем снова тему создавать? Или я чЕго не понял?

billibons30
Просто хотел получить рекомендации непосредственно по сборке патрона , а втой теме просто таблица с скоростями . Если кого обидел новой темой , прошу прощенья.
ivan200505
billibons30
Просто хотел получить рекомендации непосредственно по сборке патрона , а втой теме просто таблица с скоростями . Если кого обидел новой темой , прошу прощенья.

Да, думаю нужно старую продолжить, что бы ни путаться.

ruslan.amba
ivan200505

Уважаемый, Вы уже задавали вопрос и вам отвечали:
https://guns.allzip.org/topic/11/1056883.html
Зачем снова тему создавать? Или я чЕго не понял?

Совершенно верно.Я же давал довольно подробную таблицу.И скорости есть.Давления по словам авторов отстрела при указанных навесках не превышают допустимых для 70го патронника.
Собирать на С-35 скоростные патроны с навеской в 35гр.ИМХО неблагодарное занятие.Будет превышено допустимое давление,которое будет способствовать повышенной деформации дроби и небезопасно само по себе.И вся "скорость" очень быстро "потеряется".Имеет смысл собирать "скоростные" на С-35 с навесками менее 35гр.Это хорошо видно в той же таблице.
ruslan.amba
Перепечатываю таблицы по Сунару-35.Отстреливали в Казанском Научно-Иследовательском Институте Химических Продуктов в 1997г.
Сборка стандартная ДВП-2шт.завальцовка:V10-328мс;Pср-610атм.
ДВП-1.5шт,звезда:323мс;746атм.
ППК пр-ва КХЗ,звезда;340мс;982атм.
ВП,мягкий,завальцовка,КВ-Жевело-Н;311мс;415атм.
Примечание:гильзы-пласт.КХЗ,КВ-Жевело М,порох Сунар-1,9гр.,дробьN6-35гр.

Далее:Влияние капсюлей.КВ-21:ДВП;V10-325мс;471атм;ППК КЗОРС,330мс;481атм.
Жевело-Н:ДВП,329мс;508атм.КЗОРС,329мс;463атм.
Жевело-М:ДВП,341мс;734атм.КЗОРС,338мс;660атм.
КВ-Италия:ДВП,329мс;548атм,КЗОРС,334мс,500атм.
Примечание:гильза пласт.пороха-1.95гр,дробь N6-35гр.,
завальцовка.

Далее:влияние пыжей,ДВП нормально осаленный:V10-328мс;593атм.
ДВП,сильно промасленный:332мс;661атм.
ВП,жесткий:335мс;892атм.
ППК КЗОРС:329мс;644атм.
ППК КХЗ:325мс;740атм.
Комбинированный:обтюратор плюсДВП плюс контейнер;332мс;855атм.
Прим.гильза пласт.Жевело-М,пороха-1.9гр.дробьN6-35гр.,завальцовка.
Скорости во всех таблицах V10.

ruslan.amba
Далее:влияние способа закатки;пороха-1.8гр,завальцовка,ДВП;332мс,650атм;КЗОРС;326мс;561атм.
1.8гр.звезда;ДВП;333мс,882атм.КЗОРС;342мс;907атм.Капсюль в таблице забыли указать,но скорее всего это Жевело-М.
пороха 1.7гр.звезда;ДВП;325мс;741атм.
пороха 1.6гр.звезда;КЗОРС;326мс;665атм.
Тогда(в 1997г) это был просто Сунар.
Далее:как влияет степень сжатия,когда в гильзе остается мало места и пыжи приходится дожимать.В мм высота пыжа,у КЗОРСа соответственно высота ноги.Жевело-М,дробь N6-35гр.
ДВП;1,9гр.завальцовка;24мм,327мс;556атм.
30мм,333мс;676атм.
ДВП;1.7гр.звезда;22мм,321мс;733атм.
30мм,323мс;840атм.
КЗОРС;1.9гр.завальцовка;12.0мм;332мс;658атм.
17.5мм;333мс;789атм.
КЗОРС;1.6гр.звезда;10.0мм;324мс;722атм.
16.0мм;324мс;765атм.
Войлок;1.9гр.завальцовка;20мм;328мс;582атм.
30мм;333мс;765атм.
ruslan.amba
Зависимость от температуры:дробьN6-35гр. Войлок,Жевело-М,завальцовка: 1.9гр. t+20 332мс 650атм
1.9гр. -30 301мс 484атм
2.1гр. -30 320мс 681атм

Войлок,Жевело-Н,завальцовка 2.0гр. +20 332мс 566атм
2.0 -30 304мс 461атм
2.0 -30 304мс 455атм
КЗОРС,Жевело-М,завальцовка 1.85 +20 333мс 686атм
1.85 -30 286мс 428атм
2.05 -30 328мс 562атм
КЗОРС,Жевело-М,звезда 1.70 +20 333мс 842атм
1.70 -30 320мс 635атм
Войлок,Жевело-М,звезда 1.70 +20 321мс 697атм
1.70 -30 293мс 504атм

ruslan.amba
Зависимость кучности от высоты аммортизатора и давления:дробьN6-35гр.,завальцовка. 1.8 Жевело-М, ДВП, 32мм 316мс 745атм 51%
2.1 ............. 24мм 342мс 755атм 50%
1.9 .............. 24мм 328мс 680атм 53%
1.9 .............. 36мм 328мс 947атм 32%
1.9 Жевело-М,КЗОРС 17.5 330мс 768атм 49%
1.9 Жевело-Н,КЗОРС 11.5 334мс 508атм 59%
1.8 Жевело-М,КЗОРС 11.0 330мс 752атм 50%
2.1 Жевело-Н,КЗОРС 22.5 351мс 718атм 52%
ruslan.amba
Зависимость скорости и энергии от массы дроби.Дробь N6,порох Сунар-1.85гр. 35гр.завальцовка,ДВП 320мс 482атм 1790дж
32гр.звезда,........ 338мс 578атм 1820дж
30гр.звезда......... 347мс 638атм 1800дж
35гр.КЗОРС,завальцовка 325мс 483атм 1850дж
32гр......звезда 346мс 691атм 1915дж
30гр......звезда 353мс 513атм 1870дж
При этом необходимо целенаправленно увеличивать жесткость патрона(с меньшими навесками).В данном случае применена звезда и уменьшена высота пыжа.Да,чуть не забыл.Капсюль Жевело-М.Гильза как и везде пласт.
ruslan.amba
А теперь данные для любителей зарядить покрепче.Зависимости скорости и давления от навески и способа закатки:Жевело-М,дробь N6-35гр.ИМХО,с Жевело-Н давление будет не таким диким.Скорость указана V10
ДВП,завальцовка:1.8гр. 316мс 491атм
2.0 336мс 662атм
2.2 351мс 783атм
2.4 374мс 1124атм
...звезда 1.8 335мс 758атм
......... 2.0 356мс 1044атм
......... 2.1 362мс 1200атм
КЗОРС,завальцовка 1.8 326мс 561атм
.................2.0 345мс 729атм
.................2.2 369мс 1029атм
КЗОРС звезда 1.7 335мс 684атм
.................1.8 342мс 907атм
.................2.0 365мс 1037атм
Цитирую авторов:Уменьшая навеску пороха на 0.1;0.2гр.при звезде мы получаем ту же скорость,но давление будет более высоким,чем при завальцовке...Кучность боя строго отслеживается давлением пороховых газов.На мороз до 15градусов навеска при звезде по ярлыку.На -30 увеличить на 0.1;0.15гр.Собирать для мороза надо более плотно.В летне-осенний период желательно применять Жевело-Н илиКВ-21.При применении Жевело-М и т. п. навеску дроби необходимо уменьшить на 2-3гр.КЗОРС оказался устойчивым до-30.
ruslan.amba
И вот еще данные от SVS-1.Нашел в старых темах.
Калибр 12на70,гильза "Феттер",КВ-209,ППК,"звезда",давление пьезо.Рекомендации от производителя 1.8на35.Дроби-35гр.
1.6гр.V0-371м/с Р=55мпа
1.7гр.V0-374м/с Р=60мпа
1.8гр.V0-408м/с Р=76мпа на пределе для немагнума.
1.9гр.V0-414м/с Р=77мпа
2.0гр.V0-435м/с Р=93мпа
2.1гр.V0-455м/с Р=106мпа
dark strannic
Вес пыжей или ПК никто не учитывает только дроби 35гр. Производитель учел это для ПК. Там написано в наставлении к примеру 1,9гр на 35гр дроби Пыж-контейнер.
billibons30
Гильза 12х70 ФИОЦЧИ, обтюратор, пыж-пробка(Рязанские) порох Сунар-35,контейнер, закрутка звезда (1,95 на 35 гр по банке)

1,85г, пробка Н10, дробь 32г
Р бар 546 571 541
В м/сек 392 398 395

1,95г, пробка Н10, дробь 32г
Р бар 596 552 533
В м/сек 413 410 411

2,1г, пробка Н10, дробь 32г
Р бар 736 701
В м/сек 446 445

1,85г, пробка Н10, дробь 35г
Р бар 684 534 514
В м/сек 387 383 392

1,95г, пробка Н10, дробь 35г
Р бар 686 656 706
В м/сек 394 399 406

2,1г, пробка Н10, дробь 35г
Р бар 767 740 768
В м/сек 429 432 430


Avega
2.1 грамма Сунара 35,на 35 грамм дроби, будет многовато,для обычного ружья. Пробовал такую навеску для дроби ? 5. Совсем не понравилось.
ruslan.amba
Avega
2.1 грамма Сунара 35,на 35 грамм дроби, будет многовато,для обычного ружья. Пробовал такую навеску для дроби ? 5. Совсем не понравилось.
1.85гр.(п.1.9на35)под ПК и 35 гр. дроби, "звезда", вполне хватает для утки даже по морозу. В теплую погоду 1.7-1.75на32гр. А "перезаряд" кроме, как к дикой отдаче и разбросу, ни к чему хорошему не приводит.
Avega
Вот, Вот ,при заряде пороха ( сунар 35 ) более 2.0 грамм и при снаряде 35- 37 грамм.Стрельба не комфортная. и разброс дроби очень дырявый и широкий. Хоть с контейнером. хоть без него....Стреляю и с Береты ( цилиндр ) и с Ижа , но редко. А как у вас, у пользователей стандартных ружей ?
ruslan.amba
Никогда более 1.9гр. в 12й под завальцовку не снаряжал. На "звезду" всегда на 0.15-0.2гр. навеску снижаю. Масса дроби на разных типах пыжей от 25 до 35гр. в 12м кл. Пороха от 1.6 до 1.9гр (или 1.8гр. если столько рекомендовано на упаковке). Очень резко повышается давление с С-35, если пересыпать дробь крахмалом. Обязательно надо уменьшать массу дроби. На "Соколе" и "Барсе" например это не так сильно отражается на ощущении выстрела. А вот с С-35 аж зубы лязгают. Я при первых опытах с С-35 в начале 90-х годов еще не был знаком с выше напечатанными таблицами. Снарядил с ПК 1.9на35+крахмал, завальцовка. Выстрел был очень некомфортный даже по зиме. Ружье легкое-ИЖ-18М 12на76. Потом получил журнал с таблицами и немного опешил от давления и прикинул, какое могли развивать мои патроны. Благо оружие крепкое.
На конструктивно более слабом оружии, например-ТОЗ-34, это может отразиться негативно. Если охотитесь по птице на коротких и средних дистанциях, то очень неплохо работает патрон с "семеркой"-1,6-1.7гр. С-35, картон, ВП, дроби 25гр. гильза обрезана по "звезде" (длина около 60мм), завальцовка. Можно вместо картона и ВП подобрать ПК (Пистон Скит Н-23 в самый раз), соответствующей высоты, но осыпь на ПК будет кучнее. Можно и в гильзу на 70мм применять, но если не с ПК, то расход ВП будет большой. Да и давление со скоростью упадет из-за возросшего хода сжатия. Потому мы с товарищем их и применяем в 60мм гильзе. Плюс этих патронов-широкий убойный круг, хорошая резкость, стабильная перезарядка П/А. МР-153 на них работает без проблем. Данные патроны можно применять на утку, куропатку и т.п. На более мелкую птицу применять соответствующую дробь. Еще неплохой патрон-1.6-1.7гр. С-35, ПК Н-24 ГП, 28гр. дроби, "звезда".
Хорошие патроны для нормальных дистанций с достаточно широкой осыпью
получаются на массе дроби 25-30гр.
ИМХО умеренная масса пороха и масса дроби до 35гр. Учет типа закрытия патрона(ход сжатия). Вот несложные рекомендации C-35. Превышение навесок негативно отражается на комфортности стрельбы и осыпи.
Avega
Почти так и стреляю. С -35,- порох и обрезанная гильза 12 калибра..Пороха 1.75 ,дроби 32 грамма под закрутку. Либо контейнер . либо пыж и прокладки. и комфортно и выстрел стабильный. Уткам.фазанам вполне хватает.Голубей тоже стреляю этим патроном, иногда только дробь сыплю ? 7- 8....
Suseren
всплываем, есть что почитать в теме
Avega
Замолчали ,а ведь сезон на носу. Скоро все экперименты в поле пойдут,за практическим применением.
Sergo730773
"Снова Сунар 35" - все там
Avega
Значит разбежались...
Nik08
отмечусь!
Хищник-ррр
Желаю здравия охотникам.
Тут похоже снаряжение только 12-ек.
А кто нибудь с 20-ой его сопрягает?
С уважением.
Avega
Использую Сунар 35 для снаряжения патронов для 20 к. Стреляю с полуавтомата газоотводного. Не скажу что высше,но я доволен.Стрелял им на стенде по тарелкам и на охоте.
Волжское небо
По настоящему скоростной патрон может быть только с бинарным зарядом.
Хищник-ррр
Мужики, я вот никак своим умишком в толк не возьму.

Почему такой игнор этих "Сунаров" в 20-ке? Чего в них плохого? Вроде и сложного то нет ничего = ни в подборе заряда, ни в подборе комплектухи, ни в подборе КВ, ни в подборе норм и видов снаряда (и пуля и картечь и дробь). Или неужто все обожглись на покупных и поэтому прпало желание и в самокрутах? Ведь даже та же гигроскопичность порошка "лечится".
С уважением к участникам и тем более к 20-кам.

Волжское небо
Хищник-ррр
Почему такой игнор этих "Сунаров" в 20-ке?
Да кто ж сказал такое? Всегда 20-й только на Сунарах (всех трёх) и снаряжал.
Хищник-ррр
Волжское небо
Да кто ж сказал такое?
Да неээ, я не про вааас. Просто такое ощущение. Или лень поделиться рецептами? Х.з. Ну люди ж просят.
Тем подобных хватает и везде только про 12-ку. А про 20-ку мизер или молчок вовсе.
С уважением.
ruslan.amba
Я снаряжал 1.3на24 в латунь с ПК "Барс" 16-го, контейнер укорачивал. В него вообще 26гр. входит. КВ-ЦБО. Горлицы и голуби на вменяемых дистанциях падали. На перепела снаряжал с ВП также в латуни. 1.2-1.3на20. Я приводил ссылку, правда не в этой теме. Вот отстреливали С-35 (и не только) в 20-м калибре:
http://guns.allzip.org/topic/11/512837.html
Волжское небо
Вот только что накрутил 20шт, 20-клб бинарчиков.
Сун-42(1.4гр)/Сун-410(0.8гр), Н17, дрою ?5 (26грамм). Закрутка.
Ох и злобные наверное получились патрончики.
Avega
И каков результат стрельбы Бинаром ?
Волжское небо
Нравится.
Вишер
Я всегда уменьшаю вес снаряда до 1\10 веса ружья, это максимум. В основном 32-33 гр, позавчера отстрелял 150 шт 1,75 х 32, уменьшил на грамм дробь. отличный патронец получился, при рекомендации 1,9х35
Волжское небо
Я на 32 грамма 1.8 пороха кладу. В 12клб.
Вишер
ИМХО многовато, несгоревшего будет много, или жать придется сильно, чтобы давление страгивания было побольше, тогда прогорать будет полностью.Давно тому назад SVS1 очень подробно все исследовал. Мораль была такая , что лучше чуть недосыпать, чем пересыпать. 1,75 х 32 это расчетный вес пороха по методике SVS1 , все точно, ни дать-ни взять. Дульное давление на срезе лучше не превышать, кучность, осыпь будет плохо.
Волжское небо
Я и так на 0.1 уменьшил от рекомендации.
Хищник-ррр
Вишер
по методике SVS1 , все точно, ни дать-ни взять.
Мдааа.
Много чего в мозгу пришлось поменять,а кое что после изучения его трудов и "выкинуть" оттуда ВОВСЕ. 😊
С уважением.
Вишер
у меня по рекомендации 1,9х35, на 32 по пересчету 1,77, я уменьшаю до 1.75 и так настраиваю дозатор.
Волжское небо
Ну что ж, попробую уменьшить. Надеюсь резкость не пострадает.
Вишер
Если дробулька мягкий,- пострадает. Поэтому не держу мягкой дроби. Здесь вопрос в том, что при повышенном давлении на срезе, пыж дает пинка пучку дроби и раскидывает его с дырами и как попало.
Иная картина при ДТК или насадках с газосбросом, там давление на срезе гораздо меньше, в дульном сужении пыж подтормаживается и пучок уходит вперед без пинка сзади, однако ДТК и газосброс не решает всех проблем, если пороха много, он горит быстрее пыж с зарядом набирают большую чем надо скорость, давление падает и порох горит гораздо медленней, получается неравномерное горение в канале ствола. Сунар такой порох, который хорошо горит пока давление в стволе равномерно нарастает в первой трети от патронника, именно тогда происходит основной разгон и сгорание большей его части. Т.к Сунар горит быстрее сокола, то на последней 1\5 ствола давление газов быстро падает, т.к порох прогорел в основном, а на выходе из ствола давление должно быть 50-90 атмосфер, при этом выхлоп становится мягким и пыж меньше разбивает пучок.
Волжское небо
Не, срез ровный, без ДТК и прочего, чока тоже нет, ну и ствол короткий.
Вишер
На короткий ствол 430 мм у меня есть 100 мм насадок с газосбросом, пыж или контейнер падает метрах в 10 от ствола (на порохе Ирбис24). Характер кучности у цилиндра с газосбросом близок к получоку, поэтому стреляю в основном с цилиндра.
Волжское небо
Вишер
пыж или контейнер падает метрах в 10 от ствола (на порохе Ирбис24)
Хренасе, а у меня на 40-50м улетают. Почему?
Вишер
газосброс.
Волжское небо
Чё?
Вишер
ДН с газосбросом
Волжское небо
А, дык нет же ничего.
Хищник-ррр
Желаю здравия охотникам.
Волжское небо
нет же ничего.
https://guns.allzip.org/topic/13/65300.html Письмо 21.
С уважением.
salih2009
Скажите пожалуйста,какая навеска пороха Сунар-35 для пули вятка 12-го калибра???
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
salih2009
какая навеска пороха Сунар-35 для пули вятка 12-го калибра???
А масса какая?
salih2009
Хищник-ррр
А масса какая?
масса пули разная от 32 до 35г. в целом,и для пули полева-3 тоже подскажи пожалуйста.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
salih2009
масса пули ... от 32 до 35г. в целом,и для пули полева-3
Судя по профилю у вас ТОЗ-34 (извиняюсь - только сейчас посмотрел и поэтому что-либо посоветовать по калиберной "Вятке" воздержусь) и обычно у него оба ствола чоки. У меня в верхнем 1,25 мм, а в нижнем 1 мм были.
Никогда пулями 12 калибра с него не стрелял - лишь подкалиберными, т. е. 16 да в бумажных обёртках.

Что касается "П-3", то и тут практика у меня лишь по "П-1".
Под эту для начала пристрелок сыпал 1,7 г "тогдашнего" "Сунара" (нынешний "С-35") при "+" Т. Для "-" Т ниже -15*..-16*С дозу = 1,8-1,82 г не превышал.
С уважением.

sevrukav
послежу....
tatarin545
Сдесь тоже спрошу!
Сунар 35 для заряда 24/28/32 гр дроби 12 калибра пойдет с капсюлями СХ2000
tatarin545
ПК феттер Н28 Н 24 и Н 18 биор
Pulver
Сунар 35 для заряда 24/28/32 гр дроби 12 калибра пойдет с капсюлями СХ2000
Земляк, С-35 заточен под 33-35гр навеску дроби. Под 32гр еще нормально работает на навесках 1,7-1,8гр в зависимости от времени года. Под 28гр я бы применять его уже не стал. 24гр это вообще не его навеска.
За неимением импортного пороха для навесок 24-28гр, есть Ирбис-24, ТП-3 и на худой конец Сокол.
tatarin545
Да тут пару тем по Сунару-35 прочел вроде от 25 до 35 грамм работает!
Мне надо Лии настроить под эти навески, Соколом взю жизнь стреляю, а опыта в других порохах ноль!
А то набрал комплектующие, надо поснаряжать для трапа и утки 28 гр ?6&7,5 и для раструба 24(26)/28и 32 гр с Н18 биор феттер!
Pulver
прочел вроде от 25 до 35 грамм работает!
Для того чтоб С-35 заставить более-менее нормально работать под навесками ниже 32гр в 12к, потребуется обеспечить высокую плотность заряжания. На Н18 БИО Феттер с 70й гильзой этого не обеспечить.

На С-35 собираю патрон только с навесками 1,75-1,77/33 с Гуаланди БИО Н18(Феттер Н18 почти его аналог), но если бы потребовалось собрать на С-35 28гр патрон, то пыжи выбрал бы АЗОТ Н24 https://i2.guns.ru/forums/icons...901/5901718.jpg или Cheddite Aquila H24 https://forum.guns.ru/forums/ic...95/10195414.jpg . У этих пыжей в амортизаторе много полиэтиленового "мяса", поэтому они обеспечат высокую плотность заряжания.

ruslan.amba
Pulver
Земляк, С-35 заточен под 33-35гр навеску дроби. Под 32гр еще нормально работает на навесках 1,7-1,8гр в зависимости от времени года. Под 28гр я бы применять его уже не стал.
Дмитрий, у меня при навеске 1.6на28 скорость нормальная получилась. Даже 1.5на24 под 400м/с С-35 выдал. В теме есть. Мы на охоте с товарищем 1.6на28 применяем. В газоотводном П/А такие патроны энергичнее дергают затвор, чем 28-ми граммовые пороха. Думаю, что вполне можно собирать такие патроны на С-35.
tatarin545
Спасибо за обьяснения!
У меня в наличие п/к феттер Н24 и Н28 , там пластика тоже достаточно!
теперь остантся мерки для этих навесок подобрать в Лии
Pulver
у меня при навеске 1.6на28 скорость нормальная получилась. Даже 1.5на24 под 400м/с С-35 выдал. В теме есть. Мы на охоте с товарищем 1.6на28 применяем. В газоотводном П/А такие патроны энергичнее дергают затвор, чем 28-ми граммовые пороха.
Читал, и для меня все это было очень странным. На 28гр МЦшка у меня не перезаряжала, хода ствола не хватало выкинуть гильзу, а в ствол хоть не заглядывай... Возможно не обеспечивал необходимой плотности заряжания или конкретный Сунар был такой партии ... , но Сокол в то время на этих навесках работал без проблем.
tatarin545
Я себе на зауер подобрал патрон 2.0 Сокола 32 гр дроби на войлочных пыжах!
Я так понимаю если заряжать с п/к то надо сделать 1.9 /32 и с Сунар 35 какую навеску делать?
ruslan.amba
tatarin545
Я так понимаю если заряжать с п/к то надо сделать 1.9 /32 и с Сунар 35 какую навеску делать?
С ПК Сокола надо 2.0-2.1гр. Сунара-35 1.7-1.75гр. Закрытие патрона "звезда".
Макар 55
Заряжал на казанском сунаре 35 (1,8 на35).Гильза феттер,пк позис под24гр или био высокий Н24)СХ2000,Порох 1,6 и 1,65,дробь 7 и 7,5 по 27 и 29 гр,звезда.Патроны снаряжались по тарелкам.Пыжи сжимались,иногда звезда "не выдерживала" и выпучивалась.Итог-неперезаряд в "бреде эхо",аналог инерционки бенелли,несгоревший порох,(почти на всех патронах)Итог-сунар 35 нужно нагружать,минимум 34гр.Позисовские биор Н24 рвёт при минимальном давлении.
Pulver
Заряжал на казанском сунаре 35 (1,8 на35).
Вообще-то этот С-35 из острой партии и на нем 29гр патроны должны быть нормальными точно.
Позисовские биор Н24 рвёт при минимальном давлении.
Скорее всего причина в этом.
Итог-сунар 35 нужно нагружать,минимум 34гр.
На С-35(1,95/35) собираю - 1,75(тепло до +10~12)-1,8(прохладно до 0) на 33гр дроби 6-5. Мне патрон очень нравится и можно сказать это мой основной патрон по утке до холодов.
Эхтият222
всем добрый день живу в Махачкале пару дней назад выехал поохотится на утку температура была где 20 градусов, уток как ни когда было много мотались весь день. ружье у меня двустволка браунинг Б525 спортинг длина ствола 760 дульные сужения 1 и 0,75 заряжал патроны на станке ли отмерял порох и дробь только на электронных весах. порох использовал сунар-35 все делал как было написано на банке 1,9 на 35 гр. дроби. так вот получилось что утка падала только с близкого расстояния и приходилось добивать, а с метров 30-35 даже подранков не было только перья падали. и те утки которые падали с метров 20 после ощипки было видно что тушки уток не все пробиты, в основном были сильные гематомы.
подскажите что не так я сделал. гильза бу капсюль кв209 порох сунар 35 навеска была 1.93, пк Н14 азот, дробь ?5, закрытие гильзы под звезду. Может надо до 2 гр порох поднять?
ad1964
Эхтият222
роби. так вот получилось что утка падала только с близкого расстояния и приходилось добивать, а с метров 30- попо35 даже подранков не было только перья падали. и те утки которые падали с метров 20 после ощипки было видно что тушки уток не все пробиты
Пятеркой с двадцати метров утка должна пробиваться по любому. Скорее всего Вы попадаете перефирийными дробинами, а они имеют меньшую скорость. Посмотрите на дробь из тушек. Если она сильно деформирована, то надо не добавлять а убавлять пороха, хотя бы до 1,8 грамма. По своему опыту могу сказать, что патроны с навесками Сунара-35 по банке, при плюсовой температуре, всегда давали скверную осыпь. Я всегда сыплю на 0,15 меньше.
ruslan.amba
Эхтият222
Может надо до 2 гр порох поднять?
Снизить до 1.75гр.
Эхтият222
Дробины были можно сказать целыми. Я не пойму как снизить навеску пороха если с этой на веской она так плохо бьет. Я не знаю какими дробинами я в них по подал но когда добивал видно было что вся осыпь в утку. Я снарядил пробные 10 патронов с 2 гр сунара придется зарядить и с на веской 1.85, 1.8,1.75 может попробую и 2.1 посмотрю что получится. Может дело в ружье может эта двустволка только для спорта а для охоты не годится. Браунинг Б525 спортинг.
tatarin545
У Браунинга сверловка была бэк-бор чтоль назывался, люди жаловались вроде живит сильно, потом Браунинг обратно сверловку 18,4 производить стал?
Pulver
У Браунинга сверловка была бэк-бор чтоль назывался, люди жаловались вроде живит сильно,
У меня на Браунинге 18,7, бой только радует.
ad1964
Эхтият222
Я снарядил пробные 10 патронов с 2 гр сунара придется зарядить и с на веской 1.85, 1.8,1.75 может попробую и 2.1 посмотрю что получится.
Чтоб не гадать, возьмите и отстреляйте патроны по стодольной мишени. За мишенью закрепите сухую сосновую дощечку, желательно строганую. Сразу увидите осыпь и глубину проникновения дроби.
Вишер
Вчерась приехал из Псковской обл, ездил на утку, патроны снаряжал тамбовским сунаром 32 по наставлению 1.75х32 в феттеровскую гильзу пыж Н-18 Феттер, снаряжал 28 гр тамбовского 1.5х28 в контейнере Н24 Феттер в гильзе НРГ, из-за того, что в НРГ донный пыж выше и Н24 контейнер всает корректно, звезда не проваливается.
Утка шла северная, крепкая. Тот и другой патрон показали, что при стрельбе до 35 метров разницы в резкости почти нет, твердой Бийской дробью ЛОТ вся утка бита на вылет, даже при попадании в грудину. ДС цилиндр с напором 0,25мм. При этом 28 граммовыми патронами были одарены местные парни и они тоже остались довольны не сильным импульсом отдачи 28 гр патрона и его эффективностью.
Эхтият222
на выходных так и сделаю как раз недавно я закупил сто дольные мишени еще для сравнения возьму от разных производителей заводские патроны
Lexa63
Сунара-35 1.7-1.75гр. Закрытие патрона "звезда".

а дроби как на банке 35гр. вешать? или то же уменьшить до 33гр.?

По мишеням не стрелял, но последний раз знаряжал комплектующими из Рязани:
1.8 Сунар -35 (1.95-35 на банке);
абтырбатор;
Пробковый пыж 12 мм.
Контейнер - 33г. дроби 5.
Практически не попадал, а если и попадал утка улетала.
что не так?

ruslan.amba
Lexa63
что не так?
Возможно осыпь с окнами и деформированная дробь. 1.7на32 дает скорость в районе 400 м/с на ПК. С пробкой и с рязанским обтюратором скорость будет еще выше. Да еще навеска пороха на 0.1гр. больше. При "звезде" для 32-35гр. вполне хватает 1.7-1.75гр.
Pulver
что не так?
Все так, осталось научится попадать.
Lexa63
Все так, осталось научится попадать.

спасибо, согласен попадать то же нужно лучше, а навесками не предложите "поиграть" 😊

Lexa63
ruslan.amba
Возможно осыпь с окнами и деформированная дробь. 1.7на32 дает скорость в районе 400 м/с на ПК. С пробкой и с рязанским обтюратором скорость будет еще выше. Да еще навеска пороха на 0.1гр. больше. При "звезде" для 32-35гр. вполне хватает 1.7-1.75гр.


спасибо, то же хотел попробовать решил у компетентных людей уточнить, дробь барнаульская, здесь на форуме приобретал.
Пробовал стрелять по мишени формат А1 на 30-35 метров равномерность осыпи не хорошая и кучности нет, что с контейнером, что без него.
А попробовал на Соколе старый патрон, и кучность и осыпь получше, к сожалению рецепт на Соколе уже не помню, посмотрю записи отпишу.

Еще раз, спасибо всем откликнувшимся.

Pulver
спасибо, согласен попадать то же нужно лучше, а навесками не предложите "поиграть"
Не предложу. С другом пользуем С-35 по утке, ружья разные - газоотводный и инерционный п/а. Навески и комплектующие озвучивал это 1,75-1,8/33 пятерки(Барнаульской и Бийской). Если попадаешь ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко.
Lexa63
Не предложу. С другом пользуем С-35 по утке, ружья разные - газоотводный и инерционный п/а. Навески и комплектующие озвучивал это 1,75-1,8/33 пятерки(Барнаульской и Бийской). Если попадаешь ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко.

попробую 1,75 сунара35 насыпать может измениться что ?

EVGeo
С 35 (1,95) 1,77Х33 пыж ГП 21 "Звезда". Отличный патрон. Видите, рецепты практически одинаковы (сравните с рецептами Pulver, ruslan.amba и др.). Это уменьшение веса пороха примерно на 7% при закатке "звездой " и снаряде дроба на 2-3 гр. ниже рекомендованной "по банке". Для "Сокола" - это будет примерно 2,05 гр. И главное: " ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ, то утка бьется чисто, что близко, что далеко". Удач. 😊
Lexa63
С 35 (1,95) 1,77Х33 пыж ГП 21 "Звезда". Отличный патрон. Видите рецепты практически одинаковы (сравните с рецептами Pulver, ruslan.amba и др.). Это уменьшение веса пороха примерно на 7% при закатке "звездой " и снаряде дроба на 2-3 гр ниже рекомендованной "по банке". Для "Сокола" -это будет примерно 2,05 гр. И главное: " ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко". Удач.

Еще раз спасибо всем откликнувшимся, буду уменьшать навески попробую и пороха и дроби (1гр.)

Kolyai
Приветствую, нашел банку Сунара (просто Сунар надписи ни какой) есть только номер ГОСТА ТУ7505804-77-83 (бумажки в нутри банки не оказалось видать прежний владелец утерял)соответственно не могу понять сколько пороха и на какую навеску идет? Прошу помощи разобраться.
EVGeo
Kolyai
Приветствую, нашел банку Сунара (просто Сунар надписи ни какой) есть только номер ГОСТА ТУ7505804-77-83 (бумажки в нутри банки не оказалось видать прежний владелец утерял)соответственно не могу понять сколько пороха и на какую навеску идет? Прошу помощи разобраться.
Это к ruslan.amba. У него есть опыт отстрела. Его тема https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html . По своим характеристикам этот порох соответствует Сунару 35. А вот каков вес был указан на банке?
EVGeo
В старых журналах "О и О хоз-во" также были рекомендации по навескам Сунара без индекса
Kolyai
Все разобрался в банке бумажечка была 1,94 порога на 35г дроби. Эт наверное 35 сунар?
EVGeo
Старый "Сунар" без индекса - это был аналог современного " Сунар 35". Т.е. в любом случае рекомендации одинаковы.
EVGeo
Не забывайте о "просадке" сунаров на морозе.
Kolyai
На что это влияет?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
EVGeo
Не забывайте о "просадке" сунаров на морозе.
😛ipec:
Вы это о чёммм? И что такое "просадка сунаров"?
Я вот от таких выводов просто валяюсь под стулом. 😀 😀 😀 😀 Хохма хохмой.
Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" и "С-35" и "С-42-М" и "С-4". Испытано. Конечно же с учётом применяемых пыжей или п\э\о в калибрах % добавки разный.
Kolyai
На что это влияет?
На бой ружья, на результат добычи, на настроение, на состояние души. 😊, но отчаиваться не нужно ни в коем случае - выход есть ВСЕГДА.
С уважением.
EVGeo
Хищник-ррр
Вы это о чёммм? И что такое "просадка сунаров"?
Я вот от таких выводов просто валяюсь под стулом. Хохма хохмой.
Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" и "С-35" и "С-42-М" и "С-4". Испытано. Конечно же с учётом применяемых пыжей или п\э\о в калибрах % добавки разный.
С уважением.
Ну, Вы напрасно так. Все пороха реагируют на изменение т-ры по-разному. Сунар-35 больше чем Сокол (зависимость не линейная). Поэтому падение давления и скорости ("просадка" характеритик) сильнее. Кстати, добавляется не только "любой наш порох", но и "не наш". Проверено!
Вот, например, данные только одного SVS1:
---------------------------------------------
Патроны для испытаний снаряжены в точности, как и для "Сокола". Т.е. с ДВП и П/Э контейнерами.
Использован порох "Сунар-35" 11/04к с рекомендацией 1.85г на 35г дроби, годен до 5.2010г.
Во всех патронах для испытаний снаряжено 1.85г пороха и 35г дроби N8.

Результаты

1. Картон, ДВП
Т= +39 град. С ---> 395м/с (105МПа), 405м/с (82МПа), 415м/с (100МПа), Давление на пределе "Магнум" !!!
Т= +25 град. С ---> 399м/с ( 66МПа), 398м/с (76МПа), 404м/с ( 80МПа), Давление на пределе "Не Магнум"
Т= +3.5 градС ---> 370м/с ( 76МПа), 393м/с (72МПа), 391м/с ( 70МПа)
Т= -25 град. С ---> 351м/с ( 55МПа), 361м/с (58МПа), 359м/с ( 56МПа)
Т= -50 град. С ---> 242м/с ( 42МПа), 306м/с (46МПа), 298м/с ( 43МПа), Есть несгоревший порох в стволе

2. Полиэтиленовых пыж-контейнер
Т= +38 град. С ---> 425м/с ( 92МПа), 422м/с (91МПа), 425м/с ( 96МПа), Давление на пределе "Магнум" !!!
Т= +25 град. С ---> 415м/с ( 78МПа), 409м/с (74МПа), Давление на пределе "Не Магнум"
Т= +3.5 градС ---> 398м/с ( 65МПа), 399м/с (66МПа),
Т= -25 град. С ---> 340м/с ( 55МПа), 310м/с (45МПа), Много несгоревшего пороха в стволе
Т= -50 град. С ---> 151м/с ( 21МПа), 213м/с (20МПа), Очень много несгоревшего пороха в стволе

ВЫВОДЫ

1. Для "Сунара-35" имеет место значительная и нелинейная температурная зависимость. Причем в области самых низких и самых высоких температур "Сунар" явно уступает "Соколу". В области температур -15...+20 характер зависимости примерно эквивалентен "Соколу".

2. В области температур ниже -15 град. С наблюдается значительное падение давления (и скорости). Причем в стволе наблюдается много несгоревшего пороха.

3. В области высоких температур (выше +25 град. С) независимо от типа пыжа наблюдался неожиданно резкий рост давления вплоть до предельных значений для "Магнум" оружия. И это при навеске, рекомендованной заводом для обычного оружия (!!!). По этой причине максимальная температура испытаний была ограничена.
Следует отметить, что такие температуры легко достигаются не только в жару, но и при нахождении оружия на солнце, и явно представляют опасность.
SVS1
21-11-2008 22:16
Добавил наконец полученные данные по "Сунару-35" и чуть отредактировал предыдущий текст. Смотрите в начале темы. Графики скоростей и давлений обоих порохов сведены вместе.
Должен сказать, что "Сунар-35" совсем разочаровал. Мало того, что он плохо ведет себя при низких температурах, хуже "Сокола", но он оказывается еще и опасен при высоких температурах.

EVGeo
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" ... Испытано.
С уважением.
Кстати, спасибо за то, что "испытали". Сорок с лишним лет назад, когда я начинал охотиться, все охотники уже тогда увеличивали навески пороха (кстати, дымного тоже!) при отрицательных температурах телепатически предугадав, что будут Ваши испытания и соответствующие выводы. Поверьте на слово, либо сопоставьте изложенное мною выше с охот литературой того времени (можно взять и более "древнюю"). Вот действительно будет хохма хохмой, если это окажется так.
j1oi1apb
EVGeo
Поверьте на слово, либо сопоставьте изложенное мною выше с охот литературой того времени (можно взять и более "древнюю"). Вот действительно будет хохма хохмой, если это окажется так.

😛 +100500

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
EVGeo
Все пороха реагируют на изменение т-ры по-разному.
😀
Именно. Но ведь РЕАГИРУЮТ. Ну вот на капельку пусть, но реагируют.
Но похоже, вы испытания "SVS1" изучили между строк, поскольку там он постоянно берёт 1,85 г "С-35" в разные Т воздуха. И заметьте, снаряд тоже постоянен = 35 г. И с ДВП и ППК.
Скажем так. 😞
А что нам мешает "С-35" убавить при тех же +25*С и порошка до 1,6 г и дроби до 30-32 г? Пусть той же 8-ки? Ни-че-го-шень-ки и ...
И "SVS1" опытничал не для того, чтобы его труды извращали или принимали за веру, а для того, чтобы у люда охотницкого мозги заработали и вера появилась в свои же мозги, а не в магазинные патроны. Чтоб сей люд охотницкий пристрелкой занимался. Кропотливо, скрупулёзно, дотошно, собственноручно - надеюсь вам сие известно не в меньшей мере, чем мне.
EVGeo
спасибо за то, что "испытали".
😀 Ну опять без смеха не могу.
Не только я, но и те испытатели и охотники, которых вы "уважительно" записали в "телепаты". И вы в их числе, если конечно точно:
EVGeo
Сорок с лишним лет назад, когда я начинал охотиться,
А так, конечно же носите и не стаптывайте. Я же не против. 😞
И тоже кстати.
"Сунаром"(ныне "С-35" который) пользуюсь с осени 1989г. - 25 лет уже получаетсО. Самозарядом-самокрутом лишь - нах... магазинные. Никогда о нём не плакался и надеюсь не заплачу. И уж точно намного более сожёг, чем "Сокола". 😛
С уважением.
Lexa63
"Сунаром"(ныне "С-35" который) пользуюсь с осени 1989г. - 25 лет уже получаетсО.

не поделитесь опытом снаряжения для разных температура и дичи, если можно на почту acmalyshev(собака)gmail.com

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Lexa63
не поделитесь опытом снаряжения для разных температура и дичи,
Без проблем.
Калибр? Ружьё?
С уважением.
ALEKS 38
Всем добрый день! Читал на разных форумах что сунар 35 сгорает полностью и стволы потом чистые.У меня вышло все на оборот в стволах осталось много не сгоревшего пороха. Заряжал гильзы чудит с капсулям цх-2000 1.9 на 35 грам пороха через кировский пыж контейнер. подскажите в чем дело ?
арсенюк22
Температура отстрела не могла внести свои коррективы?
ALEKS 38
На улице была плюсовая температура!
dark strannic
Не много пострелял сегодня.
тест повторю в мороз на твердой и заводской дроби.

Сокол 11 попаданий
Рекс 9-(10-я сбоку "прописала")
Сунар котовский - 11
С35 - 8
Ирбис 5



Lexa63
Без проблем.
Калибр? Ружьё?
С уважением.

Тоз 34, 12к.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Lexa63
Тоз 34, 12к.
Ну я работал и с ТОЗ-34 и с МЦ 21-12 и с ИЖ-43 - конечно же все в 12х70.
Начинал пристрелки обычно с 1,7 г "С-35". Заряд увеличивал пошажно и с уменьшением Т воздуха и = 0,02-0,03 г. И насколько помню этот порох более 1,8-1,9 г на 12-ку не рекомендовался.
Нюанс - тогда были "Ж-М" сейчас их НЕТ. Да и с КВ-21 должно получиться весьма неплохо. Фактически это равные КВ, поэтому вместо своих-тогдашних "Ж-М" пропишу КВ-21. Дробь применял 1\0 и 4\0 = 33-34 г:
- п\э\г + КВ-21 + 1,7 г "С-35" + 1х2,5 мм КП + 1х8 мм НОВП + 1х2,5 мм КП + 1х8 мм НОВП + 1х2,5 мм КП + 1\3-1\2 ДВП + 1 тонкая на 0,3-0,4 мм КП + контейнер (подойдут и смодельные - "снежинка" 6-палая, колечко 22-24х58 мм и заводские ПК от "ИгоряРязань" например) + 33-34 г дроби + ДК + закрут + калибровка.

П\э\о тогда не применял, но ... Но и с ним для начала пристрелок 1,7 г "С-35" много не будет - у дружка ИЖ-27 в 12х70 и с п\э\о "И..Рязань" и охотит весьма неплохо с 1,8 г.

Про разницу каналов стволов:
- у тульских ружей он = 18,5 +0,2 мм в допуске - так было во всяком случае в ТОЗ-34 тогда да и сейчас изменилось вряд ли что;
- ИЖ-27 в 12 чуть сложней. До 1.1.1994 г. они делались с Д нутра ствола = 18,2 мм +0,2 мм в допуске. Наш ИЖ-27 1975 г. в. и с нутром = 18,2 мм.
Есть ещё нюанс:
- в своём ружье старайтесь применять только тонкостенные п\э\г - ну или опробовать для сравнения боя и такие. У меня в обоих стволах было по 18,7 мм и мой ТОЗ-34 с толстостенок не стрелял вовсе.
Насколько известно с охот- и оружейной литературы той поры, ТОЗ такие Д делал с учётом использования л\г, а ИЖ пошёл по пути толстостенной папки.
Тут про испытания КВ:
https://guns.allzip.org/topic/11/284412.html
https://guns.allzip.org/topic/11/288541.html

По-тихому разберёмся во всём.
С уважением.

Хищник-ррр
ALEKS 38
подскажите в чем дело ?
А как себя ведёт кировский ППК в гильзе? Не болтается?
Сдаётся мне, что у вас или прорыв газов или порох "магнум".
Снарядиться без ППК не пробовали? По-простецки т. с.?
С уважением.
ALEKS 38
picture uploading1087
ALEKS 38
Мне понравился заряжал в него дробь и картечь!Нет не болтался вставлялся очень плотно что сам контейнер и обтюратор!Купил первый раз Сунара 35 и заряжал им.Попробую теперь по простому зарядить и от стрелять,а потом посмотрим будет в стволах оставаться не сгоревший порох или нет!
Вишер
У меня тоз 34, 12 кал и сунар мой любимый порох.
Начну с того, что тяжелей 32г снаряд не делаю, т.к все ТОЗ-34, а я наблюдал из аж 4 шт, перестают стрелять путево. Я заряжаю с-35 с рекомендацией 1,9х35 просто на ДВП пыжи в сочетании 1,75х32-1,78х33гр. Резкость, кучность и равномерность на моем ружье и на остальных 3х тоз-34 отличная. Друзья перешли на мой рецепт уже лет как 10.
У меня нет гильз шедит, я заряжаю в НРГ и Феттер белую.Контейнер феттер био Н18 или ДВП пыжи.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Вишер
Начну с того, что тяжелей 32г снаряд не делаю, т.к все ТОЗ-34, а я наблюдал из аж 4 шт, перестают стрелять путево.
Это касается и дроби крупной?
Вспомнил: с 6 и 4-ой вообще то в ТОЗ-34 и я так же обходился.
Увеличивал до 33-34 г на зиму дробь крупную - 1\0 и 4\0.
С уважением.
Вишер
У ТОЗ-34 более крутые чоки, чем указано, до волчьей картечи 1,75 х32 все тулки имеют отличную кучность, резкость и равномерность НО индивидуально 34ки могут плеваться некоторыми номерами, моя плюется 2кой, 0м и 0000. 34ки друзей примерно также. Это вовсе не значит, что нельзя стрелять этой дробью, можно, но для этих номеров надо искать индивидуальный рецепт. Для нас это не актуально, т.к в меню в основном 7,5;7;5;1;00 и волчья картечь. ИМХО это связано с геометрией канала ствола, как-то видимо не так проходят неудобоваримые номера дроби и способ снаряжения не особо влияет на параметры выстрела.
Однако высокая резкость и хорошая кучность остальных номеров дроби перекрывает все потребности для охоты.
Я снарядил разными номерами дроби по 6 патронов с навеской 1,75х32 под звезду, по 6 патронов 1,95х35 и расстрелял 2 рулона копеечных обоев. Отметил на каких номерах худшие показатели и исключил эту дробь из меню.
Результат интересен тем, что все 4 ружья очень резко бьют 7 кой и 5кой, поэтому я не особо парюсь на утиной между 7 и 5, т.к утка все равно упадет. Предпочтение все-же отдаю 7 ке, вся утка бьется ей навылет или дробь редко застревает. Вальдшнеп навылет без исключений, куропатка тоже. Только , что посмотрел запасы патронов, 7ка и 7,5-100 шт, 5ка-25 шт, 00-25 шт.
Сайга 12к и Кхан стреляют тем же патроном, примерно также, поэтому мои изыскания в рецептах снаряжения практически не проводятся , за неимением смысла в таковых.
Lexa63
Спасибо за науку
Контейнер феттер био Н18 или ДВП пыжи.
Вы без контейнера снаряжаете?, а на зиму навеску Сунара увеличиваете на сколько от 1.75.
Вишер
Снаряжаю на ДВП пыжах, как таковых зимних патронов уже не держу, раньше делал 1цу 1,8х32 на гонки зайца из-под собаки. В принципе погрешность дозатора в + настроить можно и зимний патрон будет получаться.
Lexa63
Снаряжаю на ДВП пыжах, как таковых зимних патронов уже не держу, раньше делал 1цу 1,8х32 на гонки зайца из-под собаки. В принципе погрешность дозатора в + настроить можно и зимний патрон будет получаться.


еще раз спасибо

Gizel12
Товарищи, нужен совет бывалых пользователей сунара35. попалась в руки мне бутылка данного порошка. порошок свежий. скрутил на нем картечи весьмерки. укладывал в 70 мм гильзу в контейнер в 3 ряда. по весу получалось около 37 гр. засыпал в три партии 1,7 гр. 1,8 гр. (полетело лучше всего) и 1,9 гр. скручивал при температуре около 20 градусов плюса. в прошлые выходные отдал на пробный отстрел. температура минус 10 градусов. картечь полетела кучно: в лист половина А4 на 32 шагах прилетало стабильно 2-4 картечины. но, как сообщили, в стволах оставались хлопья пороховые, выстрел из Сайги12 был глухим. еще момент - пыж контейнер свободно проходил в гильзу, видимо усох пластик с годами. отсюда два вопроса, мог ли так повлиять перепад в 30 градусов на горение и остаются ли после сунара35 крупные хлопья, он ведь идет в мелких гранулах.
Спасибо,
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Gizel12
мог ли так повлиять перепад в 30 градусов на горение
Да, если перепад частый.
Частый перепад Т лучше избегать укутыванием во что то холодное (одеяльце, одёжка и т. п. что то) на улице же и потом заносить в тепло - отпотевание медленное за 3-4 ч. Да хоть в ружейном 2-слойном кожаном чехле.
Узнайте у товарища про "частоту" заноса-выноса в избу или ... Или в машину. Как он это делал.
Gizel12
... остаются ли после сунара35 крупные хлопья
При частом "занос-выносе" без укутывания легко. Патроны могут вообще плеваться.
Если Т режим соблюдается, то таких хлопьев никогда не будет.
Gizel12
еще момент - пыж контейнер свободно проходил в гильзу, видимо усох пластик с годами.
1. Насколько свободно? Падал под своей тяжестью? Или досылался как то? Хоть какое то трение было?
2. Усыхание лечится тоже. Подержите в холодной воде 2-3 суток. Высушите. В п\э мешок и в постоянную температуру = +2*..+5*С.
3. ППК чьи?
С уважением.
Gizel12
Узнайте у товарища про "частоту" заноса-выноса в избу или .
порох как был приобретен летом прошлого года, так и пролежал в гараже. гараж сухой, даже в подвале пыль. пулевые патроны из этого гаража даже трехлетней давности отлично стреляли. может с порохом другая история?
1. Насколько свободно? Падал под своей тяжестью? Или досылался как то? Хоть какое то трение было?
пальцем продавливался без усилия. когда в эти же гильзы под пулю вставлял ПО, так его приходилось в 4 захода на порох опускать, - стравливал воздух.

ППК чьи?
история умалчивает. самое главное стаканы-то хороши, сразу не рвутся, самое то для дальнего выстрела, а вот юбка ПО подкачала.
Усыхание лечится тоже. Подержите в холодной воде 2-3 суток. Высушите. В п\э мешок и в постоянную температуру = +2*..+5*С.
за совет спасибо, очень уж их много лежит. буду реанимировать.
Еще раз спасибо за участие.

Хищник-ррр
Gizel12
может с порохом другая история?
Учитывая всё вами изложенное и возможное применение даже "КВ" типа 209, то ...
То похоже он просто усох или ... Или он выпустился таким из завода.
С уважением.
Вишер
гильза и контейнер как-то должны подходить по диаметрам, сунар любит плотное снаряжение, я стараюсь подбирать гильзы , одноименные с контейнером.
allexst
Интересная темка! Отмечусь!
allexst
Ни фига не пойму , снаряжал Сунар 35 (1,9/35) с разными навесками дроби/пороха:
Искал кучу:
1,68/31
1,75/32
1,79/33
1,85/34
1,79/35
1,85/35
1,90/35
1,95/35
2,01/35
Для тарелок (Сунар 35 - 1,95/35):
1,48/24
1,60/26
1,75/28
И еще до фига всяких, в т.ч. и с др. навесками, но во всех случаях получаю засратый ствол и трубу магаза (ружо МР-153). Мож заряжаю ни так???
Снаряжал: пороховой обтюратор (помоему казанский, на фото ниже) пыж ДВ обычный, пыж ДВ осаленный, дробь, звезда.

Посоветуйте пожплуйста что делать. Надоело то, что бесконечно ствол засирает и гильзы тож зачуханые и осыпи с окнами 😞...

Yassen
Попробуйте для начала снарядить 1,8 на 33 с ПК, который требует плотного поджатия пороха при снаряжении звездой. По мне - так лучшая навеска для этого пороха на осень, ствол всегда чистый, осыпь хорошая.
Достигнув требуемого результата, переходите к экспериментам с другими пыжами 😊
EVGeo
У меня этот порох (1,95/35) очень хорошо идет 1,75Х29,5 дробь 9 и 7 (заряжаю через Lee). Пыж "Главпатрон Н24". Все довольно чисто. Использую в МП153 и "Хан Матрикс". Матрица перезаряжает не всегда, ну а МПшка как всегда "на ура". 😊 На всякий случай: пыж Полева на Вашем фото отображен, так как должен располагаться в гильзе, т.е. доп. пыжи должны класться на эту "пипочку", а сторона, которая кладется на порох, на фото находится внизу. Но полагаю это Вам известно. 😊 Пыж очень хороший, я его использую под пули. Раньше такие пыжевые наборы выпускали в Кирове. Буду рад если смог помочь. 😊
Kolyai
Подскажите какая самая оптимальная навеска на гуся или этот порох не применяют?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
... но во всех случаях получаю засратый ствол и трубу магаза (ружо МР-153). Мож заряжаю ни так???
Ну вот читаю и просто про "С-35" диву даюсь, поскольку НИКОГДА он мои стволы не гадил. Ни 12-ек ни 20-ок.
1. КВ?
2. По-дедовски с картонкам не снаряжались? 2-3 патрона попробуйте.
3. Сдаётся мне, что просто юбочка п\э\о вам "москкк" ипётьтьть. Как она в п\э\г то - "залетала" юбочкой или "внатяг" получалось, туговато т. е.?
С уважением.
xant-1966
Ни фига не пойму
https://guns.allzip.org/topic/11/396166.html пост 701. Попробуй так.
allexst
Хищник-ррр
Ну вот читаю и просто про "С-35" диву даюсь, поскольку НИКОГДА он мои стволы не гадил. Ни 12-ек ни 20-ок.1. КВ? 2. По-дедовски с картонкам не снаряжались? 2-3 патрона попробуйте.3. Сдаётся мне, что просто юбочка п\э\о вам "москкк" ипётьтьть. Как она в п\э\г то - "залетала" юбочкой или "внатяг" получалось, туговато т. е.?С уважением.
Кнопка - КВ, с картонками не пробовал. Вчера зарядил:
1,68/32
1,71/32
1,74/32
1,77/32
1,81/32
Сегодня попробую отстрелять по картону в порядке уменьшения навески пороха и посмотреть в ствол на предмет засратости.

Пули Ширинского-Шихматова 'четверка'с пыжом GUALANDI в 76-ю гильзу с Сунаром 35 ни кто не снаряжал? Какую навеску делать?

Хищник-ррр
allexst
Кнопка - КВ, с картонками не пробовал.
"allexst", извиняюсь конечно за назойливость.
1. КВ-209? КВ-22? Или КВ-21? Уточните пожалуйста.
2. По ссылке. А какая масса пульки? И в чём проблема? Разберёмся и с навеской.
С уважением.
allexst
Хищник-ррр
"allexst", извиняюсь конечно за назойливость.
Спасибо за желание помочь !!!
1. Кв-209
2. Если не ошибаюсь - 37,5, снаряжение в 76-ю гильзу под звезду. Ни когда до этого не снаряжал пули (к тому же они еще в пути) потому и непонятки в голове бегают...
Хищник-ррр
allexst
2. Если не ошибаюсь - 37,5, снаряжение в 76-ю гильзу под звезду. Ни когда до этого не снаряжал пули
В таком случае начать лучше не с "С-35", а с "С-42-М". Как бы шадяще выстрел получается - порох то медленный.
Ну, почему бы не помочь, если опыт имеется. Кружки принимаю 😊.
С уважением.
allexst
Хищник-ррр
В таком случае начать лучше не с "С-35", а с "С-42-М". Как бы шадяще выстрел получается - порох то медленный.
Да это то я понимаю, но в магазе у нас 42-го нетютю 😞 , потому и голову ломаю... А если пыжа не хватит для адекватного закрытия звезды... гильза то 76
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
это то я понимаю, но в магазе у нас 42-го нетютю , потому и голову ломаю... А если пыжа не хватит для адекватного закрытия звезды... гильза то 76
Оооо, знакомая картина 😊. "Не понос, так золотуха" 😞, - лишь соответствующая поговорочка.

1. В таком случае с КВ-209 "С-35" для начала пристрелок под юбочки "Гуаланди" более 1,6-1,63 г не берите. И порошок шустр и КВ мощен. Психику подтренировать и под выстрел её подвести "само то". Для дальнейшей уверенности т. с.

2. На порох для регулировки высоты (хоть под "звезду" - встретил лишь в теме о "Ш-Ш", хоть под "вальц" - пох...) подложите ДВП (1 или 2 или 1,5 шт. - их при вальцовке можно сжать) - можно и от 12-ки, пойдут и от 16-ки. Да хоть от 20-ки - суть ведь лишь высоту для закрытия подобрать, а обтюрацию обеспечит манжетка "Гуаланди". Не вижу проблем ни для 70 ни для 76 мм п\э\г.

Так что ни голову ломать не надо, ни глаза вывихивать, ни москкк кипятить 😊. Была бы фантазия и всё решится и ...

И для начала пристрелок ваш патрон будет выглядеть примерно так:
- п\э\г 12х76 + "КВ-209" + 1,6 г "С-35" + 1-2 ДВП + 37,5 г "Ш-Ш" "троечка" + вальц (он предпочтительней конечно, чем "звезда" (давление скачет), но ВСЁ это может доказать лишь пристрелка) = вальцовкой можно как можно туже зажать ДВП. Поджим при вальцовке ощутите сами - просто сделайте меточки на раме закрутки или на штоке матрицы.
Вроде разобрались?
Да, чуть не забыл, вот темы по испытанию мощи различных КВ:
https://guns.allzip.org/topic/11/284412.html
https://guns.allzip.org/topic/11/288541.html - вдруг пригодятся.
С уважением.

allexst
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Здравия !

Хищник-ррр
На порох для регулировки высоты (хоть под "звезду" - встретил лишь в теме о "Ш-Ш", хоть под "вальц" - пох...) подложите ДВП (1 или 2 или 1,5 шт. - их при вальцовке можно сжать) - можно и от 12-ки, пойдут и от 16-ки. Да хоть от 20-ки - суть ведь лишь высоту для закрытия подобрать, а обтюрацию обеспечит манжетка "Гуаланди". Не вижу проблем ни для 70 ни для 76 мм п\э\г.
А че на порох мона пыжи ДВ класть, а сверху пули с обтюратором ставить??? Не знал однако

Сегодня выехал отстрелять по мишенькам. Стрелял серями по 3 патрона с навеской дроби 32гр, но различными зарядами пороха Результат по куче:
1,81/32 - 29%
1,77/32 - 50%
1,74/32 - 50%
1,71/32 - 45%
1,68/32 - 33%
Дробь N2. ДС 0,25.
При заряде 1,74 и 1,77, не смотря на одинаковые показатели в цифрах 1,77 дал более равноменную осыпь, но все равно с окнами... Заяц конецно не уйдет, но не всегда есть возможность перезарядиться на ту же утку или куропатку

Но основная проблема даж ни в этом. Основная проблема в засраности ствола и подствольного магаза 😞. Отстреливал серями по 3 патрона и после каждой серии проходил ствол шомполом. Вот картинка как выглядил ствол после каждых 3-х выстрелов:

Ружо на столько засралось, что даж перезаряжаться начало с трудом, хотя до этого жевало даж спортигн 24гр без проблем и я не знал, что такое неперезаряд... А вот на что похож магаз после 25-ти выстрелов:

ruslan.amba
allexst
Но основная проблема даж ни в этом. Основная проблема в засраности ствола и подствольного магаза
Ваша проблема в том, что гильза 12на76. Недостаток давления, оттого и порох не сгорает полностью, а отсюда и нагар в ГУ и на корпусе магазина. Зарядите по банке (1.9на35) в 76-ю гильзу и закройте "звездой" и все будет нормально. На обтюратор поставьте ВП, затем ДВП, контейнер для дроби и 35-36гр. дроби. Если не поможет, то снарядите в 70-ю гильзу 1.75на32 или 1.75на35 под "звезду". Вообще для меня новость, что С-35 так плохо работает. У меня не сгоревших порошин практически не бывает и трубку магазина так не пачкает.
ad1964
allexst
Но основная проблема даж ни в этом. Основная проблема в засраности ствола и подствольного магаза
Мое мнение- у Вас порох бракованный. Ни один Сунар такого срача в стволах у меня не оставлял ни при каких параметрах заряжания. Осыпь, резкость менялись, бывало кардинально, но стволы всегда были более или менее чистые. Попробуйте такие условия заряжания:гильза ГП капсулированная 70 мм, порох 1,75, ПК Н19, дробь ?5 35 грамм, звезда. Если снова в стволах срач то порох в топку. У меня при -10 градусов при таком снаряжении стволы чистые.
allexst
ruslan.amba
Ваша проблема в том, что гильза 12на76
Причем тут гильза???

ruslan.amba
Ваша проблема в том, что гильза 12на76. Недостаток давления, оттого и порох не сгорает полностью, а отсюда и нагар в ГУ и на корпусе магазина. Зарядите по банке (1.9на35) в 76-ю гильзу и закройте "звездой" и все будет нормально.
Не прокатит.. Пост 128 этой темы.

ad1964
Попробуйте такие условия заряжания:гильза ГП капсулированная 70 мм, порох 1,75, ПК Н19, дробь ?5 35 грамм, звезда. Если снова в стволах срач то порох в топку
В том то и дело, что хотелось бы уйти от всевозможный контейнеров... А про то, что порох в топку вы уже 2-й 😞, а у мя его еще 4 банки...

Gal86
1.75на32
Вчера заряжал так же (Сунар 35 - 1,9Х35), кв 209 и СХ 2000, ПК Азот Н-22 и Феттер Н-24- сегодня отсрелял, температура около нуля - срач такой же как и у allexst, по осыпи не проверял - посуду колотили, билась стандартно ))
буду пробовать 1,75 на 35 и где-нить 1,68 на 33, результатами поделюсь
allexst
Gal86
Вчера заряжал так же (Сунар 35 - 1,9Х35), кв 209 и СХ 2000, ПК Азот Н-22 и Феттер Н-24- сегодня отсрелял, температура около нуля - срач такой же как и у allexst, по осыпи не проверял - посуду колотили, билась стандартно ))буду пробовать 1,75 на 35 и где-нить 1,68 на 33, результатами поделюсь

Опа на, ваще супер 😞 А партия случайно не такая же?

ruslan.amba
allexst
Причем тут гильза???
Посмотрите здесь по Сунару-35, пост N1143:
https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
Указанные варианты снаряжения 12на70 с завальцовкой будут соответствовать 12на76 "звезде". В указанных вариантах сгорание пороха было полным, скорость сами видите какая. Если у Вас порох нормальный, то проблема в пыжах. ИМХО Вариантов два. Качество, либо размеры ДВП таковы, что они не обеспечивают оптимальный режим горения. И второй вариант. Один из ДВП чрезмерно осален и после снарядки масло попадает в порох. Попробуйте сменить на ВП или ПК. ПК подойдут для 12на76 под "звезду" по ссылке. И если ничего не изменится, то тогда виновато качество пороха.
allexst
ruslan.amba
Один из ДВП чрезмерно осален и после снарядки масло попадает в порох.
2-й вариант точно отпадает. Дот этого снаряжал сначала неосаленный, под дробь осаленый. При крайнем отстреле осаленные ваще выкинул... Но результат - сами видите...
dark strannic
Расслабтесь Такая же история с сунаром. Очень хотелось видеть фото пороха. У меня тоже не сгорает и сгорает только когда накручивалась насадка 150мм вот тогда ствол читый был.

Частично может исправить положение ПК Чедит(Н17 или Н14 смотря под какую дробь) и звезда а если насадку навернуть сгорит.

Видать он сильно "помедлел" или какой то сырой.

xant-1966
А это не тот Сунар "эксклюзивный" который Техкрим вернул? 😊
allexst
dark strannic
Частично может исправить положение ПК Чедит(Н17 или Н14 смотря под какую дробь) и звезда а если насадку навернуть сгорит.
Вы предлагаете ради расстрела 4-х банок прикупить насадку на дудку???

dark strannic
Очень хотелось видеть фото пороха
Да без проблем! В какой посудине желаете увидеть фото?

xant-1966
А это не тот Сунар "эксклюзивный" который Техкрим вернул?
А вот это уже интересно!...

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
А че на порох мона пыжи ДВ класть, а сверху пули с обтюратором ставить??? Не знал однако ...

И можно и нужно и в этом страшного нет НИ-ЧЕ-ГО. Сам всегда так снаряжал и буду снаряжать. Ту же "П-1" или аналог "Стрелку" например.

allexst
... Сегодня выехал отстрелять по мишенькам. ...

Для 0,25 мм ДС вообще в 50 % кучи плохого ничего не вижу.
А как с резкостью? Ну хотя бы по 4 полторашкам 1 за другим (8 стенок и для 2-ки не шутка 😛) с 35 м. Можно поставить 4 ряда из 32-ух. Заодно соберётся некоторая часть дробин снаряда для изучения сохранения шаровитости дробин.
А 3-ку не пробовали?
А другие чоки-вёртыши-насадки?
При охоте "заяц+куропатка" патроны можно и чередовать = 2-ку на зайца в ствол, а следующий, допустим с 5-ой для куропати, в магаз.
Тоже проблем не вижу, поскольку 5-ка вполне замечательна и по зайцу и по куропати и ... И возникает вопрос: "А нужна ли 2-ка?". Сам даже на русачка охочусь с 5-ой.

allexst
... Основная проблема в засраности ... Вот картинка как выглядил ствол после каждых 3-х выстрелов ...

Нечто похожее было у меня с "С-СФ-Магнум"и ооочень давно да с недостаточным снарядом в 32-33 г 1\0. Может и этот "магнум"?
Попробуйте порох другой партии или ...
Или снарядитесь в 2-х патронах так:
- 1,7 г "С-35" + ... + 38-39 г дроби. У вас ружьё "Магнум" и превышения давления 1040 атм всё равно не будет.

ad1964
Мое мнение- у Вас порох бракованный. ...
Или "С-42-М" с этикеткой "С-35" - думаю и такое возможно.
С уважением.

ad1964
Хищник-ррр
Или "С-42-М" с этикеткой "С-35" - думаю и такое возможно
На С-42 пули Бренеке раньше заряжал. Стволы вроде не грязные были.
Wiky
1. Откройте флягу с порохом и дайте ей постоять сутки в квартире, только не у батареи отопления.
2. С-35 ни в коем случае нельзя применять для пули Ширинского-Шихматова 12 калибра (и других снарядов массой больше 35 грамм), она тяжелая, для неё есть Сунар-42.
Wiky
Хищник-ррр
Или "С-42-М" с этикеткой "С-35" - думаю и такое возможно.
Визуально эти пороха сильно отличаются цветом и размерами зёрен. Можно просто сравнить...
ruslan.amba
Wiky
Визуально эти пороха сильно отличаются цветом и размерами зёрен. Можно просто сравнить...
Сейчас выложу фото, а вы сравните и скажите, где С-42, а где С-35 😛.


Скажу сразу, что размер зерен у них одинаковый. Цвет, как на фото, может быть у любого из указанных Сунаров. Основное (и безошибочное) отличие в их плотности. Так что никогда не ориентируйтесь по цвету. При равном размере зерен всегда "медленные" пороха имеют более высокую плотность. Цвет при этом может быть одинаковым.
Раньше (начало 2000-х гг) выпускали С-42 с крупным размером зерна. Рекомендация 2.4на40. Вот он:


Но с таким же размером зерна выпускали тамбовские Салют-4 2.15на35ВП и Сунар, казанский Сунар-М с рекомендацией 2.15на35ПК.

"Крайняя" партия купленного мной С-42 имеет такую же рекомендацию, как на фото выше (2.4на40), но с размером зерна как у С-35.
Никогда не ориентируйтесь на внешний вид. Внешность обманчива.

dark strannic
А это не тот Сунар "эксклюзивный" который Техкрим вернул?
Не знаю. Эксклюзивный был желтый похож на С42 с навесками 1,8-1,9гр. Есть у приятеля еще банка эксклюзивного(запечатанная которую я ему отдал) остальной я раздал можно для опытов кому передать.
Да без проблем! В какой посудине желаете увидеть фото?
Чтоб выло видно размер и цвет зерна как у Руслана.
ruslan.amba
dark strannic
Чтоб выло видно размер и цвет зерна
И желательно измерить насыпную плотность. В любой небольшой емкости, которая не дефицитна. Я бы сравнил со своим С-35.
Хищник-ррр
ruslan.amba
Ваша проблема в том, что гильза 12на76. Недостаток давления, оттого и порох не сгорает полностью ...
Тут всё таки решение вопроса не в гильзе по-моему, Руслан. Мозговал разно.
Всяко я стреляю с эти порошком пусть и в 20-ке, но ... Но диапазон снаряда "плавает" в 10 г разницы - от 17 до 27 г. Правда года 4 или даже 5 уже выше 26 г дроби не кладу. Так ни разу такого гажения не было. Даже с 17 г дроби да в л\г с "ЦБН-О" - центробоем-нержой то бишь.
У человека КВ-209 и он сей "С-35" по силе поджигает с "полпинка" 😛, звезда, порошок быстрый - фактически не то чтобы от КВ-209 или КВ-22 он плохо сгорает, так он от "Ж-Н" или вовсе от "ЦБН-О" при плотном снаряжении горит весьма недурно.
Моё мнение - что то с порохом стряслось.
ad1964
На С-42 пули Бренеке раньше заряжал.
Я сейчас им "Стрелку" (аналог "П-1") запускаю и тоже без проблем. И даже с в л\г с "ЦБН-О" 😛.
Только фсытьтьть, чпок и пулька там, куда мне надо.
Wiky
2. С-35 ни в коем случае нельзя применять для пули Ширинского-Шихматова 12 калибра (и других снарядов массой больше 35 грамм), она тяжелая,
😊 Тут казус не в том можно-нужно или нельзя применять "С-35" для пулек в 12-ке, а в том, что сей конкретный "С-35" гадит (у-уххх, нехороший 😊) ствол.
Wiky
Визуально эти пороха сильно отличаются цветом и размерами зёрен. Можно просто сравнить...
😊 Конечно, когда банки рядом и знаем из которого что высыпано, а от ... А от партии к партии иногда разницы никакой нет. Вот и следуем "котятами слепыми" букофффке на "етикьетке". А получаем го... в стволе.
Х... знает, может у "allexst" ещё в магазе или до того хранился неправильно. Всяко может быть.
ruslan.amba
... Так что никогда не ориентируйтесь по цвету. ...
+ ооочень много 😛. Тоже стал "объёмить" 😊.
С уважением ко всем.
allexst
Снарядол сегодня 1,7/38 (по совету многоуважаемых коллег) и итоге г-на в стволе в разы меньше, но частицы пороха все равно присутствуют и не мало, и это не смотря на то, что выстрел был всего один.

Фото моего пороха:

На всякий случай 2 шт.

Че то сравниваю свои фотки пороха с фотками ruslan.amba. Ини меня глючит или у меня порох разноцветный, у ruslan.amba вроде однородный, в отличии от моего

ruslan.amba
allexst
или у меня порох разноцветный
Разноцветный. Я тоже это заметил. Попробуйте на белом листе А4 сфотографировать. Но это лучше завтра при дневном освещении. Я это делаю на подоконнике, у окна. Вообще у Сунаров это бывает.
арсенюк22
Не знаю как Сунар, а последняя партия Ирбиса стала серей. У Вас как-будто перемешанный старый с новым. Вообще последнее время стало много нареканий на несгоревший порох Тамбовского завода.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
... итоге г-на в стволе в разы меньше, но частицы пороха все равно присутствуют и не мало, ...
Вот вам наглядный пример недовес снаряда для медленного "С-42-М" 😞.
Присутствуют частицы - это 1-но, а загажено - это со-оовсеээммм другое 😛.
Как отдача? Как резкость? Как куча? Как дробины? Ну и просто интересно -каковы ваши дальнейшие выводы?
Конечно можете дроби и 40 г попробовать и 42. Просто придётся поопытничать малость.
allexst
Ини меня глючит или у меня порох разноцветный
😀
У меня "С-35" партии 2009 г. вовсе серый - как и подобает.
C уважением.
allexst
Хищник-ррр
Как отдача? Как резкость? Как куча? Как дробины? Ну и просто интересно -каковы ваши дальнейшие выводы?Конечно можете дроби и 40 г попробовать и 42. Просто придётся поопытничать малость.
К отдаче я наверное привык, т.к. много стрелял магнумами, куча в посте 140, резкость пока не мерил, а дробины.. где их искать то??? Пробовал навески и 40 и 42, выстрел, как показхалось достаточно резкий, отдача чувствуется, но в разумных пределах.
Дальнейшие выводы таковы:
Сегодня заезжал в ормаг по поводу чудного пороха. Другой партии у них не оказалось, предложили заменить на сокол. Вот терь и репу чешу, потомк как планировал снаряжать с помощью Ли, а если взять, то сокол придеться в ручную...
Хищник-ррр
allexst
... Другой партии у них не оказалось, предложили заменить на сокол. ...
А что теряете, если 2 банки "С-42-М" поменяете на 2 банки "Сокола"? Я допустим проблем не вижу. Тем более, если "Сокол" высшего сорта и его научимся снаряжать. С чем угодно.
Единственное придётся с этого:
allexst
...планировал снаряжать с помощью Ли,...
придётся "пересесть" сюда:
allexst
... а если взять, то сокол придеться в ручную...
Ну и что?
Если с электронкой да ППК и под звезду, то тут получается довольно шустрО да и ... Да и дробь сэкономится, если надо так конечно. Думаю если с Ли у некоторых получается за 15-20 с патрон, то тут пусть за 35-40 и за 3600 с это выразится в 90 патронов.
Или для 32-33 г дроби докупите 2-3 банки "Сокола". Хотя с КВ-209 да п\э\о можно собрать приличный патрон и с 1,8-1,9 г "Сокола" да 28-30 г дроби. А с вашим "псевдо С-35" НИ-КАК. 😞 Или искать "С-35" другой партии и в другом городе.
С уважением.
dark strannic
планировал снаряжать с помощью Ли, а если взять, то сокол придеться в ручную...
И в чем проблема? любая мерка растачивается легко под навески для сокола(даже можно часть обрезать либо вместо мерки вставку из картона). Высота пыжей подбирается либо резать и менять амортизатор на пыж либо другой ПК.
ko$$
Как вообще Сунар 35 ведёт себя в минусовую температуру,многие пишут что этот порох только в + работает нормально. А то затарился им, пока появился в магазине.
allexst
Ну и что?
Если с электронкой да ППК и под звезду, то тут получается довольно шустрО да и ... Да и дробь сэкономится, если надо так конечно. Думаю если с Ли у некоторых получается за 15-20 с патрон, то тут пусть за 35-40 и за 3600 с это выразится в 90 патронов.
Или для 32-33 г дроби докупите 2-3 банки "Сокола". Хотя с КВ-209 да п\э\о можно собрать приличный патрон и с 1,8-1,9 г "Сокола" да 28-30 г дроби. А с вашим "псевдо С-35" НИ-КАК. Или искать "С-35" другой партии и в другом городе.
С уважением.

Слышал, что Сокол не рекомендуется для П/А, т.к до конца не сгарает и оставляет дикий срачь в стволе и ГД. У самого ружо МР-153. Если есть опыт поделитесь, хотелось бы узнать ваше мнение.
Спасибо.

dark strannic
Если есть опыт поделитесь, хотелось бы узнать ваше мнение.
Стрелять и не бить голову. От сунара дела хуже. дед стреляет уже 7 лет только соколом.
allexst
dark strannic
Стрелять и не бить голову. От сунара дела хуже. дед стреляет уже 7 лет только соколом.
Стесняюсь спросить , не уж то дед с полуавтоматом гоняет ? И как часто он ружо драет?
dark strannic
Ружье у него Мр 153. Он его вообще не чистит никогда. Если только под дождь попадает протрет воду чтоб не поржавело.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ko$$
Как вообще Сунар 35 ведёт себя в минусовую температуру,
Да зашибисьно. 😊
Некогда и при -25*С охотился. И сейчас про те охоты лишь приятные воспоминания. Особенно с Иж-43 12х70 с 1990 г. выпуска да 1,7 г при "плюсах" или при "минусах" 1,8-1,85 г "Сунара" (тогда простого).
Потому и "закинул" в НЗ "Сокол".
Да и с МЦ 21-12 работало всё нормально. И даже с 1,7 г 😛.
С уважением.
Хищник-ррр
allexst
Слышал, что Сокол не рекомендуется для П/А
Да враки это 😞. От болтологов путному не научитесь, но за сказку сойдёт 😊.
У самого была МЦ 21-12 - кушала ФФФСЁ. Выше отметил уже. Она тоже п\а, но с откатно-накатным стволом. А такая система "тормозней" от системы с ГД, но ...
Но мой дружок пользуется п\а МР-153 ещё наверное первых выпусков и только "Соколом". Лет 12 наверное точно будет. И вовсе не парится. Насколько мне известно, у п\а МР-153 есть газорегулятор и он якобы способен стрелять дозами аж 20-ки, но ...
Но мы уже "сунулись" в другую тему и так.
dark strannic
Стрелять и не бить голову.
+ 100 %
С уважением.
allexst
Хищник-ррр
Стрелять и не бить голову.
А навеску не присоветуете исходя из того, что самая интересная куча у меня получилась на Сунаре 1,74-1,77/32. И еще вопрос: Сокол он просто Сокол или как и Сунар разный бывает?
С соколом можно заряжать полноценные патроны с навеской 38гр?
Noridal
А навеску не присоветуете исходя из того, что самая интересная куча у меня получилась на Сунаре 1,74-1,77/32. И еще вопрос: Сокол он просто Сокол или как и Сунар разный бывает?С соколом можно заряжать полноценные патроны с навеской 38гр?
https://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
dark strannic
самая интересная куча у меня получилась на Сунаре 1,74-1,77/32
Если убавить сунара и сокола от рекомендованной на 1,15-0,2гр по моим отстрелам сокол кучнее и осыпь ровнее. Но это мое мнение у кого то может по другому.

Сокол он просто Сокол или как и Сунар разный бывает?
Сокол одинаков единственное отличие цвет то серее то желтее.

С соколом можно заряжать полноценные патроны с навеской 38гр?

Можно. Все в теме по ссылке выше есть. Я раньше сыпал до 45гр дроби на различных порохах. некоторым это добавляет уверенности но если стрелять кто не умеет 45гр его не спасет. Сейчас у меня любимая навеска 36гр на сунар, сокол, салют. 36гр хватает вполне даже подальше при условии что кучность хорошая

allexst
dark strannic
Можно. Все в теме по ссылке выше есть. Я раньше сыпал до 45гр дроби на различных порохах. некоторым это добавляет уверенности но если стрелять кто не умеет 45гр его не спасет. Сейчас у меня любимая навеска 36гр на сунар, сокол, салют. 36гр хватает вполне даже подальше при условии что кучность хорошая
При моей куче, той что получилась с Сунаром, мне и 32гр за глаза хватит. И если бы не г-но в стволе после выстрела, то я бы даж и голову не забивал. Я спросил о навеске 38гр потому как пулю хочу попробывать, а она 37,5 весит.
allexst
Noridal
https://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
Интересная инфа. Спасибо!
allexst
Помогите снарядить тарелочный патрон.
В наличии: КВ-209, сокол, Пыж контейнер Cheddite Aquila H28 (под 24г дроби) как на картинке, дробь 7-ка, звезда.

Noridal
Интересная инфа. Спасибо!
Пожалуйста всегда 😊
Возвращаясь к Вашим отстрелам "негодным" Сунар-35. Видите ли, коллега, дело в том, что у меня такая же партия - 17/12К. И я тоже его сейчас начал пристреливать,т.к никогда им не пользовался. Взял я его не от хорошей жизни, просто Ирбис-24 (использую для тарелок) стал заканчиваться, купить его не получается, тратить имеющийся NS A1 для этих целей жалко, поэтому решил прикупить Сунар-35 и попробовать его для снаряжения с 28 гр. 7-ки.
Гильза Азот NRG, КВ-209, С-35, ППК Феттер Н24, 28гр. дроби 7, звезда с подкруткой до практически полного сжатия "кругляша" ППК Феттер, длина патрона 55.5-56мм.
Снарядил патроны с различной навеской пороха, от 1.55гр. до 1.75гр.
Да, несмотря на сильно сжатый ППК, порох все равно на такой навеске снаряда полностью не сгорает, но полноценный "срач" в стволе наблюдается при 1.7-1.75 гр, а при 1.55-1-65 все более-менее.

Может Вы уже указывали , но спрошу :
1) при снаряжении всех вариантов своих патронов на Сунар-35, помимо обтюратора на фото (по Вашей версии Казань), другие обтюраторы пробовали?
2) при переходе с гильзы 12/76 на 12/70 разницу заметили?

allexst
Noridal
Может Вы уже указывали , но спрошу :
1) при снаряжении всех вариантов своих патронов на Сунар-35, помимо обтюратора на фото (по Вашей версии Казань), другие обтюраторы пробовали?
2) при переходе с гильзы 12/76 на 12/70 разницу заметили?
1) нет
2) нет, срачь в стволе такой же . Разница лишь в том, что 76-я гильза предназначалась для охоты и снаряжалась:
КВ-209/обтюратор/пыж ДВ неосаленный/пыж ДВ осаленный/дробь/звезда.
Спортивные:
КВ-209/Пыж контейнер Cheddite Aquila H28 (под 24г дроби)/дргобь/звезда.
Noridal
1) нет
Чтобы окончательно убедиться, что что-то неладное с порохом, отстреляйте патрон 1.7 гр. Вашего С-35 на 33-35 гр. дроби, но только c ППК (Н21, Н20, Н19) и в гильзе 12/70, закрытие звезда. Думаю, что нормально порох сгорит.
Wiky
allexst
При моей куче, той что получилась с Сунаром, мне и 32гр за глаза хватит. И если бы не г-но в стволе после выстрела, то я бы даж и голову не забивал. Я спросил о навеске 38гр потому как пулю хочу попробывать, а она 37,5 весит.
Я снаряжал на Соколе (2.3х35) пулю Ширинского-Шихматова, 37.5 грамм. Лучшая куча собралась при баночной навеске. Отдача комфортная. Температура была -6гр. Пуля на пыже Азот-Био. Ружьё П/А Khan Matrix 710. Грязи в стволах не больше чем от Сунара. Патрон был завальцован с глубокой закруткой, пыж поджат на 2 мм примерно. Капсюли были КВ-209, СХ-1000, СХ-2000, F616, U686, Жевело-М - на Соколе разницы не заметил. На Сунаре-42 лучше всего подошел СХ-1000.
allexst
Wiky
Я снаряжал на Соколе (2.3х35) пулю Ширинского-Шихматова, 37.5 грамм.
Во во, именно то ее я и хочу запустить с Соколом ток с 76 гильзы. На сколько я понял, у вас она дала лучшую кучу при заряде 2,3 Сокола? Вот ток думаю что лучше на порох поставить ДВ Диана или обтюратор что бы высоту набрать.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
"Noridal", во, во - по ссылке, как в Греции, есть фффсё 😛.
Но учитывая это:
allexst
Во во, именно то ее я и хочу запустить с Соколом ток с 76 гильзы.
не забудьте про 1 или даже 2 дополнительных ДВП на порох и под ППК.
С уважением.
allexst
Хищник-ррр, приветствую! По поводу поста 181 ни чего не присоветуете?
Хищник-ррр
Взаимно.
allexst
... По поводу поста 181 ни чего не присоветуете?
Вот про стендовые "звезжоные" я ПАССС - ими никогда не занимался. Какой я про него сказитель. 😞 Дилетант, но ...

Но поскольку у меня дружок с 12х70 ИЖ-27 (1975-76 г. в.) из п\э\г с усиленным "Ж-Н" стреляет с 1,8 г "Сокола" с "РО" + "требуха" своя + 28 г дроби + закрут, а сейчас будем испытывать п\э\о от биоров "ПОЗИС", то под 24 г да 1,7 г "Сокола" (с таким амортизатором) за стартовый минимум по-моему принять можно. Про газорегулятор выше упоминал.
Даже если ошибаюсь в чём то, то всё равно РД более 500 атм. в этом случае будет вряд ли. Можно пристрелкой добиться ВСЕГО, чего Вам надо.
Тем более "КВ-209" весьма мощный. Не стал бы игнорировать ни "Ж-Н" ни "КВ-21". Смена КВ даёт более широкие результаты, а соответственно и представления. Своеобразное "3Д-изображение" т.с.
Учитывая (определил лишь наглаз) мягкость юбочки ППК и наличие колечка на ней, дозу менял бы по +0,03 г.
Конечно для надобности не исключаю и это:

Хищник-ррр
не забудьте про 1 или даже 2 дополнительных ДВП на порох и под ППК.
или части ДВП.
А вдруг звезда будет проваливаться.
Вот такие у меня крамольные мысли.
С уважением.
И вдогонку.
Для ужесточения амортизатора ППК (по-моему лишь) можно в отверстия насовать кусочки НОВП, но такого, как и остальное, никому не навязываю.

ko$$
Нормально или перебор- Сунар 35 (1,9*35)- 1,8гр, РО, Диана 8мм, пробка 6 мм,п/к с 32 гр дроби, для зимы?
ruslan.amba
ko$$
Нормально
Рандомный странник
Ну Вы и лоханулись..
Вопрос 1: Длина ствола? 😛
Вопрос 2: Выбор пороха 😛
Вопрос 3: Когда вы начнете думу думать? 😊
Ответ 4: СОКОЛ, м..ть вашу под 12. СУНАР хорош под 16 и 20 друзья 😊
Рандомный странник
Рандомный странник
Ну Вы и лоханулись..
Вопрос 1: Длина ствола? 😛
Вопрос 2: Выбор пороха 😛
Вопрос 3: Когда вы начнете думу думать? 😊
Ответ 4: СОКОЛ, м..ть вашу под 12. длинный. СУНАР хорош под 16 и 20 - короткий, друзья 😊
Хищник-ррр
Охотникам здравия и ...
И с наступившим Новым 2015 годом. Здоровья всем и разума.
"allexst", как делишки то?
С уважением.
allexst
Хищник-ррр
Охотникам здравия и ...И с наступившим Новым 2015 годом. Здоровья всем и разума."allexst", как делишки то?
Спасибо! Взаимно!
Заметил, что при одинаковом снаряжении патронов разными номерами дроби (в моем случае 5 и 2) получаюстя одинаковвые окна в осыпи. А по куче 2-ка 40-50%, а 5-ка 20-30%. В чем дело я так и не понял ...
В остальном пока ни как, праздники
Но в ближайшее планирую возобновить экспеприменты
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
В чем дело я так и не понял ...
Если судить по:
- окнам, то на ум приходит несогласованность дроби с ДС да вроде "пинается" чем то снаряд - ввёртыши не меняли?;
- куче, то пока по-моему лучше до ума довести 2-ку. Т. е. заниматься лишь им ОДНИМ, не отвлекаясь на 5-ку. Разрешится вопрос с 2-ой - можно переходить на 5-ку;
- КВ, то похоже у Вас 209-ый или нечто из мощных иномарок;
- 75 см стволу МР-153 да с вёртышами, то можно договориться и с любой дробью и порохом. С ними сам когда то вполне спокойно "договаривался" посредством МЦ 21-12, у которого хотя и 75 см была "труба", но без ввёртышей. Да и порох в основном "Сунар" да "Сокол" и ...

И можно подробный рецепт патрона? Порох сгорает весь? Что поменялось в снаряжении?
С уважением.

allexst
Хищник-ррр
Если судить по: - окнам, то на ум приходит несогласованность дроби с ДС да вроде "пинается" чем то снаряд - ввёртыши не меняли?; - куче, то пока по-моему лучше до ума довести 2-ку. Т. е. заниматься лишь им ОДНИМ, не отвлекаясь на 5-ку. Разрешится вопрос с 2-ой - можно переходить на 5-ку; - КВ, то похоже у Вас 209-ый или нечто из мощных иномарок; - 75 см стволу МР-153 да с вёртышами, то можно договориться и с любой дробью и порохом. С ними сам когда то вполне спокойно "договаривался" посредством МЦ 21-12, у которого хотя и 75 см была "труба", но без ввёртышей. Да и порох в основном "Сунар" да "Сокол" и ...И можно подробный рецепт патрона? Порох сгорает весь? Что поменялось в снаряжении?
- окнам: да ладно, неужто и 5-ку согласовывать надо , ДС стоит 0,25, потому смею предположить, что толкаться она при прохождени ДС не должна
- куче: я с вами полностью согласен, до ума надобно бы сначала одно довести, а уж потом за другое хвататься, но блин зимняя считай уже на исходе, а к весне хотелось бы подготовиться...
- КВ: ага он самый 209-й, по крайней мере покупал такой.
Мне на днях должны привести Сунар Магнум и 35-й др. партии, вот тогда и продолжу эксперименты.
kaban-777
всем добрый вечер. Собрался пострелять по тарелкам. Подскажите пожалуйста навеску для 28гр.пыж фетер н24.1.6 нормально будет?на банке 1.9 на 35.
Еще есть сокол и ирбис-охота.И еще вопрос, чем лучше зарядить 5 или 7?дробь Барнаул
waterway
kaban-777
всем добрый вечер. Собрался пострелять по тарелкам. Подскажите пожалуйста навеску для 28гр.пыж фетер н24.1.6 нормально будет?на банке 1.9 на 35.
Еще есть сокол и ирбис-охота.И еще вопрос, чем лучше зарядить 5 или 7?дробь Барнаул
Я собирал такой патрон на сунаре 1.9 на 35 именно с навеской 1.6 грамм пороха на 28 грамм дроби для стрельбы по тарелкам. У меня Бинели М2. С навеской меньше 1.6 (1.5-1.55 пробовал эти навески для теста) были неперезаряды. Эксперименты кончились, как навеска пороха стала 1.6+0.02-0.05.Сотня патронов переварилась на "ура" моим М2. Собирал на гильзе Феттер и п/контейнер ГП Н24.

Конечно 7-ку собирайте. Объект стрельбы-тарелочка, именно под 7-ку, 7.5 оптимальное значение дроби и навески 28 грамм. Я стреляю в основном 7.5.

Noridal
Подскажите пожалуйста навеску для 28гр.пыж фетер н24.1.6 нормально будет?на банке 1.9 на 35.
Нормально. Отстреливал на пробу Сунар-35 с такой же рекомендацией в 12 калибре. При небольшом минусе (-5 градусов) патрон с навеской 1.6 гр. на 28 гр. дроби номер 7 гильза Азот NRG с ППК Феттер Н24 дал резкость на 35 метров 1.5 - 2 диаметра. Но больше понравился патрон с навеской 1.65гр., резкость 2 - 2.5 диаметра, хотя по тарелкам и первого варианта достаточно.
Пока не пробовал, но собираюсь отстрелять с Ирбис-Охота 35 (2.0 на 35 гр. в 12 калибре), для пробы зарядил 1.75 и 1.8 гр. на 28 гр. дроби.
С Соколом стрелял с ППК ГП Н24 1.8 гр. на 28 гр. дроби (рекомендация 2.3 на 35), тарелки бьет, но в стволе срач.
waterway
Noridal
Но больше понравился патрон с навеской 1.65гр
Я то же по резкости пришел к выводу, что буду собирать следующую партию именно с такой навеской.
КМВ1961
Рандомный странник
СОКОЛ, м..ть вашу под 12. СУНАР хорош под 16 и 20 друзья 😊
Это с каких таких умозаключений такой решительный вывод? Сунар-35 более быстрый и более резкий порох, чем Сокол, а значит для него желателен более крупный калибр. Для самого мелкого 410 калибра применяется и самый медленный порох- Сунар-410. 😊
Myk0la
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Я так понял, С-35 1.9х35 подойдет для снаряжения легких пуль? Есть калиберная колпачковая, 28 грамм. Хочу снаряжать в 70мм гильзу на Н-20, Н-18 БИО пыжи, закрутка. Ствол цилиндр, 430мм, полуавтомат. С какой навески начать? Пока я так понял, что в районе 1.75?
rmorgan

rmorgan
Доброго времени суток, уважаемые форумчане, в связи с приобретением пресса и как следствие приобретением пороха Сунар-35, столкнулся с проблемой навески оного, прочитал ветку и накидал такую табличку, для простоты пользования, так сказать )) Оцените, пожалуйста, или откритикуйте, а по возможности, поправьте, заранее спасибо.
Merkado
Отмечусь.
sergei-t80
приветствую. 2.4г. сунар 35 пуля-контейнер 45гр. не слишком? что будет?
xant-1966
2.4г. сунар 35 пуля-контейнер 45гр
слишком
что будет?
Северный беленький пушистый зверёк подкрадётся. Не белочка.
Дима/ВЛ
sergei-t80
приветствую. 2.4г. сунар 35 пуля-контейнер 45гр. не слишком? что будет?
Хана ружью будет! и о здоровье подумать надо.
ruslan.amba
sergei-t80
приветствую. 2.4г. сунар 35 пуля-контейнер 45гр. не слишком? что будет?
Про "песца" уже писали 😊. В данной теме на первых страницах есть данные по давлению. Надеюсь допустимое давление для своего оружия знаете?
moskvich89

Доброго всем,
Нашёл в загашнике старый добрый Сунар35 в жб банках. Казанский, в одной банке листочек 1,7 на 35 гр а в другой банке 1,85 на 35 гр...
Начал с того где 1,7 на 35 и
Сегодня в 70-ю гильзу снарядил б/к патроны: сунар 35- 2,0 гр + пластик колпачок обтюратор + пыж дв + 40 гр номер 0- закрутка звезда.
Снаряжал специально для инерционного п/а.
Завтра стрельну 30 и 50 метров- будет видно. Хотя сомнения есть
Подскажите по дальнейшему применению и пропорциям.
Владимир_Б
Подпишусь

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

ruslan.amba
moskvich89
Нашёл в загашнике старый добрый Сунар35 в жб банках. Казанский, в одной банке листочек 1,7 на 35 гр а в другой банке 1,85 на 35 гр...
Начал с того где 1,7 на 35 и
Сегодня в 70-ю гильзу снарядил б/к патроны: сунар 35- 2,0 гр + пластик колпачок обтюратор + пыж дв + 40 гр номер 0- закрутка звезда.
Снаряжал специально для инерционного п/а.
Завтра стрельну 30 и 50 метров- будет видно. Хотя сомнения есть
Рекомендация на банке для завальцовки. Вы превысили массу пороха на 0.3гр. и массу дроби на 5гр. и закрыли все это "звездой". По скромным подсчетам указанные действия вызовут "скачок" давления примерно на 350-400 атм. Прибавьте это к 740 допустимым. Итого примерно 1100-1200атм. Это минимум. Небезопасное давление даже для магнум оружия, чрезмерная деформация дроби, сильная отдача. На 30-50 метров - дикий разброс и исковерканные дробинки. В начале темы посмотрите таблицы с давлением.
moskvich89
Большое спасибо, подскажите, что уменьшить и до каких примерно пределов при таком способе зарядки? Цель- магнум патрон и обязательно б/к
Ружьё п/а магнум вес 4,5 почти
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
allexst
- окнам: да ладно, неужто и 5-ку согласовывать надо , ДС стоит 0,25, потому смею предположить, что толкаться она при прохождени ДС не должна
- куче: я с вами полностью согласен, до ума надобно бы сначала одно довести, а уж потом за другое хвататься, но блин зимняя считай уже на исходе, а к весне хотелось бы подготовиться...
- КВ: ага он самый 209-й, по крайней мере покупал такой.
Мне на днях должны привести Сунар Магнум и 35-й др. партии, вот тогда и продолжу эксперименты.
1. Если стоят сменные чоки, то думаю опробовать несложно и остальные. И выбрать оптимальный по бою.
2. Неизвестно что ещё с весной будет. Учитывая идиотскую охоту бреками влёт и уничтожением уток, могут её и запретить.
3. Мой совет таков - опробуйтесь всеми КВ: и "21" и "22" и "Ж-Н" и прочими "СХ"-ами "Чадитами". Да и с "С-42-М" так же.
С уважением.
ruslan.amba
moskvich89
Цель- магнум патрон и обязательно б/к
На Сунаре-35 нельзя собрать полноценный магнум. Для него максимум 35-36гр. дроби в 12-м калибре. При увеличении навески скорость будет расти гораздо меньше, чем давление. То есть например для снаряда массой 40гр. в оружии 12на76 навеску пороха придется взять в районе 1.7-1.8гр. Это для завальцовки. Для "звезды" примерно 1.6-1.65гр. При этом давление будет примерно на уровне магнум, а скорость дроби недостаточной. Для 40-46гр. в 12на76 лучше взять Сунар-42 или импортный аналог. Можно собрать на Соколе в гильзу длиной 70мм с ПК под завальцовку 2.2на40. Давление будет допустимо даже для оружия с 70-м патронником и скорость около 400м/с.
EVGeo
SVS1 posted 17-12-2009 11:32
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by dark strannic:
... Дроби не многовато. В самый раз. Давление не падает. Дед вообще на сокол 2,3гр ниже 42гр не сыпит. ... Раньше делал с донцем но разницы не увидел. Чашки делал. Потом тоже проверил на резкость, лишняя работа...
________________________________________
После ряда сообщений от представителя темных сил ("dark strannic") хочется долго и громко выражаться настоящими русскими словами.
Полная безответственность и полет фантазии.
При повышении веса дроби от 32 до 40г в одной и той же гильзе давление растет примернов 1.4-1.42 раза (измерения приводил). Итого, вместо нормальных (предельных) для "Сунар-32" 68 (74) МПа получится 96 (106) МПа. "Потолок" для "Магнума" с запасом. Это для ПЭ контейнеров. Для ДВП получится где-то на 5%, а для войлока - на 8-10% больше.
Думайте господа, прежде чем слушать подобных "странников". Даже, если какой-то дед "ниже 42гр не сыпит".
moskvich89
ruslan.amba
На Сунаре-35 нельзя собрать полноценный магнум.
Спасибо за разъяснение и всем спасибо!
kite_ov
Здравствуйте, все в основном идут по принципу увеличения навески дроби, а что будет если патрон сделать таким: пластиковая гильза 12/70, КВ-21, С-35 (1,9/35) 1,95г. , ПК, 26 г. дроби, звезда с глубокой подкруткой. Будет ли превышение давления.
ruslan.amba
kite_ov
Будет ли превышение давления.



Нет, не будет. Будет высокая скорость и возможно не очень хорошая равномерность осыпи. Такой патрон лучше применять в тех случаях, когда нужна высокая резкость и более широкий убойный круг. В общем для стрельбы до 25 метров. Также будет громкий звук выстрела и более сильная отдача, чем от спортивных патронов с аналогичной массой снаряда.
kite_ov
В общем для стрельбы до 25 метров
Ок, спасибо.У меня ТОЗ-87 с ковровским стволом с сужением 1,25 и привередливостью к стабильности давления в стволе. Попробую, может нормально получится.
Lexa63
Попробую, может нормально получится.
отпишитесь по результатам ?
kite_ov
Да, без проблем. Сделал еще патронов с навеской пороха 1,82,их тоже попробую, а так всё остальное такое же. Да забыл сказать, что пришлось еще в ПК вкладывать половинку войлочного пыжа 16 калибра и картонную прокладку, чтобы выбрать высоту дробового столбика. Где то читал, что при такой компоновке дробь меньше деформируется, и якобы раньше даже ПК были в таком исполнении, с ДВП пыжом внутри.
Онурис
Приветствую всех участников темы! Конечно немного не в тему, но может кто сравнивал Сунар-35 и Сунар-32, большая ли между ними разница, как Сунар-32 работает в мороз?
ruslan.amba
Онурис
Вот есть отстрел через хронограф. С поста N48 и далее:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
В мороз планирую.
Онурис

ruslan.amba

Спасибо большое за ссылку и за Ваш труд. Снаряжение патронов у меня такое же как и у Вас с ПК ГП-Н21 и Азот Н-22, даже партия пороха одна. Сегодня сравнил патроны с Сунар-32 и патроны с Сунар-35 (рек. 1,95х35) с навеской 1,8х32 г. дроби N5, снаряжал так же в ПК Н-21 и Н-22. Разницы на бумаге не увидел, кучность и равномерность немного получше с ПК Н-21 ГП. Утке такой патрон должен "понравиться".

ruslan.amba
Онурис
На здоровье! С 32-мя граммами дроби С-32 и С-35 показывают примерно одинаковые скоростные характеристики. По многочисленным отзывам патроны с Н-21 ГП имеют более равномерную осыпь по сравнению с патронами, снаряженными с Н-22 Азот.
z-zebra
Приветствую честную компанию,

есть С-35.
Хотелось бы запустить 34 гр на скорости 320-340 мысы.

С какой навески начать?

rzhiganov
Добрый день.
Посоветуйте навеску С35/1,9 - пэ обтюратор-двп-контейнер-закрутка на 35гр дроби. В начале темы приведены данные испытаний такой сборки пост#8
обтюратор+двп+контейнер v10-322мс Рср-855атм!!!
Fabarmoman
попробуйте 1,8 под завальцовку или 1,7 под звезду.
z-zebra
rzhiganov
обтюратор+двп+контейнер v10-322мс Рср-855атм!!!
А попроще можно? Просто с ППК? Без промежуточных элементов?

Fabarmoman
1,7 под звезду.
Насколько уйти вверх и вниз от этих значений допускается? И с каким шагом накрутить тестовых патронов?

Fabarmoman
0,05 вниз и 0,05 вверх. ДВП бывает очень разным по качеству - сильно промасленные могут поднять давление.Лучше использовать неосаленные или подходящие контейнера.Это при навеске дроби 35гр.
z-zebra
Fabarmoman
или подходящие контейнера.
С ребрышками внутри вместо ножек?
Fabarmoman
Если не лютые морозы пойдут и азот, и феттер,и главпатрон,и гуаланди,и шеддит.А всесезонные или зимние стабильнее на хорошем обтюраторе с дианой,пробкой или двп.
z-zebra
Fabarmoman
не лютые морозы
Максимум -5. И то подумаю, брать ружье или нет.
Это спортивные патроны.
ruslan.amba
z-zebra
Приветствую честную компанию,

есть С-35.
Хотелось бы запустить 34 гр на скорости 320-340 мысы.

С какой навески начать?

Михаил, наверное нужен аналог Феттер Практика 😛?
Думаю для партии С-35 с рекомендацией 1.9X35 масса пороха будет в районе 1.35-1.4гр. Но вот берут сомнения в стабильности работы данного патрона в мороз, пусть даже и небольшой. Рекомендация для "звезды" и ПК.
xant-1966
Хотелось бы запустить 34 гр на скорости 320-340 мысы.
1,25
для "звезды" и ПК.
z-zebra
ruslan.amba
аналог Феттер Практика ?
😀
Руслан, спасибо.
Накручу тогда две партии 1,35 и 1,4.
Стрельну через хрон.

В морозы не стреляю. Нафиг эти муки с зарядкой трубки. И так руки поморожены, никакого удовольствия от стрельбы нет.

z-zebra
xant-1966
1,25
Спасибо, будет третья навеска
ruslan.amba
xant-1966
1,25
Андрей, маловато будет. Скажи, если энный "32-х граммовый" порох импортного производства дает 320м/с при навеске 1.2гр., то сколько нужно С-35?
z-zebra
Немного постреляли.

Noridal
Немного постреляли.

Сунар-35 (1.9 на 35) навеска 1.65 гр. на 28 гр. дроби - 366 мыс.
Как-то маловато получается (в сравнении с отстрелами Руслана).
Какое ружье с длиной ствола 66 см (канал ствола) и какова длина патронов?

Fabarmoman
Не понятен смысл такой низкой скорости и давления.В мороз они еще прослабятся : зачем?
ruslan.amba
Fabarmoman
Не понятен смысл такой низкой скорости и давления
Геннадий, это патроны для "Практики". Там другие требования. Малый подброс ствола, возможность ведения быстрой стрельбы, достаточное количество попаданий на единицу площади для надежного поражения (опрокидывания) мишени, еще фактор мощности важен. Там свои заморочки. Потому 34гр. и низкая скорость. Феттер такой патрон выпускает. Но не на Сунаре-35.
Noridal
Сунар-35 (1.9 на 35) навеска 1.65 гр. на 28 гр. дроби - 366 мыс.
Как-то маловато получается.
Действительно, скорость низкая. У меня вот так получилось:
Патроны с массой дроби 28гр. Масса пороха 1.6гр., ПК Н-24 Азот.
Сунар-32 407; 417; 409 Ср. 411
Сунар-35 407; 413; 413 Ср. 411
Ирбис-35 398; 385; 411 Ср. 398
Fabarmoman
Может из-за пк главпатрон.Но даже для практики всесезонным такой патрон не будет. Азотовский н-24 пожестче будет.
z-zebra
Noridal
Какое ружье с длиной ствола 66 см (канал ствола) и какова длина патронов?
Бенелли М3. Режим П/А. ДС - цилиндр с напором.
Длина патрона стандартная. +- 1 мм.
ruslan.amba
Там другие требования.
На ТП-3 два невыброса с Сайги было.

Fabarmoman
Может из-за пк главпатрон
Тоже об этом думаю.

ruslan.amba
z-zebra

На ТП-3 два невыброса с Сайги было.


Объем газов мал. ТП-3 горит быстро и поэтому в районе газоотвода недостаточное давление.
z-zebra
ruslan.amba
ТП-3 горит быстро
Учту.
xant-1966
Что такое "ПФ"?
z-zebra
xant-1966
Что такое "ПФ"?
Power factor (фактор мощности) - минимальный фактор должен соответствовать 480 ед.

"Скорость, точность, мощность".

Alexvas
Добрый день ! Раньше почти не стрелял Сунаром ,сейчас ничего другого нет в
продаже ,пришлось брать Сунар 35. Зарядился на пробу С-35 (1,95х35) 1,65х32
дробь Бийская ?7 твердая, ПК Гуаланди,гильза б/у СКМ ,капсуль Нобель спорт.
Патроны для стенда (пока).Хотелось бы приблизительно узнать ,что получу на
"выходе", скорость мерить не чем .Что скажете ,уважаемые корифеи ,сунарщики.
Спасибо.
Fabarmoman
Посмотрите в теме: Характеристики патронов.Отстрелы.
Alexvas
Спасибо на добром слове. Я уже всю ветку перечитал на три раза.Хочется
и резкость получить и давление в стволе в норме оставить.А главное,что бы
не сгоревшего пороха в механизме не было.Все что я прочитал в теме, вроде
бы у меня в норме , массу пороха предлагают 1,75, у меня 1,65 тут видимо
я в скорости проиграю ,а вот на сколько ????? На вскидку ???. Патроны
собирал на LEE с финишной закруткой от Кирюхи ,форсирование то-же вроде
обеспечил.Было бы чем скорость померить ......эх. Ну и на том спасибо,
ветка очень полезная оказалась.
Fabarmoman
Для стенда пойдут,а если для охоты то скорость надо повыше.Еще при таком патроне может быть высокая кучность из-за чего накоротке могут быть промахи или разбитая в пыль дичь.На сунаре-35 свой спортивный патрон собираю так: гильза 70-ка ,кв-209,порох 1,9 (1,9/35), пыж-конт. Барс с обрезанными на 5 мм лепестками, 30гр. 7-ки ,звезда.Патрон конечно-"горячий" ,но для меня универсальный :и для тарелок ,и для дичи.
xant-1966
массу пороха предлагают 1,75, у меня 1,65 тут видимоя в скорости проиграю ,а вот на сколько
10-11 мысов.
Alexvas
Огромное спасибо всем откликнувшимся.
С уважением Алексей.
waterway
Коллеги, кто-нибудь Сунар-32(Казань) снаряжал для стенда (28 грамм)? Рекомендованная навеска завода 1.7 гр. пороха на 32 гр.дроби. Может есть у кого готовый рецепт? Заранее буду признателен.
Онурис
Коллеги, кто-нибудь Сунар-32(Казань) снаряжал для стенда (28 грамм)? Рекомендованная навеска завода 1.7 гр. пороха на 32 гр.дроби. Может есть у кого готовый рецепт? Заранее буду признателен.

ruslan.amba в своей теме отстреливал. https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html пост N55.

waterway
Спасибо, добрый человек! Пересмотрел, перечитал, а эту тему не догадался даже посмотреть. Премного благодарен.
vladimir23
ИМХО: Сунар-35-нормальный порошок...Лично меня под мелкую и среднюю дробь полностью устраивает:
Из приблизительно одинаковых по теоретическим показателям порохов для простого охотника -заряжающего в год сотню,две,три патронов-ИМХО:
на практике "самый лучший"-это тот,с которым набрался много опыта-понял его внутреннюю суть-и какой смысл "прыгать галопом по европам"?!! Тут и так хватает чем заняться:По крупной дроби ещё :Учиться и Учиться!!!
Но тут опять вмешался Лукавый... 😀 и появились ИРБИСЫ.....
С Сунаров на Ирбисы сильно "переучиваться" не надо(это не с Сокола на Сунар переходить!!! 😛 ) ивопрос совсем в другом:по большому морозу не охочусь-и Ирбис с буквой м мне точно не нужен!!!
А просто Ирбис охота-35-что для мороза-погорячее лучше!!!-с одной стороны медали!!!-тысяча раз сказано!!!-и вполне понятно!!!
А вот по теплу ????!!!!-он такой же как Сунар-35??!-или "погорячее"?!!Если"погорячее"-то мне получается лучше остановиться на Сунаре?!!
С уважением.
kite_ov
В субботу удалось съездить пострелять из сделанных патронов. Напомню, гильза пластиковая, капсуль кв-21, порох Сунар-35 (1,9/35) 1,9, ПК, в стаканчике ПК лежит половинка войлочного пыжа и дробовая прокладка, дробь №7 - 28 грамм, звезда с подкруткой. Ружьё ТОЗ-87. Погода была очень теплая - 30-31 градус. Ружьё отработало штатно, гильзы улетали на 1-1,5 метра. Ствол чистый, не сгоревших порошинок не было, отстрелял примерно 80 патронов. Тарелки бились исправно, отдача присутствовала, но весьма терпимая. был в одной футболке.


Пулевые отверстия не мои, стрелял товарищ из своего ружья. Лист висел горизонтально, ветер был сильным, центр осыпи немного сдуло.

Иваха
Доброго времени суток,товарищи! Перешел на Сунар 35 совсем недавно, а точнее сказать,только на этот сезон буду пробовать отстреливать и охотится с ним в патронах, купил порох с рекомендацией (2.0/35 гр.) по сему хотел спросить: стоит ли под него ставить(заказывать мощный капсюль CX 2000) или же на КВ 209 снаряжать, девиз такой-создание максимально качественного и технологичного патрона! У кого есть опыт эксперементирования капсюлями, поделитесь инфой! С уважением,Иван!
Wiky
Иваха
Доброго времени суток,товарищи! Перешел на Сунар 35 совсем недавно, а точнее сказать,только на этот сезон буду пробовать отстреливать и охотится с ним в патронах, купил порох с рекомендацией (2.0/35 гр.) по сему хотел спросить: стоит ли под него ставить(заказывать мощный капсюль CX 2000) или же на КВ 209 снаряжать, девиз такой-создание максимально качественного и технологичного патрона! У кого есть опыт эксперементирования капсюлями, поделитесь инфой! С уважением,Иван!
Как Вам можно что-то посоветовать, если не дали информации о ружье, с которого собираетесь стрелять? Хоть калибр укажите... И расшифруйте выражение "охотится с ним в патронах" - это что имели ввиду?
Иваха
Калибр 12-й. Ружье Иж 27 мм. "охотится с ним в патронах"-этим я хотел сказать то, что буду охотится с самокрутными патронами снаряженные на порохе Сунар 35!) Вопрос состоял в том, подходит ли КВ 209 под Сунар 35 при навеске 35 гр.
Wiky
Иваха
подходит ли КВ 209 под Сунар 35 при навеске 35 гр.
Ружьё отечественное, вполне подойдёт. Если б было импортное, то лучше CX2000. Ну или если стараетесь идеальный патрон сделать, но тогда и порох нужен импортный и остальная комплектуха тоже. А если супер-идеальный, то на ганзе даже вольфрамовая дробь продается 😊 , еще б гильзы платиновые 😊 https://guns.allzip.org/topic/11/1595606.html
Иваха
Я вас понял!))) Спасибо за ответы, за юмор, С уважением!)
Иваха
Хочется всё же до конца разъяснить, по ходу не до конца меня поняли!) Я понимаю,что КВ отечественное ружье пробьет без проблем и что импортные ружья не особо "кушают" наши отечественные КВ, особенно производства г.Чапаевска... Вопрос именно о мощности капсюля КВ 209, да, мощьность его определяли, читал на форуме,вот отрывок статьи:Давления от капсюлей.
Срабатывание капсюля в герметичной камере объемом примерно 3.3 см**3 без пороха
Линейные размеры камеры около 2.5см (t распростр. звука примерно 0.07мс)
--------------------------------------------------------------------------------
КВ-21 ............ - Т = +22 град., P = 4,23 МПа
КВ-21 ............ - Т = -35 град., P = 3,91 МПа, Уменьшение 10%

КВ-22 ............ - Т = +22 град., P = 4.51 +/- 0.17 МПа

КВ-209 (Муром) .... - Т = +22 град., P = 4,88 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = +22 град., P = 4,81 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = -35 град., P = 4,41 МПа, Уменьшение 10%

СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа Уменьшение 6%

Французские КВ ... - Т = +22 град., P = 5,04 МПа
Французские КВ ... - Т = -35 град., P = 4,59 МПа, Уменьшение до 10%

Жевело-NG .......... - Т = +22 град., P = 4,36 +/- 0,15 МПа (по 11 испытаниям)
Жевело-NG .......... - Т = -45 град., P = 4,27 +/- 0,28 МПа (по 5 испытаниям) Уменьшение 3%
Жевело-M (отСКС-26)- Т = +22 град., P = 3,62 +/- 0,34 МПа (по 8-и испытаниям)
Жевело-M (отСКС-26)- Т = -45 град., P = 3,72 +/- 0,19 МПа (по 4-м испытаниям) Изменений нет !
Жевело-Н (Красноз) - Т = +22 град., P = 3,60 МПа
Жевело-Н (Красноз) - Т = -35 град., P = 2,87 МПа, Уменьшение 25% +/- 10

Центробой (ЦБ) ... - Т = +22 град., P = 2,03 МПа
Центробой (ЦБ) ... - Т = -35 град., P = 1,72 МПа, Уменьшение 18%

Это всё ясно, так всё же КВ 209-это мощный капсюль, применимый для быстрогорящих порохов со стандартной навеской(до 35 гр.) или же это средней мощности капсюль, для которого и порох нужен средней скорости горения... Ну вот как идет чёткая градация у Чеддит, Фиочи, Нобель Спорт... И всё ясно, а вот тут непонятки, к тому и не известно на 100% что Сунар, при плотной сборке, к примеру, на рязанском обтюраторе является или так сказать будет резким, и поставленный под него КВ 209,который окажется средней мощности, вызовет некий дисбаланс, ничего страшного конечно, но такой патрон хорошим по-настоящему назвать будет трудно...

ruslan.amba
Иваха
Влияние различных КВ на V0, пост N23:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
И другие сообщение в теме просмотрите, если интересно. Там есть еще отстрелы с различными КВ на разных порохах.
Иваха
ruslan.amba
Влияние различных КВ на V0, пост N23:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
И другие сообщение в теме просмотрите, если интересно. Там есть еще отстрелы с различными КВ на разных порохах.

Спасибо! Обязательно посмотрю!

vladimir23
Иваха
Калибр 12-й. Ружье Иж 27 мм. "охотится с ним в патронах"-этим я хотел сказать то, что буду охотится с самокрутными патронами снаряженные на порохе Сунар 35!) Вопрос состоял в том, подходит ли КВ 209 под Сунар 35 при навеске 35 гр.
У Сунаров ВСЁ упирается втемпературу!!!-чем теплей-тем лучше более слабый капсуль(пороху можно положить больше-если надо -или просто так хочется)-а чем холоднее-тут уж точно лучше помощнее.
На Сунаре-35 приготовить идеальный патрон можно.
Только "всепогодный"-нельзя.
С Уважением.
полнолуние
Народ! дайте рецептик для ижа 27 с 70 патронником, сколько грамов пороха и дроби 3ки и 5ки на утку? пыжи н-17, н-14, кв209 порох 2х35 партия 10палка14 вроде и)))))
ruslan.amba
полнолуние
дайте рецептик для ижа 27 с 70 патронником, сколько грамов пороха и дроби 3ки и 5ки на утку? пыжи н-17, н-14, кв209 порох 2х35



Н-14 будет низковат. На Н-17 попробуйте 1.75-1.8X35 под "звезду".
полнолуние
ruslan.amba
Н-14 будет низковат. На Н-17 попробуйте 1.75-1.8X35 под "звезду".

спасибо!

kaban-777
Здравствуйте.Посоветуйте пожалуста,какой лучшеконтейнер купить от гп h17 или h19?
BeS_F
ruslan.amba
На Н-17 попробуйте 1.75-1.8X35 под "звезду".

а "по банке" не прокатит?
2х35

Noridal
а "по банке" не прокатит?2х35
Прокатит с ППК Н24 под закрутку.
BeS_F
Noridal
Прокатит с ППК Н24 под закрутку.

Стрелял звездой с Н17. Вроде нормально.


Noridal
Стрелял звездой с Н17. Вроде нормально.
Что с резкостью? Дробины не деформированы? Патронник 70 или 76? Если все хорошо - почему нет.
Но у камрада Полнолуние патронник 70, при снаряжении Сунара-35 по банке под звезду, при стрельбе в плюсовую температуру скорее всего будет превышение допустимого давления.
BeS_F
Noridal
Что с резкостью? Дробины не деформированы? Патронник 70 или 76? Если все хорошо - почему нет.
Но у камрада Полнолуние патронник 70, при снаряжении Сунара-35 по банке под звезду, при стрельбе в плюсовую температуру скорее всего будет превышение допустимого давления.

Дробины не смотрел. Патронник 76. Резкость не проверил, тк стрелял в дсп.
Но, 1.8х32 как-то лучше выглядит.

BeS_F

BeS_F
Господа, такой вопрос.
А если я насыплю дроби 35 гр, но порох не 2 грамма, как на банке написано, а 1.8.
Как изменятся характеристики патронов по сравнению с мишенями, чуть выше?
BeS_F
И все молчат, как партизаны 😊
Други, выручайте! Через полторы недели сезон открывается, а стрелять нечем, там еще конь не валялся 😊

На данном этапе нужен патрон на утку. Есть дробь 4 и 6-ка. Есть порох Сунар-35 2/35. Есть кв-209 и СХ-2000.
Ружье вертикалка с 760 мм стволом и 76 патронником. Насадки разные на ствол.
Что посоветуете?

ruslan.amba
BeS_F
А если я насыплю дроби 35 гр, но порох не 2 грамма, как на банке написано, а 1.8.
Возможно кучность увеличится, нужно по мишени смотреть. Для "звезды" и партии с рекомендацией 2.0/35 1.8гр. ИМХО в самый раз. Если под завальцовку с ПК и если нужна V0 в районе 400-405м/с, то 1.9гр. Баночная навеска с завальцовкой и ПК дает:
Сунар-35, рекомендация 1.9на35ПК, гильза 12на70 Позис прозрачная, КВ СХ-2000, завальцовка.
1.8гр. пороха, 32гр. дроби, ПК Н-26ГП 417; 409; 420. Ср.415
1.9гр. пороха, 35гр. дроби, ПК Н-24ГП 426; 427; 426. Ср.426
BeS_F
Т.е. сыпать 1.8 на 35 грамм и не парится?
Я 1.8 на 32 делал. Кучность хорошая (на картинке чуть выше есть).
Александр Л М
у меня на таком же ружье с сунаром 1,9*35 получился неплохой патрон порох 1,82+РО+ пробка + стаканчик от советских пыжей на 32 грамма 7 или 4.
ruslan.amba
BeS_F
Т.е. сыпать 1.8 на 35 грамм и не парится?
Конечно не париться 😊. Скорость около 400м/с (примерно). То есть на уровне скорости большинства охот. патронов хороших производителей.
BeS_F
Понял!
Всем спасибо, господа! Сегодня буду накручивать 😊
Sergey84
Снарядил патронов на Сунаре-35: 1,62 - 1,65 г.(из мерки на Лии), дробь ?3 и ?5 28 гр, ПК Н24 Азот, капсуль КВ-209, гильза NRG и Vega Азот. Закрытие патрона звездой на станке Лии. Ружье Вепрь 12 (ствол 430 мм), короткий получок и ДТК Ильина.
После стрельбы остается очень много несгоревшего пороха в стволе и в коробке. Иногда случались невыбросы гильзы
Что не так сделал? Что нужно изменить в патроне?
ruslan.amba
Sergey84
Что нужно изменить в патроне?
У Вас С-35 с какой рекомендацией? Вероятно партия "тупая" типа 2.0-2.05/35. Попробуйте увеличить навеску пороха на 0.1гр. Улучшится сгорание и должно быть получше с надежностью перезарядки.
Sergey84
ruslan.amba

У Вас С-35 с какой рекомендацией? Вероятно партия "тупая" типа 2.0-2.05/35. Попробуйте увеличить навеску пороха на 0.1гр. Улучшится сгорание и должно быть получше с надежностью перезарядки


Рекомендация на банке 1,9 на 35 гр. Сколько нужно пороха на 28 г дроби? Увеличить до 1,7-1,75?
BeS_F
Sergey84
Рекомендация на банке 1,9 на 35 гр. Сколько нужно пороха на 28 г дроби? Увеличить до 1,7-1,75?

Вы по тарелкам стреляете?
Если да, то лучше купить другой порох. Есть замечательный спортивный Ирбис-24. Как раз идет на 24 и 28 грамм. Горит хорошо, по мишени стреляет отлично.

Sergey84
BeS_F
Вы по тарелкам стреляете?
Если да, то лучше купить другой порох. Есть замечательный спортивный Ирбис-24. Как раз идет на 24 и 28 грамм. Горит хорошо, по мишени стреляет отлично.
Стреляю по железным попперам)) Ирбис 24 уже купил но еще не собирал на нем патроны. А пока есть С-35 (как более доступный порох) хочу и на нем собрать работающий патрон. Он конечно и так работает, но уж очень много несгоревшего пороха.
ruslan.amba
Sergey84
Рекомендация на банке 1,9 на 35 гр. Сколько нужно пороха на 28 г дроби? Увеличить до 1,7-1,75?
Попробуйте увеличить до 1.7гр., может партия С-35 такая. Хотя у меня знакомый на "Практике" использует в "Вепре" 1.6/28 на С-35 п.1.9/35. Все сгорает и перезаряд нормальный. Только при снижении температуры воздуха к нулевой отметке в единичном случае была "печная труба". При отстреле из ствола 725мм, диаметром 18.2, сужение 1.0 навеска 1.6/28 с ПК Н-24 Азот дает V0 по трем выстрелам 407; 413; 413 Ср. 411. Температура +20 градусов. Сгорание полное.
Sergey84
ruslan.amba
Попробуйте увеличить до 1.7гр., может партия С-35 такая. Хотя у меня знакомый на "Практике" использует в "Вепре" 1.6/28 на С-35 п.1.9/35. Все сгорает и перезаряд нормальный. Только при снижении температуры воздуха к нулевой отметке в единичном случае была "печная труба". При отстреле из ствола 725мм, диаметром 18.2, сужение 1.0 навеска 1.6/28 с ПК Н-24 Азот дает V0 по трем выстрелам 407; 413; 413 Ср. 411. Температура +20 градусов. Сгорание полное.
Попробую так. Спасибо
МеДмеДь
Объясните мне чайнику, что значит выражение "печная труба"?
BeS_F
МеДмеДь
Объясните мне чайнику, что значит выражение "печная труба"?

Гильза застревает после выстрела и торчит как труба из оружия 😊

КМВ1961
Sergey84
Рекомендация на банке 1,9 на 35 гр. Сколько нужно пороха на 28 г дроби? Увеличить до 1,7-1,75?
Ни сколько. Почему Вы не зарядили ещё 20г дроби? 😊 Каждый порох имеет свою оптимальную скорость горения, которая задаётся массой дроби. ЭТОТ порох рассчитан под 35г дроби. Вот столько и заряжайте. А качество выстрела регулируйте массой пороха от рекомендованного в сторону уменьшения. Тогда вопросов не будет.
Yura61
Sergey84 , лично я заражал сунар 35 1.9х35 следующим образом-
гильза пластик б/у 65 мм, КВ22 ,сунар 1.65 гр.,пыж БИО от ГП, тонкий неосаленный войлок,прокладка картон примерно 0.7 мм и 28 грамм дроби ?7, закрутка плотная с прокладкой 0.5 мм. Нормально все работает по тарелкам, да и по птице будет работать! Отстреляно с двудулки...
МеДмеДь
BeS_F

Гильза застревает после выстрела и торчит как труба из оружия 😊

Спасибо, понял 😊
А то уже не раз встречал это выражение, а сути так сам и не понял.

BeS_F
МеДмеДь

Спасибо, понял 😊
А то уже не раз встречал это выражение, а сути так сам и не понял.

Важно уметь очень быстро избавляться от застрявшей гильзы и приводить ружье в боевую готовность. А то вдруг на вас медведь бежит, а у ружья печная труба 😊

МеДмеДь
BeS_F

Важно уметь очень быстро избавляться от застрявшей гильзы и приводить ружье в боевую готовность. А то вдруг на вас медведь бежит, а у ружья печная труба 😊

Думаю для духстволки эта проблема малоактуальна 😊

BeS_F
Господа, кто какие ПК использует под охотничьи патроны?
3604242756gegjr
сделал на ППК "Барс".30г дробь 5-ка..Гильза "Феттер" б.у. С-35 1,7 гр.звезда.делал на МЕС СZ...ружье иж 26 73-года..попробую по мишенькам,что получится...магазинные с ПК уж больно кучно летят)
vladimir23
BeS_F
Господа, кто какие ПК использует под охотничьи патроны?
Применительно к Сунару-35 (и ему подобным) под 32-35гр. дроби однозначно можно сказать только по аммортизаторам п/к:
По теплу желательно повыше и помягче-а по холоду пониже и "помясистей".
Поминимуму это касается всех порошков-но таких термозависимых как Сунар-35-во много раз больше!!!
Всё остальное при снаряжении Сунара-35 с п/к ИМХО:
это уже мелкие нюансы........
(всё также как у всех).
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
МеДмеДь
Объясните мне чайнику, что значит выражение "печная труба"?
После выстрела с сильным нагаром в стволе или даже с недогоревшими порошинками и есть "печная труба".
С уважением.
Хищник-ррр
Sergey84
Снарядил патронов на Сунаре-35: 1,62 - 1,65 г.(из мерки на Лии), дробь ?3 и ?5 28 гр, ПК Н24 Азот, капсуль КВ-209, гильза NRG и Vega Азот. Закрытие патрона звездой на станке Лии. Ружье Вепрь 12 (ствол 430 мм), короткий получок и ДТК Ильина.
После стрельбы остается очень много несгоревшего пороха в стволе и в коробке. Иногда случались невыбросы гильзы
Что не так сделал? Что нужно изменить в патроне?

Sergey84
Рекомендация на банке 1,9 на 35 гр. Сколько нужно пороха на 28 г дроби? Увеличить до 1,7-1,75?
1. Конечно с увеличением заряда до 1,7-1,72 г страшного с использованием 28 г снаряда не случится абсолютно ничего.
Можете опробоваться и с 1,8 и с 1,9 г - даже проблем не вижу, но ...
2. Но почему так слабо сработал довольно таки мощный КВ-209? Вот это интересно. Пусть даже в 43 см стволе.
3. По-моему не помешают пристрелки и с биор-пыжами:
Yura61
пыж БИО от ГП,
+ 100500.
Можно воспользоваться и отдельно ПЭО от сих биоров.
В принципе вариантов масса - для пристрелок хватило бы времени.
С уважением.

IgorGross
Продублирую из соседней темы:

Помогите разобраться, ситуация следующая:
- Стрелянная гильза + кв-209
- Порох Сунар-35, (рекомендация 1,9х35), заряжаю 1,8х35 (#4)
- Комплектующие ИР (Обтюратор + стаканчик)
- Пыжи - пробка (2мм) 6шт.
- Ружье МР-27
Результат на 33 метра - отличная осыпь, но ни какая резкость (0-1 диаметра дробины).
Следом отстрелял патроны Чейз - резкость 3-4 диаметра!
Может что то с пыжами намудрил, или использовать что то другое место пробки, или увеличить заряд пороха на 0,5?

Может быть дело в порохе, кто то имел дело с такой партией?

Suseren
закрутка/звезда?
пороха насыпать по рекомендации
пыжей уменьшить на 2мм и на 4мм и отстрелять
IgorGross

закрутка/звезда?
пороха насыпать по рекомендации
пыжей уменьшить на 2м и на 4мм и отстрелять
Закрытие звезда. Если уменьшить на 2мм - здорово провалится звезда. 😞 Попробую для начала рекомендацию отстрелять.
#Andrey#
А вот каой интересный поророх купил на днях. Сунар вроде 32, но Казанский. И навеска странная.


Suseren
Сунар 32 только казанский и есть... Тамбовский просто сунар
навески 1,7 и 1,6 на 32г. У вас партия потупее. Хороший порошок, мне понравился... Но у меня 1,6х32
#Andrey#
Казанский только 35 встречал, такой первый раз вижу.
И как его, по банке?
ruslan.amba
#Andrey#
А вот каой интересный поророх купил на днях. Сунар вроде 32, но Казанский. И навеска странная.
Именно по этой партии пост N48, 49, 55, 57:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
IgorGross
[b]Продублирую из соседней темы:

Помогите разобраться, ситуация следующая:
- Стрелянная гильза + кв-209
- Порох Сунар-35, (рекомендация 1,9х35), заряжаю 1,8х35 (#4)
- Комплектующие ИР (Обтюратор + стаканчик)
- Пыжи - пробка (2мм) 6шт.
- Ружье МР-27
...
Может быть дело в порохе, кто то имел дело с такой партией?[/B]

1. Попробуйте и с 30-32 г дроби.
2. Может. Может оказаться так, что у Вас вместо "С-35" в банке "С-42-М". Народ и с "Соколом" так же мудохается 😞.
С уважением.
xant-1966
Может оказаться так, что у Вас вместо "С-35" в банке "С-42-М".
Не может.42-й сгорит на такой комплектухе.
заряжаю 1,8х35
IgorGross

1. Попробуйте и с 30-32 г дроби.
2. Может. Может оказаться так, что у Вас вместо "С-35" в банке "С-42-М". Народ и с "Соколом" так же мудохается .
С уважением.
как бы проверить?!

Не может.42-й сгорит на такой комплектухе.
При такой навеске 1,8х35 - сгорает идеально, почти ни каких следов горения!
#Andrey#
ruslan.amba
Именно по этой партии пост N48, 49, 55, 57:
Спасибо, исчерпывающе ))
ruslan.amba
xant-1966
Не может.42-й сгорит на такой комплектухе.
С-42 партии 2.1/40 может и сгорит, но скорость будет около 370 м/с. На партии 2.4/42 будет куча несгоревшего пороха и громкий бах с адским дульным пламенем. V0 скорее будет дозвуковой.
xant-1966
но скорость будет около 370 м/с.
поболе,....0коло 386 мысов.

3604242756gegjr
а для латунок 12 к никто не подскажет "бутерброд"?)с кв209
pcmist
Подпишусь на тему. Сокол превратился в полное г... и при этом дорогое. По цене 1400 за кг Сунар-35 Казанский выглядит интереснее и по деньгам и по скоростям и по сгоранию. Купил банку за 350 р. на пробу.
ружо
Поясните пожалуйста вот о какой проблеме. Снаряжались патроны на сунаре-35,жаловался навесами и все такое,но в стволе всегда оставался не сгоревший порох и много гари,стреляли в основном тоз-34,иж-58. Появился в продаже ирбис-35м с навеской 1.9\35,сунар такой же был,и при снаряжении теми же комплектующими все в стволе идеально чисто,обрадовался побежал в магазин и купил так же ирбис но партия была уже 1.95\35,снарядил и снова полная ж...,перелопатил весь интернет осталось только попробовать просушить. Но самый главный вопрос в том что этим новым порохом стрелял из разных ружей отечественного производства, и двудулками и полуавтоматами, картина та же, но как то на охоте ради интереса пострелял из полуавтоматов Пегасус и очень удивился что стволы у них чистые,не поверил выстрелил ещё раз и ещё,все идеально, вот и назрел вопрос это что за ерунда почему так? Извиняюсь что так раздал историю. Спасибо
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ружо
Снаряжались патроны на сунаре-35,жаловался навесами и все такое,но в стволе всегда оставался не сгоревший порох и много гари,стреляли в основном тоз-34,иж-58.
1. Подробный рецепт пожалуйста. Особо интересует гильза, КВ и "изделие" на порох.
2. У ТОЗ-34 Д канала ствола = 18,5 с + 0,2 мм, а вот ... А вот у ИЖ-58 он = 18,2 мм - бой должен быть совершенно разным и ... И поэтому для ИЖ-58 свои патроны, а для ТОЗ-34 - свои.
У ПЭГ (полиэтиленовая гильза) стенка бывает от 0,3 до 0,6 мм, а у ЛГ (латунная гильза) она всего лишь 0,2 мм.
Это для знания.
3. А толщину или радиус головок ударников не смотрели? С "Пегасусом" не сравнивали?
С уважением.
ружо
[B][/B]
Конечно ударники не сравнивал,снаряжались гильза стреляная со стенда,капсуль сх-2000 и 686,пыж и главпатрон и Феттер и чедит,все комплектующие с ганзы,звезда.
Мишастик
господа приветствую...подскажите пожалуйста...сунар 35 партия 3/15к 1,9*35...надо 10 штук полева 6у на завтра собрать...чего то никак с навеской не разберусь!
заранее благодарю!
ruslan.amba
Мишастик
сунар 35 партия 3/15к 1,9*35...надо 10 штук полева 6у на завтра собрать...чего то никак с навеской не разберусь!
С-35 плохо подходит для пуль Полева. Лучше Сокол или С-42.
Мишастик
Спасибо,я это понимаю,но ночью его я вряд ли куплю,а утром уже ехать...собрал на 1,8 грамма и закрутил звездой...дистанция будет до 30 метров,главное чтоб не вредно для ружжа...если неправ-поправте!
pcmist
До 30 метров хоть говном снаряжай
Мишастик
По доброму))
ruslan.amba
Мишастик
собрал на 1,8 грамма и закрутил звездой...дистанция будет до 30 метров,главное чтоб не вредно для ружжа...если неправ-поправте!
Полева 6У тяжелее, чем Полева 2-й или 3-й моделей. Я как-то пробовал несколько лет назад снарядить, как и Вы, 1.8гр. под П-2. Двух патронов хватило, чтобы убедиться, что не стоило этого делать. После дуплета ТОЗ-34 открылось с большим трудом, гильзы подклинило и раздуло по экстракторам. Потом я получил журнал "Охота и охот. хоз-во" 4/2007 со статьей "Оптимальная масса пуль Полева в 12-м калибре", где указывалось, что оптимальными будут Сокол и С-42, а С-35 для этого не подходит. Низкая энергетика снаряда при высоком максимальном давлении даже на легких моделях П-2,3. Что и подтвердило мой опыт. А у Вас закрытие "звездой" и более тяжелая пуля дадут давление еще выше. Вот почитайте рекомендации от разработчика пуль Полева:
http://clubhunters.ru/ohota/5-patron/8-poliyapoleva.html
У пуль Полева очень малый ход сжатия амортизирующего элемента, а С-35 очень резко реагирует на такие вещи. Он разрабатывался для дробовых снарядов и пыжей с достаточно большим ходом сжатия. В данной теме, в отстрелах видно, как повышается давление при переходе с завальцовки на "звезду".
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ruslan.amba
С-35
Как то и где то читал не то про "Сокол" в гранулах, не то про "С-35" в пластинах - не припомню, а вот ...
А вот 27.11. столкнулся с "С-35" и вовсе "тёмнозелёные пластинки + чуть посветлее пористые гранулы = микс-смесь". У кого такое встречалось? Или есть тут? Но ...
Но оказывается знакомый с ним уже стрелял и говорит, что намана. Послушался.
Подзарядили тому 16-ку с 1,44 г пульки "Стрелку" (или "П-1"). Без вальца или звезды: пульки садились достаточно тугО.
Из нижнего ствола ИЖ-27 в 16х70 опробовали на 55-56 м. Результаты?
Да блин, 3 пульки в кучке = 5-6 см 😛. Ствол слегка загажен: порошок полностью не сгорел. А больше и стрелять не стали.
С уважением.
Мишастик
ruslan.amba
Полева 6У тяжелее, чем Полева 2-й или 3-й моделей. Я как-то пробовал несколько лет назад снарядить, как и Вы, 1.8гр. под П-2. Двух патронов хватило, чтобы убедиться, что не стоило этого делать. После дуплета ТОЗ-34 открылось с большим трудом, гильзы подклинило и раздуло по экстракторам. Потом я получил журнал "Охота и охот. хоз-во" 4/2007 со статьей "Оптимальная масса пуль Полева в 12-м калибре", где указывалось, что оптимальными будут Сокол и С-42, а С-35 для этого не подходит. Низкая энергетика снаряда при высоком максимальном давлении даже на легких моделях П-2,3. Что и подтвердило мой опыт. А у Вас закрытие "звездой" и более тяжелая пуля дадут давление еще выше. Вот почитайте рекомендации от разработчика пуль Полева:
http://clubhunters.ru/ohota/5-patron/8-poliyapoleva.html
У пуль Полева очень малый ход сжатия амортизирующего элемента, а С-35 очень резко реагирует на такие вещи. Он разрабатывался для дробовых снарядов и пыжей с достаточно большим ходом сжатия. В данной теме, в отстрелах видно, как повышается давление при переходе с завальцовки на "звезду".


Благодарю за ответ...патроны отложил,благо друзья позаботились и взяли п6у на с42

BeS_F
pcmist
До 30 метров хоть говном снаряжай

Не пойдет! Полуавтомат перезаряжать не будет 😀

Хищник-ррр
pcmist
До 30 метров хоть говном снаряжай
СильнООО 😊.
С уважением к юмору.
petlura6
Хищник-ррр
СильнООО 😊.
С уважением к юмору.

пробовал, дробь до дичи не долятаить))

Doomych
доброго всем здравия 😊
разжился я туть баночкой Сунара-35, партия 10/14к, 2.0х35 для 12к и 1.65х29 для 16к... хоть рассмотрел чегой-это такое
поскольку ранее пользовал исключительно Сокол, решил восполнить пробел по этому пороху, перелопатив ветку сделал кой-какие выводы для себя:
1. порох достаточно резкий, потому под закрутку на 35гр дроби можно смело уменьшать на 0.1гр...
2. для 32гр под закрутку не более 1.85гр пороха...
3. под звезду вполне можно начинать с 1.65гр...
4. порох весьма чувствителен к температурам - при/от -10С лучше не использовать...
5. по возможности создавать достаточную амортизацию ( не использовать жёсткие пыжи) и не пережимать звездой/закруткой...
6. не использовать "слабые" капсюли...
7. что ещё упустил?..

в правильном ли направлении мои извилины указывают?? может уважаемые гуры пнут в нужное место?
были ещё Ирбис-Охота35 и Ирбис-Охота35М, может быть надо было их взять на попробовать?
С Уважением 😊

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. Вместо "пинка": https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html - тема просто замечательная.
2. Охочусь до -15*..-17*С и проблем не вижу. Скорее всего Вы патроны с холода в тепло тащите сразу и без холодной же обмотки - для 2-3 ч "отпотевания" своеобразного.
3. 5 лет скоро будет, как признаю амортизацию с ним лишь жёсткую.
4. КВ можно и усиливать и затыкать 2-3 каплями "Момента". Конечно с просушкой каждой капли. Пробка получается "звэррр" 😛.
5. Будет правильней, если сыспытаетесь и с "И-О-35" и с "И-О-35М".
Точно-конкретно скажет лишь пристрелка.
С уважением.
Doomych
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. Вместо "пинка": https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html - тема просто замечательная.
2. Охочусь до -15*..-17*С и проблем не вижу. Скорее всего Вы патроны с холода в тепло тащите сразу и без холодной же обмотки - для 2-3 ч "отпотевания" своеобразного.
3. 5 лет скоро будет, как признаю амортизацию с ним лишь жёсткую.
4. КВ можно и усиливать и затыкать 2-3 каплями "Момента". Конечно с просушкой каждой капли. Пробка получается "звэррр" 😛.
5. Будет правильней, если сыспытаетесь и с "И-О-35" и с "И-О-35М".
Точно-конкретно скажет лишь пристрелка.
С уважением.

спасяб Вам на добром слове 😛
пока ещё не снаряжался Сунаром, только ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ выводы 😊
дааа, это не Сокол по еб...м 😛
как полагаете, КВ209 без издевательств подойдёт?
по амортизации ещё почитаю, обмозгую 😊
С Уважением 😊

Serplesh
в заметку
ruslan.amba
Doomych
4. порох весьма чувствителен к температурам - при/от -10С лучше не использовать...
Не совсем верно. При снаряжении с обтюратором и ВП, ДВП, Дианой, либо пробкой
на морозе будет все нормально. С ПК могут возникнуть на морозе проблемы.
Doomych
ruslan.amba
Не совсем верно. При снаряжении с обтюратором и ВП, ДВП, Дианой, либо пробкой
на морозе будет все нормально. С ПК могут возникнуть на морозе проблемы.

спасибо за рекомендации по морозности 😊 воть, теперь ещё внимательнее изучаю Вашу тему про сравнение характеристик, раньше-то упор делал для Сокола, ну и по-малу подбирал/готовил комплектуху для ружья... теперь чеплажка Сунара-35 появилась, буду расти над собой 😊
С Уважением 😊

ruslan.amba
Doomych
спасибо за рекомендации по морозности
На здоровье! Вот есть тема-дубль только с отстрелами, для быстроты поиска информации:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html


Doomych
ruslan.amba
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

ещё раз - спасяб Вам 😊 особенно, за труды...
С Уважением 😊

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Doomych
... спасяб Вам на добром слове ...
😀 😀 😀
На здоровье.
1. Ну каков вапрос или желание каково:
Doomych
может уважаемые гуры пнут в нужное место?
таков и ответ, но ... Но кавички то есть 😛 и следовательно я без издявательств.
2. С "КВ-209" лучше порошку убавлять и:
Doomych
... 3. под звезду вполне можно начинать с 1,65 г ...
Впрочем испробовать НАДО любой КВ и остановиться на оптимуме. Хотя и муторнО сие.
С уважением.
vladimir23
Doomych
в правильном ли направлении мои извилины указывают??
С Уважением 😊

Для начала-отлично!!! А потом-всё упирается только в градусы!!!
Можно и даже нужно попытаться обмануть "судьбу"
😛 -но не стоит даже пытаться обмануть природу!!!
Всё что лучше для тепла-то хуже для холода-и наоборот!!!
С Уважением!!!

Doomych
доброго всем здравия 😊
нуу, как говорится, с почином 😊
снарядил малюленькую партию - 4 патрона на Сунаре-35:
2шт с навеской 1.85гр под закрутку и 2шт с 1.9гр под закрутку... обратил внимание, что насыпная плотность, как каатца, немного выше - пыжи доборные ставились выше, чем на Сокол... капсюли КВ209, наборные прокладки-саморубы на порох примерно 4.0-4.2мм, войлочный пыж-саморуб и доборный ДВП, обёртка из молочного пакета 2 оборота, внутрь прокладка для выравнивания "донца", дробь №0 36.5гр бийская (чуть-чуть больше нормы, зато вся легла ровненько - 6 рядов по 12штук), прокладка на дробь, закрутка, температура -4-6С...
по пути к "стенду" "нарвался" на зайцА!! 😀
выстрел с получока с навески 1.85гр настиг его примерно на 40-42м ( по шагам)... хух!! кучно пошло! бит чисто...
ощущения: выстрел сухой, как из винтовки, даже чуть в затяжной не поверил (не мудрено - Сокол, по сравнению с Сунаром, как из мортиры 😊), отдача мягкая, тож приятно удивлён, в стволе чисто... в общем, нафик "стенд" - в ближайшее подходящее время - на охоту! 😊

С Уважением 😊
vladimir23
Поздравляю!!! Самый лучший стенд-это:Заяц!!!
Doomych
vladimir23
Поздравляю!!! Самый лучший стенд-это:Заяц!!!

спасибо 😊
полагаю, что остался в нормальных давлениях - уважаемые гуры рекомендуют фэньшуйское правило "добавил 2гр дроби, убавь на 0.1гр порох"... если бы не их темы с отстрелами, то так бы и пребывал в соколятниках... неее, в сокольничих... кхмм, в соколах!! 😀 воть!
кстати, способ снаряжения практически перенёс с патронов с Соколом на Сунар, только чуть повыше пыжи, соответственно и поджал их сильнее...
С Уважением 😊

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Doomych
... только чуть повыше пыжи, соответственно и поджал их сильнее...
Ато 😛.
С полем. От души.
Для интереса можете опробовать 1,7-1,72 г "С-35" с 31-32 г 1\0. Только сожмите порошок с 4-4,2 мм КП всем телом. А понравится, так и до 26-28 г "скатиться" не грех.
С уважением.
vladimir23
Doomych
доброго всем здравия 😊

1. Насыпная плотность....-не может быть!!!
2.36 гр. крупной дроби -ИМХО сунар-35 "не любит" только от+ 15 и выше.
3.Отдача мягкая- а если не так-то сразу-же !!! понятно-что-то неладное?!!

ruslan.amba
vladimir23
Насыпная плотность....-не может быть!!!
Вы сомневаетесь, что у С-35 насыпная плотность выше, чем у Сокола?
vladimir23
Doomych

кстати, способ снаряжения практически перенёс с патронов с Соколом на Сунар

Да при классическом снаряжении на ВП,ДВП и тд. при баночных ( или около-) навесках разница в способе снаряжения между Соколом и Сунаром-35 совсем небольшая!!!
А при от -5 до +15 -как я в основном стреляю на охоте-её можно сказать и нет!!! ИМХО-в этом температурном диапазоне даже трудно Сунар-35 назвать капризным!!! А вот за пределами этих "границ"-можно смело "расставлять знаки" "Осторожно!!! Скользкая дорога!!!"

😛

vladimir23
ruslan.amba
Вы сомневаетесь, что у С-35 насыпная плотность выше, чем у Сокола?

Уважаемый Руслан. Я имел ввиду пост ? 351.Там как бы получается, что заряд Сунара_ занимает в гильзе больший объём-чем Сокол ?!!
С Уважением.

ruslan.amba
vladimir23
Я имел ввиду пост ? 351.Там как бы получается, что заряд Сунара_ занимает в гильзе больший объём-чем Сокол ?!!
Владимир, так и я про него, а там дословно сказано: "обратил внимание, что насыпная плотность, как каатца, немного выше - пыжи доборные ставились выше, чем на Сокол".
То есть писАлось, что пыжи выше по причине более высокой насыпной плотности С-35. И соответственно имелось ввиду, что С-35 места в гильзе занимает меньше.
Doomych
доброго всем здравия 😊
Руслан, спасибо Вам что отбили от нападок "злодея" 😛
Владимир, Вы, видимо, немного спутали плотность снаряжения патрона и насыпную плотность сыпучих веществ... тут усё просто - чем выше насыпная плотность, тем меньший объём при той же массе занимает вещество... ну или наоборот - при равных объёмах вес у более плотно-насыпного (воо, как завернул 😛) вещества будет выше... для примера - 35гр №9 займёт меньший объём, чем 35гр №00, следовательно и насыпная плотность у №9 выше...
С наступающим Новым Годом, господа-коллеги-друзья... море удачи, и дачу у моря!
С Уважением 😊
dark strannic
Сегодня сунар 35 и Ирбис 35М на пуле ЛИИ показали в мороз самую низкую скорость даже не дотянули до 300м/с
vladimir23
Doomych
немного спутали

А я принципиально не согласен!!!
😛
"Пыжи толстые"-звучит намного привычнее!!!-чем высокие!!!
Да и вообще-слово "высокое"-для охотника "малоудачное"-сразу-же напоминает про "журавля в небе"!!!.....и всё прочее .......на "неубойных" дистанциях..... 😛
( И хватит пока сказки рассказывать- а то Блин!!!-зайцев уже и так мало осталось!!! 😀 )
Всех с праздником!!!

Cerg1953
Сегодня сунар 35 и Ирбис 35М на пуле ЛИИ показали в мороз самую низкую скорость даже не дотянули до 300м/с
А мороз сколь?
С уважением...
xant-1966
А мороз сколь?

https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
пост 2679

Cerg1953
dark strannic
Алексеевка,с морозом понял....-10-12,но лучше поменять прибор...),видимо...)
С уважением...
Doomych
dark strannic
Сегодня сунар 35 и Ирбис 35М на пуле ЛИИ показали в мороз самую низкую скорость даже не дотянули до 300м/с

странно... весьма странно 😛ipec: прочитал Ваш эксперимент при -10С в сравнениях... я здесь чуть выше описывал мой выход на "полигон" при -4-6С... ну никак на той дистанции при таких скоростях ушастик на меня не напал бы 😛 то ли с патронами что-то не так, то ли хрон тоже праздники отмечать начал 😛

С НАСТУПИВШИМ Новым Годом!!! всего самого наилучшего - чтобы у Всех всё было, и никому за это ничего не было!! 😊
С Уважением 😊

xant-1966
то ли хрон тоже праздники отмечать начал
Он у него давно в запое,..лечение только кардинальное поможет. 😊
dark strannic
Да кто его знает. Он если показывает то правильно у нас с Русланом скоростя сошлись на партии сокола 15/15. пневму и травмат тоже показал нормально. Быстрее всего пуля легкая и без ПК она не создавала расклинивающий эффект как дробь. Порох не сгорел ствол весь усыпан.
Хищник-ррр
ОХОТНИКАМ здравия.
1. Всех сунарщиков (фанатов "Сунара 35" т. б.) с наступившим НОВЫМ 2016 годом. Здоровья всем и удачных партий. Ну а если попалась неудачная, то найти решения трудности (прблемы, как говорят англичане 😊) быстро.

2. Кончилась и у меня партия Х (когда пересыпал из канистры в банку лет 5 или даже 6 назад номер не записал) и с дозами 1,8х35 для 12-ки - хорошая была партейка. Да и так бумажка просрочена 😛.
Открыл новую:
- "3\10К" = 1,9х35 для 12-ки с ППК и годную по 4.2016 г.

xant-1966
Он у него давно в запое,
😀 😀 😀
Рухнул патцтул, еле выбрался.
Просто представил с опрокинутой "в воронку" бутылкой хрон. Фууу, отираясь от слёз.
С уважением, особо за юмор 😛.

Doomych
xant-1966
Он у него давно в запое,.. 😊

😀 😀

vladimir23
Doomych
"злодея"

Злодей окончательно раскаялся..... (потребовалось время для "опущения" на "землю" с "небес" !!! 😀 )-извиняется и просит прощения!!!
Дурная привычка всё "домысливать"!!! Сначала "домыслил":"пыжи доборные "ставились" выше (в гильзе!!!) ,чем на Сокол"-потом "домыслил"-как так могло получиться-и к чему может привести-если стрелять при большом потеплении!!!-а потом маленько запаниковал...... 😀
С Уважением.

Doomych
vladimir23
😀
С Уважением.

доброго Вам здравия, Владимир 😊
С наступившим Новым Годом! даа, я малость с терминологией не определился - то ли ВЫСОКИЕ пыжи, то ли ТОЛСТЫЕ... однако представил картинку, где пыжи на бОльшей высоте ставятся ( а пороху-то скока в граммах?! 😛) вот бы был ба-ра-бум 😀 так что срочно попытаюсь исправиться с определениями 😛, пока у нас морозы под -30С и обещают на всю неделю 😞
С Уважением 😊

vladimir23
ruslan.amba
Владимир, так и я про него, а там дословно сказано: "обратил внимание, что насыпная плотность, как каатца, немного выше - пыжи доборные ставились выше, чем на Сокол".
То есть писАлось, что пыжи выше по причине более высокой насыпной плотности С-35. И соответственно имелось ввиду, что С-35 места в гильзе занимает меньше.

Уважаемый Руслан!!! Спасибо !!! Вы как всегда на высоте: Строгий- но Справедливый!!!
С Уважением.

ruslan.amba
vladimir23
Уважаемый Руслан!!! Спасибо !!! Вы как всегда на высоте: Строгий- но Справедливый!!!
С Уважением.
Владимир, не за что! Все мы ошибаемся 😛.
Взаимно, с Уважением.
ружо
При купил партию Сунар-35 4/15 до 21 года рекомендованная навеска 1.8/35,снаряжались на 32 грамма 1.7 с п/к главпатрон h-21 и та же навеска этот же контейнер вырезал из него амортизирующие ножки и вставил пробковые пыжи- результат на п/к несгоревшего пороха нет,но весь ствол просто чёрный,следующие выстрелы с пыжами - ствол почти весь блестел. Так же зарядил 1.8/35 такими же способами,в обоих случаях идеально чистые стволы. Оружие мр-153. Спасибо,хрона нет,отстреливать просто очередную появившейся партию пороха в магазине на сгорание.
Wiky
ружо
При купил партию Сунар-35 4/15 до 21 года рекомендованная навеска 1.8/35,снаряжались на 32 грамма 1.7 с п/к главпатрон h-21 и та же навеска этот же контейнер вырезал из него амортизирующие ножки и вставил пробковые пыжи- результат на п/к несгоревшего пороха нет,но весь ствол просто чёрный,следующие выстрелы с пыжами - ствол почти весь блестел. Так же зарядил 1.8/35 такими же способами,в обоих случаях идеально чистые стволы. Оружие мр-153. Спасибо,хрона нет,отстреливать просто очередную появившейся партию пороха в магазине на сгорание.
Сломал глаза и мозг...
Идущий в дождь
ружо
При купил партию Сунар-35 4/15 до 21 года рекомендованная навеска 1.8/35,снаряжались на 32 грамма 1.7 с п/к главпатрон h-21 и та же навеска этот же контейнер вырезал из него амортизирующие ножки и вставил пробковые пыжи- результат на п/к несгоревшего пороха нет,но весь ствол просто чёрный,следующие выстрелы с пыжами - ствол почти весь блестел. Так же зарядил 1.8/35 такими же способами,в обоих случаях идеально чистые стволы. Оружие мр-153. Спасибо,хрона нет,отстреливать просто очередную появившейся партию пороха в магазине н
Уважаемый РУЖО, я как и WIKY, понять ничего не смог, как вы заряжали патроны, что при выстрелах стволы оставались блестящими.

Вопрос интересует, т.к. именно Сунар-35 этой партии - 4/15к есть в магазине и его хочу закупить. Нельзя ли еще раз по русски написать с какими пыжами (какой зарядкой) у вас оставались чистые стволы? Заранее спасибо.

Рассчитываю получить ответ, до того момента, когда в магазине кончится указанная партия пороха.

ружо
Идущий в дождь
Уважаемый РУЖО, я как и WIKY, понять ничего не смог, как вы заряжали патроны, что при выстрелах стволы оставались блестящими.

Вопрос интересует, т.к. именно Сунар-35 этой партии - 4/15к есть в магазине и его хочу закупить. Нельзя ли еще раз по русски написать с какими пыжами (какой зарядкой) у вас оставались чистые стволы? Заранее спасибо.
Рассчитываю получить ответ, до того момента, когда в магазине кончится указанная партия пороха.

Насыпали 1.7/32 как на банке,взял пыж контейнер главпатрон h-21,вырезал из него ножки амортизирующие,вставил на порох обтюратор этого контейнера,потом 2 милиметровые пыжики пробки,потом стаканчик от этого контейнера глав патронов скоро ,насыпал 32 грамм дроби и завальцевал звездочкой. Есть на ганзе Игорь Рязань он продаёт отдельно обтюраторы,отдельно пробковые пыжи,отдельно пластмассовые стаканчики,и есть ветка по снаряжения его комплектующими,вот это я сделал по типу его комплектухи.1.8/35 и 35 грамм дроби по этому тоже все идеально чисто. Блин не знаю как ещё объяснить.

арсенюк22
ружо
Насыпали 1.7/32 как на банке,
На какой банке?
потом стаканчик от этого контейнера глав патронов скоро
Это как правильно понять?
Идущий в дождь
ружо
Есть на ганзе Игорь Рязань он продаёт отдельно обтюраторы,отдельно пробковые пыжи,отдельно пластмассовые стаканчики,и есть ветка по снаряжения его комплектующими,вот это я сделал по типу его комплектухи.1.8/35 и 35 грамм дроби по этому тоже все идеально чисто. Блин не знаю как ещё объяснить.
РУЖО, спасибо за оперативность.

Как понял, на комплектующих Игоряря Рязань, с навеской вашего Сунара-35 1,8 гр на 35 гр. дроби в стволе все чисто?. Тогда иду покупать кило Сунара-35 партии 4/15.
Еще раз спасибо.

NickolayMoscow
Идущий в дождь
РУЖО, спасибо за оперативность.

Как понял, на комплектующих Игоряря Рязань, с навеской вашего Сунара-35 1,8 гр на 35 гр. дроби в стволе все чисто?. Тогда иду покупать кило Сунара-35 партии 4/15.
Еще раз спасибо.

Рискну предположить (тяжело правда) что ув. Ружо собирал патроны на:
"взял пыж контейнер главпатрон h-21,вырезал из него ножки"
Не совсем рязанская комплектуха - манжета обтюратора по-жиже, но на пробке.
С-35 с навеской 1.8, правда партия 6/15к, отлично себя показал. Тоже, правда, в 20к

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Wiky
Сломал глаза и мозг...
Идущий в дождь
Уважаемый РУЖО, я как и WIKY, понять ничего не смог,
Вот ведь насовременнились все. Аж до непонятия друг друга 😞. В принципе тут ломаться нечему и нет непонятного НИЧЕГО - просто дедовские способы забывать не надо: ОНИ пригодятся ВСЕГ-ДА.
И так разжовываю:
ружо
При купил партию Сунар-35 4/15 до 21 года рекомендованная навеска 1.8/35,

снаряжались на 32 грамма 1.7 с п/к главпатрон h-21

и та же навеска этот же контейнер вырезал из него амортизирующие ножки и вставил пробковые пыжи- результат на п/к несгоревшего пороха нет,но весь ствол просто чёрный,

следующие выстрелы с пыжами - ствол почти весь блестел.

Так же зарядил 1.8/35 такими же способами,в обоих случаях идеально чистые стволы.

Оружие мр-153. Спасибо,хрона нет,отстреливать просто очередную появившейся партию пороха в магазине на сгорание.

1. Куплен порох "Сунар 35" партии 4\15 (буковки нет - жаль 😞 - а то бы поняли чей ТОЧНО) с максдозами для 12-ки 1,8 г заряда под 35 г снаряд.

2. 1 вариант патронов снарядился с дозой 1,7 г пороха под 32 г дроби в 21 мм ("Н" - высота амортизатор) полиэтленовым пыжом-контейнером от "Главпатрон". Ствол загажен копотью.

3. 2 вариант патронов снаряжался этими же дозами, но с вырезанными у ПК ножками. Вместо ножек подложены пробковые пыжи. Ствол чист.

4. Повторено с 1,8 г пороха да с 35 г дроби. При обоих вариантах стволы чистые. Человека бой патронов устроил.

5. Оружие у человека "МР-153".

6. Для лишних опытов со скоростями хрона у человека нет.

NickolayMoscow
Рискну предположить
И взаимопонимание получается безо всякого риска 😛.
С уважением.

Wiky
Хищник-ррр
Вот ведь насовременнились все. Аж до непонятия друг друга . В принципе тут ломаться нечему и нет непонятного НИЧЕГО - просто дедовские способы забывать не надо:
У меня Дед (сельский пекарь с тремя классами церковно-приходской школы) грамотнее писал. А тут бред написан. К примеру -
ружо
Насыпали 1.7/32 как на банке,
ружо
потом 2 милиметровые пыжики пробки,потом стаканчик от этого контейнера глав патронов скоро
Вот объясните мне, как на банке Сунара-35 могли оказаться рекомендации 1,7/32?
А вторая строка начинается с того, что "2(две) миллиметровые (толщиной 1 мм) пыжи из пробки"... Где взять пыжи из пробки толщиной 1мм?
Ну а "от этого контейнера глав патронов скоро" - вообще шедевр! Объяснению не поддаётся!
P.S. Я не придираюсь, но какое - то уважение к родному языку и собеседникам должно быть. К тому же сборка патронов - ответственное дело, сопряженное с определенным риском, поэтому все рецепты должны трактоваться однозначно. Во избежании...
ружо
Wiky
Вот объясните мне, как на банке Сунара-35 могли оказаться рекомендации 1,7/32?
А вторая строка начинается с того, что "2(две) миллиметровые (толщиной 1 мм) пыжи из пробки"... Где взять пыжи из пробки толщиной 1мм?
Ну а "от этого контейнера глав патронов скоро" - вообще шедевр! Объяснению не поддаётся!
P.S. Я не придираюсь, но какое - то уважение к родному языку и собеседникам должно быть. К тому же сборка патронов - ответственное дело, сопряженное с определенным риском, поэтому все рецепты должны трактоваться однозначно. Во избежании...

Продаётся 2 милиметровая пробка рулонами по 10 метров,а в чем шедевр с пыж контейнером?

ружо
ружо

Продаётся 2 милиметровая пробка рулонами по 10 метров,а в чем шедевр с пыж контейнером?

Рекомендация 1.7/32 от того что стреляют 32 грамовыми патронами ,вот и пробуют все навески на сгорание.

Wiky
ружо
ружо
Вы даже не поняли, что я написал...
ружо
Кому надо было тот все понял. С увж.
ружо
Прошу прощения за писанину,было вот так.

Wiky
ружо
было вот так.
У меня так же на банке 14 г.в., снаряжал от 1.65гр. на 32гр дроби, до 1.8 на 35гр. дроби, разницы по нагару в стволах не увидел. В любом случае есть несколько сгоревших порошинок в стволе. Гнаться за идеальной чистотой после выстрела не вижу смысла, главное, что б несгоревшего пороха в стволах не было. Каким распрекрасным порохом не стреляй, грязь при чистке в стволах всё-равно будет. Если её не видно, это ещё не значит, что её нет. И даже вычистив ружьё после стрельб лучше, чем кот свои яйца, через пару дней грязь в стволах всё-равно появится.
Климаныч
Всем ДВС.
Мужики подскажите пожалуйста! В магазине есть пороха Сунар Казанский и Тамбовской и Салют 4. Вопрос чему отдать предпочтение Казанский или Тамбовский ? Или оба нормальные?, ну и Салют.
Планирую заряжать патроны с навесной 32 и 35 гр., п.к. гл.пат., Корал 62 и от Игоря Рязань.
Заранее большое спасибо.
dark strannic
Конечно салют 4. Горит он плохо но лучше сунара 35. Надо в ПМ скину инфу
Онурис
Планирую заряжать патроны с навесной 32 и 35 гр.

Берите Казанский, особенно если рекомендованные навески 1,8-1,9 Х 35 г.

Климаныч
Онурис

Берите Казанский, особенно если рекомендованные навески 1,8-1,9 Х 35 г.

Читал про навеску 2.0, он намного хуже?, и стоит тогда его брать если будет выбор между ними?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Климаныч
... В магазине есть пороха Сунар Казанский и Тамбовской и Салют 4. ...
1. Поглядеть бы по дозам для 12-ки.
2. У меня превосходно работают и казанский "С-35" и просроченный тамбовский "С-4". Тамбовский "Сунар" (за 27 лет охоты с ним) не попадался никогда.
3. Пристрелка покажет всё.
С уважением.
Климаныч
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. Поглядеть бы по дозам для 12-ки.
2. У меня превосходно работают и казанский "С-35" и просроченный тамбовский "С-4". Тамбовский "Сунар" (за 27 лет охоты с ним) не попадался никогда.
3. Пристрелка покажет всё.
С уважением.

Чего-то я не догоняю, заехал в маг сегодня остались дымарь, ирбис люгер м, помойму сунар 24, и сунар нарезные. Чего началось, что ли, ажиотаж?, или просто стеченее обстоятельств.

ivana
Затарился Сунар35 1.8х35 партия 6/15 снаряжать буду на Рязани, начну с 1,6х32 до 1,8х32г. посмотрю осыпь и резкость (придётся по дискам), может есть у кого то опробованные рецепты, ружьё МР155.
С ув. Иван.
ivana
Зарядил на пробу сегодня вечером по 2шт, комплектуха везде одинаковая только навеска пороха разная, гильза Вега б.у. кв209, порох 1,6г., 1,65г., 1,7г., 1,75г. обтюратор Рязань (новый), пробка 10мм, стаканчик Рязань,дробь 5ка 32г. Барнаульская, звезда на ЛИ, подкрутка Велконт, патрон плотный получился, в выходные сгоняю в карьер отстреляю по бумаге и доскам.
white
ivana
патрон плотный получился, в выходные сгоняю в карьер отстреляю по бумаге и доскам.
Отпишись по результатам, интересно, похожая дилемма
ivana
white
Отпишись по результатам, интересно, похожая дилемма
Обязательно, если все сростется с выездом.
Климаныч
Тогда не в карьер на отстрел, а в заказник " на ближайший рынок ".
Оф топ С анекдота.
Lexa63
Отпишись по результатам, интересно, похожая дилемма

ждем результатов

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ivana
... патрон плотный получился ...
Хорошая штука:

ivana
... пробка ...
Если "шумит" дробь, то попробуйте подлжить под звезду 1\5-1\6 часть ДВП и она перестанет "звучать" 😛.
С уважением.

AntiTAZ
Затарился Сунар35 1.8х35 партия 6/15
У нас в магазине только сокол остался 15/15 😞
ivana
Приветствую, плохой из меня (тэстер), после работы сганяли в карьер пока солнце не село, времени 1,2ч. потом тёмно стало, +2 на Урале, 35 метров, ветер боковой метра 3..5с. снаряжение выше: вот что успел записать выложу, ребята отпускники ))) калик пристреливали с рюмашкой т.ч. ничего толком не получилось.Порошок однозначно хороший, хрона нет, но по отдаче могу сравнить с Вектаном (С7).
1 мишень 1,6 г. чок 58% осыпь ушла выше, есть дыры, резкость по бруску 9...12мм. Выстрел хлесткий комфортный.
2 мишень 1,65г. чок 55% осыпь ушла правее, есть небольшой пробел, резкость др 14мм, Выстрел пожестче, но терпимо.
3 мишень 1,65г. полу чок, 51% осыпь равномерная по всему листу, резкость 10..13мм, выстрел как с 1,6г. нормуль, что порадовало что осыпь равномерная, если все отметить, то весь лист осыпан, что меня устраивает, Косачь, Утка с подхода.
Стволы чистые во всех навесках, единственное что расстроило РО что нашел лопнули, на старых такого небыло.
Может что пропустил, пишите, отвечу.
С ув. Иван.
ivana

ivana

ivana

NickolayMoscow
ivana
единственное что расстроило РО что нашел лопнули

Можно попросить Вас, поподробней на счёт РО 😞 Раньше считал их образцом морозостойкости из пластиковых.

ivana
NickolayMoscow

Можно попросить Вас, поподробней на счёт РО 😞 Раньше считал их образцом морозостойкости из пластиковых.

Я писал про это в теме Игоря Резань по их продаже.

Lexa63
2 мишень 1,65г. чок 55% осыпь ушла правее, есть небольшой пробел, резкость др 14мм, Выстрел пожестче, но терпимо.
3 мишень 1,65г. полу чок, 51% осыпь равномерная по всему листу, резкость 10..13мм, выстрел как с 1,6г. нормуль,

резкость и отдача в этих случаях, а также равномерность осыпи зависела только от сужения?

ружо
ivana
Приветствую, плохой из меня (тэстер), после работы сганяли в карьер пока солнце не село, времени 1,2ч. потом тёмно стало, +2 на Урале, 35 метров, ветер боковой метра 3..5с. снаряжение выше: вот что успел записать выложу, ребята отпускники ))) калик пристреливали с рюмашкой т.ч. ничего толком не получилось.Порошок однозначно хороший, хрона нет, но по отдаче могу сравнить с Вектаном (С7).
1 мишень 1,6 г. чок 58% осыпь ушла выше, есть дыры, резкость по бруску 9...12мм. Выстрел хлесткий комфортный.
2 мишень 1,65г. чок 55% осыпь ушла правее, есть небольшой пробел, резкость др 14мм, Выстрел пожестче, но терпимо.
3 мишень 1,65г. полу чок, 51% осыпь равномерная по всему листу, резкость 10..13мм, выстрел как с 1,6г. нормуль, что порадовало что осыпь равномерная, если все отметить, то весь лист осыпан, что меня устраивает, Косачь, Утка с подхода.
Стволы чистые во всех навесках, единственное что расстроило РО что нашел лопнули, на старых такого небыло.
Может что пропустил, пишите, отвечу.
С ув. Иван.
Приветствую! Поскажи пожалуйста во всех случаях как капсуль- вздутие где нибудь присутствовало? Спасибо
ivana
Lexa63

резкость и отдача в этих случаях, а также равномерность осыпи зависела только от сужения?

Получается так.

ivana
ружо
Приветствую! Поскажи пожалуйста во всех случаях как капсуль- вздутие где нибудь присутствовало? Спасибо

Нет с капсулями все нормально.

Lexa63
Получается так.

спасибо

Diz33
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, снаряжал ли кто пластиковые гильзы порохом Сунар-35 +пуля для 410 калибра. Преимущественно для короткой гильзы. Спасибо.
NickolayMoscow
ИМХО: Я бы не стал использовать такой быстрый порох в 36ом калибре, да и пулька - должна быть очень лёгкой.
Хотя... Лучше в теме по 410 поинтересоваться
Diz33
Спасибо, я и там и здесь
saper87
отмечусь
konan18
Всем доброго дня, скажите пожалуйста какая партия сунара 35 сейчас в теипгане, стоит ли брать?
AntiTAZ
Всем доброго дня, скажите пожалуйста какая партия сунара 35 сейчас в теипгане, стоит ли брать?
иррбис-охота партия 1\15 - точно очень хорошая
ivana
Сегодня накрутил на пробу для тарелок, Сунар35 (1,8х35) гильза Вега бу., кв 209, порох 1,55г., ПК Главпатрон Н24,28г. дроби 7,5 Бийск, звезда на Ли, подкрутка матрица Велконт, завтра сгоняю опробую, осыпь и резкость.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Diz33
... снаряжал ли кто пластиковые гильзы порохом Сунар-35 + пуля для 410 калибра. ...
Знать бы Д нутра ствола 😛, а дозу заряда найти труда не вижу.
1. Вам это пригодится: https://guns.allzip.org/topic/11/299466.html - есть всё.
2. Для 20-ки применяю через стандартный 12-ки снаряд К = 1,4 (снаряд 12-ки : снаряд 20-ки или 35 : 25 = 1,4). Совпадает с данными и по ссылке.
3. А по "SVS1" через 12-ку (например 1,8\35) для .410-ки будет так:
(10,4 \ 18,5) в КВ = 0,32 - коэффициент (К).
35 х 0,32 = 11,2 г снаряда = в принципе стандарт 😛.
1,8 х 0,32 = 0,576 г максимум заряда.
Независимо от пыжей-прокладок и обтюраторов, пристрелки начал бы с 0,4-0,42 г. А учитывая узкую в сравнении с 12-ой "трубу", дозу сию увеличивал бы не более чем по 0,01-0,02 г и даже для "Шара" перешёл бы максимум дозы (Ваш "Шар" 11 г не весит), но при этом разлетится кучка и ... И снизился бы до "кучной дозы".
Теперь проверим для дозы заряда К через стандартные снаряды калибров:
35 \ 11 = 3,18 - это К.
1,8 \ 3,18 = 0,566 г = разнице 0,01 г и ... И фффсёоо.
С уважением.
Pulver
ivana
Сегодня накрутил на пробу для тарелок, Сунар35 (1,8х35) гильза Вега бу., кв 209, порох 1,55г., ПК Главпатрон Н24,28г. дроби 7,5 Бийск, звезда на Ли, подкрутка матрица Велконт, завтра сгоняю опробую, осыпь и резкость.
Послежу за результатом. Эта партия Сунара именно под 28г интересует.
Макар 55
С таким сунаром стреляли по тарелкам-1,6 на 28,сгорал полностью,скорость не меряли.Пк,звезда,сх2000.
Pulver
Макар 55
таким сунаром стреляли по тарелкам-1,6 на 28,сгорал полностью,скорость не меряли.Пк,звезда,сх2000.
1,6г, который(1,9/35) сыплю.
ko$$
Вопрос знающим: Для 16к зарядил - Гильза Шеддит (новая), КВ СХ 1000, порох Сунар 35 (1,9*35) 1,5 гр( 155 мерка на Lee) ПК Шеддит, дробь 6 28гр, звезда. Как думаете будет ли нормально для лета (от +25 до +35 температура)? Стрельба по птице, тарелкам.
ruslan.amba
ko$$
1,5 гр( 155 мерка на Lee) ПК Шеддит, дробь 6 28гр,
Даже 1.45гр. хватит вполне для указанной температуры.
saper87
подскажите пожалуйста по партии 4/15к 1.8*35 кто отстреливал?есть возможность взять по 300р за банку пока не разобрали,но как всегда терзают сомнения
с уважением
ko$$
Спасибо! А то переживал, что патроны испортил.
ivana
ivana
Сегодня накрутил на пробу для тарелок, Сунар35 (1,8х35) гильза Вега бу., кв 209, порох 1,55г., ПК Главпатрон Н24,28г. дроби 7,5 Бийск, звезда на Ли, подкрутка матрица Велконт, завтра сгоняю опробую, осыпь и резкость.

Однозначно беру на вооружение, резкость 3...3,5 диаметра по доске, осыпь в зависимости от сужений, чок отлично, на получоке осыпь шире но равномерная, температура -18, два патрона в начале отстрела положил на крышу авто, остальные из тепла, после 1ч. 20м., отхлопал их, резкость немного упала 2..3 диаметра, в стволах чисто немного копоти, думаю на мороз добавить до 1,6г., хотя редко на морозе стреляю, а на рябчика по осени и тарелкам самое то. Ружьё Мр155 съела все 16 патронов.

Rake
saper87
4/15к 1.8*35 кто отстреливал?
Нормальная, берите. Сам взял 6 банок
saper87
Благодарю за советы!вот только что взял 4 банки 😊
спать спокойно буду...
ружо
saper87
Благодарю за советы!вот только что взял 4 банки 😊
спать спокойно буду...

Да партия хорошая,особенно если снаряжать Рязанской комплектухой.

konan18
AntiTAZ
иррбис-охота партия 1\15 - точно очень хорошая

Спасибо за наводку, взял пару банок 😊

NikeNsk
Парни подскажите пожалуйста рецепт для пороха Сунар 35 1,8/35 партия 4/15к хочу снарядить гильзу 12/70 на рязанской комплектующей.
Если я возьму баночный рецепт с Рязанской компл., не будет превышать давление? или все-токи уменьшить навеску пороха до 1,7/35
Ружо Marocchi SI 12/76 инерционка
ruslan.amba
NikeNsk
или все-токи уменьшить навеску пороха до 1,7/35
Для "звезды" именно так. Можно и 1.6-1.65гр. попробовать. V0 при 1.7/35 для С-35 партии с рекомендацией 1.9/35 обычно 400-405м/с.
ko$$
Еще вопрос- а если 1.8 на 35гр.(1,9*35 по банке) обтюратор и контейнер Рязань+ Диана 8мм, что со скоростью и давлением?
ruslan.amba
ko$$
а если 1.8 на 35гр.(1,9*35 по банке) обтюратор и контейнер Рязань+ Диана 8мм, что со скоростью и давлением?
ИМХО По давлению не скажу точно, но думаю, что или на пределе для 12/70, либо "перешагнет" 740Атм. V0 при +15,+20 в районе 420м/с.
NikeNsk
Можно и 1.6-1.65гр. попробовать.
А не мало будет для 35 гр дроби? Или для цвезды самое то?
ruslan.amba
NikeNsk
А не мало будет для 35 гр дроби?
Температура +7 градусов, масса пороха 1.7гр., ПК Н-20 Шеддит, дроби 36гр.
Сунар-35 403; 410; 409 Ср. 407
ИМХО при навеске 1.6-1.65гр. на 35гр. дроби при более жестком пыже думаю V0 будет примерно 390-395м/с. Если скорости недостаточно или планируете стрелять в мороз, то снаряжайте 1.7-1.75гр.
ko$$
Спасибо! Значит для п/а подойдет, будет высокая скорость.
NikeNsk
ruslan.amba
и еще вопрос, сколько класть (ставить) пробки на обтюратор для 35 гр., закрывание звездой? я раньше под м92с ставил примерно 10-14 мм., а вот для Сунара 35 мне кажется можно больше амортизации, если я не ошибаюсь.
ruslan.amba
NikeNsk
и еще вопрос, сколько класть (ставить) пробки на обтюратор для 35 гр., закрывание звездой?
Так сколько надо для нормального закрытия "звездой", столько и ставить. Это будет зависеть от номера дроби.
ivana
NikeNsk
и еще вопрос, сколько класть (ставить) пробки на обтюратор для 35 гр., закрывание звездой? я раньше под м92с ставил примерно 10-14 мм., а вот для Сунара 35 мне кажется можно больше амортизации, если я не ошибаюсь.

8 мм для 35г. будет самое то, 10 мм для 32г. пятерки уже туговато закрывается, 9мм идеально, это для рязанской комплектухе.

NikeNsk
8 мм для 35г. будет самое то, 10 мм для 32г. пятерки уже туговато закрывается, 9мм идеально, это для рязанской комплектухе.
Забыл уточнить, без контейнера
Noridal
Сегодня решил сравнить по насыпной плотности две разные партии Сунара-35 (с разными рекомендациями) и одну из партий Ирбис-24М. Сравнивал путем взвешивания каждого из порохов после наполнения ими латунной гильзы 16 калибра. Получил очень интересный результат.

Сунар-35 п.17/12к ------ 10,85 гр. пороха
(реком. 1.9 на 35)


Сунар-35 п.6/15к
(реком. 1.8 на 35) ------ 9,61 гр. пороха


Ирбис-24М п.3/14к ------ 9,67 гр. пороха
(реком. 1.45 на 24,
1.55 на 28)


Noridal
Правильно ли я понимаю резюме из данного эксперимента : 28-граммовый порох Ирбис-24М (1.55 на 28) оказывается немного "тупее" 35-граммового пороха Сунар-35 с рекомендацией 1.8 на 35?
ruslan.amba
Noridal
Правильно ли я понимаю резюме из данного эксперимента : 28-граммовый порох Ирбис-24М (1.55 на 28) оказывается немного "тупее" 35-граммового пороха Сунар-35 с рекомендацией 1.8 на 35?
Владимир, приветствую! ИМХО Получается, что так. С такой плотностью они почти равны. Я частенько сравнениями по плотности занимаюсь. Ты с утряской пороха пробовал или без? Я когда Ир-24М (1.55/28) сравнил по плотности с С-35 (1.9/35), то подумал, что И-24М больше на "30-32-х граммовый" порох похож. Отстрел ты видел.
Была бы у меня свежая партия С-35 1.8/35, я бы сравнил с И-24М через хронограф. Старая партия с рекомендацией 1.8/35 есть.
Noridal
Руслан, привет. Наполнение гильзы каждым из 3 типов порохов делал с тщательной утряской.
xant-1966
делал с тщательной утряской.
Мне предполагается это неверно. Заполнил, излишек "срезал" с дульца и на весы.
Noridal
Мне предполагается это неверно.
Возможно. Попробую сегодня те же 3 вида пороха сравнить без утряски. Самому интересно.
Pulver
Попробую сегодня те же 3 вида пороха сравнить без утряски.
И желательно по несколько раз каждого вида, чтоб исключить ошибку.
Уж больно странно, что между С-35 (1,9/35 и (1,8/35) такая разница.
ruslan.amba
xant-1966
Мне предполагается это неверно.
Андрей, с утряской получается точнее. Убираем максимально воздушные пустоты в порохе. Дело в том, что пороха сыпятся по разному, когда имеют примерно равную плотность, но разную длину зерна. ИМХО лучше утряхивать.
ruslan.amba
Сейчас сравню в одном объеме имеющиеся у меня Сунары, Ир-24 и Ир-24м.
xant-1966
с утряской получается точнее.
Руслан,..надо делать не как "точнее", а как правильнее. Тогда может и вопросов будет меньше возникать. И я обычно говорю,..кто как хочет, так и дро...делает.Иначе у нас и Казанцы будут обосраны,..с нашими "испытателями". Тенденция такая наблюдается.
Noridal
Провел замеры еще раз, на этот раз без утряски пороха в гильзе. Наполнил, срезал заподлицо с верхом гильзы горку - и на весы. Во избежание ошибки по каждому типу пороха проводил не менее 5 взвешиваний. Цифру в итоге брал среднюю.
Добавил четвертый тип "сунарообразного" пороха - Ирбис-Охота 35 с рекомендацией 2.0 на 35.

Ирбис 24М (1.55 на 28) --- 9.18 гр.
Сунар-35 (1.8 на 35) --- 9.25 гр.
Сунар-35 (1.9 на 35) --- 10.35 гр.
Ирбис-Охота 35 (2.0 на 35) --- 10.45 гр.

По сравнению с предыдущим взвешиванием (с утряской) цифры немного поменялись, но суть осталась прежней.

Пока патроны на Сунаре-35 (1.8 на 35) не снаряжал и не отстреливал, но со снарядом 30-32 гр. дроби со звездой навеску пороха буду пробовать по аналогии с NS A1 - 1.55-1.6 гр.

ruslan.amba
Итак насыпная плотность некоторых имеющихся у меня порохов. Была взята гильза 12-го калибра стальная оцинкованная Барнаул. Порох утряхивался, после утряски верх срезался краем картонного листа. Буду в скобках давать навески, рекомендуемые на банке, за скобками фактический вес в гильзе. Применялись весы рычажные бытовые. Максимальный вес для взвешивания 50гр. Цена деления нижней шкалы 2гр, верхней 0.1гр.
ТП-3 (1.25/24) 9.0гр.
Ирбис-24 (1.4/24; 1.45/28) 10.9гр.
Ирбис-24М (1.45/24; 1.55/28) 11.9гр.
Сунар-32 (1.7/32) 12.5гр.
Сунар-35 (1.8/35) 12.5гр.
Сунар-35 (1.9/35) 12.5гр.
Ирбис-Охота 35М (1.9/35) 12.7гр.
Сунар-42 (2.15/40) 14.0гр.
Сунар-42 (2.4/40) 14.9гр.
Сунар-42 (2.4/42) 15.2гр.
Сунар-410........15.8гр.
ruslan.amba
xant-1966
Руслан,..надо делать не как "точнее", а как правильнее.
Андрей, в данном случае нас интересует плотность пороховой массы. И чем плотнее будут зерна друг к другу, тем ИМХО объективнее можно судить о разнице в скорости горения порохов с одинаковой формой и размерами зерна.
ruslan.amba
Noridal
Сунар-35 (1.8 на 35) --- 9.25 гр.
Сунар-35 (1.9 на 35) --- 10.35 гр.
Очень неплохие характеристики по скорости и полноте сгорания должен иметь С-35 с рекомендацией 1.8/35. Он заметно легче, чем партия с рекомендацией 1.9/35.
xant-1966
И чем плотнее будут зерна друг к другу
А зачем тогда трясти? Давануть чем нить так кил под двадцать, и досыпать ещё. Вот где плотность будет, и точность. 😊 Вот и будет объективность. 😊
в данном случае нас интересует плотность пороховой массы
Не надо обобщать..."нас"... меня это совершенно не интересует, по здешней методе....с утрусками. 😊
ruslan.amba
xant-1966
по здешней методе....с утрусками.
Что мешает предоставить собственные измерения, без утруски 😛?
ruslan.amba
xant-1966
А зачем тогда трясти? Давануть чем нить так кил под двадцать, и досыпать ещё. Вот где плотность будет, и точность. Вот и будет объективность.
Андрей, а при нахождении в патроне порох находится в свободном состоянии и без утруски?
ruslan.amba
xant-1966
по здешней методе....с утрусками.
Есть еще такое понятие, как удельный вес порохового зерна. Ввиду того, что его проблематично замерить, потому и ввели измерение гравиметрической плотности заряда. Лишь бы это проводилось одинаково для всех измеряемых порохов, а с утруской или без не столь важно. В нашем случае. Правильно вообще в литровый сосуд насыпать через воронку и плотность выводить в гр/литр.
xant-1966
Андрей, а при нахождении в патроне порох находится в свободном состоянии и без утруски?
Руслан,....видимо мы изначально по разному воспринимаем,...вот тот пост так начинался
Сегодня решил сравнить по насыпной плотности две разные партии
Для меня слово "насыпной"-насыпал и никаких "трясучек" не делать. Ну сообсно как и учили. А Вы тут по своему маркитаньте, трясите, трамбуйте и т.п. А есть и такие патлоны,..ну где в "свободном и без утруски",..так тоже бывает. А что делать?
ruslan.amba
Добавил по ТП-3 данные для сравнения.
ruslan.amba
xant-1966
А есть и такие патлоны,..ну где в "свободном и без утруски",..так тоже бывает. А что делать?
Там заряд определенного пороха подбирают из расчета массы к объему камеры сгорания. Там тряси, не тряси - масса не изменится и объем не увеличится.
Noridal
Сунар-32 (1.7/32) 12.5гр.Сунар-35 (1.8/35) 12.5гр.Сунар-35 (1.9/35) 12.5гр.
Руслан, похоже только наклейки на банках разные 😊
Было уже такое предположение, когда ты отстреливал в сравнении Сунар-32 (1.7 на 32) и Сунар-35 (1.9 на 35).
xant-1966

Там заряд определенного пороха подбирают из расчета массы к объему камеры сгорания.
Да и пофиг,..главное понял что херню написал про
а при нахождении в патроне порох находится в свободном состоянии и без утруски?
А что и как подбирается,..так это не только там. Тут целые темы по подбору
определенного пороха из расчета массы к объему камеры сгорания.
Правильно вообще в литровый сосуд насыпать через воронку и плотность выводить в гр/литр.
Ну это то я как бы и сам знаю как правильно,...вот только одного не понял.....А нахуа тогда делать заведомо не правильно и строить на этом целые теории? 😊
aksa4ek
Так это что, отстрелы лишние уже????))))
Дела...
Мужики, заканчивайте, а то завтра и делать ниче не прийдется))
xant-1966
Так это что, отстрелы лишние уже????))))
Не надо так радикально. 😊
а то завтра и делать ниче не прийдется))
А поиски "врага",..в смысле плохой партии? 😊
Lexa63
Очень неплохие характеристики по скорости и полноте сгорания должен иметь С-35 с рекомендацией 1.8/35. Он заметно легче, чем партия с рекомендацией 1.9/35.

а с партией 1,9/35 совсем все плохо, именно эту партию прикупил

xant-1966
а с партией 1,9/35 совсем все плохо
Ну вот...началось 😊
white
Стреляю 1,9х35 2010 г.в. все хорошо
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Noridal
... Получил очень интересный результат.

Сунар-35 п. 17/12К ------ 10,85 г пороха
(рек. 1,9х35)


Сунар-35 п. 6/15К
(рек. 1,8х35) ------ 9,61 гр. пороха


Ирбис-24М п. 3/14К ------ 9,67 гр. пороха
(рек. 1,45х24) или 1,55х28)

По "С-35" удивлён сильнО:
- никак не думал, что будет разница на 1,24 г АЖЖЖ 😛ipec: и ... И тем более, чтобы по плотности так "близко подошёл" "И-24М".
Так точно ёкнешься 😞.
С уважением.
Lexa63
white
Стреляю 1,9х35 2010 г.в. все хорошо


слава богу 😊, я уже хотел все патроны разрежать 😊

ruslan.amba
Да и пофиг,..главное понял что херню написал про[QUOTE][B]
[QUOTE][b]а при нахождении в патроне порох находится в свободном состоянии и без утруски?
А что не так написано? Порох с разной плотностью (С-35, С-32, И-24, С-42), но с одинаковой массой заряда будет занимать в гильзе разный объем. Чем "быстрее" порох, тем больше места он займет, при одинаковой массе. Порох в охот. патронах гладкоствольного оружия находится в поджатом состоянии. Это состояние примерно соответствует (для цилиндрических, сферических и других порохов с малой усадкой) утруске. Они трудносжимаемы. Патроны типа Хубертус в расчет не берем. И такая тенденция будет сохраняться всегда. Труси, не труси. Так где херня 😊?
А нахуа тогда делать заведомо не правильно и строить на этом целые теории?
Андрей, я на личном опыте при практических отстрелах Сунаров (35, 32, 42) и других порохов заметил, что если порох менее плотный, то он как правило и более "быстрый". Кроме этого я это не сам придумал. Об этом говорят производители порохов и это вообще то принцип скорости их горения. Отношение толщины горящего свода к плотности порохового зерна. Это закладывается в основу при разработке порохов к конкретной массе снаряда в определенном калибре.
ruslan.amba
Noridal
Руслан, похоже только наклейки на банках разные 😊
Было уже такое предположение, когда ты отстреливал в сравнении Сунар-32 (1.7 на 32) и Сунар-35 (1.9 на 35).
Владимир, похоже на то. Видимо С-32 отстреливали на "звезде", а С-35 на завальцовке. Ввиду простоты рекомендаций на упаковке с С-35 особенности при сборке патронов на "звезде" с 32гр. не указали.
а с партией 1,9/35 совсем все плохо, именно эту партию прикупил
Алексей, не обязательно. У Владимира (Noridal) партия с рекомендацией 1.8/35 "легче" партии 1.9/35. Но в данном случае вполне возможно, что 1.8/35 намного "легче" и моей 1.8/35. Я проверял на плотность несколько партий с рек. 1.9/35. У них плотность одинаковая и через хронограф скорости тоже. Горят одинаково чисто.
Lexa63
Алексей, не обязательно. У Владимира (Noridal) партия с рекомендацией 1.8/35 "легче" партии 1.9/35. Но в данном случае вполне возможно, что 1.8/35 намного "легче" и моей 1.8/35. Я проверял на плотность несколько партий с рек. 1.9/35. У них плотность одинаковая и через хронограф скорости тоже. Горят одинаково чисто.

Руслан спасибо за разъяснение

ruslan.amba
Lexa63
Руслан спасибо за разъяснение
Алексей, на здоровье. С-35 партий с рекомендацией например 2.0-2.05/35 тоже думаю вполне отлично будет работать. Просто при снаряжении патронов на партиях с такой рекомендацией нужно учитывать их "медленность". Вполне возможно, что просто придется подгружать чуть увеличенной (2-3гр) массой снаряда. Делать под "звезду" например 1.8-1.9/37-38, по аналогии с более "медленным" МВ-36 и другими аналогичными порохами.
Lexa63
Алексей, на здоровье. С-35 партий с рекомендацией например 2.0-2.05/35 тоже думаю вполне отлично будет работать. Просто при снаряжении патронов на партиях с такой рекомендацией нужно учитывать их "медленность". Вполне возможно, что просто придется подгружать чуть увеличенной (2-3гр) массой снаряда. Делать под "звезду" например 1.8-1.9/37-38, по аналогии с более "медленным" МВ-36 и другими аналогичными порохами.

очень полезная информация, еще раз спасибо

Noridal
Алексей, на здоровье. С-35 партий с рекомендацией например 2.0-2.05/35 тоже думаю вполне отлично будет работать. Просто при снаряжении патронов на партиях с такой рекомендацией нужно учитывать их "медленность".
Согласен с Русланом. Немало пострелял аналогом Сунар-35 - порохом Ирбис-Охота 35 с рекомендацией 2.0 на 35 (номер партии на фото выше), с навеской дроби 34-35 гр. даже закрытие закрутка в стволах ружей и с к.с. 18.4 мм и с к.с 18.2 мм никакой грязи, сгорание полное. Скорость и осыпь регулируется навеской пороха 1.8 - 2.0 гр.

Думаю, что вся разница между "более легкими" партиями Сунар-35 (с любой конкретной рекомендацией) и "более тяжелыми" в том, что первые будут лучше работать с "нехарактерными" для данного пороха навесками дроби - 28-30гр. (более полное сгорание и бОльшая скорость).

Noridal
а с партией 1,9/35 совсем все плохо, именно эту партию прикупил
Если речь идет о партии 17/12к, то ничего плохого в ней не вижу (хотя она по результату опыта и оказалась очень "тяжелой-медленной" 😊)
Единственное, что на данной партии при снаряжении 1.6 гр. С-35 на 28 гр. дроби 7 (с различными ППК Н24) у меня (в отличие от нескольких камрадов, использовавших С-35 1.9/35 иных партий) чистых стволов так и не получилось. Впрочем об этом уже написал выше.
Pulver
Купил сегодня С-35(1,8/35) партия 4/15к. Рекомендации для 16 и 20 - прочерк, из чего делаю вывод, что Казанцы скорее всего в курсе 😛, что конкретная партия шустрая .... Буду пробовать.
Взял еще С-32(1,7/32) партия 1/15к. В прошлом сезоне пострелял на нем 1,6/28 на P/S Н23 и на "БИО" пыже https://i2.guns.ru/forums/icons...47/12247527.jpg из ПК Cheddite H28 - понравилось. Правда с С-35(1,9/35) разницы вообще не заметил.

В магазине продавец принес бутылки С-32 вперемешку (1,7/32) и (1,75/32), которые я попросил обменять чтоб все были на (1,7/35) 😊. Он конечно малость скорявился, но поменял. Жаль только вот номер партии не глянул.
Kosta_g
Pulver
В магазине продавец принес бутылки С-32 вперемешку (1,7/32) и (1,75/32), которые я попросил обменять чтоб все были на (1,7/35) . Он конечно малость скорявился, но поменял. Жаль только вот номер партии не глянул.
у нас в магазинах партия 1/15к (1,7*32) закончилась, пошла партия 2/15к уже с рекомендацией 1,75*32. оно же
Ahmed82
пардон, всю тему не читал, на рязановских комплектующих с этим порохом кто-нибудь собирал патроны? Интересует под крупную дробь, на гуся
MED969
Гильза Азот/ СХ2000/ Сунар 35(1.8х35) 1.7гр/рязанский обтюратор/пробка 10мм/рязанский стаканчик/дробь #2 32 гр, звезда, высота патрона 58,3-58,5мм
Сегодня отстреливал:
Температура возд -4...-3, ружье п/а газоотв, получок, ветер встречный 5-8м/с
Хрон s1300
v1.5 =411, 410, 410, 411
Очень стабильный патрон!

А вот 1.75 уже дает разброс в 5 м/с
415, 418, 421, 416

ivana
MED969
Гильза Азот/ СХ2000/ Сунар 35(1.8х35) 1.7гр/рязанский обтюратор/пробка 10мм/рязанский стаканчик/дробь #2 32 гр, звезда, высота патрона 58,3-58,5мм
Сегодня отстреливал:
Температура возд -4...-3, ружье п/а газоотв, получок, ветер встречный 5-8м/с
Хрон s1300
v1.5 =411, 410, 410, 411
Очень стабильный патрон!

А вот 1.75 уже дает разброс в 5 м/с
415, 418, 421, 416

Интересно, а при 1,65 на 32г. скорость будет около 400 мысов? Накрутил таких 150 шт. то же на рязанской комплектухе.

MED969
посмотрите тему SVS1, про отстрелы разными порохами, у него очень богатая наработка
Или тему Руслана про отстрелы
white
ivana
Интересно, а при 1,65 на 32г. скорость будет около 400 мысов? Накрутил таких 150 шт. то же на рязанской комплектухе.
За скорость не скажу, вчера отстреливал 1.65 х 32 ( на банке 1.9х35) КВ-209, РО, два двп, t -7С, МР-155 получок, по сосновой доске пробило 4мм(до дробинки), дробь ?5
MED969
а я несколько усомнился в тестах с досочками, летом много их отстрелял. Разница заметна в зависимости от возраста дерева, распила, места откуда дощечка, верх-низ,середина и т.д., не говоря уж о влажности и тд.
Наверное стрелять по журналу типа "желтые страницы" намного информативнее и честнее.
Это если хрона нет.

А вообще, дробь ?5 диаметр 3 мм, значит резкость Вашего патрона 2- 2,5 диаметра примерно, что считается нормальной.

white
Согласен, но хоть как то сориентироваться можно. Брусок сухой струганный, для относительной оценки раззницы между патронами вполне. Заводской феттер пробил тот же брусок на 3,5мм
grib_nick
Доброго времени суток!

Купил банку Сунар-35 партия 6/15К, рекомендуемая навеска для 12к 1,80/35, для 16к 1,5/29.

Как посчитать навеску пороха под 32 и 30 грамм и под 28 грамм для пули Полева?

Какие комплектующие лучше использовать с этим порохом? Пластиковые стаканчики или пыжи ДВП, пробковые, войлочные?

ruslan.amba
grib_nick
для пули Полева?
Для пули Полева этот порох не подходит. Низкая энергетика при высоком давлении в стволе.
grib_nick
Как посчитать навеску пороха под 32 и 30 грамм
Для 30-32гр. в 12-м калибре под "звезду" 1.65-1.7гр.
grib_nick
Какие комплектующие лучше использовать с этим порохом? Пластиковые стаканчики или пыжи ДВП, пробковые, войлочные?
Все зависит от назначения патрона и комплектующих, которыми Вы располагаете. Можно все из вышеперечисленного.
saper87
Руслан,если под "звезду",то пороха убавляем от рекомендации на 0.1 г.?если на Рязани,то ещё на 0.05?правильно понимаю?
Алексей1333
Добрый день всем!
Начинающий!
Затарился порохом 8 банок, партия так же 6/15К 1,80х35.
А если навеску пороха оставить рекомендованную под 35 гр. дроби т.е. 1,80, а дроби сделать 34 или 32 гр. что будет с выстрелом? (Он будет резче т.е. большая скорость? или от большого давления дробь сильно раскидает?) Или при уменьшении массы дроби нужно обязательно снижать навеску пороха?
Спасибо.
ружо
Алексей1333
Добрый день всем!
Начинающий!
Затарился порохом 8 банок, партия так же 6/15К 1,80х35.
А если навеску пороха оставить рекомендованную под 35 гр. дроби т.е. 1,80, а дроби сделать 34 или 32 гр. что будет с выстрелом? (Он будет резче т.е. большая скорость? или от большого давления дробь сильно раскидает?) Или при уменьшении массы дроби нужно обязательно снижать навеску пороха?
Спаибо.

Приветствую! Я вот при снаряжении этим порохом разрезая пыж контейнер и убрав из него амортизатор,а вместо него вставил пробковые пыжики 2 мм. ,то при 1.8/35,1.7/32,1.7/34,1.8/34 у меня был на всех выстрела значительно подут капсуль,1.7/33 было нормально,оружие мр-153,но у кого то при снаряжение такого не оказалось. Спасибо

MED969
1.65\32 сделайте, и пыж 10мм из пробки. все будет хорошо и скорость 405-400
Алексей1333
пыж контейнер буду использовать Фетеровский, уже купил, 2-х лепестковй Н14, 4-х лепестковый Н17 и Био Н18. Дробь основная на весну ?2, и для эксперимента дробь ?3 и ?4.
Первый выстрел на Био ?4 хочу сделать для дальности от 15 до 20 м. А потом или ?3 если пойдет или ?2, на 2- или 4 лепестковом контейнере.
Алексей1333
вот и вопрос был, что будет если сделать 1,8х33гр. +/- ?Что будет с выстрелом по резкости, разбросу дроби (или не будет разброса), и стоит ли оставлять такую навеску пороха под меньшую навеску дроби?
MED969
Будет высокая скорость и разлет дроби. Я выше выкладывал отстрел со скоростями
ruslan.amba
Алексей1333
уже купил, 2-х лепестковй Н14,
Для С-35 данный ПК не пойдет. Этот ПК идет под навески 35-40гр. дроби с Соколом и Сунаром-42.
saper87
Руслан,если под "звезду",то пороха убавляем от рекомендации на 0.1 г.?если на Рязани,то ещё на 0.05?правильно понимаю?
Артем, с обтюратором и наборными пыжами для 30гр. 1.6-1.65гр., для 32гр. 1.7гр. Для мороза чуть добавляем.
Алексей1333
Алексей1333

уже купил, 2-х лепестковй Н14,


Для С-35 данный ПК не пойдет. Этот ПК идет под навески 35-40гр. дроби с Соколом и Сунаром-42.

я и хотел именно этот ПК снаряжать 35 гр. дроби, на последние выстрелы.Основной патрон хотел делать на Н17 и вот здесь уже варьировать навесками
ruslan.amba
Алексей1333

я и хотел именно этот ПК снаряжать 35 гр. дроби


У С-35 более высокая насыпная плотность, чем у Сокола, меньше навеска. Он меньше места занимает в гильзе и при навеске 1.7-1.75/35 у вас будет много оставаться под "звезду". Нужен Н-17.
saper87
Под 35 г так и оставляем пороха как на банке(там ведь под закрутку рекомендация.) или убавляем под "звезду" и если убавляем ,то сколько на ПК и на сборные пыжи(ряз.компл.к примеру)
С уважением
ruslan.amba
saper87
Под 35 г так и оставляем пороха как на банке(там ведь под закрутку рекомендация.) или убавляем под "звезду" и если убавляем ,то сколько на ПК и на сборные пыжи(ряз.компл.к примеру)
С 35гр. дроби с ПК, либо с обтюратором и наборными пыжами (Рязань, ВП, ДВП) под "звезду" 1.7гр.
saper87
ruslan.amba
С 35гр. дроби с ПК, либо с обтюратором и наборными пыжами (Рязань, ВП, ДВП) под "звезду" 1.7гр.

Во запутался...тогда на 32 г сколько?ты пишешь выше также 1.7*32

MED969
Пробуйте 1.65-1.7 стрельните по досочке, по мишени, посмотрите осыпь, резкость. И выбирете что подходит Вам.
ruslan.amba
saper87
выше также 1.7*32
Тоже 1.7гр. Ввиду более высокого давления полнее сгорает заряд с 35гр. и скорости на 1.7/32 и 1.7/35 очень близки. На 28гр. дроби 1.6гр. пороха.
gennadiy53
На "рязанских" комплектующих : от 1,65 до 1,70гр. на 32-35гр. на "звезде" с подкруткой.
saper87
Спасибо!
saper87
Буду империческим путем подбирать,жаль хронометра нет. ))
ivana
Другу для Тоз 34 подобрали патрон, гильза БУ Вега, КВ209, Сунар35(1,8х35) 1,6г., обтюратор ИР, 10мм+6мм пробка, 2мм картонная прокладка, 32..33г дроби пятерки, звезда на Ли, подкрутка., кучность на 35 метрах, с нижнего ствола 60..65%, с верхнего 75..78%, резкость 3..5 диаметра. При 1,65г осыпь похуже, 1,7г. уже легается но терпимо, 1.75г. выстрел жёсткий осыпь расбросана, все 32г., сгорание полное.
ружо
ivana
Другу для Тоз 34 подобрали патрон, гильза БУ Вега, КВ209, Сунар35(1,8х35) 1,6г., обтюратор ИР, 10мм+6мм пробка, 2мм картонная прокладка, 32..33г дроби пятерки, звезда на Ли, подкрутка., кучность на 35 метрах, с нижнего ствола 60..65%, с верхнего 75..78%, резкость 3..5 диаметра. При 1,65г осыпь похуже, 1,7г. уже легается но терпимо, 1.75г. выстрел жёсткий осыпь расбросана, все 32г., сгорание полное.

Приветствую! Скажи а капсуль во всех случаях подут или нет? Спасибо

ivana
ружо

Приветствую! Скажи а капсуль во всех случаях подут или нет? Спасибо

Вот это я дурень не посмотрел.

Lexa63
ruslan.amba
Тоже 1.7гр. Ввиду более высокого давления полнее сгорает заряд с 35гр. и скорости на 1.7/32 и 1.7/35 очень близки. На 28гр. дроби 1.6гр. пороха.


это если на банке 1,9*35 или 1,8*35 ?

MED969
1.8х35

c 1,9 надо 1.75-1.8, хотя каждую партию надо пробовать, а то мало ли что...

у меня есть 1.95х35 и там надо 1.87-1.9 чтоб хорошо сгорал и резкость\кучность была нормальной из моего ружья. А сам порох грязный.

Денс75
Всем здравия желаю! Вчера по случаю купил С35 с рекомендацией 1,8/35. Как понимаю, такие партии - самые хорошие ? Просто раньше с Сунарами дела не имел, Санкции заставили....
Lexa63
1.8х35
c 1,9 надо 1.75-1.8, хотя каждую партию надо пробовать, а то мало ли что...

у меня есть 1.95х35 и там надо 1.87-1.9 чтоб хорошо сгорал и резкость\кучность была нормальной из моего ружья. А сам порох грязный.

честно говоря читая всю тему считал что 1,7 Сунара35 это для рекомендации 1,9*35

Lexa63
честно говоря читая всю тему считал что 1,7 Сунара35 это для рекомендации 1,9*35

завальцовка звезда

konan18
Необходимо понимать в какую погоду будут использоваться патроны и способ закрытия патрона, вот и будут играть навески, об этом писал выше Руслан, а так исходя из отстрелов уважаемых форумчанов для Сунара 1.8х35 считаю оптимальным 1.7-1.75х35, а для Сунара 1.9х35 считаю оптимальным 1.75-1.80х35.
С уважением.
Lexa63
Необходимо понимать в какую погоду будут использоваться патроны и способ закрытия патрона, вот и будут играть навески, об этом писал выше Руслан, а так исходя из отстрелов уважаемых форумчанов и лидля Сунара 1.8х35 считаю оптимальным 1.7-1.75х35, а для Сунара 1.9х35 считаю оптимальным 1.75-1.80х35.
С уважением.


погода от +5 коплектуха для патрона рязанская

konan18
При такой температуре для рекомендации 1.8х35 и звезды 1.7гр.на 35гр. дроби, для завальцовки 1.75-1.80гр.на 35гр. в зависимости от высоты амортизатора(пробка, войлок, диана, пыж-контейнер), для рекомендации 1.9х35 и звезды 1.75гр.на 35гр. дроби, для завальцовки 1.80гр.на 35гр.
Если не прав поправьте.
Lexa63
При такой температуре для рекомендации 1.8х35 и звезды 1.7гр.на 35гр. дроби, для завальцовки 1.75-1.80гр.на 35гр. в зависимости от высоты амортизатора(пробка, войлок, диана, пыж-контейнер), для рекомендации 1.9х35 и звезды 1.75гр.на 35гр. дроби, для завальцовки 1.80гр.на 35гр.
Если не прав поправьте.

пост 403 и 411 из этой темы, при снаряжении ориентировался на него, отстрел еще не производил.

konan18
В данных постах указана плотная сборка под звезду с навеской пороха Сунар 1.8х35 от 1.6 до 1.65 для 32гр. дроби.
gennadiy53
Lexa63

пост 403 и 411 из этой темы, при снаряжении ориентировался на него, отстрел еще не производил.

И правильно ориентировались. Результаты достойные( с учетом того, что осыпи в двух случаях не совпали с центром мишени). Отстреляйте из своего ружья, а там будет видно куда двигаться.

konan18
gennadiy53

И правильно ориентировались. Результаты достойные( с учетом того, что осыпи в двух случаях не совпали с центром мишени). Отстреляйте из своего ружья, а там будет видно куда двигаться.

Полностью поддерживаю

fil tlt163
всем здравия.прочитал всю ветку,ответа не нашел.имею с-35 (2.0-35)гильза-фиочи капсулированная,ДВП,ВП,др.?5-34гр.,крахмал-1,5-2гр.внимание вопрос-скока вешать в граммах порох.
MED969
начните с 1.75... под звезду
fil tlt163
звезды нету,только закрутка.забыл сразу написать.
gennadiy53
fil tlt163
всем здравия.прочитал всю ветку,ответа не нашел.имею с-35 (2.0-35)гильза-фиочи капсулированная,ДВП,ВП,др.?5-34гр.,крахмал-1,5-2гр.внимание вопрос-скока вешать в граммах порох.

Какой пыж будите ставить на порох (картон, обтюратор)? Рекомендуемые навески на канистре с порохом с применением крахмала я бы сыпать не стал ( однозначно будет значительное превышение давления для немагнума). Если всетаки решили использовать крахмал (видимо у Вас мягкая дробь), то начинайте, как Вам сказали выше, с 1,7-1,75гр. А отстрелы из Вашнго оружия по бумаге и доске покажут куда сдвигаться. А так, думаю, все будет нормально.

fil tlt163
спосибо.будем попробывать.
ruslan.amba
fil tlt163
имею с-35 (2.0-35)гильза-фиочи капсулированная,ДВП,ВП,др.?5-34гр.,крахмал-1,5-2гр.внимание вопрос-скока вешать в граммах порох.
MED969
начните с 1.75... под звезду
Под "звезду" с крахмалом 1.75гр. много. Если под завальцовку, то тогда нормально. И еще навеску дроби возьмите 32гр. Крахмала около 3гр войдет.
Климаныч
Всем ДВС.
Мужики вопрос не по теме, но извиняйте. Хочу приобрести или поменять пресс, в наличии лее. Вопрос какой взять МЭК ?, или из плана Хорнади, Пацифик если правильно выражаюсь, чего посоветуете.
Спасибо большое.
ko$$
С навеской 1.8-1.85*35(по банке 1.9*35)на рязанских комплектующих + звезда, сильно раскидывает дробь. Как это поправить? Сужение вкрутить побольше-0.5или 0,75? Поправит или нет,посоветуйте,а то накрутил сдура ума патронов шт.200. Не разряжать же.
ружо
ko$$
С навеской 1.8-1.85*35(по банке 1.9*35)на рязанских комплектующих сильно раскидывает дробь. Как это поправить? Сужение вкрутить побольше-0.5или 0,75? Поправит или нет,посоветуйте,а то накрутил сдура ума патронов шт.200. Не разряжать же.

Приветствую! Скажи после выстрела капсуль не подут? Спасибо

ko$$
На новых гильзах нет, а в переснаряженных по 2 разу-да,а в некоторых вообще повылетали. Навеску надо снизить до 1,7- осень,1,75- зима. Хорошо,что ружье магнум, отстреляю все, но зимой в мороз.
MED969
У Вас просто плохо обжат донный пыж. Я раньше игнорировал для релоада гильзы Феттер именно потому, что слабый донный пыж, как я думал, а на самом деле нужно просто нормальное оборудование.
Сейчас все гильзы подготавливаю Лачмиллером, никаких проблем нет. Еще небыло ни одного выскочившего или стронутого капсуля, хотя были и "крепкие" патроны.
ko$$
Кстати, да. Именно на Феттере и вылетело.
ружо
MED969
У Вас просто плохо обжат донный пыж. Я раньше игнорировал для релоада гильзы Феттер именно потому, что слабый донный пыж, как я думал, а на самом деле нужно просто нормальное оборудование.
Сейчас все гильзы подготавливаю Лачмиллером, никаких проблем нет. Еще небыло ни одного выскочившего или стронутого капсуля, хотя были и "крепкие" патроны.

Смысл был вопроса,дует ли капсуля при такой навеске пороха,даже если бы не вылетели у него капсуля, все равно подуло бы. Итог снижать навеску.

MED969
Ружо, ну чтож Вы зациклились так на капсулях? У меня не дует в большинстве случаев!
Даже с навеской 1.75х35 (по банке 1.8х35)не дуло!
В воскресенье поеду отстреливать несколько патронов на гуся, дробь 1 и 2, могу Вам сделать фото капсюлей. Правда навески не большие, все в пределах до 390м/с
ружо
MED969
Ружо, ну чтож Вы зациклились так на капсулях? У меня не дует в большинстве случаев!
Даже с навеской 1.75х35 (по банке 1.8х35)не дуло!
В воскресенье поеду отстреливать несколько патронов на гуся, дробь 1 и 2, могу Вам сделать фото капсюлей. Правда навески не большие, все в пределах до 390м/с

Да просто когда всегда снаряжались на пыж-контейнере,на хорошем ирбисе,такого не было,ирбис закончился,теперь вот сунаром, а так как стала проблема при сгорании разной партии, стал снаряжать - пыж режу и вставляю вместо амортизатора пробку,собирается патрон очень плотно,и снарядов всякие навески с порохом 1.8/35 сунар партия 4/15, на навесках от 1.7 до 1.9 на разных навесках дроби,во всех случаях подуло капсуль,кроме 1.7/33, но не приобывал 1.6,1.65 и не пробывал 1.7/35. 1.9/35 сделал дак чуть не оглох и гильзу донце сорвало чуть,но так для эксперимента.

MED969
Может вы передавливаете пыж?
Пришел давно к тому, что лучше положить меньше пробки, но не пережимать, чем много, но задавливать.
Я стараюсь пыж не сжимать, а если уж приходится, то не более 0,5 мм, комплектующие подбираю, станок настраиваю под каждую дробь, патроны первые штук 7-10 контролирую штангеном, чтоб высота выходила одинаковая и тд, потом делаю партию. В итоге выстрел на жопу не роняет отдачей, капсюля на месте, утки падают))

Ирбис и Сунар фактически один и тот же порох, ирбис сделан более стабильным для холодов. У них и ТУ вроде как одинаковые.

ружо
MED969
Может вы передавливаете пыж?
Я стараюсь пыж не сжимать, а если уж приходится, то не более 0,5 мм, комплектующие подбираю, станок настраиваю под каждую дробь, патроны первые штук 7-10 контролирую штангеном, чтоб высота выходила одинаковая и тд, потом делаю партию. В итоге выстрел на жопу не роняет отдачей, капсюля на месте, утки падают))

Может и передавливаю конечно,спасибо надо попробывать пульнуть,хочу тоже на гусяка единичку с буфером от мастерскифа снарядить,вот думаю какую навеску лучше,всегда снаряжал на 32 грамма.

MED969
Я снаряжаю 32-34 грамма, смотря какая дробь и на каких комплектующих.
Основной патрон с дробью #2 на рязанских комплектующих или на Феттер био

Если условия охоты у вас не требуют стрельбы в "стратосферу", то 32 грамма вполне достаточно для нормального поражения цели.

ружо
MED969
Я снаряжаю 32-34 грамма, смотря какая дробь и на каких комплектующих.

Патроны на сунаре будете снаряжать?

MED969
Да, патроны будут на рязанских комплектующих на Сунар 35 и с Феттером био на Соколе
saper87
ko$$
Навеску надо снизить до 1,7- осень,1,75- зима. Хорошо,что ружье магнум, отстреляю все, но зимой в мороз.

в вс отстреляю партию 4/15 с навеской 1.7х35 г,1.65х35 и 1.6х35 г(звезда) на рязани.результат доведу ))

Lexa63
в вс отстреляю партию 4/15 с навеской 1.7х35 г,1.65х35 и 1.6х35 г(звезда) на рязани.результат доведу ))

ждем 😊

Николай1322122
saper87
в вс отстреляю партию 4/15 с навеской 1.7х35 г,1.65х35 и 1.6х35 г(звезда) на рязани.результат доведу ))
Отмечусь. Очень интересен этот результат. У меня такие в 20 калибре заряжены. А отстрелять не в сезон негде...
MED969
Николай1322122
Отмечусь. Очень интересен этот результат. У меня такие в 20 калибре заряжены. А отстрелять не в сезон негде...

Перебор для 20к !))) мощный перебор, однако.


Не отстрелял свои патроны сегодня, труба в Кузьме сломалась((( "а я так ждал, надеялся и верил"

ruslan.amba
MED969
У меня такие в 20 калибре заряжены
1.7х35 г,1.65х35 и 1.6х35 г(звезда)? Это даже для С-42 много.
Николай1322122
Так с учетом коэффициента же!!!!0,72. Итого 1,18 с35 рязанская комплектация 25 гр номера 5 и звезда. Только партия 3/15
ruslan.amba
Николай1322122
Так с учетом коэффициента же!!!
Ну тогда все нормально.
Николай1322122
Только партия 3/15



Делайте 1.3гр пороха. Партия "тупая". Возможно даже 1.35гр подойдет лучше.
1.65/32 с ПК в 12-м калибре дало 363м/с.
Николай1322122
Партия "тупая"

Нормально вроде. Осенью по доскам 3 диаметра давало.

MED969
Николай1322122
Так с учетом коэффициента же!!!!0,72. Итого 1,18 с35 рязанская комплектация 25 гр номера 5 и звезда. Только партия 3/15

Так и писали бы, сразу! было б понятнее. А то как в анекдоте:
-зАкат знаищь?
-Да!
-вот такой, толка зэлоный!

Николай1322122
MED969
Так и писали бы, сразу! было б понятнее.
Тупанул... зато тема оживилась)))
saper87
ДВС,коллеги!расстроился я сегодня...МР-155 L710.получек,35м,дробь #4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))

на рязани сокол при навеске 2.1х32(п.18/15) в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

ружо
saper87
ДВС,коллеги!расстроился я сегодня...МР-155 L710.получек,35м,дробь ?4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))

на рязани сокол при навеске 2.1х32 в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

У меня на этой партии,на всех разных навесках с дробью номер5 дуло капсуль ,кроме 1.7/33,1.65 и 1.6 не пробывал,по кучности было везде почти одинаково в квадрат 70/70 попадало от 105 до 120 дробин,по резкости стрелял по одинаковым журналам толщиной см.1.5,и в них же стрелял магазинными разными патронами,показал примерно все на одном уровне,только 1.8/35 по-моему сильнее пробитее показал,дробь которая была выковарена из журнала была конечно не круглая,но и не гречка,магазинное были анологичны,оружие мр-153 чок для стальной дроби(получок). Спасибо

MED969
saper87
ДВС,коллеги!расстроился я сегодня...МР-155 L710.получек,35м,дробь #4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))

на рязани сокол при навеске 2.1х32(п.18/15) в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

1.65х32
1.7х32 снарядите))) пробки 10 мм будет нормально, думаю. Ну и попробуйте другие сужения, например 0.75 или 0.25
saper87
Денис, 0.25 кучности не прибавит я думаю...отстреляю на 1.55 и 1.50 и ещё с п/к попробую...
...быстрый порох с-35 п.4/15...
Гусь и селезень на подлете- ошибаться не наш профиль!)))
Климаныч
saper87
ДВС,коллеги!расстроился я сегодня...МР-155 L710.получек,35м,дробь #4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))

на рязани сокол при навеске 2.1х32(п.18/15) в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

Попробуй просто с п.к., я пробовал с г.п., н-17, г.п., N-0., в мишень 50/50 с 35 м прилетело от 30 и до 46 дробин, а вот на Рязанской комплектухе пока не поставил за место пробки двп в первом случае и рыжики типа пенопласта во втором, не чего не добился выше 20 дробин. 1.64/34 кв 209, 1.67/34 кв-209 и сх-1000, 1.70/34 кв -209 и сх-1000, дробь N-0. Номер партии не помню, взял в селятино с рекомендаций 1.80/35., п.к..

MED969
saper87
Денис, 0.25 кучности не прибавит я думаю...отстреляю на 1.55 и 1.50 и ещё с п/к попробую...
...быстрый порох с-35 п.4/15...
Гусь и селезень на подлете- ошибаться не наш профиль!)))

Ну Вы попробуйте))) почему у меня кучно летит, а у Вас нет? Только у меня не МР, но с получока все летит нормально. Другое дело, что гуся стреляю длинным чоком. Ну и утку до кучи им же, иногда лень перекручивать.)))
А 1.5 и 1.55 дадут низкую скорость и как следствие плохую резкость.

К примеру, у меня полуавтомат с 0,75 дает плохую осыпь крупными номерами, а 0,5 и 1 равномерную. Крупными, это выше #3

saper87
MED969

Ну Вы попробуйте))) почему у меня кучно летит, а у Вас нет? Только у меня не МР, но с получока все летит нормально. Другое дело, что гуся стреляю длинным чоком. Ну и утку до кучи им же, иногда лень перекручивать.)))
А 1.5 и 1.55 дадут низкую скорость и как следствие плохую резкость.

К примеру, у меня полуавтомат с 0,75 дает плохую осыпь крупными номерами, а 0,5 и 1 равномерную. Крупными, это выше #3

как вариант попробовать с 10 мм пробкой на 32...
вообщем подбирать,подбирать и еще раз подбирать...
"теория вероятности" накладывает отпечаток на каждый ствол(во меня понесло)))

saper87
[QUOTE]Изначально написано Климаныч:
[B]

Попробуй просто с п.к., я пробовал с г.п., н-17...

тоже посмотрю
спасибо

Хищник-ррр
saper87
... расстроился я сегодня...
МР-155 L710.получек,35м,дробь #4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))

на рязани сокол при навеске 2.1х32(п.18/15) в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

1. По "расстройству" кучи с "С-35":
- для МР-155 получока в 12-ке = 17,9 мм = думаю стоит опробовать и 5-ку и 6-ку и 3-ку;
- видимо 8 мм ПП у Вас был целым - попробуйте разделить на 2 х 4 мм;
- может получиться и так, что закрут стрельнёт 4-ой лучше = дробь то для п\ч "несогласная" 😞.

2. По бою видно:
- после убавки заряда "чуток" укучнилась осыпь и прибавилась резкость;
- всё таки дроби опробуйте и другие;
- пробку разделите - похоже он всё равно снаряд "подпинывает".

3. По выводу Вашему:
- +100500 и + постреляйте дробью и других номеров = обычно "хорошее всегда рядом".

4. Нюанс.
Наверное стреляете с КВ-209 или другим 6,2 мм КВ?
С уважением.

saper87
Капсюль Нобель 686
Дробь #4 в контейнере уложенная в один ряд в получеке слегка " болтается"...спасибо за советы,попробуем)
Doomych
Дробь #4 в контейнере уложенная в один ряд в получеке слегка " болтается"...спасибо за советы,попробуем)
доброго всем здравия 😊
присоединяюсь к советам-рекомендациям уважаемого Хищник-ррр...
и вообще, по наблюдениям, дробь №4 совсем не для 12-го калибра - сколько не пытался её запустить, ничего не вышло и более опытные охотники, у кого спрашивал советов, тоже отговаривали от этой затеи - нет у неё стабильных параметров в этом калибре... а воть №3 - классика жанра, да и №№7 и 6 хороши с получека 😊
С Уважением 😊
Lexa63
ДВС,коллеги!расстроился я сегодня...МР-155 L710.получек,35м,дробь #4(БИЙСК),РО+8мм пробка+контейнер,"звезда" на LEE, +2 по цельсию:
1.7х35г(п.4/15к) дробь раскидало, резкость по сухой сосновой доске 2.4 диам.капсуль слегка подтут(дробь смяло),кучность 35%((;
1,65х36г также все только кучность 39%;
1.6х35г осыпь получше,но есть окна,резкость 2.7 диам.,кучность 45%;
Ствол во всех отстрелах чист(на радость после сокола))
на рязани сокол при навеске 2.1х32(п.18/15) в минус 8 давал резкость 2.6 и осыпь 53%...
Мой вывод-буду снижать до 1.55 и 1.5х35г.
хрона нет,так уж извиняйте,чем смог,тем помог))

а рекомендация по банке у этой партии какая ?

saper87
Рекомендация 1.8х35
Lexa63
Рекомендация 1.8х35
у меня 1.9х35, спасибо
gehsa81
Всем доброго господа! Подскажите, надо ли после засыпки С-35 в гильзу, дослав на него обтюратор, и пыжи (ПП, ДВП либо ВП) сдавить его с усилием 6-10 кг? ну как сокол. Ато где-то начитался, что на сунары только досылают обтюратор или дробовую прокладку, но даже в этом случае при завальцовке звездой и подкруткой ее настольной закруткой, на 1,5-2 мм они поджимаются. Последние собранные мною патроны, для отстрела: Сунар-35 рек. 1,8х35 - начинка РО+ПП4мм+ПП2ммх4шт+стакан от Н17+др?5х32гр. - звезда.
Пороха от 1,6 до 1,75, так вот заметил, что на 1,6 пыжи после подкрутки не сжались совсем, а на остальных патронах с шагом почти в 1 мм, как менялась высота столбика пороха, так и сжимались. все патроны одной высоты. Партия С-35 8/15к, никому не попадалась случаем?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
saper87
Капсюль Нобель 686 ...
Думаю Вам не помешает поопытничать и с "КВ-22". Или и вовсе с "Ж-Н", как без усиления, так и с усилением порошинками "С-35".
gehsa81
... Подскажите, надо ли после засыпки С-35 в гильзу, дослав на него обтюратор, и пыжи (ПП, ДВП либо ВП) сдавить его с усилием 6-10 кг? ...
Я лично в этом страшного не вижу НИ-ЧЕ-ГО.
Сам, начиная с пороха, и вовсе давлю 94-96 кг.
Конечно пороха от партий 1,9х35 для 12-ки, убавляю ребятам аж до 1,7-1,72 г.
И лишь "закрут".
С уважением.
ruslan.amba
tokugava
Здравствуйте! Человек я тут новый, поэтому коли что не так - не обессудьте.
Незаконное изготовление оружия. Ст.223 УК. Вы бы свой вопрос убрали из темы. Правилами форума подобные темы запрещены.
Хищник-ррр
ruslan.amba
... Вы бы свой вопрос убрали из темы. Правилами форума подобные темы запрещены.
+ 100 %
tokugava
Здравствуйте! Человек я тут новый, поэтому коли что не так - не обессудьте. Есть нестандартные латунные гильзы под жевело, а спросить как их снаряжать не у кого. Имею порох Сунар 35, дробь 6. Буду признателен за понятные советы, сколько пороха сыпать, какие пыжи, прокладки и т.д. использовать. Толщина стенок "ствола" 4мм. Вес цацки порядка 700-750 г.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014460/14460966.png] [/URL]
Так устроит? Вы тут все такие святые законники?

xant-1966
Вы тут все такие святые законники?
Вы бы свои узкоглазые закидоны дома оставили. У нас разная трактовка УК.
tokugava
а при чем тут узкоглазость?)) По вопросу есть что ответить?
vladimir23
tokugava
а при чем тут узкоглазость?)) По вопросу есть что ответить?

Да вопрос тот же самый !!!
Так как здесь в основном официальные владельцы оружия-
то мы итак:Ведём репортаж с "петлёй на шее"!!!
Так понятно?..... 😛

konan18
Отстрел 18.03.2016 иж-54 750 полу чок:
На улице +3С, боковой ветер 5-7 м/с:

1. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-16 главпатрон, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.65гр., 36гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?7-79 пробитий.
2. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-16 главпатрон, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.7гр., 36гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?9-86 пробитий.
3. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-19 азот, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.65гр., 35гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?10-85 пробитий.
Дробь вошла в ДСП на 2-3 диаметра,кучность в среднем 60% , размер мишени 40х40мм.Ствол чистый



ружо
konan18
Отстрел 18.03.2016:
На улице +3С, боковой ветер 5-7 м/с:

1. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-16 главпатрон, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.65гр., 36гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?7-79 пробитий.
2. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-16 главпатрон, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.7гр., 36гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?9-86 пробитий.
3. Гиьза Главпатрон черная б/у,пыж-контейнер Н-19 азот, кв-209, Сунар партия 6/15к (1.8х35)- 1.65гр., 35гр. 3-ка скм-ая твердость очень хорошая,звезда, патрон плотный, мишень ?10-85 пробитий.
Дробь вошла в ДСП на 2-3 диаметра,кучность в среднем 60% , размер мишени 40х40мм.

Капсуль скажи как не подут? Спасибо

konan18
Капсюль не поддут
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Учитывая возраст Ваш:

"Информация участника tokugava
дата регистрации: 2016-3-10 , последний визит : 2016-3-10 18:57
статус: новый
....
birth date: 18 ноябрь 1969 г. возраст: 46
...."

и это

tokugava
... а спросить как их снаряжать не у кого. ...
Подпадаете Вы в лгуны, а точнее "в наседки", топающего на пенсию и ох... жаждущего прибавки к ней, поэтому просите помощи зала и ...

И:

tokugava
... Буду признателен за понятные советы, сколько пороха сыпать ...
и отвечаю:
- нех... стараться НАС тут ловить;
- со своей пистолетной гильзой ступайте отселя с миром в Душе Своей и без прибавки. Аминь.

konan18
+150
Денс75
Хищник-ррр
- нех... стараться НАС тут ловить;
- со своей пистолетной гильзой ступайте отселя с миром в Душе Своей и без прибавки. Аминь.
+100500 Весна просто 😊
gehsa81
Отстрелял Сунар-35 рек. 1,8х35, ТОЗ-34 получок- гильза NRG красная б/у , начинкаКВ-209...РО+ПП4мм+ПП2ммх4шт+стакан от Н17+др?5х32гр. - звезда.
Резкость по сосновой доске вместе с дробиной:
Заряд: 1,6 - 2 диаметра кучность 75%
Заряд: 1,65 - 2,5-2,7 диаметра кучность 70%
Заряд: 1,7 - 2,5-3 диаметра кучность 65%
Заряд: 1,75 - 2,7-3,2 диаметра кучность 60-65%
Заряд: 1,6 (30 гр дроби и 1,5 крахмала) - 2-2,5 диаметра осыпь рваная, со сгущением к центру.
Заряд: 1,65 (др 4/0) - 3-3,5 диаметра осыпь не очень, из 40 шт прилетело 30 шт, но как-то разбросало дробины по мишени, на соколе,4/0 кучней и равномернее летают.
В целом, порох понравился, пятерка полетела нормально, при температуре от +5 до -5 1,75х32 будет в самый раз, на каждые +10 градусов на 0,05 убавлять буду, а на -10 на 0,05 прибавлять. Отдача гораздо комфортней, чем на соколе.
ружо
gehsa81
Отстрелял Сунар-35 рек. 1,8х35, ТОЗ-34 получок- гильза NRG красная б/у , начинкаКВ-209...РО+ПП4мм+ПП2ммх4шт+стакан от Н17+др?5х32гр. - звезда.
Резкость по сосновой доске вместе с дробиной:
Заряд: 1,6 - 2 диаметра кучность 75%
Заряд: 1,65 - 2,5-2,7 диаметра кучность 70%
Заряд: 1,7 - 2,5-3 диаметра кучность 65%
Заряд: 1,75 - 2,7-3,2 диаметра кучность 60-65%
Заряд: 1,6 (30 гр дроби и 1,5 крахмала) - 2-2,5 диаметра осыпь рваная, со сгущением к центру.
Заряд: 1,65 (др 4/0) - 3-3,5 диаметра осыпь не очень, из 40 шт прилетело 30 шт, но как-то разбросало дробины по мишени, на соколе,4/0 кучней и равномернее летают.
В целом, порох понравился, пятерка полетела нормально, при температуре от +5 до -5 1,75х32 будет в самый раз, на каждые +10 градусов на 0,5 убавлять буду, а на -10 на 0,5 прибавлять. Отдача гораздо комфортней, чем на соколе.

Капсуль в норме,не подут? Спасибо

Doomych
В целом, порох понравился, пятерка полетела нормально, при температуре от +5 до -5 1,75х32 будет в самый раз, на каждые +10 градусов на 0,5 убавлять буду, а на -10 на 0,5 прибавлять. Отдача гораздо комфортней, чем на соколе.

доброго всем здравия 😊
Вы это... того... по-аккуратнее 😛 вдруг кто воспримет буквально такую опечатку... полграмма сунара - это не мухры-хухры 😊
в самый раз по ПЯТЬ СОТОЧЕК отнимать/накидывать на изменения температуры - 0.05гр...
С Уважением 😊

tokugava
Ну, насмешили!))) Какие же ВЫ тут все запуганные, братья-россияне! Даже не ожидал, серьезно говорю. Нахрена такие очкующие родственники? Удручен, можно сказать, деградацией вольнолюбивых потомков Разина и Пугачева)). Выводы про МЕНЯ в корне не правильные. Что за логика такая убогая? Если кому-то будет нужно, то возьмут ВАС за жопу и без всяких попыток провокаций. Впрочем, что толку время тратить... Сам разберусь!
P.S. Писать ответы не нужно - в дебаты вступать не буду.
gehsa81
ружо
Капсуль в норме,не подут? Спасибо
Капсуль в норме, на всех гильзах. На навеске 1.6 по экстрактору поддуло не слабо, на 1.65 поменьше, на 1.7 только наметина от экстрактора, на 1.75 по экстроктору чисто, как новая.
Doomych
вдруг кто воспримет буквально такую опечатку...
Спасибо, что подсказали. Исправил.
konan18
Капсуль в норме, на всех гильзах. На навеске 1.6 по экстрактору поддуло не слабо, на 1.65 поменьше, на 1.7 только наметина от экстрактора, на 1.75 по экстроктору чисто, как новая.
[B][/B]


По логике и практике должно быть все наоборот...

Николай1322122
konan18
По логике и практике должно быть все наоборот
Тож так думаю
MED969
Что то непонятное с Кузьминской трубой творится, походу транспортер с рамкой так и не сделали и мишеней нет!
Типа только под пулевые стрельбы грудные формата а2 наверное или а3, особо не рассматривал, лежит стопка в углу.
Раз уж приехал- бахнул 2 патрона в последние Зернова и зайца)))

Кв209 , рязанский обт, пробка 10мм, ряз стаканчик, звезда, во всех патронах
1.7 Сунар 35 (1.8х35) х32 дроби #2 скорость 411, кучность из длинного чока около 55% но это не точно, центр осыпи увело в сторону и часть дробин просто улетела за пределы мишени
1.65 пороха х32 дроби #2, скорость 404 (прим)
Вот тут нормально, кучность около 70-73%

Капсули не подуты, все нормально))) порох сгорел чисто , в стволе следов нет

gehsa81
[QUOTE]Originally posted by konan18:
[B]
По логике и практике должно быть все наоборот.
[/B]
[/QUOTE]
Сам удивлен. Может от того, что пороха меньше, он сгорает быстрее и давление поднимается, а прироста скорости нет.


gehsa81
Первый верхний контейнер, после дроби с крахмалом, второй пятерка без буфера и нижний 4/0. По моему нижний ряды, без буфера, превратились в лепешки.
konan18
[QUOTE]Изначально написано MED969:

1.65 пороха х32 дроби #2, скорость 404 (прим)
Вот тут нормально, кучность около 70-73%


Мне тоже больше всего понравилась навеска с 1.65гр.,правда для 35 гр. дроби.
И выстрел комфортный, и осыпь хорошая, да и резкость на уровне

ружо
Подтверждают 1.65 на 32 с пробкой самое то.
grib_nick
Подскажите, при снаряжении патрон в рекомендованную массу дроби (снаряда) надо включать массу пыжей и контейнеров?
На банке написано 1,8/35, 35 - это с учётом комплектующих? Если нет, то как учитывается их масса?

Какую навеску взять для пули 28 грамм и 32 грамм?
Ранее ответили что на сунаре пулю не снаряжают, почему, если дробь такой же массы летит с хорошей скоростью?

saper87
ружо
Подтверждают 1.65 на 32 с пробкой самое то.

А под ПК лучше 1.7 на 32 по моим отстрелам

ружо
grib_nick
Подскажите, при снаряжении патрон в рекомендованную массу дроби (снаряда) надо включать массу пыжей и контейнеров?
На банке написано 1,8/35, 35 - это с учётом комплектующих? Если нет, то как учитывается их масса?

Какую навеску взять для пули 28 грамм и 32 грамм?
Ранее ответили что на сунаре пулю не снаряжают, почему, если дробь такой же массы летит с хорошей скоростью?

На П/К именно на моём МР-153, после выстрела в стволе остаётся какой то чёрный гагар по всему стволу,хотя порошинок пороха нет,а на пробке на любых навесках ствол блестит. С уаж.

grib_nick
Ранее тут ответили что сунар для пуль не годится, почему?

Если, всё же, можно его использовать, то какие навески рекомендуете на Сунаре 35 для 28 и 32 грамм. Сунар 35, партия 6/15К 1,8/35.

Необходимо ли учитывать при снаряжении патрон массу комплектующих? В эти 35 грамм входит обтюратор, пыж, контейнер?

konan18
Какой ПК, какой номер дроби, длина ствола, сужение, сверловка?
ружо
Порох сунар ,1.7/35 с пыж контейнером у меня все равно есть небольшое подутие капсулы и самой гильзы,оружие МР-153,1.7/32 с пыж-контейнером в стволе копоть,а с пробкой все чисто.
ружо

saper87
ружо
42974747

Ну здесь либо 32 г, либо навеску 1.6-1.65 г
Как по резкости результат и по осыпи?

saper87
Во ганза троит
ружо
saper87
Во ганза троит

Ещё как тупит з.... писать все висит.

ружо
saper87

Ну здесь либо 32 г, либо навеску 1.6-1.65 г
Как по резкости результат и по осыпи?

Осыпь вроде нормальная,в лист 70/70 попало от 100 до 120 дробин на 32 грамма,небольшие дырочки на некоторых мишенях присутствовали,по резкости с дробью пятерка от 6 до 9 мм. до дробины,чек для стальной дроби,то есть получок для свинца.35 метров,некоторые патроны отстреливались с буфером от Мастерскифа,осыпь равномернее и контейнер после выстрела в нем нет никаких вмятин от дроби.

Vasily929
Сунар 35 3/15 партию с рекомендацией 1,9 на 35 кто-нибудь пристрелял?
ружо
Vasily929
Сунар 35 3/15 партию с рекомендацией 1,9 на 35 кто-нибудь пристрелял?

Приветствую! У dark strannik у него на канале ютуб есть много отстрелов по этому пороху-порох говно!!! С увж.

Николай1322122
У меня 3/15 банка почти закончилась пока пристрелял. Все равно не чисто горит
Vasily929
Николай1322122
У меня 3/15 банка почти закончилась пока пристрелял. Все равно не чисто горит
А резкость как?
Vasily929
ружо
-порох говно
Он отстреливал с пк феттер в своем видосе , возможно с другим снаряжением будет работать лучше
konan18
К феттеровским пыж-контейнерам вопросов никогда не было, предполагаю, что дело не в комплектующих, а в качестве пороха.
Vasily929
konan18
К феттеровским пыжам вопросов никогда не было, предполагаю, что дело не в комплектующих, а в качестве пороха.

Попробую на азоте н19 собрать может

Николай1322122
А резкость как?

Нормально резкость. 3-4 диаметра по сосне и елке. И осыпь подобрал. Кучновато только. А больше положишь - не горит

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
grib_nick
... при снаряжении патрон в рекомендованную массу дроби (снаряда) надо включать массу пыжей и контейнеров?
На банке написано 1,8/35, 35 - это с учётом комплектующих? Если нет, то как учитывается их масса?

Какую навеску взять для пули 28 грамм и 32 грамм?
Ранее ответили что на сунаре пулю не снаряжают, почему, если дробь такой же массы летит с хорошей скоростью?

1. Масса пыжей и ППК при снаряжении не учитывается.
2. Это с учётом массы дроби, снаряда т. е. Учитывается субъективно (каждому по желанию) на весах.
3. Для Ваших "ТОЗ" под 28 и 32 г пульки для начала 1,7 г достаточно вполне.
4. Не все ответы вернЫ - пробуйте сами: ружьё ружью рознь, но ...
Но под пульки осмелюсь посоветовать "присмотреться" к "С-42-М":
- выше скорость;
- меньше разброс кучи;
- в сравнении с "С-35" шадящ, медленней т. е.
С уважением.


grib_nick
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
1. Масса пыжей и ППК при снаряжении не учитывается.
2. Это с учётом массы дроби, снаряда т. е. Учитывается субъективно (каждому по желанию) на весах.
3. Для Ваших "ТОЗ" под 28 и 32 г пульки для начала 1,7 г достаточно вполне.
4. Не все ответы вернЫ - пробуйте сами: ружьё ружью рознь, но ...
Но под пульки осмелюсь посоветовать "присмотреться" к "С-42-М":
- выше скорость;
- меньше разброс кучи;
- в сравнении с "С-35" шадящ, медленней т. е.
С уважением.

Благодарю за ответ!

Vasily929
Николай1322122
Нормально резкость. 3-4 диаметра по сосне и елке. И осыпь подобрал. Кучновато только. А больше положишь - не горит
А как снаряжали?
Николай1322122
Vasily929

А как снаряжали?


У меня 20 калибр. Нормальный патрон с 7 на рязанских комплектующиж 1,18 с35 на 25 гр. Дроби. 1,2 и более куча хуже и пороха несгоревшего много..
На номер 2 1,19 на 25.
Vasily929
Николай1322122
У меня 20 калибр. Нормальный патрон с 7 на рязанских комплектующиж 1,18 с35 на 25 гр. Дроби. 1,2 и более куча хуже и пороха несгоревшего много..
На номер 2 1,19 на 25.

Если в двадцатом работает, значит и в 12 должен работать. Буду пробовать, хорошо, что банку только купил этого пороха, видосы смотрел скорость маловатая, а у Руслана очень даже неплохо получилось эту партию запустить

grib_nick
Собрал патроны по рекомендуемой на банке навеске 1,8х35. Кучность и осыпь не плохая, но резкость два диаметра по сосне. Патрон собирал завальцовкой.
Пуля ППЦэ на этой партии с навеской 1,7 пробила 6 досок по 15 мм и сразу за последней доской упала на землю.
Хотел бы поднять резкость до 3 диметров. В чём моя ошибка?
ружо
grib_nick
Собрал патроны по рекомендуемой на банке навеске 1,8х35. Кучность и осыпь не плохая, но резкость два диаметра по сосне. Патрон собирал завальцовкой.
Пуля ППЦэ на этой партии с навеской 1,7 пробила 6 досок по 15 мм и сразу за последней доской упала на землю.
Хотел бы поднять резкость до 3 диметров. В чём моя ошибка?

С какими пыжами,дробь и все такое?

grib_nick
ружо

С какими пыжами,дробь и все такое?

Пыжи использовал Н18 БИО и второй вариант картон-пробка-картон. Дробь ?7 феттер и рязань. Ствол 660 мм - если цилиндр, с получоком 710.

Zara82
Граждане, подскажите,

Ружье МР-155
Гильза:Азот
Капсуль: кв 209
Пыж H-21: (Главпатрон)
Закрутка: Звезда

Экспериментировал с Сунаром-35, партия 1,9х35:

1-й отстрел 35м (100 дольная мишень): навеска 1,93/дробь ?4,7 (36 гр) патрон жестковат на выстрел, но кучность и резкость хорошие.

2-й отстрел 35м (100 дольная мишень): навеска 1,85/дробь ?4,7 (34 гр), патрон мягкий, но осыпь уходит влево вверх сантиметров на 30 от центра, и происходит это в 70% выстрелов, при этом остальные 30% ложатся в мишень нормально. Резкость хорошая при всех выстрелах, как и в первом отстреле.

Температура в момент обоих отстрелов -6/-8 С.

Почему такие разрывы во втором отстреле происходить стали может кто подсказать?

ружо
Zara82
Граждане, подскажите,

Ружье МР-155
Гильза:Азот
Капсуль: кв 209
Пыж H-21: (Главпатрон)
Закрутка: Звезда

Экспериментировал с Сунаром-35, партия 1,9х35:

1-й отстрел 35м (100 дольная мишень): навеска 1,93/дробь ?4,7 (36 гр) патрон жестковат на выстрел, но кучность и резкость хорошие.

2-й отстрел 35м (100 дольная мишень): навеска 1,85/дробь ?4,7 (34 гр), патрон мягкий, но осыпь уходит влево вверх сантиметров на 30 от центра, и происходит это в 70% выстрелов, при этом остальные 30% ложатся в мишень нормально. Резкость хорошая при всех выстрелах, как и в первом отстреле.

Температура в момент обоих отстрелов -6/-8 С.

Почему такие разрывы во втором отстреле происходить стали может кто подсказать?

Не обратили внимание капсуль и донце гильзы не подуты? Спасибо
gehsa81
Почему такие разрывы во втором отстреле происходить стали может кто подсказать?
Похоже отдача, при первом отстреле, Вам запомнилась и на втором отстреле Вы её ожидали.
gehsa81

MED969
Попробуйте с пыжом не ГП, с некоторого недавнего времени к изделиям ГП отношусь отрицательно, ибо УГ ((( Может такая партия попалась, но огорчен. Попробуйте пыжи Феттер, мне кажется, они самые удачные и по качеству стабильные.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Zara82
... осыпь уходит влево вверх сантиметров на 30 от центра, и происходит это в 70% выстрелов, при этом остальные 30% ложатся в мишень нормально.

Температура в момент обоих отстрелов -6/-8 С.

Почему такие разрывы во втором отстреле происходить стали может кто подсказать?

1. Тут влияния Т НЕТ.

2. Одна из причин - приклад длинноват:
- при прямом сгибе руки между торцом приклада и бицепсом должен оставаться "зазор" = с 1,5 см, а при этом спусковой палец серединой первой фаланги должен доставать до спуска.
У 2-дулок меряется по переднему спуску.
2-ая = есть люфт где то и скорее всего в сопряжении приклада с СК.
3-ья = лишь как теория - мал отвод приклада.

3. Нормальным для гладика считается БОЙ, если ЦДО умещается по вертикали в 13-15 см выше ТП, а в стороны по 3-5 см.
С уважением.

Zara82
ружо
Не обратили внимание капсуль и донце гильзы не подуты? Спасибо


При обоих отстрелах гильза и капсуль в порядке.

Zara82
Всем спасибо за советы, вывод: буду пробовать отсреливать снова с такими навесками, если все так же будет, начну менять комплектующие (для начала пыжи, ружье вроде ложиться хорошо.
planja
Мужики, извините! так лень читать всю тему... всегда соколом стрелял, решил перейти на сунар 35 , купил (1,9х35) . на станке мерку подобрал только на 2 грамма. меньше нет. дробь "0", "1" Кто то говорил сунар чувствителен к навескам. ничего плохого не произойдет с такими весами (2х35). и вообще на 35 гр при рекомендованных 1.9 погрешность какая допускается и чем чревато злоупотребление???
AntiTAZ
чем чревато злоупотребление??
ружжо пинается как конь, дробь мятая, резкости нет.
Пораха надо 1,8-1,7 (примерно)
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
planja
... на станке мерку подобрал только на 2 грамма. ...
А если вставить внутрь втулочку? Картонную например и:
- Д нутра убавится
- значит убавится и пороха масса с ... С 2 г до 1,7-1,75 например 😛.
Попробуйте.
С уважением.
amisharin
Внутри мерки наклей слой бумажного скотча. Методом тыка подберешь сколько надо. Картонки будет много, думаю.
planja
спасибо! так и сделаю.
только не понял, пишите 1.8, 1.7-1.75... на банке то 1.9х35 дроби, что не очень получается? я думаю вашим способом до 1.9 сделать...
ни разу не испытывал на себе лягания какие либо... из чего только не стрелял... а вот то что дробь мнется это не хорошо.

Ну так идеальный охотничий вердикт??? какие веса лучше?
(пыж контейнер , звезда)

Ну и по тарелочкам тогда))) 1.6х28 норм? или как лучше?

Спасибо за понимание!...

AntiTAZ
только не понял, пишите 1.8, 1.7-1.75... на банке то 1.9х35 дроби,
Сунар 35 порох хороший, резкий, может быть для вашего ружья 1.9 х 35 будет хорошо, у меня не пошло.
Универсального рецепта нет, но думаю с 28 грамм дроби он работать будет плохо.
Вобщем - надо делать пристрелку, а то... насоветуем щас 😛
PS. Я делаю так - снаряд дроби беру по рецепту на банке , заряд пороха на 0,2-0,3 гр меньше, чем указано на банке и далее с шагом 0,05 гр снаряжаю 5-6 вариантов по 3 патрона. Отстреливаю их по мишеням и сосновым доскам. После анализирую и выбираю необходимый патрон, если не удалось ни чего подобрать - меняем комплектующие или берём другие навески или другой порох...
planja
как же быть блин? хотел на сунар полностью перейти, хотя сокол меня полностью устраивал. Взял пиетту итальянскую с газоотводом, думаю ей сокол не понравится (очень от него мусора много) да и слышал много , типа сунар по реще, лучше типа там... хотя моему вепрю 12 молот ваще пофиг все... но это не для охоты ружбайка...
добьюсь пожалуй 1.9х35, а там пробовать буду тогда...
выложу результаты.
всем хорошей весенней охоты!
AntiTAZ
как же быть блин?
добавил
PS. Я делаю так - снаряд дроби беру по рецепту на банке , заряд пороха на 0,2-0,3 гр меньше, чем указано на банке и далее с шагом 0,05 гр снаряжаю 5-6 вариантов по 3 патрона. Отстреливаю их по мишеням и сосновым доскам. После анализирую и выбираю необходимый патрон, если не удалось ни чего подобрать - меняем комплектующие или берём другие навески или другой порох...
Vasily929
Vasily929
Сунар 35 3/15к партию с рекомендацией 1,9 на 35

Сегодня отстрелял патроны с порохом данной партии рецепт

Гильза феттер
КВ 209
Порох 1,8
ПК АЗОТ Н19
34 грамма пятерочки с пробковой крошкой


Звезда без подкрутки, так как патрон и так собран достаточно плотно, амортизатор поджат чуть меньше, чем на половину.

Резкость 3-4 диаметра
не сгоревшего пороха в стволе не обнаружено
Куча и осыпь в норме.

Для себя сделал вывод, порох партии 3/15к вполне пригоден для использования!

vor007
Доброго дня всем! Прочёл тему от и до и вот остался вопрос один у меня. Я когда тарился гильзами бу, купил кв209 и сх1000. Мужчина в возрасте сказал что для Сунара-35 сх2000 будет не то, порох быстрый, бери сх1000 и будет все ок! Но изучив ветку я не увидел ни одного патрона на этом капсуле!! У меня вопрос, пробовал кто собирать патрон на сунаре-35 с кВ сх1000? Какой результат? Может навеску надо убавить или наоборот.
vladimir23
[B][/B]
Втом то и дело-все говорят правильно-но только в "общем" (но "конкретику" не все торопятся слушать.... )
ИМХО: "Средний" по мощности капсуль СХ-1000 будет предпочтительнее мощных СХ-2000 и КВ-209:
1.Для повышенных снарядов дроби гр.36...
2. Под пулю.
3.При снаряжении патронов с "высокой плотностью".
4.Для стрельбы в большую жару.
А так может навеску придётся добавить на 0,05гр-но в этом моменте большой ошибки не будет....
vor007
vladimir23
Втом то и дело-все говорят правильно-но только в "общем" (но "конкретику" не все торопятся слушать.... )
ИМХО: "Средний" по мощности капсуль СХ-1000 будет предпочтительнее мощных СХ-2000 и КВ-209:
1.Для повышенных снарядов дроби гр.36...
2. Под пулю.
3.При снаряжении патронов с "высокой плотностью".
4.Для стрельбы в большую жару.
А так может навеску придётся добавить на 0,05гр-но в этом моменте большой ошибки не будет....

Т.е. Я так понимаю раз купил, надо крутить на том что есть и особо не парится? Спасибо. Будем лепить из того что куплено, завтра уже едим в Воронежскую.

Alekar68
Сегодня отстрелял по два патрона с порохом партии 3/15к, ружье Armsan A612 cтвол 760мм, температура +10, через хрон.

1) Гильза б/у Азот NRG
КВ Нобель
Порох 1,8
ПК Феттер Н17
32 грамма пятерочки с кружком из прессованной пробки 2мм поверх дроби для ровного закрытия звездой на Лии, 1й 372м/с, 2й 370м/с

2) Гильза б/у Азот NRG
КВ Нобель
Порох 1,8
ПК Феттер Н24
32 грамма пятерочки, звезда на Лии, 1й 383м/с, 2й 395м/с

Выстрел хлесткий, не сгоревшего пороха в стволе не обнаружено.

Три недели назад при t-2, из ружья Иж 18 16 калибра ствол 725мм отстрелял 10 патронов, гильзы новые ГП и Фиочи, пороха 1,55 (по банке 1,6 на 29),пк гуаланди, 29гр #7,звезда. Много грязи и несгоревшего пороха в стволе.

ad1964
Alekar68
ПК Феттер Н24
32 грамма пятерочки, звезда на Лии, 1й 383м/с, 2й 395м/с
Пыж наверно сильно пережали.
арсенюк22
Alekar68
ружье Armsan A612 cтвол 760мм,
А сужение какое использовали?
Alekar68
Originally posted by Alekar68:

ПК Феттер Н24
32 грамма пятерочки, звезда на Лии, 1й 383м/с, 2й 395м/с


Пыж наверно сильно пережали.

Собрал в новой прозрачной гильзе Феттер

Alekar68
арсенюк22
А сужение какое использовали?

Цилиндр

Vasily929
Alekar68
ПК Феттер Н24
32 грамма пятерочки, звезда на Лии, 1й 383м/с, 2й 395м/с


Пыж наверно сильно пережали.


Значит патроны с данной партией пороха нужно очень плотно собирать, тогда скорость будет в норме!
MED969
УВас пыж пережат на фото, скорость очень низкая!
н 24 это пк для 28 грамм! И пороховой заряд при этом около 1,6 г.
Вам нужен пк н21 или н19
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
vor007
Т.е. Я так понимаю раз купил, надо крутить на том что есть и особо не парится? ...
😀 😀 😀
Да неее, не таааккк, а ...
А нужно научиться крутить всем, что продаётся 😛. И конечно же парЯсь. Удачи.
С уважением.
Хищник-ррр
Alekar68
1) Гильза б/у Азот NRG ...

Alekar68
2) Гильза б/у Азот NRG ...

Alekar68
... отстрелял 10 патронов, гильзы новые ГП и Фиочи ...


Гильзы разные:
- б\у и новые. Замечаете?

Alekar68
Alekar68
... Собрал в новой прозрачной гильзе Феттер.

Мама рОдная, а ножек та сикокааа!!!
Для сравнения попробуйте вырезать сии "шкилеты", а вместо них всуньте несколько 3-4 мм пробок - по 2-3 патрона. Остальное оставьте старое же. Сравните - думаю удивитесь. Удачи.
С уважением.

MED969
Ненадо ничего вырезать! Пыж пережат. Вот этот зажатый кривой эллипс изначальнобыл роненький кружок!! И так давить его имеет смысл разве что с Соколом. А для Сунара переборявный! Имхо конено...
Alekar68
MED969
УВас пыж пережат на фото, скорость очень низкая!
н 24 это пк для 28 грамм! И пороховой заряд при этом около 1,6 г.
Вам нужен пк н21 или н19

Именно так я и собираю патрон для стенда:1.6 сунара пк Н24 28гр #7. Сейчас ожидаю посылку от комрада Suseren с пк Азот Н22. Просто приобрел две банки Сунара партии 3/15к, на которой есть рекомендация
для 16калибра, так вот он у меня на Иж 18 16к не "пошёл", а партии 4/15к горит просто замечательно, хотя на банке рекомендация только для 12калибра. Сегодня два патрона стрельнул через хрон, Сунара 1,45 пк гуаланди 24,5гр #7 поверх дроби кружок 2мм пробки чтобы звезда не проваливалась 1й 428м/с 2й 430м/с, думаю можно навеску пороха уменьшить до 1,4гр.

С уважением.

ruslan.amba
vor007
Но изучив ветку я не увидел ни одного патрона на этом капсуле!! У меня вопрос, пробовал кто собирать патрон на сунаре-35 с кВ сх1000? Какой результат? Может навеску надо убавить или наоборот.
Сообщение N38:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
MED969
Не надо ничего вырезать! Пыж пережат. Вот этот зажатый кривой эллипс изначально был ровненький кружок!! И так давить его имеет смысл разве что с Соколом. ... Имхо конечно...
1. Ну так я же тоже не настаиваю, а лишь советую лишь попробовать. Для сравнения.

2. Вот 2 ППК:
- этот "АЗОТ": http://img-fotki.yandex.ru/get...6ab39b34_XL.jpg , тут "Чеддит" и как "Азот" почти: http://www.xn--80adraxfadund4a...francija/28387/ ;
- этот, как в письме 663 здесь, "ФЕТТЕР" Н=24: http://img-fotki.yandex.ru/get...43c3d0_XXXL.jpg
У которого из них и без "давки" амортизация жёстче?

3. Ооо, через биоры "ПОЗИС" наознакомился с "эллипсами" вдосталь. В 20-ке конечно 😛 и ...
И просто стал сию хрень вырезать, для "употребления" оставляя лишь шляпку-обтюратор. Не нарадуюсь 😊.
Тут: https://guns.allzip.org/topic/11/583046.html в письме 117 - про ударную нагрузку РД разжёвано доходчиво весьма.
С уважением.

MED969
У меня ссылки на файлы .png не работают, поэтому объективно врят ли могу чего то написать на эту тему))) но! Думаю, что Вы со мной согласитесь, что форма амортизирующей части пыжа (набор палочек, эллипсов, цилиндров и тд) не особо важен, если использовать некачественный пластик. Пыж отработает как то криво и индивидуально, по сравнению со следующим выстрелом. В идеале такие элементы должны конструироваться и расчитываться. И уверен, что так и сделано изначально. Например в пыжах Феттер первым амортизирует цилиндр, при превышении заложенного давления начинают амортизировать подкосы, образующие треугольники. Мы же все помним техническую механику, "диски" и тд? Но опять же, при условии применения качественных материалов. И мне кажется, что качество Феттер, намного стабильнее качества Позис. Хотя, могу и ошибаться. Пыжей Позис у меня нет.
Хищник-ррр
MED969
У меня ссылки на файлы .png не работают,
Подрихтовал 😊.

MED969
... Думаю, что Вы со мной согласитесь, что форма амортизирующей части пыжа (набор палочек, эллипсов, цилиндров и т. д.) не особо важен, если использовать некачественный пластик. Пыж отработает как то криво и индивидуально, по сравнению со следующим выстрелом. ...
ДА.
При некачественном пластике ножки-палочки, эллипсы-кружочки конечно же сложатся и быстро и криво и без страховки друг друга, чем при пластике качественном и по проекту, когда ...
Когда амортизатор монолитен, то все его части друг другу опора, а бой отменен просто.

MED969
Например в пыжах Феттер первым амортизирует цилиндр,
Что понимать под термином "цилиндр"?
С уважением.

MED969
На первый быстрый взгляд Н22 Драго, должны были бы быть "помягче", но при внимательном осмотре, на них видны "косынки" в нижней и верхней половинках амортизаторов, которые дают приличную жесткость конструкции, ограничивая свободное сжатие . Мне кажется ВСЕ эти пыжи расчитаны на примерно одно итоговое нормативное давление. Все патроны на заводах заряжают под определенные характеристики, не более чем...."Х" Бар , значит и пыжи расчитываются на это. Все остальное уже игра с марками и сортами пороха, быстрый-медленный. Главное, что б пыж не сразу смялся или не разрушился, а это уже качество пластика.
Буквально месяц назад у меня лопнули пыжи от ГП! А Феттер отработал отлично, разница в патронах была только пыж! Заряд обычный, никаких магнумов или передозов.
"Цилиндром" назвал колечко в пыже Феттер, но я видел пыжи отечественного производства, там была именно цилиндрическая ножка между контейнером и обтюратором. Причем обтюратор съемный, ножку можно подрезать и сделать пыж требуемой высоты.

С уважением.

vladimir23
ruslan.amba
Сообщение N38:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

А ещё много "секретов" по снаряжению Сунаром-35......"спрятаны" в постах Уважаемого Руслана в теме "Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35 М"
С Уважением.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
MED969
... Н22 Драго, должны были бы быть "помягче", но при внимательном осмотре, на них видны "косынки" в нижней и верхней половинках амортизаторов, которые дают приличную жесткость конструкции, ограничивая свободное сжатие . Мне кажется ВСЕ эти пыжи расчитаны примерно на одно итоговое нормативное давление. ...
1. Мягче амортизатор (это пыж кстати) = больше дробь измята: пинка газов снизу больше да тормоз верхних.
Жёстче он = меньше дробь измята: пинка менее, а снаряд страгивается монолитней.
При одинаком РД = 700 атм в этом плане "АЗОТ" хорош, потом "ЧЕ(У)ДДИТ" и "ФЕТТЕР".

MED969
... Все патроны на заводах заряжают под определенные характеристики, не более чем...."Х" Бар , значит и пыжи расчитываются на это. ...
1. Про заводопатроны самообман. Особо наши - признаю лишь самоснаряжение. С 1991 г. для охоты не покупал ни 1 гладикпатрон.
2. ДА, по проекту расчёты ОДНИ, а по ФАКТУ результат стрельб другой: ворья хватает везде.
3. По оригинал-пыжам контейнерам согласен. А что делать кооперативными подделками? Т. с. с продукцией пиратской?
MED969
... Все остальное уже игра с марками и сортами пороха, быстрый-медленный. ...
Может всё таки "игра" не с сортами-марками порохов, а их дозами 😛?

Воооттт. Вот в том и суть:

MED969
... Главное, чтобы пыж не сразу смялся или не разрушился, а это уже качество пластика. ...
и потому и привел картинки в пример, но ...
Но не умаляю и конструкцию пыжа-амортизатора:
- признаю лишь "гофру" или ...
- или вовсе "винт".
MED969
... Буквально месяц назад у меня лопнули пыжи от ГП! ...
У меня из-за параллельных ножек над обтюратором лопались пополам чашки-обтюраторы биора "ПОЗИС". И их отрезал нах... и ... И всё пришло в норму 😛.
MED969
... "Цилиндром" назвал колечко в пыже Феттер, ...
Понял, но ...
Но связь колечка с ромбиком замечаете? И сделать бы сию перемычку и колечка поперёк 😛!!! Замечаете гофру (сплошные пермычки) у "АЗОТ"? Вот что придаёт конструкции жёсткость!!! Но ... И снова "НО" 😊.
А вот при снаряжении уже воздух лишний отсюда охотник убирает сам. Хоть сколько то 😛. Он же тоже рабочим газам некий антигаз!!! Куда то ему деваться надо.
Помню и ППК сборные, но ... Но моя "гофра" и "винт".
С уважением.

Хищник-ррр
vladimir23
А ещё много "секретов" по снаряжению Сунаром-35......"спрятаны" ...
😛.
С уважением.
MED969
Доброго утра.

Все эти рассуждения можно проболжать день за днем, но в любом случае, первичен расчет, в соответствии с ним делаются формы. Толщины тела всех этих ножек, эллипсов, ромбиков и всего прочего могут быть разными, разные сорта пластика, это факт, достаточно взять в руки 2 пыжа , например Феттер и ГП. В совокупности факторов должно получаться изделие расчитанное На примерно одинаковое максимальное давление.
Все это запросто может перечеркнуть некачественная отливка, старая форма, например. Или немного не тот пластик. Взять пыжи Рекорд- так там вообще чуть ли не твердость текстолита. Взять пыжи от ГП, те, что у меня есть, по материалу очень напомнили рыболовные коробочки. Такиеже хрупкие и жесткие. Как результат, лопаются пополам чашки обтюраторов. Элементарный плохой пролив ромбиков или капелек сделает пыж гораздо тверже положеного. В теме у Игоря из Рязани переодически обсуждают проблемы литья изделий из пластика.
То-есть разработку, любую, очень легко испоганить малейшим вмешательством и банально износом форм. Как у Райкина: за неимением гербовой, пишем на туалетной!...

С "пиратской" продукцией ничего не сделать, ибо нет ГОСТов на пыжи. Только голосовать рублем! Спрос рождает предложение. Сейчас очень развита интернет-торговля, практически любые товары можно заказать с доставкой на дом или до ближайшего отделения ПРоссии. Это если в окрестных магазинах труба с комплектухой. Да и дешевле выходит через интернет, что немало важно. Покупаем то не по 5-10 шт, сотнями, тысячами,..


Про пороха опечатался, хотел написать "мерками"(дозировками) и сортами

Насчет жесткости пыжа, имею мнение, что любой пыж должен ставиться обдуманно, в зависимости от назначения и условий охоты, пороха, применяемого в данном патроне. Поэтому должны быть как и жесткие пыжи, например "Диана", так и умеренно жесткие, например та же пробка, войлок, двп. Ну и если мы говорим про пластик, то пластиковый пыж - штука универсальная. Сделан исключительно для машинной сборки. А значит и жесткость его должна быть универсальная! Ни один производитель не знает ни условий применения патронов, ни оружия охотника. Поэтому все свои изделия он выпускает под усредненными параметрами. Не может он иначе.
Тем и хорош самостоятельно собранный патрон, что он подобран исключительно под конкретное ружье и пожелания самого охотника.
Пластиковый пыж-контейнер - изделие универсальное, а ничего нет универсального - лучшего. Только технологичность сборки.

vladimir23
Хищник-ррр
😛.
С уважением.

Как всегда- взаимно!!!.........

pegas7300
Доброго здравия всем. Сегодня купил С-35 партия 6/15к до 12.2021 г., навеска 1,8 на 35г. дроби в 12 калибре.Кто что скажет о этой партии и сколько сыпать ?
Noridal
С-35 партия 6/15к до 12.2021 г., навеска 1,8 на 35г. дроби в 12 калибре.Кто что скажет о этой партии и сколько сыпать ?
https://guns.allzip.org/topic/11/1068839.html
pegas7300
Спасибо за ссылку
Николай мальков
Народ кто нибудь сталкивался с таким явлением: отвешиваешь порох в гильзу на электронных весах-отставляешь. Через некоторое время если опять взвесить снаряженную гильзу вес на весах изменяется!! Причём как в большую так и в меньшую сторону!
big62
Николай мальков
Народ кто нибудь сталкивался с таким явлением: отвешиваешь порох в гильзу на электронных весах-отставляешь. Через некоторое время если опять взвесить снаряженную гильзу вес на весах изменяется!! Причём как в большую так и в меньшую сторону!
Электронные весы капризные, эл.магнитные помехи, да и сами по себе часто дурят, кнопку тара почаще жать нужно.
Взвешивайте в стороне от телевизоров и компов, телефон подальше уберите, гильзу старайтесь ставить всегда посередине площадки весов.

Я на механике с гирьками вешаю и не парюсь, 0,1гр. ловят очень точно, а сотка для гладких порохов это лишнее.

white
Николай, перед каждым взвешиванием обнуляй тару. У китайских весов калибровка быстро уходит. Ну и батарейки чтоб были новые, хорошие.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Николай мальков
... сталкивался с таким явлением: отвешиваешь порох в гильзу на электронных весах-отставляешь. Через некоторое время если опять взвесить снаряженную гильзу вес на весах изменяется!! ...
Всё просто:

big62
Электронные весы капризные, эл.магнитные помехи, да и сами по себе часто дурят, кнопку тара почаще жать нужно. ...
+100500 😊.
Обычно жму после 3-4 взвеси. Батарейки снимаю и храню отдельно.

big62
... Я на механике с гирьками вешаю и не парюсь, 0,1гр. ловят очень точно, а сотка для гладких порохов это лишнее.
В принципе на весах КЗФ для 12-ки работать вполне и сотками, но в 20-ке ощутимо:
- труба у'же 😛.
С уважением.

big62
Хищник-ррр
В принципе на весах КЗФ для 12-ки работать вполне и сотками, но в 20-ке ощутимо:
- труба у'же .
В 20-ку С-35 побаиваюсь пихать, там пока только на соколе и С-42.
Хищник-ррр
MED969
Все эти рассуждения можно проболжать день за днем,
Это то "ДА", но пристрелка сугубо единоличное:
- что ружью понравится, то и нужнО 😛.
MED969
В теме у Игоря из Рязани переодически обсуждают проблемы литья изделий из пластика.
Пральна:
- человек работает - вот и обсуждение = нормуль. Честь с маркой дОроги. Люде за людей считает и сам ЧЕЛОВЕК. Как и пулевики.
MED969
дешевле выходит через интернет, что немало важно.
И вполне достойной работы.
Да и связь обратная имеется да через Ин-ет же.
MED969
Тем и хорош самостоятельно собранный патрон, что он подобран исключительно под конкретное ружье и пожелания самого охотника.
Я "ЗА".
С уважением.
Хищник-ррр
big62
В 20-ку С-35 побаиваюсь пихать,
Во, во: штука пинучая 😊.
С уважением.
grib_nick
На сколько важно для сунара дать хороший поджим? Подходит ли для его снаряжения заделка гильз завальцовкой?
Doomych
На сколько важно для сунара дать хороший поджим? Подходит ли для его снаряжения заделка гильз завальцовкой?

доброго Вам здравия 😊
для 12 калибра завальцовка подходит так же как и для Сокола, проверено на собственном опыте, и даже результаты имеются (отметился в этой же теме ранее 😊)... само-собой подбирать навески нуно...
правда пока ещё не справился с волнением по поводу звездения патронов на Сунаре, как предлагает тот же уважаемый Хищник_ррр (прессовать массой тела)... сцыкотно как-то - только в этом сезоне начал к Сунару принюхиваться 😛
С Уважением 😊

Николай мальков
У меня на завльцовке даже лучше осыпь даёт чем на звезде! 2г-35г расстояние около 40м
Николай мальков
Прошлой осенью бил рябчика метров за 50 прямо через лапник! Больше от досады ибо он меня задрал)) не подходит ближе и всё!! Бит был чисто. 2г -35 семёрки завальцовка
white
Николай мальков
Прошлой осенью бил рябчика метров за 50 прямо через лапник! Больше от досады ибо он меня задрал)) не подходит ближе и всё!! Бит был чисто. 2г -35 семёрки завальцовка
Метры охотничьи поди? С коэффициентом 1.7?
grib_nick
Я по баночной навеске работаю - 1,8х35, не мало? У вас 2х35.
Какую навеску делать под 32 грамма?
konan18
grib_nick
Я по баночной навеске работаю - 1,8х35, не мало? У вас 2х35.
Какую навеску делать под 32 грамма?

Ведь все же описано выше в ранних постах 😞((
Если закрываете звездой для 1,8х35 1.65-1.68 считаю оптимальной, для завальцовки 1.7-1.75 в зависимости от высоты основного пыжа,донного пыжа и капсюля.
По выше описанные рецепту с применением пороха 2.0 гр., даже при условии использования партии 1.9х35 по моему мнению превышена навеска пороха.

big62
konan18
По выше описанные рецепту с применением пороха 2.0 гр., даже при условии использования партии 1.9х35 по моему мнению превышена навеска пороха.

Если с картонной прокладкой и ДВП пыжами то годная навеска получается, особенно для партии 1,95х35.
Всё же рецепт нужно полный говорить, в т.ч. капсюль и гильза, не считая высоты пыжей и всего остального.

konan18
big62

Если с картонной прокладкой и ДВП пыжами то годная навеска получается, особенно для партии 1,95х35.
Всё же рецепт нужно полный говорить, в т.ч. капсюль и гильза, не считая высоты пыжей и всего остального.

Согласен, а то гадаешь на кофеной гуще "от куда дровишки".

Noridal
Всё же рецепт нужно полный говорить, в т.ч. капсюль и гильза, не считая высоты пыжей и всего остального.
Хорошо бы и длину готового патрона чтобы указывали, мало кто это делает.
vladimir23
grib_nick
На сколько важно для сунара дать хороший поджим? Подходит ли для его снаряжения заделка гильз завальцовкой?

На столько же важно как и для других порошков-адля сунара ещё важнее-дать хороший поджим для патрона для стрельбы по холоду-а так -же при остальных "слабительных" факторах: при переходе:
1) С мощного капсуля на средний или слабый.
2)С жёсткого и низкого пыжа (п\к) на высокий и мягкий.
3)При снижении заряда и или снаряда -или всего сразу.
4) Со звезды на завальцовку.
Сунар-35 изначально по "банке"-под п\к и завальцовку.
ИМХО:Сами по себе ни звезда ни завальцовка Сунару-35 не противопоказаны- единственно в некоторых случаях по большому теплу при 35гр. дроби звезда может быть"жёстко".
С Уважением.

vladimir23
Николай мальков
Прошлой осенью бил рябчика метров за 50 прямо через лапник! Больше от досады ибо он меня задрал)) не подходит ближе и всё!! Бит был чисто. 2г -35 семёрки завальцовка

По большому счёту у меня на Сунар-35 только одна обида-всвоё время не хватило интеллекта 😉 с крупной дробью подружить........
А с мелкой и средней-если "угадал" "рецепт"-то ничего лучше уже и не надо.......
ИМХО:Ежели бы Сунар-35 хорошей партии да какому педантичному немцу-ну на худший случай -англичанину-они может быть его и под "хвостик" бы целовали-но я же не из той породы........ 😀
С Уважением.

Николай мальков
[B][/B]
У меня партия 2.0 на 35 вешал по банке метры естессно охотничьи но глазомер у меня +-5 метров)) так что может даже больше 50))
Николай мальков
Рецепт простой купил капсюлированные гильзы вроде шеддит. Чего там за капсюль хз! ПК-тоже мне неизвестный для навесок 34-36 грамм вроде в ормаге назывался. И сунар 35 партия 2х35. Да прокладка на дробь прозразная пластмасса)))
big62
Николай мальков
ПК-тоже мне неизвестный для навесок 34-36 грамм вроде в ормаге назывался.
Вот с этим по аккуратнее.
Остальное пойдёт, спасла тупая партия пороха.

Noridal
Хорошо бы и длину готового патрона чтобы указывали, мало кто это делает.
Для П/К да, для пыжей достаточно названия, высоты и чей обтюратор.

Николай мальков
А какие ПК лучше использовать?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Николай мальков
А какие ПК лучше использовать?
Тут всё с пристрастием:
https://guns.allzip.org/topic/11/583046.html
С уважением.
Николай мальков
Оооо!! Писят страниц лопатить)))
big62
Николай мальков
Оооо!! Писят страниц лопатить)))
Там табличка есть в первом посте.
Да и писят страниц для ганзы ни а чём.
Николай мальков
Хорошо вы какой используете?))
big62
Николай мальков
Хорошо вы какой используете?))
Я С-35 пока в сейфе храню, пользую сокол и феттеровский Н-14, сокола 2,1 дроби 35-36гр. пятёрки, кв-209 и б/у гильза феттер, некоторые рекомендуют до 2,2гр. навеску пороха поднять, мне вроде и так хватает.

С-35 - гильза феттер, кв-209, порох 1,7-1,75гр. при баночных 1,95х35гр., 10мм. пробки, стаканчик 6л. от Игоря, 35гр. пятёрки, звезда. Очень понравился мне такой патрон.

Опять, из темы берите то, от чего нужно оттолкнуться, потом только пристрелка, или охота.

Я считаю, что хороший патрон тот, который дичь шьёт на вылет, особенно утку, дробь по утке - пятёрка, было раз и бёдра у зайца с брюхом, этой же пятёркой, на вылет.

Николай мальков
Хочу на неделе собрать и отстрелять патрон с единицей вариант 2.1х35 2.2х35 через разные сужения попробовать( вариант 2.0х35 показал неплохую осыпь на 35метров через получок но мне показалось что резкость не очень хотя там доска была сыровата) или 2.0х34 сделать? Как думаете?
Noridal
Хочу на неделе собрать и отстрелять патрон с единицей вариант 2.1х35 2.2х35 через разные сужения попробовать( вариант 2.0х35 показал неплохую осыпь на 35метров через получок но мне показалось что резкость не очень хотя там доска была сыровата) или 2.0х34 сделать? Как думаете?
Сунар-35 с реком 2.0 на 35 с ППК под завальцовку зарядите 1.9 гр. пороха на 34-35 гр. дроби. Снаряжение 2.0 на 35 с ППК под завальцовку хорошо при температуре -10 -20 градусов.
Навеска 2.2 на 35 с ППК в плюсовую температуру - превышение допустимого давления.
Николай мальков
У меня партия 2.0х35 по банке...что мне даст в плане резкости уменьшение до 1.9?
big62
Николай мальков
У меня партия 2.0х35 по банке...что мне даст в плане резкости уменьшение до 1.9?
Возможно даже увеличит резкость.
Странно да?
Но это факт, чем меньше деформируется дробь в стволе, тем дольше она сохраняет свою скорость из-за меньшего сопротивления воздуха.
Николай мальков
Интересно....надо будет опробовать и этот вариант!!
konan18
big62
Возможно даже увеличит резкость.
Странно да?
Но это факт, чем меньше деформируется дробь в стволе, тем дольше она сохраняет свою скорость из-за меньшего сопротивления воздуха.

Согласен на все сто!

AntiTAZ
Интересно....надо будет опробовать и этот вариант!!
оно лучше вообще, начинать пристрелку с рекомендации на банке, а ещё лучше брать на 0,1-0,2 гр пороха меньше. Там уже видно будет куда плясать.
Николай мальков
Меня в принципе по банке всё устраивает...если только резкость немного...но это скорее всего доска сырая..потому что прошлым летом этот же порошок давал 3-4 диаметра в имитацию бруса на 36м
vladimir23
Николай мальков
У меня партия 2.0х35 по банке...что мне даст в плане резкости уменьшение до 1.9?

"Спортивно-заводскую" баллистику оставьте для снаряжения спортивной дробью-там она будет то что надо.....
С Уважением.

Николай мальков
Какая такая спортивно-заводская??)))
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
big62
чем меньше деформируется дробь в стволе, тем дольше она сохраняет свою скорость из-за меньшего сопротивления воздуха.
konan18
Согласен на все сто!
Мы вместе 😊.
С уважением.
vladimir23
Николай мальков
Какая такая спортивно-заводская??)))

При снаряжении на средне-остром порохе далеко не всё то что запросто будет "терпеть" мелкая и средняя дробь-так же будет "терпеть" и крупная!!!...........
Присоеденяюсь: похоже и в этом случае Вас просто "спасла" тупая партия....

охота - 88
vladimir23
дробь-так же будет "терпеть" и крупная!!!
При одинаковой навеске пороха на крупной дроби давление всегда меньше, чем на мелкой.
Николай мальков
Я и семёркой и единицей отстрелялся...везде нормально "терпит"))). И тремя нолями отстреливал-ничо))!! Ладно я накручу разного ассорти и на следующей неделе отстреляю усё вам тут выложу)) если с сайтом разберусь...а то файлы чего то не грузятся и отвечать не могу..только вот так писать
big62
Николай мальков
файлы чего то не грузятся
savepic.ru
вставляете ссылку "...с миниатюрой"
gehsa81
Кто, что может сказать по партии 8/15к? Через хрон не пробовал никто?
Николай мальков
Спасибо!!)) И сразу выложил там ППК который использую...нормальный или лучше другой?

http://savepic.ru/9244563.jpg

vladimir23
Николай мальков
Спасибо!!)) И сразу выложил там ППК который использую...нормальный или лучше другой?

http://savepic.ru/9244563.jpg

Лично я во всём ВАМ верю и рад -что у Вас "сходу" получился хороший патрон-но:представленный на фото п\к Шеддит Н-14ещё раз доказывает точто Вам все говорили и раньше- у Вас тупая партия !!!
Для баночных навесок нормальной острой партии нормально подойдёт п\к высотой примерно Н-21!!!
Когда купите другой Сунар-35 -возможно острой партии-то пробуйте или другой п\к или сбавляйте порох минимум на 0,02гр.
Успехов!!!

Николай мальков
Да фиг бы с ней тупая не тупая))) хлещет резко осыпь нормалёк...без всяких заморочек и камланий с комплектующими! Не хочу я вдаваться глубоко в физику процессов. Мне проще накрутить десять вариантов и отстрелять и выбрать оптимальный
Николай мальков
H-14 получается короче аммортизатор?
planja
дело то какое кто бы что не говорил... стандарт должен быть!
Например возьмем единицу, это теперь касается только тех кто заряжал единицу)
сунар 35 (1.9) навеска 35 грамм единицы!
какой там пыж подберем что бы закрывался хорошо патрон это пофиг я думаю... (не сложно)
вот если все сделать как написано на банке и стрелять получоком куча получается не очень равномерная и 70-90 см
получается что (я просто варианты пока не пробовал, лень), либо стрелять надо цилиндром, либо уменьшать навеску пороха (кто то писал) ???
GGK
Купил Сунар 35 партии 6/15К, рекомендуемая навеска 1,8/35.
Отзывы в теме почитал.
В большинстве по этой партии - отзывы положительные.
Буду пробовать.
Ещё хочу попробовать этот порох на легких навесках 25-26гр. дроби.
Порох начну вешать с 1,45 до 1,55гр.
Судить по результату планирую по перезарядке инерционки.
Патрон для тарелок нужен.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
planja
... кто бы что не говорил... стандарт должен быть! ...
Вы про "стандарт" который?
Если про конкретно для единственного-своего оружия, то сие находится охотником или стрелком ИНДИВИДУАЛЬНО ИМЕННО к ЭТОМУ ружью.
Если про ГОСТ, то тут "надписи на воде вилами".

planja
... вот если все сделать как написано на банке и стрелять получоком куча получается не очень равномерная и 70-90 см ...
На бой "именно этого ружья и именно этим патроном" стандарта не было, не есть и не будет:
- любое ружьё ИНДИВИДУАЛЬНО и определяет сей стандарт СТРЕ-ЛОК.
У ВАС он будет таким, у другого будет этаким, у 3-го - третьим. Что подтверждают и Ваши слова.
И "стандарт этого ружья" находится пристрелкой.
С уважением.

planja
[QUOTE][B]И "стандарт этого ружья" находится пристрелкой.[/B][/QUOTE]

все плохо... расстроили меня... это теперь придется с разными навесками с разных чоков стрелять... кучу бумаги, средств и времени... для каждой дроби та же процедура повторяется... ппц, целая наука блин)
будем работать... была бы дичь...

Кстати всем хорошей охоты весенней!

повторюсь... снарядил патроны сунар 35 (1.9) навеска 35 грамм единицы
результатом совсем не доволен... ружье пиетта мистраль (итальяшка бюджетная) газоотвод получок ствол 760.
переделывать не буду, в следующий раз (думал все будет четко))
куча 70-90. бой не плохой.
попробую чок и цилиндр может лучше что будет...

ruslan.amba
planja
попробую чок и цилиндр может лучше что будет...
Попробуйте снизить навеску пороха до 1.7-1.75гр.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
ruslan.amba
Попробуйте снизить навеску пороха до 1.7-1.75гр.
+100500 😛.
planja
все плохо... расстроили меня... это теперь придется с разными навесками с разных чоков стрелять... кучу бумаги, средств и времени... для каждой дроби та же процедура повторяется... ппц, целая наука блин) ...
Ну, не так всё печально.
Думаю, что расстроил Вас не я, а Ваше простое желание научиться правильному 😊. Нормальная ломка психики = пройдёт и тем более когда будет получаться.
planja
... результатом совсем не доволен... ружье пиетта мистраль (итальяшка бюджетная) газоотвод получок ствол 760. ...
1. Д канала ствола хоть по цифирькам озвучьте, а потом по номеру дроби Вашему ружью решим, хотя ...
Хотя 76 см ствол "простоволоситься" так не должен бы.
2. А нутро патрона подробней?
planja
куча 70-90. бой не плохой.
1. А что имеете в виду под боем?
Если только кучность, так это лишь боя часть = 33 % пусть и под боем понимается совокупность данных по:
- кучности в % = количество дробин в 75 см от количества дробин снаряда,
- резкости в мм = глубина пробоин в сухие сосновую или осиновую доску и добиваются максимального,
- равномерность осыпи = считать по поражённым долям 100-дольки. Чем больше поражено долей, тем равномерней осыпь, но ... Но есть "со сгущением" к центру для дальнего боя.
И все эти "нюансы", т. е. бой вцелом, зависят от сохранения после выстрела шаровитости дробин.

2. И что то не припомню, чтобы 1-ка в 12-ке давала нормальный бой, а вот ...
А вот по всей гамме Д 18,5 - 17,5 мм = от 7-ки до 2-ки и 2\0 - само то 😛. Или хотя бы 1\0.
Табличка в помощь:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...nnoy-drobi.html

planja
ппц, целая наука блин
ДА.
С уважением.

Николай мальков
Я думаю осыпь плохая потому что превышение по навеске пороха! Если у вас 1.8 по банке(а многие советуют сыпать меньше на 0.1 ) то действительно осыпь будет гуано! Если только через чок стрельнуть при условии что у вас бой со сгущением к центру...для глухарей тетеревов-отлично!!
planja
Хищник-ррр
А нутро патрона подробней?

состав блин(:
гильза вега раз стреляная со стенда обжатая
порох сунар 35 (1.9грамма) насыпано тоже 1.9
ПК главпатгон
дробь ровная из банки "1" 35 грамм
все взвешено точно закрутка звезда

попробую убавить на 0.1 порох и попробую с чока

Хищник-ррр
А что имеете в виду под боем?

для меня бой, размер кучи и ее равномерность это три разные вещи)))
которые было бы не плохо довести до ума

а бой для меня это всегда глубина дырки в доске сосновой)
вот бой хороший, 3-4 диаметра, а дюймовку местами на вылет даже, правда "00"

Хищник-ррр
И что то не припомню, чтобы 1-ка в 12-ке давала нормальный бой

я решил единицу , потому что разные были все советы "матерых"...
кто говорил 2ка-3ка другие "0","00"
что бы не разрываться выбрал середину, хотя совершенно не уверен что я прав)

поеду и все попробую! навеску пороха и разные чоки.
номер дроби в этом сезоне менять не буду, т.к. купил уже...

спасибо

planja
Хищник-ррр
Табличка в помощь:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...nnoy-drobi.html

еще раз спасибо !
единица короче "ниочем"... )))

Doomych
гильза вега раз стреляная со стенда обжатая
порох сунар 35 (1.9грамма) насыпано тоже 1.9
ПК главпатгон
дробь ровная из банки "1" 35 грамм
все взвешено точно закрутка звезда

попробую убавить на 0.1 порох и попробую с чока

доброго всем здравия 😊
усё-таки 1.9гр Сунара в некоторых случаях может оказаться много даже для ЗАКРУТКИ... я умудрился в этом сезоне зайцОв охотить при навеске 1.85-1.9гр под закрутку, при рекомендуемых по банке 2.0х35... и это дело происходило зимой при минусах (не очень больших, но всё же)... при плотной сборке патрона и жёстких комплектующих можно было бы начинать пристрелку с 1.65гр Сунара под 35гр дроби для ЗВЕЗДЫ (для ПК, вроде рекомендуют уважаемые гуры с 1.7гр начинать, но что-то подозрительно я относюсь в ПК), и увеличивать по 0.05гр для выбора лучшего варианта... и да, единица - не лучший выбор для 12-го калибра, больше негатива и расстройства с ней, чем пользы 😞
С Уважением 😊

planja
Я же зарядил пачку))) стал пробовать, сунар 35 1.9 на 35 единицы
Вкрутил чок и куча меня устроила...
Но появилось несколько дробин (где то пять нашёл) которые были мятые и едва едва в доске. Остальные норм (2-3 диаметра)
Размер кучи не больше 80 см дистанция 35-37м
Пойду на открытие с ними... Взял путёвку сегодня на поле кукурузное)

Но на следующий год, по вашему совету, заряжу "2" и "00"


planja
Сокол 2.3 как на банке ПК дробь "0" получок 35м
planja
Ну и вариант убавил до 1.8 сунара от написанного 1.9 35 гр "1" получок .
Что то тоже не очень ... А так чок решает)
Думал раньше что чок только для мелкой дроби...

Но с единицей больше не свяжусь)

Спасибо вам!...
MED969
ПК Главпатрон далеко не лучший пк! На будущее, обзаведитесь ПК Феттер, они лучше чем ГП! И эластичнее, и плотнее прилегают, и лучше амортизатор. Сам пластик гораздо лучше, как мне кажется.
Ну и о Рязанских комплектующих не забывайте.
Осыпи у вас неважнецкие.
охота - 88
MED969
ПК Главпатрон далеко не лучший пк!
Но от чего же п/к ГП кроме Н19 показывают наилучшие показатели по равномерности и кучности в сравнении с другими фирмами.
MED969
И эластичнее, и плотнее прилегают
Этот факт не важен, важен результат. 😛
MED969
Осыпи у вас неважнецкие.
А кто знает какой п/к ГП был в этом патроне, может амортизатор был пережат в ноль.
MED969
Ну и о Рязанских комплектующих не забывайте.
Покажите результаты на этих комплектующих. Все хвалят, но что то я не видел супер равномерной и кучной осыпи.
fedot900
стрелял на рязанских комплектующий + двп пыж ,дробь 1,расстояние 35 метров,лист А4 полностью покрыт дробью, ПК феттре и азот очень мало попаданий,сунар 1.8-35,сыпал 1.6 на 35,иж 27, выстрел комфортный.
ruslan.amba
monah22
Подскажите кто знает, рабочий был порох?
Я таким в середине 90-х стрелял. Рекомендация для 12-го была 1.85/35. Очень понравился. Сгорал чисто, дичь падала. Использовал в 16-м и 12-м калибрах. Для 16-го кажется 1.51/30 была рекомендованная навеска. В инструкции сборка патрона указывалась с завальцовкой. Инструкция по навескам была в банке.
Нашел ярлык от 300гр банки тех лет:

Byxou Ded
ruslan.amba
Я таким в середине 90-х стрелял. Рекомендация для 12-го была 1.85/35.
У меня пара банок такого ушло,внутри бумажки с навеской на 12к 1.9г,банки из под какого-то воздухоочистителя))Порошок хороший был,но народец у нас его поначалу Соколовской меркой сыпал,да с запасом,пару ружей разорвало.
planja
высчитал сегодня стоимость спортивного самокрута 28 гр на сунаре, 9,5 руб
с учетом бу гильзы
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
monah22
... Подскажите кто знает, рабочий был порох? ...
Рабочий. И даже весьма. Для 12-ки более 1,7-1,72 г и не сыпал. "МЦ 21-12" перезаряжалась и от такой дозы 😛.
Мдааа, "эта граната была той ещё системы".
А как интересна была его работа в ИЖ-43 12х70 да с КС = 18,2 мм = вот точно "МММММ" 😊.
С уважением.
Pulver
банки из под какого-то воздухоочистителя))
Антистатика https://guns.allzip.org/topic/11/532981.html
big62
planja
высчитал сегодня стоимость спортивного самокрута 28 гр на сунаре, 9,5 руб
с учетом бу гильзы

Ценники задраны похоже в магазине.
Почём там спортинг?
Дроби сколько в патроне считали?

охота - 88
big62
Дроби сколько в патроне считали?



big62
спортивного самокрута 28 гр
охота - 88
planja
высчитал сегодня стоимость спортивного самокрута
Ради любопытства посчитал стоимость патрона спортинг в своем городе.
1.СХ-2000 = 2.00руб.
2.П/к Феттер Н24 = 1.00руб(при условии закупа оптом с завода).
3.Дробь 7.5 (Бийск) 28гр * 0.2руб/г= 5.6руб( покупка дроби с завода оптом)
4.Порох сунар-35(400руб банка в омске) 1.6гр*1.6 руб/г=2.56руб
Итого:11.16руб

На ирбис-24 , цена патрона дешевле на 30 копеек.

П.С. В настоящее время спортивные патроны легче покупать оптом с завода, чем снаряжать самому, так как экономия минимальная, а возни и времени уходит до черта.

big62
капсюль - 1.6
порох 1,7гр. - 2.38
п/к - 0.95
дробь 28гр. (210р./кг.) - 5.88

поболе уже получается - 10,81, дробь пипец дорогая

охота - 88
big62
дробь пипец дорогая
Вот именно , что производители дроби задрали цену выше некуда, но судя по стоимости заводских патронов + конъюнктура падения цен на мировом рынке в сравнении с 2015годом, говорит о том что дробь не должна была так дорожать.
охота - 88
maratik
Где сх-2000 купить за 1.6 ?
И как вы умудрились процитировать то чего я не писал?
maratik
охота - 88
И как вы умудрились процитировать
Александр .извините я тут не причем )) Поправлю .
big62
капсюль - 1.6
Подскажите где купить по такой цене ?
big62
п/к - 0.95
Плюс стоимость доставки . Давят нас . С ув.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
planja
высчитал сегодня стоимость спортивного самокрута 28 гр на сунаре, 9,5 руб
с учетом бу гильзы
С б\у ПЭГ в 20-ке:
- "С-35" = 1,18 г (250 г успел за 250 ря.) = 1,18 ря.;
- "Ж-Н" = 0,9 ря. - х. з. ещё шт. 700 осталось;
- ПЭО = 0,3 ря. - режу из биоров "ПОЗИС" и за 0,6 ря. покупал. Получаются 2 ПЭО;
- береста даром - под ногами = собирай, суши, не ленись, применяй;
- картонка для стоканчика или крестика под дробь даром = этой 0,3 мм упаковок картонки вокруг навалом, не ленись собирай и режь сколько и куда надо;
- дробь 21 г (1 кг = успел за 90 ря.) = 1,89 ря.;
- ПЭ заглушка - остатки с середины 1990-ых прошлого века и вроде покупал за 50 ря. 1000 шт. = 0,05 ря. и ...
И того:
1,18 + 0,9 + 0,3 + 1,89 + 0,05 = 4,32 рябых за 1 патрон.
С "КВ-209" на 0,7 ря. дороже и будет = 5,02 ря.
С "ЦБН-О" в ЛГ будет дороже на 0,1 ря. = 4,42 ря.: КВ за 1 ря. покупал.
С уважением.
white
maratik
Подскажите где купить по такой цене ?
Кв-209 по 1,7р в барахолке есть. СХ2000по 2р
big62
охота - 88
Вот именно , что производители дроби задрали цену выше некуда, но судя по стоимости заводских патронов + конъюнктура падения цен на мировом рынке в сравнении с 2015годом, говорит о том что дробь не должна была так дорожать.
Спрашивал я их тут на ганзе, говорят сырьё подорожало 120- 150р./кг.

Свинца то оказывается нет в нашей стране, поэтому был бакс 32р. - дробь была 90р., стал бакс 64р. - дробь стала 180р., ну и плюс платоны, бензин и т.п.

Что вы хотели, импортозамещение полным ходом идёт.

Хищник-ррр
maratik
Подскажите где купить по такой цене ?
Сюда постучитесь:
https://guns.allzip.org/topic/329/1310996.html .Что скажут, можно послушать.
Или сюда:
https://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html , но подорожало вроде.
С уважением.
maratik
Хищник-ррр
Хищник-ррр
Я про то ,что СХ=2000 за 1.6 не купить и ПК за 95 коп . никак не получится .Я то запасов сделал, много лет назад но самоснаряжение с каждым годом становится невыгодным для охотников . С ув.
big62
maratik
СХ=2000 за 1.6 не купить и ПК за 95 коп . никак не получится

СХ не обязательно, нашего КВ-209 по 1,6р. за глаза, ПК за 95коп. это пока реально.
http://fettershop.ru/index.php...ategory&path=17

maratik
big62
ПК за 95коп. это пока реально.
Вы доставку во внимание не берете . КВ-209 все таки уступает по стабильности СХ-2000 . Согласен ,его хватит за глаза . Я покупал его еще по 1.45 . Как не говори ,дорого становится крутить патроны . С ув.
big62
maratik
Вы доставку во внимание не берете . КВ-209 все таки уступает по стабильности СХ-2000 . Согласен ,его хватит за глаза . Я покупал его еще по 1.45 . Как не говори ,дорого становится крутить патроны . С ув.
Доставка разная бывает, можно и по пути заехать.
Я когда считаю стоимость патрона, то смотрю реальные цены в Климовске, там же смотрю и цены на патроны, доставка патронов будет даже дороже чем комплектухи.

Патроны дорого крутить из-за дроби, но и патронные заводы не сами свинец добывают.
А вот пули из пулелейки и грузиков вообще халява получаются, так дальше дело пойдёт - буду и дробь лить.

maratik
big62
буду и дробь лить.



Так давно этим занимаюсь но иногда думаю ,что проще ее купить . Очень геморойное занятие . С ув.
big62
maratik
Так давно этим занимаюсь но иногда думаю ,что проще ее купить . Очень геморойное занятие . С ув.
Лил в детстве (90-е годы), представляю процесс, поэтому пока покупаю.
С уважением.
maratik
monah22
порох рабочий
Сунаров нерабочих не встречал . К каждой партии нужен свой подход . Хорошие пороха . Да и других нет ((( С ув.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
maratik
Сунаров нерабочих не встречал .
++++++++ ... ну ооочень много.
С уважением.
ivana
Приветствую. Стрелял на открытии Сунар35 1,6 на 32г пятерки (1,8х35), коплектуха Рязань, на улице +15, появилась отдача приличная и поддувает капсуль, до этого отстреливал этот патрон было все гуд, но было холодней-1.
Стоит нет снижать навеску пороха до 1,5...1.55г при плюсовой погоде.
saper87
ivana
Приветствую. Стрелял на открытии Сунар35 1,6 на 32г пятерки (1,8х35), коплектуха Рязань, на улице +15, появилась отдача приличная и поддувает капсуль, до этого отстреливал этот патрон было все гуд, но было холодней-1.
Стоит нет снижать навеску пороха до 1,5...1.55г при плюсовой погоде.

Снижай смело.Я на весеннюю 1.55 на 32г,пк азот н-19 собирал все гуд,ствол чист,резкость 2-3 диам.На Рязани можно и до 1.5.
Партия у меня такая же (1.8*35)

gehsa81
На Рязани можно и до 1.5.
Партия у меня такая же (1.8*35)
Доброго дня! У меня с такой же рекомендацией (1,8х35), а можно номер вашей партии? Перед весенней, отстреливал партию 8/15к рекомендация выше, на рязанской комплектухе, понравилось 1,7 х 32, а вот на открытии весенней было потеплее на 8-10 *С и с этой навеской пороха, в плечо ощутимо било, по бумаге тоже разбросало посильней. Теперь, на осень, когда +25+30 *С, призадумался какую навеску зарядить под 32 гр. дроби. порох новый, для меня.
saper87
gehsa81
Доброго дня! У меня с такой же рекомендацией (1,8х35), а можно номер вашей партии? .

Партия 4/15К.Лучше конечно снизить навеску пороха

gehsa81
Партия 4/15К.Лучше конечно снизить навеску пороха
Спасибо, за ответ. Буду пробовать, летом в жару, отстреливать от 1,5. Посмотрю, что получится.
ружо
1.65/32 снаряжаю резав контейнер и вставляя пробковые пыжики вместо амортизирующие ножек,выстрел очень хороший,ствол чистый,подутия нет на гильзе.
ivana
Попробовал сегодня 1,5г партия у меня 6/15, кв209, гильза бу, 1,5 порошка, РО, 10мм пробки, стаканчик Рязань,32 г. семерки Бийской, звезда на ЛИ, подкрутка, осыпь хорошая, резкость немогу сказать, но бутылку на 35м колет, отдача мягонькая, этим патроном друг свалил сегодня вальдшнепа 42 шага с 27 ижа.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
gehsa81
... летом в жару, отстреливать от 1,5. ...
Разве что для стенда!!!
Для охоты отсоветовал бы.
Кстати, а ружьё какое?
С уважением.
xant-1966
Разве что для стенда!!!
Для охоты отсоветовал бы.
Ну да..."принять" с сотню, другую тарелок на плечо, и с десяток выстрелов на охоте. Разница большая. Только на охоте интенсивнось стрельбы может и не такая как на стенде, да и адреналину поболе. Как раз наоборот надо,.для охоты пойдёт, для стенда нафик. 😊
gehsa81
Для охоты отсоветовал бы.
Кстати, а ружьё какое?
ТОЗ-34, так я не снаряжать, для охоты, а тестировать от 1,5, а там посмотрим.
saper87
gehsa81
ТОЗ-34, так я не снаряжать, для охоты, а тестировать от 1,5, а там посмотрим.

Смело пробуйте от 1.5 и выше плюс по 0.05г , а там осыпь,равномерность и резкость сами подскажут что лучше 😛

Хищник-ррр
saper87
Смело пробуйте от 1.5 и выше плюс по 0.05г
По 0,05 г "С-35" не посоветую, а вот по 0,02-0,03 само ТО 😛. Всё таки это не "Сокол". Да к тому же "шажок" зависит и от КВ.
С уважением.
gehsa81
В следующий отстрел, по 0,02 прибавлять буду, тоже заметил, что по 0,05 для сунара ощутимая прибавка. Капсюль, есть возможность применить: КВ-209, CX-1000, CX2000.
saper87
gehsa81
В следующий отстрел, по 0,02 прибавлять буду, тоже заметил, что по 0,05 для сунара ощутимая прибавка. Капсюль, есть возможность применить: КВ-209, CX-1000, CX2000.

Ждем результатов отстрела! 😊

str58
Очень интересная тема и тонет...
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
gehsa81
Капсюль, есть возможность применить: КВ-209, CX-1000, CX2000.
Не с целью назидания, а разумения и практикидля:
- пробуйте все и порохом разной дозы.
str58
Очень интересная тема и тонет...
Не сезон.
С уважением.
BeS_F
Может кому интересно будет.



Проводил отстрел самокрута и заводских патронов при отрицательной температуре. В поле "разница" видно насколько проседает порох в мороз.
Навески все баночные. Рецепт снаряжения в нижней табличке.

Порох в заводских патронах:
СКМ Элит №2 - написано "импорт" и все.
ГП-7 - G3000
ГП-5 - G3000
ГП-1 - G3000
ГП-0 - МВХ36
Феттер - 0000 - А1
Феттер - 00 - С4/2

MED969
Для наглядности Сокола не хватает.
Хищник-ррр
BeS_F
Может кому интересно будет.
Я под ? 2, после Вас т. е.
С уважением.
Ded Moroz
BeS_F
Может кому интересно будет.


Проводил отстрел самокрута и заводских патронов при отрицательной температуре. В поле "разница" видно насколько проседает порох в мороз.
Навески все баночные. Рецепт снаряжения в нижней табличке.

Порох в заводских патронах:
СКМ Элит ?2 - написано "импорт" и все.
ГП-7 - G3000
ГП-5 - G3000
ГП-1 - G3000
ГП-0 - МВХ36
Феттер - 0000 - А1
Феттер - 00 - С4/2

Еще все это проделать на рязанских комплектующих- с разным набором
....Можно бы полнее анализировать.
plaaner
Всем здравия. Для полноты картины кроме сокола добавить бы еще тамбовские пороха( сунар и салют-4)
РВВ1981
Сунар 35 показал отличный результат. Думаю на Рязанской комплектухе результат будет еще лучше. Азот Н19 далеко не самый лучший пыж контейнер (имхо).
Ded Moroz
Форумчане! В магазине есть "Сунар-35" (Казань), партия 6/15К с рекомендацией 1.8*35 по цене 450 рублей ...Какова партия? Стоит брать?
ivana
Ded Moroz
Форумчане! В магазине есть "Сунар-35" (Казань), партия 6/15К с рекомендацией 1.8*35 по цене 450 рублей ...Какова партия? Стоит брать?

В Перми 350р. стоит, мне понравилась эта партия, в заначке 15 банок сейчас.

BeS_F
Ребята, в нашей деревне нифига не достать.
Экспериментирую с тем, что есть.

Очередной отстрел.

Мишени подготовлю чуть позже. Надо все посчитать и систематизировать.
Но ясно одно, навески пороха на Сунаре-35 и Ирбис-35 необходимо снижать. Хотя у Ирбис-35 и так взял меньше на 0,1 от рекомендуемой, но скорости все равно высокие.

StandAlone007
BeS_F
Но ясно одно, навески пороха на Сунаре-35 и Ирбис-35 необходимо снижать. Хотя у Ирбис-35 и так взял меньше на 0,1 от рекомендуемой, но скорости все равно высокие.

Надеюсь отстрелы ведутся из прочного оружия класса магнум?

Не просто необходимо снижать, а прямо-таки обязательно. Судя по всему, давления зашкалили за 900 атм.
см. здесь.
https://guns.allzip.org/topic/11/205871.html

Там другая партия с другими навесками, но по скорости можно косвенно и грубо предположить давление.
Опять же если вспомнить данные с сайта КГПЗ, которые оттуда таинственным образом потом исчезли, то для таких навесок и под звезду примерно такие давления и фиксировались.
Но что написано пером, то не вырубишь топором!
Надо все-таки дойти до Ленинки и отсканировать ОиОХ за 1997 и 2007 годы.

И основная проблема с давлением даже не прочность оружия.
Если это не какая-нибудь курковая горизонталка 19 века из дамасской стали, а что-то кондовое мэйд ин юсср из 50А, то запас по прочности имеется.
Основная проблема - с качеством выстрела. Такие давления развивают такую силу, действующую на снаряд, соответственно вызывают такие перегрузки на дробь, что мишени наверняка представляют собой печальное зрелище.
Угадал?


BeS_F
StandAlone007

Надеюсь отстрелы ведутся из прочного оружия класса магнум?

Не просто необходимо снижать, а прямо-таки обязательно. Судя по всему, давления зашкалили за 900 атм.
см. здесь.
https://guns.allzip.org/topic/11/205871.html

Там другая партия с другими навесками, но по скорости можно косвенно и грубо предположить давление.
Опять же если вспомнить данные с сайта КГПЗ, которые оттуда таинственным образом потом исчезли, то для таких навесок и под звезду примерно такие давления и фиксировались.
Но что написано пером, то не вырубишь топором!
Надо все-таки дойти до Ленинки и отсканировать ОиОХ за 1997 и 2007 годы.

И основная проблема с давлением даже не прочность оружия.
Если это не какая-нибудь курковая горизонталка 19 века из дамасской стали, а что-то кондовое мэйд ин юсср из 50А, то запас по прочности имеется.
Основная проблема - с качеством выстрела. Такие давления развивают такую силу, действующую на снаряд, соответственно вызывают такие перегрузки на дробь, что мишени наверняка представляют собой печальное зрелище.
Угадал?

Оружие магнум. С гильзами все нормально. Капсюль и юбку не дует.
Мишени не такие уж и плохие. Пока не анализировал. Чуть позже ими займусь. Но пустых мест на них нет. Т.е. поражение дичи будет.

kdw903252
Капсюль и юбку не дует.
[/B]
КВ и юбку гильзы не дует и при 1500бар, это не показатель. Капсюль и юбку не дует.
[B]
КВ и юбку гильзы не дует и при 1500бар, это не показатель. На навеске 1,8гр. (при рекомендации на банке 1,9гр.) V0 должно быть меньше 400м/с. (V0=395м/с; Р=650-660бар).
GGK
Не просто необходимо снижать, а прямо-таки обязательно. Судя по всему, давления зашкалили за 900 атм.

На сколько видно по таблице, навеска в испытуемых патронах применялась согласно рекомендуемой производителем пороха. А в случае с Ирбисом 35М даже ниже на 0,1гр.
На упаковке пороха ни где не сказано - "применение только в патроннике магнум" или что-то вреде этого.

Навеска является максимальной для стандартных ружей, вот и все.

Однако, мне думается, необходимо учитывать применяемый п/к и плотность сжатия пороха.

kdw903252
При скоростях V0=420м/с и более, на Ирбисе-35, давление в патроннике должно быть более 900бар. В норме (до 740бар) давление при таких скоростях и массе дроби 35гр., может быть только в одном случае: порох варили из "нитропортянок" и он очень тупой. Но навеска 1,8гр. и скорости более 420м/с как то плохо увязываются с тупым порохом.
StandAlone007
BeS_F

Оружие магнум. С гильзами все нормально. Капсюль и юбку не дует.

И не будет. Целый капсюль говорит только о том, что нет зазора между срезом казенника и лбом колодки.
Целая юбка- о том, что патронник выполнен в допуске и не потерял еще геометрию. К тому же 900 атм не такое уж зверское давление, многие готовые полумагнум дают побольше.
Есть такие СКМ 100 метров, заявлено 1050 атм.
Отдача как у обычного, гильза и капсюль в идеале.

StandAlone007
GGK

На сколько видно по таблице, навеска в испытуемых патронах применялась согласно рекомендуемой производителем пороха. А в случае с Ирбисом 35М даже ниже на 0,1гр.
На упаковке пороха ни где не сказано - "применение только в патроннике магнум" или что-то вреде этого.

Извините, прокомментировать это я пока могу только так

Производитель раньше сдуру уже показывал таблицы, какая там связь давления от навески пороха, дроби и типа закрытия гильзы==расстояния амортизации.
Но сейчас он их мудро припрятал. Как раз для того, чтобы "На упаковке пороха ни где не сказано - "применение только в патроннике магнум" или что-то вреде этого".
При сборке патронов в гильзе 12\70 с крупной дробью и звездой "по банке" давление при +20 превышает предел для немагнум что на Соколе, что на Сунаре.

ad1964
BeS_F
Оружие магнум. С гильзами все нормально. Капсюль и юбку не дует
Судя по отстрелу пятерки Главпатрона у вас хрон скорости завышает. Наврятли бы производитель допустил повышенное давление.
BeS_F
ПК в отстреле специально использовал разные по высоте, чтобы посмотреть, как порох реагирует на плотность сборки.
Как видно из таблицы, никак. Хотя ПК Азот Н19 поджал амортизатор (внутреннее кольцо) почти на половину, а Феттер Н17 сжался совсем чуть-чуть.
BeS_F
ad1964
Судя по отстрелу пятерки Главпатрона у вас хрон скорости завышает. Наврятли бы производитель допустил повышенное давление.

Ничего подобного.
Хронограф проверялся нарезными патронами разного калибра.
Скорости соответствуют указанны на пачках.

Так же, информация соответствует таковой, указанной на сайте производителя. Я стреляю так же с 1 метра от дульного среза.

http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=2

ad1964
BeS_F
Ничего подобного.
Хронограф проверялся нарезными патронами разного калибра
Тогда снимаю замечание. Сразу не обратил внимание на вес снаряда 32 грамма.
StandAlone007
BeS_F
ПК в отстреле специально использовал разные по высоте, чтобы посмотреть, как порох реагирует на плотность сборки.
Как видно из таблицы, никак. Хотя ПК Азот Н19 поджал амортизатор (внутреннее кольцо) почти на половину, а Феттер Н17 сжался совсем чуть-чуть.


А тут не "плотность сборки" влияет. а расстояние в миллиметрах от обтюратора до донца контейнера.

Вот есть отличная статья, но в переводе найти не могу.
Самому перевести чтоле...
http://www.armbrust.acf2.org/primersubs.htm


The test reload was assembled like this:
Shell: Winchester 12 GA 2-3/4' AA CF
Primer: Winchester 209 Primer
Power: 20.0 Grains of Hodgdon Clays
Wad: Winchester WAA12L
Shot: 7/8 oz of Lead Shot

The resulting ballistic data was as follows:
Crimp Depth Velocity (fps) Pressure
0.030" 1,308 f/s 9,300 PSI
0.050" 1,329 f/s 10,500 PSI
0.070" 1,351 f/s 11,900 PSI
0.090" 1,363 f/s 13,100 PSI

Глубина звезды изменилась на 0.06 дюйма *25.4= 1.5 мм, т.е. патрон стал короче на 1.5 мм.
Скорость подросла на 55 ft*0.3= 16.5 м\с
А давление изменилось на 3800 psi * 0.0689 = 261.82 атм.

От так от. Подложил самокрутчег монетку на своем Ли, штобы звезда на тарелочнобойных с каким-нибудь ТП-3 получалась красивее, и нна ему +260 атм, как с куста.
ДВЕСТИ ШЕСТЬДЕСЯТ АТМОСФЕР!!!

И это при навеске 24.5 грамма! Была бы навеска больше, все менялось бы еще стремительней.
Есть же некоторые уникумы, которые кладут 40 грамм дроби на 2.4 сокола...
Им ОЧЕНЬ везет, что в российской оружейной промышленности используют качественную сталь.

StandAlone007
ad1964
Судя по отстрелу пятерки Главпатрона у вас хрон скорости завышает. Наврятли бы производитель допустил повышенное давление.

Судя по теме "Данные с балствола ГП", нигде ничего не завышается.
Импортные пороха, применяемые ГП, позволяют добиться высоких скоростей при относительно невысоком давлении(=и, соответственно, позволяют применить дробь помягче).

BeS_F
StandAlone007

Судя по теме "Данные с балствола ГП", нигде ничего не повышается.
Импортные пороха, применяемые ГП, позволяют добиться высоких скоростей при относительно невысоком давлении(=и, соответственно, позволяют применить дробь помягче).

Я ГПшным патроном стрельнул по бумаге и сильно расстроился 😞
Моему самокруту до заводских как... ну сам понимаете. Правда у меня там и дробь двух сортов вперемешку. Вероятнее всего и это сказывается...
Сейчас мишени обведу и выложу.

StandAlone007
BeS_F

Я ГПшным патроном стрельнул по бумаге и сильно расстроился
Моему самокруту до заводских как... ну сам понимаете

Хехе. А не надо расстраиваться.
Надо просто термообработать дробь, уменьшить навеску снаряда до 32 гр, и перейти на Сокол.
И тогда при начальных 420-450 центр осыпи на 35м будет укладываться в круг полметра.

А если еще сделать тест на влагостойкость, неделю в тепле и закрытой таре рядом с водой....
То появится очень много мыслей на тему применимости готовых патронов, собранных на ПК, на реальной охоте. Или помечать, сколько тот или иной патрон носится в патронташе, и расстреливать каждый месяц старые


BeS_F
Вероятнее всего и это сказывается...
Сейчас мишени обведу и выложу.

Сказывается просто твердость дроби. F=P*S=m*a, где P - давление, S - площадь сечения гильзы, a - ускорение, она же перегрузка.
Вроде бы получается, что a= P*S/m, т.е. увеличиваем массу, уменьшается перегрузка.
Но дьявол кроется в мелочах. P и m связаны. Увеличивается m, увеличивается и P, причем нелинейно.
У главпатронов осыпь на бумаге лучше потому, что P значительно, атмосфер так на триста, ниже. Благодаря импортным порохам.
https://guns.allzip.org/topic/11/1388531.html

Но с твердой дробью результаты будут не хуже и без всякого импорта. Твердая дробь простит некоторое превышение давления ради скорости.

Мишени, кстати, отличные получаются из рулонного упаковочного картона, 1.05 шириной, в любом Петровиче или хозмаге такой есть.
На большой мишени все видно намного нагляднее.

ruslan.amba
StandAlone007
Импортные пороха, применяемые ГП, позволяют добиться высоких скоростей при относительно невысоком давлении(=и, соответственно, позволяют применить дробь помягче).
По личному опыту при применении навесок, как на сайте ГП, только патрон "Высокая скорость" соответствует параметрам по скорости, указанным на сайте ГП. На остальных патронах V0 на сайте завышена. Чудес не бывает и как правило высокая скорость не бывает без высокого давления, если используется порох одной весовой категории со снарядом дроби. Это касается хоть импортного пороха, хоть отечественного.
kdw903252
Чудес не бывает и как правило высокая скорость не бывает без высокого давления,
[B][/B]
Руслан, я только что показывал формуляры ГП при V0=420м/с, и мишени Бенелли и МЦ21-12 при стрельбе такими патронами. Чудес не бывает. А дробь штампованная у ГП мягче, так как дешевле и штампы гробить не хотят. Надо прежде чем делать определенные умозаключения, хотя бы понимать о чем ты говоришь, в плане свойств порохов и качества дроби. Ну и про ГОСТ 50530 не забывать, его для заводских людей никто не отменял. А то как ружье рвет и пальцы отрывает, сразу бежим в суд, а если заяц в -30С убежал, то патрон виноват. Пусть уж лучше заяц бежит, хрен с ним, по большому счету. Ну, а если сам себе отпанахаешь что то, то все знания чего то должны стоить, зато свой опыт.
ruslan.amba
kdw903252

Руслан, я только что показывал формуляры ГП при V0=420м/с, и мишени Бенелли и МЦ21-12 при стрельбе такими патронами.


Дмитрий, к сожалению я не застал формуляров и мишеней.
V0, как правило, от 415м/с и выше никогда не бывает при нормальном давлении. Хорошо, если на пределе для 12/70, но обычно давление "зашкаливает". Это видно в данных с балствола. Я часто анализирую данные по V0 с привязкой к давлению.
Денс75
Уважаемые гуру! Подскажите, плз, имеет ли право на жизнь такая сборка патрона 12 к.: гильза папка, Жевело, С-35 (рек. 1,8 /35)-1,75г., КП, Диана 16, дробь 5 - 32 г., КП, закрутка. Оружие Рем. 870 , дл. ствола 710. За счет Дианы давление не выпрыгнет ? Заранее спасибо!
Fabarmoman
Выпрыгнуть особо ничего не должно , но самое слабое место -папка насколько она у вас качественна непонятно ,если плохая то и при нормальном давлении может оборвать и затянуть в ствол ,а в помпе можно запросто не заметить и при последующем выстреле КАБУМ. Так что повнимательней и извините ,но я не ГУРУ .
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Fabarmoman
но я не ГУРУ .
Я тоже, но своё скажу.
И ...

Денс75
Подскажите
Папка может лопнуть-треснуть и вдоль, но это зависит от допуска в "частях" мм для Д патронника.
Удачи.
С уважением.

Денс75
Папка старенькая 😞( Вот и переживаю.
Денс75
Хищник-ррр
зависит от допуска в "частях" мм для Д патронника.
При снаряжении на G-3000 по рекомендации ничего не рвало. У 870-х, на сколько знаю, патронник достаточно строгий.
Но за предупреждения спасибо !
Хищник-ррр
Денс75
за предупреждения спасибо !
Всегда пожалуйста.
Обращайтесь.
С уважением.
ruslan.amba
Денс75
За счет Дианы давление не выпрыгнет ?
Вряд ли. Картонная прокладка даст прорыв и давление будет ниже, чем если бы стоял обтюратор. Тем более у Вас патрон завальцован. В импортных таблицах на пыжах Диана наоборот рекомендуют в среднем на 0.1гр пороха добавлять и рекомендации скорее всего даны для КП, но при "звезде". Так что превышения не будет. Единственная проблема, на которую Вам указали, это прочность папковой гильзы.
Денс75
Руслан, спасибо огромное! С самого начала практики самокрута стараюсь внимательно прислушиваться и присматриваться к Вашим советам и трудам и более-менее, к каким-то вменяемым результатам прихожу. Вот и с Сунаром, думаю, подружусь.
ruslan.amba
Денс75
Руслан, спасибо огромное! С самого начала практики самокрута стараюсь внимательно прислушиваться и присматриваться к Вашим советам и трудам и более-менее, к каким-то вменяемым результатам прихожу. Вот и с Сунаром, думаю, подружусь.
Денис, на здоровье! И Вам спасибо за внимание и добрые слова!
Подружитесь. Тем более партии с рекомендацией 1.8/35 хорошие по личному опыту и отзывам. Если нужно будет на "Диане" и КП снарядить по максимуму на крупной дроби, то смело снаряжайте 1.8/35 под завальцовку. Конечно применять не в +30, ибо нет смысла в крупной дроби по жаре, а вот по морозу до -10 вполне. А вообще посоветовал бы применять обтюраторы на порох. На КП потери значительные идут, тем более если КП применяется со "звездой". На низких пыжах и КП прорыв газов существенный. С обтюратором и навеска пороха может быть на 0.1гр снижена без потери скорости. Кроме этого меньше разброс по скорости в серии патронов.
Денс75
Доброго всем дня! А я правильно рассуждаю, что если пороха насыпать по рекомендации на банке, а дроби убавить (в моем случае зарядив 1,8/32), подперев при этом его обтюратором и Дианой, то получится своего рода высокоскоростной (при условии достаточно твердой дроби) патрон?
ruslan.amba
Денс75
А я правильно рассуждаю, что если пороха насыпать по рекомендации на банке, а дроби убавить (в моем случае зарядив 1,8/32), подперев при этом его обтюратором и Дианой, то получится своего рода высокоскоростной (при условии достаточно твердой дроби) патрон?
Правильно. Но при этом осыпь станет шире, при более высокой скорости. Как правило, такие патроны снаряжаются для стрельбы до 25-30 метров. Навеску мелкой дроби лучше взять 28-30гр. Патрон закрывать "звездой". Стрельбой по мишени определить максимальную дистанцию применения, в пределах указанной выше, на которой осыпь без окон.

P.S. Для повышения скорости можно придерживаться такого подхода. На уменьшенные 2гр дроби добавлять примерно 0.1гр пороха. "Играть" в пределах -4гр дроби, +0.2гр пороха. Например. Известно, что 1.7/32 дает V0 405м/с. Делаем 1.8/30 и получаем более высокую скорость при примерно таком же давлении.

Денс75
ruslan.amba
такие патроны снаряжаются для стрельбы до 25-30 метров.
Руслан , спасибо еще раз! Я в-принципе, по птичкам дальше стараюсь и не стрелять, поэтому, будем вооружаться бумагой и подбирать неспешно свой патрон по перу. Да и тяжелыми зарядами уже как то переболел, баловство это. За исключением гусиного патрона.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Охотсезон на носу - тему приподниму. Для сунарщиков. Вдруг пригодится 😊.
Не все же иномарками стреляют.
С уважением.
Serёga457
Здравствуйте, подскажите имеется Сунар 35 партия 4/15к навеска на банке 1,8.Пыж-контейнер ГЛАВПАТРОН H24 БИО, дробь ?5,звезда.Насколько нужно уменьшить навеску пороха под 32 грамма дроби ?5?? Ружье мр27ем гильза стреленная 12/70
fedot900
Я суплю 1,6 на комплектующих от Игоря Рязань,резкость и кучность отличная, партия 4/15 и 6/15.
saper87
Пробуйте 1.6-1.65 г под звезду,не больше!
Serёga457
Спасибо, попробую.
карнотавр
На пульку 30-32 грамма сколько его сыпят?
Euka
Добрый день.
Может кто на этой партии (1,8/35) снаряжал дробь 28 грамм, какую навеску рекомендуете.
П/к Н24, звезда, дробь 5.

------------------
-- дегустирую виски, дорого -;BR;-

saper87
Euka
Добрый день.
Может кто на этой партии (1,8/35) снаряжал дробь 28 грамм, какую навеску рекомендуете.
П/к Н24, звезда, дробь 5.


Попробовать от 1.65-1.7 г смотрите по резкости и осыпи

ruslan.amba
saper87
Попробовать от 1.65-1.7 г смотрите по резкости и осыпи
1.6гр вполне достаточно. V0 около 400м/с.
Zagria
ruslan.amba
1.6гр вполне достаточно. V0 около 400м/с.

Руслан, смотря что на рекомендованно 😛 я , не посмотрел что на банке написано 1,8х35 " гильза полиэтиленовая" и "полиэтиленовый пыж-контейнер" , и зарядил по три патрона 1,65х32 в четырёх вариантах на п/к ГП Н-21 , чеддит Н-20, азот Н-22, и Гауланди Н-22 для тестового отстрела на кучность и равномерность 😞 приехал стреляю , а скорость не выше 373 м/с 😞
Кстати , 1,7х36 тоже показал среднюю ~370 м/с ...
Зарядил по банке , т.е 1,8х35 и 1,7х32 - 407 и 401 соответственно
]

saper87
[QUOTE]Изначально написано ruslan.amba:

1.6гр вполне достаточно. V0 около 400м/с.
[/QUOT]

Дробь 7 навеска 1.64*28. с 20 метров 7 попаданий по куропатке из них 4 внутри.
Вопрос,что с резкостью?

ружо
Zagria

Руслан, смотря что на рекомендованно 😛 я , не посмотрел что на банке написано 1,8х35 " гильза полиэтиленовая" и "полиэтиленовый пыж-контейнер" , и зарядил по три патрона 1,65х32 в четырёх вариантах на п/к ГП Н-21 , чеддит Н-20, азот Н-22, и Гауланди Н-22 для тестового отстрела на кучность и равномерность 😞 приехал стреляю , а скорость не выше 373 м/с 😞
Кстати , 1,7х36 тоже показал среднюю ~370 м/с ...
Зарядил по банке , т.е 1,8х35 и 1,7х32 - 407 и 401 соответственно
]

Я вот тут тоже через хрон отстреливал партию 4/15 ,в отстрелах есть инфа,отстрелявшись там же на стрельбище тоже зарядил партию 8/15 хотел так для пробы,но при отстрела такими же насечками у меня скорость показала примерно на 30 метров меньше,я не стал заморачиваться и подумал что я че то не то сделал, а прочитал ваш пост про отстрел этой партии -ЗАДУМАЛСЯ! С увж.

Noridal
Я вот тут тоже через хрон отстреливал партию 4/15 ,в отстрелах есть инфа,отстрелявшись там же на стрельбище тоже зарядил партию 8/15
Партии 4/15 и 6/15 значительно быстрее партии 8/15. ИМХО.
Обратите внимание на рекомендацию для 16 калибра.
saper87
saper87
[QUOTE]ruslan.amba
[b]
1.6гр вполне достаточно. V0 около 400м/с.[/QUOT]

Дробь 7 навеска 1.64*28. с 20 метров 7 попаданий по куропатке из них 4 внутри.
Вопрос,что с резкостью?[/B]

Мужчины,повторюсь с вопросом.на такой дистанции и Скоростью нач.400 м/с дробь 7 должна пробивать насквозь тушку куропатки??

Николай1322122
Стрельни по доске сосновой. На 35 метрах 3-4 диаметра должно быть. И посмотри дробь какая. Может гречка уже.
Zagria
saper87
Мужчины,повторюсь с вопросом.на такой дистанции и Скоростью нач.400 м/с дробь 7 должна пробивать насквозь тушку куропатки??



Как вы не поймёте , что дробь в разных частях снопа имеет разную скорость...причём иногда отличающуюся до изумления ! И , как угадать - какой зоной осыпи вы добыли эту куропатку ? + насколько она была деформированна и в тушке она прошла по мягким тканям или попала по кости ?! Там столько нюансов ....

xant-1966
Скоростью нач.400 м/с
Не переживайте,..не будет такой скорости....
380-385 мысов наберётся.
saper87
Zagria

Как вы не поймёте , что дробь в разных частях снопа имеет разную скорость...причём иногда отличающуюся до изумления ! И , как угадать - какой зоной осыпи вы добыли эту куропатку ? + насколько она была деформированна и в тушке она прошла по мягким тканям или попала по кости ?! Там столько нюансов ....

Про дробовой сноп,скорость,деформацию дроби ее твердость представление имею 😉.те дробины которые достал были практически не деформированы,вот и стал задумываться по поводу скорости дроби...
А для охоты на коротке этого хватит вполне,все три были биты чисто

ruslan.amba
xant-1966
380-385 мысов наберётся.
Андрей, вот отстрел на навеске 1.6/28 с ПК Н-24 Азот, температура +20 градусов. С-32 с рек. 1.7/32, С-35 рек. 1.9/35, Ир-35М рек. 1.9/35:
Сунар-32 407; 417; 409 Ср. 411
Сунар-35 407; 413; 413 Ср. 411
Ирбис-35 398; 385; 411 Ср. 398

Более подробно и с другими навесками пост N55:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

ruslan.amba
Zagria

Руслан, смотря что на рекомендованно 😛 я , не посмотрел что на банке написано 1,8х35 " гильза полиэтиленовая" и "полиэтиленовый пыж-контейнер" , и зарядил по три патрона 1,65х32 в четырёх вариантах на п/к ГП Н-21 , чеддит Н-20, азот Н-22, и Гауланди Н-22 для тестового отстрела на кучность и равномерность 😞 приехал стреляю , а скорость не выше 373 м/с 😞
Кстати , 1,7х36 тоже показал среднюю ~370 м/с ...
Зарядил по банке , т.е 1,8х35 и 1,7х32 - 407 и 401 соответственно
]

Вячеслав, привет! Значит теперешний С-35 с рекомендацией 1.8/35, да и 1.9/35 сильно отстает от того, что у меня остался. Мой 2007 года выпуска. На банке также указано с ПК. На навеске 1.65/36 выдает V0 Ср. 390м/с, 1.65/32 - 397м/с. А твой получается по комплексу навеска/начальная скорость ближе к МВ-36.

gehsa81
Зарядил по банке , т.е 1,8х35 и 1,7х32 - 407 и 401 соответственно
]
Партию 8/15к, снаряжал еще на весеннюю, на рязанских комплектующих, резкость по доске была одинаковая с главпатроном: 2,5-3 диаметра с дробиной, при мягкой дроби в моих патронах. Селезень бился. Теперь на осень снарядили с братом уже 180 шт: 1,7 + пк ГП н-21 + 32 гр. дроби + звезда.
Вы завальцовку патронов отстрелочных, каким методом делали, звездой? И в какую температуру (на улице) отстреливали?
А то, что-то переживать начал, в принципе 401 м/с достаточно, для утей и курей.
Zagria
gehsa81
Вы завальцовку патронов отстрелочных, каким методом делали, звездой? И в какую температуру (на улице) отстреливали?
А то, что-то пер

Гильзы "звездил" на Мес-е с подкруткой гаеповской матрицей - сборка плотная , высота патрона от 57мм до 58мм в зависимости от применяемого п/к. Температура отстрела ~ 20С...
Оружие - г/о п/а Беттинзоли Зефир , сверловка ствола 18,4мм...
Для летне-осенних охот скорости 400м/с - за глаза ....

Zagria
ruslan.amba, писал:
"твой получается по комплексу навеска/начальная скорость ближе к МВ-36."(с)

Руслан Привет ! Да , судя по всему так оно и есть , но с тем отличием , что прогар Сунара намного лучше )))) даже на 1,65х28 сажи минимально ! Мне , для тех целей для которых его брал, он подходит на все 100....

gehsa81
[QUOTE][B]
Для летне-осенних охот скорости 400м/с - за глаза ....

Согласен с Вами, температура на открытие все равно будет выше 20*. Думаю давление подскочит и скорость еще увеличится, только дробь может раскидать поболее, но утя будет близко летать, не больше 30 м. В принципе переживать не за что.

Wiky
gehsa81
температура на открытие все равно будет выше 20*
По прогнозам - 17градусов. Пару дней назад был прогноз на 13 градусов.
gehsa81
По прогнозам - 17градусов. Пару дней назад был прогноз на 13 градусов.
Три года подряд, в наших краях, на открытие осенней, днем за тридцать градусов тепла, в 14-м году, датчик в машине, при движении по трассе, показывал +40. голова раскалывалась от такой жары. Прежде чем нажать на курок, мысли были не о сбитой утке, а о болях в голове. Нонче на дворе так же тепло, как и в прошлые годы. Sorri, что не в тему.
ultralight098

Добрый день, уважаемые.
Купил на пробу Сунар-35 (партия 8/15к) на банке написано : 1,8/35
На водоплавающую хочу попробовать снарядить, до этого всё на Соколе крутил.Посоветуйте, что нибудь,пожалуйста, как можно на этом Сунаре снарядить 28, 32, 35 или 36 граммовые навески? Будет ли в этом толк?
Спасибо.
ружо
ultralight098
Добрый день, уважаемые.
Купил на пробу Сунар-35 (партия 8/15к) на банке написано : 1,8/35
На водоплавающую хочу попробовать снарядить, до этого всё на Соколе крутил.Посоветуйте, что нибудь,пожалуйста, как можно на этом Сунаре снарядить 28, 32, 35 или 36 граммовые навески? Будет ли в этом толк?
Спасибо.

Приветствую! Прочитай немного страниц назад ,там выложены и от стрелы и снаряжения этих партий,4/15,6/15,8/15 все партии схожи. С увж.

NickolayMoscow
ultralight098
на этом Сунаре снарядить 28, 32, 35 или 36

Сам снаряжаю 1.6 х 32 и 1.7 х 35, на 28 пользую ирбис-24
Есть отличная тема по навескам https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html только не пишите там ничего, пожалуйста, она справочная

ultralight098
Спасибо.
gehsa81
Купил на пробу Сунар-35 (партия 8/15к) на банке написано : 1,8/35
На водоплавающую хочу попробовать снарядить
Крутим эту партию - 1,7 + ПК ГП Н-21 + дробь 32 гр. завальцовка звезда с подкруткой. На утьву и куриц.
Sergey Rybak

Уважаемые подскажите как партия 4/13! С-35 у нас редкий гость,обжегся с партией 3/15!!
Sergey Rybak

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Sergey Rybak
подскажите как партия 4/13! С-35 у нас редкий гость,обжегся с партией 3/15!!
А в чём суть обжига? Подробней пожалуйста!!!
С уважением.
Pulver
Хищник-ррр
А в чём суть обжига? Подробней пожалуйста!!!
Похоже туповатая для 12к партия(1.95/35) оказалась.
В прошлом году с переходом на такую с 1,9/35 здорово почувствовалось без всяких приборов.
Sergey Rybak
Хищник-ррр
А в чём суть обжига? Подробней пожалуйста!!!
Резкости мало, снаряжал 1,9 на 35 гильза б/у азот энержи кв нобель 686 или сх 100 какие были в наличии пк феттер Н17 или Н14, дробь 35 гр. Мартына с 20 метров единицей осыпало, а он подранок! Да и здесь на форуме про партию 3/15 не лестные отзывы!

------------------
Sergey Rybak

Sergey Rybak
Pulver
Похоже туповатая для 12к партия(1.95/35) оказалась.
В прошлом году с переходом на такую с 1,9/35 здорово почувствовалось без всяких приборов
Партия 3/15 с навеской 1,9 на 35 гр тупая об этом все говорят, а вот появилась партия 4/13 с навеской 1,95 про нее хочу узнать!
Pulver
Sergey Rybak
Партия 3/15 с навеской 1,9 на 35 гр тупая об этом все говорят,
Вообще-то я провел сравнение не с 3/15, а с другой партией(1,9/35) которая по факту была шустрее даже 1/15(1,7/32). Но по сути с С-35, что 1,8/35, что 1,95/35 можно спокойно работать и собирать нормальные патроны. Достаточно просто подгрузить или разгрузить их плотностью заряжания. Только вот тут уже желательно знать хотя-бы начальную скорость, а не судить только по отдаче.
Vasily929
У Руслана в теме где только отстрелы пост 107 вполне рабочие скорости дает сунар 35 партии 3/15. А что вашего мартына осыпало то ИМХО стрелять нужно уметь. Сергею Рыбаку этот пост.
Sergey Rybak
Vasily929
А что вашего мартына осыпало то ИМХО стрелять нужно уметь
7 дробин в него попало с 20 метров, а он подранок! Это стрелять надо уметь?
ruslan.amba
Sergey Rybak

7 дробин в него попало с 20 метров, а он подранок!


Партия 3/15К вполне рабочая. 1.8/35 с ПК Н-20 Шеддит под "звезду" даже на КВ "Жевело" "перешагивает" рубеж в 400м/с. На более мощных КВ (СХ-2000) V0 Ср. 407м/с. На навеске 1.9/35 с СХ-2000 V0 Ср. 421 м/с. Если попало 7 дробин N1, думаю на 20 метрах V около 270-280м/с, значит попало по неубойным местам. Такое бывает у дробовиков.
Sergey Rybak
ruslan.amba
Партия 3/15К вполне рабочая.
Руслан спасибо большое!

------------------
Sergey Rybak

Антон797
Пуля Диаболо на Ирбис-Охота 35М https://www.youtube.com/watch?v=TfTHYTyyEm8
Oleg_Besedin
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как видет порох себя весной при перепадах температуры?
BeS_F
Oleg_Besedin
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как видет порох себя весной при перепадах температуры?

Так же, как и остальные пороха казанского завода.

Oleg_Besedin

Так же, как и остальные пороха казанского завода.[/B][/QUOTE]

Это как? Я только начал сам заряжать и кроме как с соколом дела не имел. Думаю на каком порохе лучше зарядить патроны на гуся.

BeS_F
До -10 разница не существенная. А если температура будет ниже, то лучше снаряжать на Соколе.



ruslan.amba
BeS_F
А если температура будет ниже, то лучше снаряжать на Соколе.



Можно на раздельном снаряжении - обтюраторе и пыжах. На ДВП, ВП, пробке или "Диане". Как показывает практика, в этом случае С-35 работает ничуть не хуже Сокола или качественного импорта.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Oleg_Besedin
... на каком порохе лучше зарядить патроны на гуся.
Из своего опыта:
- однозначно на "С-35".
Почему? А по сравнению с "Соколом" из-за меньшего, аж на 25-30 атм, ДД и ...
И дальний выстрел будет качественней патронов с "Соколом", ну например ... Например в 55-60 м 3-4 дробины от "С-35", а от "Сокола" = 1-2. Удачи.
С уважением.
BeS_F
ruslan.amba
Можно на раздельном снаряжении - обтюраторе и пыжах. На ДВП, ВП, пробке или "Диане". Как показывает практика, в этом случае С-35 работает ничуть не хуже Сокола или качественного импорта.

Тут ничего не скажу, пока сам не тестировал подобное снаряжение, верю на слово.

amster21

Я только начал сам заряжать и кроме как с соколом дела не имел. Думаю на каком порохе лучше зарядить патроны на гуся.
Из наших - на первом месте СУНАР 42 , далее СОКОЛ , ОСТАЛЬНЫЕ СУНАРЫ...
Сунары - более капризны к качеству комплектующих патрона , по сравнению с Соколом. Дульное давление ,про которое говорит Хищник-ррр , для крупной дроби значение не имеет.
Важнее - вес снаряда , плавный разгон дроби на "небольшом" максимальном давлении , "средняя" начальная скорость (375-380 м\с) - ДЛЯ ХОРОШЕЙ "КУЧИ" на дальней дистанции (имхо).
amster21
Из своего опыта:
- однозначно на "С-35"
Однозначно - СУНАР 42...

Почему? А по сравнению с "Соколом" из-за меньшего, аж на 25-30 атм, ДД и .
На Соколе - максимальное давление ниже - значит дробь "плющит" меньше...
Для крупной дроби ДД , НЕ ТАК УЖ ВАЖНО... Поэтому - Сокол лучше...

Pulver
amster21
На Соколе - максимальное давление ниже
Кто сказал?
Oleg_Besedin
Спасибо всем за подсказки!!!
Oleg_Besedin
Еще вопрос: какие партии хорошие?
Pulver

Oleg_Besedin
Еще вопрос: какие партии хорошие?
Если вопрос по Сунару-35(тема вроде как о нем), то все партии вполне нормальные. Выбор(если он есть) конкретной партии зависит от применяемой массы навески дроби.
Алгоритм выбора простой - чем меньше дробовая навеска, тем желательно меньше должна быть рекомендованная навеска на банке и наоборот.
Пример: Если вы собираетесь собирать 32-33г патрон, то партию лучше применить 1,8~1,9/35, если 35-36г, то лучше смотреть на 1,95~2,1/35 партии.
Oleg_Besedin
Спасибо.
Zagria
Пострелял через хрон на Сунаре-35 партия 8/15к(рек.1,8х35гр)
1)Гильза Азот(красная) б/у , СХ2000, 1,65гр , п/к Феттер Н-24 , др.#7,5 28гр , звезда н-57,5
V1ср по 5 выстрелам -406,5 м/с
Смена только капсуля на М686 снизило скорость до 375,5 м/с
Что бы поднять скорость в этом варианте до 405 м/с пришлось увеличить навеску пороха до 1,75гр
2) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000 , 1,70гр , п/к Шеддит Н-22, др.#6 32гр, звезда , н-58мм
V1ср по 5патронам 400,3 м/с
Опять же смена капсуля на М686 снизило скорость до 388м/с
Только подняв навеску до 1,75гр , с этим капсулем(М686) получил 405,7м/с
3) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000, 1,80гр , п/к ГП Н-19, др.#3 35гр, звезда, Н-58
V1ср по 5патронам 398,6м/с
смена капсуля на м686 дало скорость 396,8 м/с !!!
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀
ruslan.amba
Zagria
3) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000, 1,80гр , п/к ГП Н-19, др.#3 35гр, звезда, Н-58
V1ср по 5патронам 398,6м/с
смена капсуля на м686 дало скорость 396,8 м/с !!!
Вячеслав, приветствую!
Думаю, что скорость почти не "просела" в 3-м варианте ввиду того, что на навесках 28-32 грамма дроби порох работает не в полной мере, а на 35 граммах навеска дроби и пороха по максимуму и мощность КВ уже не имеет такого решающего значения. Я такое на С-35 наблюдал и на импорте тоже такое было. Особенно важно учитывать этот момент зимой, особенно в случае использования масс дроби ниже оптимума.
А вообще на данной партии получается, что она "отстаёт" от той, которая у меня с аналогичной рекомендацией, но годная до 2013г и партии 27/09К с рек. 1.9/35.
На твоей можно попробовать навеску 1.7/36 с ПК.
Dimka_1980
ruslan.amba
А вообще на данной партии получается, что она "отстаёт" от той, которая у меня с аналогичной рекомендацией, но годная до 2013г и партии 27/09К с рек. 1.9/35.
На твоей можно попробовать навеску 1.7/36 с ПК.

Вообще похоже, что она и немного отстает от 3/15к(рек.1,9х35гр). Там 1.8/35 чуть за 400 мысов получалось. Еще одно подтверждение тезиса о том что циферки на банке - не совсем истина.

Dimka_1980
Zagria
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀

Вячеслав, а на 28 и 32 граммах горело чисто ?

Ded Moroz
ruslan.amba
На твоей можно попробовать навеску 1.7/36 с ПК.
Руслан! Типа еще немного можно"догрузить" порошок,так сказать"раскрыть" его?
Ded Moroz
Zagria
Пострелял через хрон на Сунаре-35 партия 8/15к(рек.1,8х35гр)
1)Гильза Азот(красная) б/у , СХ2000, 1,65гр , п/к Феттер Н-24 , др.#7,5 28гр , звезда н-57,5
V1ср по 5 выстрелам -406,5 м/с
Смена только капсуля на М686 снизило скорость до 375,5 м/с
Что бы поднять скорость в этом варианте до 405 м/с пришлось увеличить навеску пороха до 1,75гр
2) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000 , 1,70гр , п/к Шеддит Н-22, др.#6 32гр, звезда , н-58мм
V1ср по 5патронам 400,3 м/с
Опять же смена капсуля на М686 снизило скорость до 388м/с
Только подняв навеску до 1,75гр , с этим капсулем(М686) получил 405,7м/с
3) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000, 1,80гр , п/к ГП Н-19, др.#3 35гр, звезда, Н-58
V1ср по 5патронам 398,6м/с
смена капсуля на м686 дало скорость 396,8 м/с !!!
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀

А может как-то на эту "петрушку" влиять качество ПК и их разное"местопроизводство"?....Во всех вариантах только навеска порошка разная,ну а номер дроби вроде как не влияет на "петрушку"...

ruslan.amba
Ded Moroz
Типа еще немного можно"догрузить" порошок,так сказать"раскрыть" его?
Судя по тому, что на 28-32 граммах дроби мощность КВ значительно влияет на V0, то 35-36 грамм на СХ-2000 будет примерно аналогично вот этому:
http://www.nobelsport.it/publi...60&FamigliaID=0
Или этому:
http://www.nobelsport.it/publi...61&FamigliaID=0
Если ориентироваться на соотношение - масса пороха/V0.
ruslan.amba
Можно сравнить, что у меня получилось на 1.8/35 на партии 3/15К, пост N107:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Там же 122-е сообщение с навеской 1.8/36.
Партия 3/15К "туповатая", имеет рекомендацию 1.9/35ПК.
ruslan.amba
Dimka_1980

Вообще похоже, что она и немного отстает от 3/15к(рек.1,9х35гр). Там 1.8/35 чуть за 400 мысов получалось. Еще одно подтверждение тезиса о том что циферки на банке - не совсем истина.

Получается, что так. Можно получить на разных партиях, но с одной рекомендацией на банке при баночных же навесках и "звезде" разницу по V0 в 25-30м/с.
Ronika
Originally posted by ruslan.amba:

Можно на раздельном снаряжении - обтюраторе и пыжах. На ДВП, ВП, пробке или "Диане". Как показывает практика, в этом случае С-35 работает ничуть не хуже Сокола или качественного импорта.

Руслан, доброго времени!
Если не сложно, оцените ситуацию...
Пользовался Соколом и Рязанскими комплектующими (только пыжи свои:пробка 2 мм, проклеенная с одной стороны молярным скотчем + пыжерубка 18.85мм) , гильзы Феттер 70мм. Купил энное кол-во новых гильз, а они коротковаты :68,5мм и 69мм. Остается маловато места на амортизацию. Решил сыграть на порохе , вернее на его объеме (Сунара все-таки меньше (1,6-1,7гг) чем Сокола 2,1г). Но теперь появилась другая проблема - термоустойчивость (по свойствам) Сунара. Нужно ли будет и на сколько корректировать навеску пороха (Сунар 35)в сторону увеличения в зимних патронах? Навеску дроби оставить прежнюю : 32гр. и далее закрытие звездой с подкруткой. Приобрел Сунар 35 партия 6/15к 1,8*35.
Снарядил десяток патронов на пробу 1,6 под 32гр дроби 5-ки. Ружье инерционка. Но выехать попробовать пока не смог.
Вот такая сформировалась ситуация.
С уважением.

Vasily929
Сунара 35 3\15 снарядил ее
Гильза Феттер б\у
КВ 209 порох 1,8-1,82 (на ли снаряжал)
ПК Азот Н 19 дробь самолитка ?5 33,5-34 грамм(на ли снаряжал)
звезда с подкруткой!

(ружье ИЖ 43 Е канал ствола 18,2)
Утка бьется чисто на расстоянии 35-40 метров и ближе
В стволе присутствует не сгоревшее зерно пороха,
Сегодня отстрелял на резкость по доске дробь входит на 7-9 мм
Осыпь и куча тоже норм.

В целом порох не так плох как в видео камрада dark strannik

Zagria
Dimka_1980
Вячеслав, а на 28 и 32 граммах горело чисто

Хех, вопрос очень интересный ))))
На 28гр ствол был в копоти, но не сгоревших порошинок практически не было...так единицы !
А на 32гр наоборот - нагара практически не было , а вот несгоревшего пороха хватало ...
На 35гр ствол практически идеален ...

Zagria
Ded Moroz
А может как-то на эту "петрушку" влиять качество ПК и их разное"местопроизводство"?..
Может, но в данном случае , Руслан ссылки правильные привел ! Я, тоже их хотел сразу прикрепить, но подумалось что "новичкам", кому это интересно, полезно покопаться в "конюшнях" ...ан, не получилось 😞 Руслан разжевал и в клювик положил 😆
ruslan.amba
Ronika
Руслан, доброго времени!
Если не сложно, оцените ситуацию...
Роман, добрый день!
Для указанной партии с рекомендацией 1.8/35 желательно посмотреть, что выдаёт навеска 1.6-1.7/32 при плюсовой температуре.
А так, для температуры 10-15 градусов мороза на комбинированном снаряжении с обтюратором для данной партии придерживайтесь навески 1.7-1.75 грамм пороха на 32 грамма дроби и "звезды", от -15 и ниже баночные 1.8 грамма. Попробуйте в мороз и там уже будет видно по сгоранию пороха и качеству выстрела. При явном недостатке массы заряда добавляйте по 0.05 грамма. Примерная зависимость Сунара-35 +0.1 грамм пороха на каждые 10 градусов понижения температуры от нулевой отметки.
Ronika
Роман, добрый день!
Добрый день, Руслан!
Спасибо за ответ!
Да, необходимо ехать стрелять, а потом уже делать выводы и оценки.
С уважением.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Zagria
Пострелял через хрон на Сунаре-35 партия 8/15к(рек.1,8х35гр)
...
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀
ВОТ ИМЕННО!!!
Хотя о таковом, говорил года 2 назад (наверное) или может 3 уже.
Сравнивал бой патронов с "КВ-209" против и "Ж-Н" с "КВ-21".
"Ж-Н" порошинками "С-35" даже усиленный, давал бой "другой".
Спасибо о подтверждении моих слов практикой.
С искренним уважением.


gehsa81
Сунар тоже по наследству достался (про сокол писал в теме https://guns.allzip.org/topic/11/1757443.html пост #929),
партия 105/90 рек. 2,0 х 35 годен до 06.1996 и
партия 27/91 рек. 1,95 х 35 годен до 01.1997
Никому не попадался такой? Тоже звезды сроком в 20 лет. Малость боязно.
vladimir23
amster21
На Соколе - максимальное давление ниже - значит дробь "плющит" меньше...

По научному это называется так (читал у SVS1 ):У Сунаров-35 "полка" меньше (короче).
Ну а по простому, как я понял-дробь получает короткий и резкий "пинок". Но это же абсолютно естественный недостаток любого более острого пороха по сравнению с более медленным!!!
Но зато если крупная дробь очень твёрдая-тогда выстрел на казанцах32-35 может получится просто фантастический........
С Уважением.

БродягАА
15 лет стрелял соколом, но несколько раз подряд попал на туфтовые партии.
После этого задумался о переходе на другой порох.
Купил 3 банки сунара-35. Навеса 1,8-35. Так вот патрон на этом порохе получился просто супер. С навеской 1,65 резкость 7 номером дроби на 35 метров 2 диаметра. 1,7 - 3-4 диаметра.
В итоге пришёл к следующему: касуль жевало Н(других не было когда пристреливал), 1,7 порошка, обтюратор из Рязани, пробка собственноручно вырезанная, катонная прокладка, сверху 2 мм пробки и уже на неё 35 грамм Барнаульской 7, завальцовка. БЕЗ контейнера. Выстрел класс. С 30 метров в кряковую часть дробин на вылет, отдача не значительная. Все уже на 5 по сезону перешли, а у меня ещё и с 7 любые утки как тряпки падают!
Из косяков - в стволах несгоревшие порошинки.
У кого какие соображения? Убавить порох-пропадет резкость. Добавить дроби, опять резкость может пострадать....
saper87
БродягАА
15 лет стрелял соколом, но несколько раз подряд попал на туфтовые партии.
После этого задумался о переходе на другой порох.
Купил 3 банки сунара-35. Навеса 1,8-35.
У кого какие соображения? Убавить порох-пропадет резкость. Добавить дроби, опять резкость может пострадать....

Больше 35 г не стоит думаю,давление может подняться,да и зачем еще эксперементировать,если и так всё падает.партия 4/15к?
Из каких ружей производился отстрел?

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
БродягАА
У кого какие соображения? Убавить порох-пропадет резкость. Добавить дроби, опять резкость может пострадать....
Поддержу вопрос:
saper87
Из каких ружей производился отстрел?



1. Судя по профилю у Вас разные ружья и из них могут дать "почти одинаковый" бой лишь "Иж-26" да "Иж-27":
- у них Д нутра ствола = 18,2 мм.
Для этих ружей я бы 7-ки оставил лишь 28-29 г, но с 1,7 г пороха. Для 30-35 м хотя и будет осыпь по реже, но 3-4 дробины в тушку прилетят ещё вполне.
2. А бои этих ружей с боем "ТОЗ-87" и "теми же патронами" сравнивали?
С уважением.
Ахтари 12
Хорошая темка
БродягАА
Тоз-87 юзаю оооочень редко. В основном гостям даю, когда приезжают на охоту. Мц20-01 для сына куплено, но ему ещё 5 лет, так что пока лежит.
Рабочие ружья у меня иж27(старое, с невентилируемой планкой) и иж26.
Бой иж26 чуть кучнее и значительно резче теми же боеприпасами. Но и потяжелее грамм на 200, что на ходовых охотах замнтно. Поскольку утка уже вся перелиняла и перо крепкое 27 уже 2 недели лежит в стороне, а на охоту беру самое резкое ружьё - иж-26.
Т.е. изначально пристрелку я производил на иж27, а сейчас с теми же патронами охочусь с 26.
Кстати привезли мне кв-209, следующую партию патронов буду собирать наних, потому тоже вопрос- навеску надо будет уменьшать?
БродягАА
Не указал, сунар Казанский, партия 8/15к...
Хищник-ррр
БродягАА
Тоз-87 юзаю оооочень редко.
Так и предполагал. 😊
БродягАА
Мц20-01 для сына куплено
Зайдите сюда:
https://guns.allzip.org/topic/60/3.html
или сюда:
https://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
и про 17 г 7-ки найдёте. Правда с быстрыми типа "ТП-3" порохами.
БродягАА
Рабочие ружья у меня иж27(старое, с невентилируемой планкой) и иж26.
А точно ИЖ-27? Может Иж-12?
БродягАА
Бой иж26 чуть кучнее и значительно резче теми же боеприпасами. Но и потяжелее грамм на 200, что на ходовых охотах замнтно. Поскольку утка уже вся перелиняла и перо крепкое 27 уже 2 недели лежит в стороне, а на охоту беру самое резкое ружьё - иж-26.
У ИЖ-26, как у "сына" ИЖ-54, вроде чоки параболические. Отсюда и бой такой. да если мне не изменяет память, то и стволы 75 см - тут могу ошибиться.
БродягАА
Т.е. изначально пристрелку я производил на иж27, а сейчас с теми же патронами охочусь с 26.
В принципе про примерную равнозначность ужЕ предположил.
БродягАА
Кстати привезли мне кв-209, следующую партию патронов буду собирать наних, потому тоже вопрос- навеску надо будет уменьшать?
Собирать по многу не советую.
Из-за более мощного "КВ-209", чем "Ж-Н", сначала опробуйтесь по 2-3 патрона на каждый ствол:
- 2-3 патрона с 1,65 г;
- 2-3 патрона с 1,68-1,7 г;
- 2-3 патрона с 1,72-1,73 г.
Сейчас пока относительно тепло и думаю, что "тяжелее" 1,68-1,7 г пороха и не понадобится.
Рецепт состава патрона Вами уже выработан.
Из своей практики пара советов:
- попробуйте у 2-3 патронов с 1,65-1,67 г РО зафиксировать 2х2,5-3 мм картон\прокладками своей массой + попробуйте 1х2,5-3 мм КП между пыжами.
БродягАА
Не указал, сунар Казанский, партия 8/15к...
Не суть:
- главное = максимальная доза 12-ки. А остальные "пляски с бубном" всё от сих.
В своих 12-ках дозу более 1,8 г да и с "Ж-М" и с "Ж-Н" не превышал никогда. С КП на порох только, а у Вас ПЭ обтюраторы.
С уважением.
БродягАА
Хищник-ррр
Из своей практики пара советов:
- попробуйте у 2-3 патронов с 1,65-1,67 г РО зафиксировать 2х2,5-3 мм картон\прокладками своей массой + попробуйте 1х2,5-3 мм КП между пыжами.
Вот здесь ничего не понял?????
Хищник-ррр
БродягАА
Вот здесь ничего не понял?????
Есть некая "соль" = обратное послабление-возврат заряда после поджатия его обтюратором. Амортизирует т. с., поэтому ...
Поэтому я его фиксирую и вовсе 4х2 мм или 3х2,5 мм берестянками.
Заряд воспламеняется относительно и быстрей и сгорает быстрей.
Поэтому можете добиться с 1,65 г того же с поджатием своей массой, чего добились бы с 1,75 г, но поджимая рычагом локтя в 8-10 кг.
Опять же разница в рабочих давлениях:
- с 1,65 г = пусть 500 атм, но н\с = пусть 390-400 м\с;
- с 1,75 г = пусть 650 атм, но н\с = пусть 390-400 м\с.
Всё утрировано и лишь для примера и понятия момента, но ...
При однородном и быстром сгорании заряда монолитней страгивается и снаряд и соответственно улучшается бой - аксиома не мной придумана.
С уважением.
БродягАА
А звездить патроны вместо завальцовки не тот же эффект будет????
Хищник-ррр
БродягАА
А звездить патроны вместо завальцовки не тот же эффект будет????
Да в принципе при фиксации обтюратора наверное это уже без разницы:
- никогда не звездил и не собираюсь. 😞
Я вообще ПЭ заглушками дробь закрываю и стреляю. Что с латунок, что с пластика. Года 3 с гаком точно да и сидор скучает редкО.
Где то описывал эффект работы "заряд + снаряд" монолитом. Искать долго. Дробь опять же не мнётся или мнётся мизЕрно = бой замечательный. С ППК ведь этого нет:
- там ножки-амортизаторы.
Пыжи полностью или возможно полностью сжимаю и фиксирую.
Амортизация остаётся в любом случае, но короткой и жёсткой, что, повторюсь, способствует отличному бою согласованной дробью. И даже без ПК, но ...
Но вот тонкую картонку в виде стаканчика или колечка-втулки, как антисвинцовку, применять всё же посоветую.
С уважением.
БродягАА
Спасибо за советы, буду пробовать.
Псы. По мне так проще ружье раз в неделю (при интенсивной охоте) почистить, чем бумажный стаканчик в каждый патрон крутить. ИМХО у старых ружей бой без контейнеров интереснее.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
БродягАА
Спасибо за советы, буду пробовать.
Пожалуйста. Набирайтесь опыта. Обращайтесь.
БродягАА
По мне так проще ружье раз в неделю (при интенсивной охоте) почистить, чем бумажный стаканчик в каждый патрон крутить. ИМХО у старых ружей бой без контейнеров интереснее.
1. Ну ружьё чистить после выстрела или тем более стрельбы НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО. И сразу, поэтому на длинные охоты с собой пенал беру всегда.
2. Картон к тому же предохраняет от истирания дробь.
3. Конечно у них интереснее: возможно у Вас ружья с параболическим ДС. Тут ППК нахххнада и потому и согласен с Вами. А тут ещё и "С-35" со своим низким ДД.
А вроде о ДС Ваших выше отмечал.
4. По чокам.
Есть такое ружьё модели "Черчилл", у которого сужение стволов начинается сразу от патронника. Ну и нахххвтаких ППК? С лихвой хватит и картонки!!! От освинцовки и истирания дроби об стенку ствола ОДНОВРЕМЕННО.
С уважением.
Serёga457
Здравствуйте. ружье МР27ЕМ подскажите можно зарядить на сунаре35 партия 4/15к. сорок грамм дроби ?0 в пыж контенер ГП H10 звездой?? Какую навеску применить?
Dimka_1980
Serёga457
Здравствуйте. ружье МР27ЕМ подскажите можно зарядить на сунаре35 партия 4/15к. сорок грамм дроби ?0 в пыж контенер ГП H10 звездой?? Какую навеску применить?

Пожалейте себя и ружье. Для таких навесок нужен магнум порох - Сунар 42, например.

PS : Сравните кол-во дробин ?0 в 40 c количеством дробин ?1 в 35 г. Может и 35 грамм вполне будет достаточно.

ruslan.amba
Serёga457
можно зарядить на сунаре35 партия 4/15к. сорок грамм дроби ?0 в пыж контенер ГП H10 звездой?? Какую навеску применить?
"Грибы можно есть все, только некоторые один раз" (Ц).

У амортизатора ПК Н-10ГП практически нет хода сжатия. Сунары (любые) очень к этому чувствительны. Называется это плотностью заряжания. Отношение массы порохового заряда к объёму камеры сгорания. Даже на С-42 партии с рекомендацией 2.1/40 с навеской 2.0/40 с Н-10 ГП под "звезду" в гильзе 12/70 наблюдались признаки превышения давления. Что будет на С-35 даже не хочется думать. Думаю за 1200 бар давление перевалит, если не больше. Прочитайте в данной теме практические отстрелы через балствол, я давал цифры от разработчиков Сунаров. Там даже на стандартной навеске по банке (1.8-1.9/35) легко можно выйти за допустимые давления при использовании пыжей с малым ходом сжатия.

budenovec
Всем ДВС. Сегодня должен прийти LEE, поэтому потихоньку планирую снарядить первые патроны. У нас в магазах практически ноль, поэтому буду в последствии делать заказы у форумчан, но для начала лепить из того что есть. А есть вот что: КВ 209, ПК разборной г.Киров, пыжи ДВП осаленые и прокладки на порох и дробь, дробь №5 самолейка качество ?. В магазине лежит сунар 32…партия 3/15(1,75 вот не глянул на какую навеску дроби) Имеет ли место такой мой первый рецепт порох 1,65 (далее поиграюсь), абтюратор от разборного ПК, прокладка 0,2, осаленый ДВП обрезанный контейнер,дробь №5 32гр, звезда. И всё тоже только без контейнера высоту дроби если понадобится добрать прокладками. Спасибо если кто подскажет лучше рецепт для имеющихся ингридиентов.
budenovec
Только доглядел что темадля сунар 35!!
Онурис
Имеет ли место такой мой первый рецепт

Если пк тот что вместо амортизатора имеет трубочку и обтюратор от него же, то навеску конечно следует снизить. Если снаряжать без контейнера, то высоту лучше подбирать тем же ДВП, а не прокладками. Ну и отстрелять оба варианта. Вот темка по сунар-32 https://guns.allzip.org/topic/11/1687455.html

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Serёga457
ружье МР27ЕМ подскажите можно зарядить на сунаре35 партия 4/15к. сорок грамм дроби ?0 в пыж контенер ГП H10 звездой?? Какую навеску применить?
Зарядить то можно и ... И вручную же разрядить снова.
А если "разрядить ружьём", то из-за быстрого "С-35" с таким превышенным снарядом может лопнуть и ОНО: перескочит норму давление. А надо?
Поэтому поддерживаю 100 % сие:

Dimka_1980
Для таких навесок нужен магнум порох - Сунар 42, например.

PS : Сравните кол-во дробин ?0 в 40 c количеством дробин ?1 в 35 г. Может и 35 грамм вполне будет достаточно.

+++++++++++ ... аж до бесконечности.
Но порекомендую 2-ку - согласован хотя бы для нижнего с ДС = 0,5 мм ствола:
http://kaliningradfishing.ru/rog/pr-10-1/rog-0314.html
С уважением.

Serёga457
Спасибо за советы, зарядил на соколе, просто из комплектующих был только пыж контенер ГП H10.
gehsa81
Всем доброго!!! Господа, подскажите: Есть ли у кого возможность отстрелять на хроне партию С-35 8/15К рек 1,8х35, со следующим снаряжением: КВ-209 + С-35 1,8 гр. + РО + ПП (общ высота 12 мм) + стаканчик ПК от ГП Н-17 + 32 гр ?5 - звезда. У нас малость похолодало, сейчас +5С" на утрянке до 0С" доходит. Вот накатал патронов с 1,8 гр. и побаиваюсь теперь с ними охотиться. Может гуру без отстрелов подскажут что??? 1,8 х 32 с ПК от ГП н-21, не плохо себя показал по курицам и утям при +5 +10, но с РО и пробкой патроны гораздо плотнее получились. Уповаю на то, что уменьшил на 3 грамма дробь от рекомендованной на банке, то бишь давление не должно привысить. Ружьё Т-34.
gehsa81
Патрон, комплектации в выше напечатанном мною посте, показал очень хороший результат, по кряковым. Бил на чисто, за 40 метров. Теперь еще больший интерес появился, узнать его скоростные характеристики. Поможет кто???
piton43
Срани много в стволе при снаряжении с п/к от Главпатрон или чисто горит 8/15 ???

------------------
С уваженим Пётр

piton43
Парни ну подскажите по 8/15 стоит брать?

------------------
С уваженим Пётр

saper87
piton43
Парни ну подскажите по 8/15 стоит брать?

Полистай тему,тут ранее писали про эту партию.по отзывам нормальная.рекомендация 1.8 г пороха С-35 говорит о резкой(быстрой) партии как правило

piton43
Спасибо! Да почитал пять страниц в обратную сторону,заряжают, но не понял норм или нет. Мож не внимательно смотрел. Была 6/15 забрал остаток и ещё нужно, а осталась только 8/15 Но у него на 16й рекомендация больше почему то. На 12 так же, 1.8 Вот и сумлеваюсь.

------------------
С уваженим Пётр

white
Не могу в нашем мухосранске Сунар найти. Есть Ирбис. Я так понимаю это одно и то же? Что скажете стоит брать или нет?
AntiTAZ
Есть Ирбис. Я так понимаю это одно и то же? Что скажете стоит брать или нет?
На счёт одно и тоже или нет не скажу, а вообще Ирбис хороший порошок, партию тоже смотреть надо. Ирбис-Охота 1/15 очень хорошая партия - брать однозначно, 2/15 похуже - я бы не стал заморачиваться
https://guns.allzip.org/topic/11/1337139.html
gehsa81
piton43
Срани много в стволе при снаряжении с п/к от Главпатрон или чисто горит 8/15 ???

Для двудулки не критично. Но с РО и пробкой только немного сажи.

gehsa81
saper87

Полистай тему,тут ранее писали про эту партию.по отзывам нормальная.рекомендация 1.8 г пороха С-35 говорит о резкой(быстрой) партии как правило

В том-то и дело, что все отстреливают с 35-ю граммами дроби. А мне столько не надо. Я 32 гр. снаряжаю.
В целом, порох не плохой.

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
piton43
Парни ну подскажите по 8/15 стоит брать?
СтОит. И обязательно.
В основном ведь дело не в порохе, а "в прокладке" между ружьём и сидором и следовательно в умении правильно "готовить" патроны. Без грамма сатиры или юмора. 😞
У самого прошлый год кончился 1,8 г "С-35" да сроком годности аж до 2011 г.
С уважением.
Ded Moroz
Zagria
Пострелял через хрон на Сунаре-35 партия 8/15к(рек.1,8х35гр)
1)Гильза Азот(красная) б/у , СХ2000, 1,65гр , п/к Феттер Н-24 , др.#7,5 28гр , звезда н-57,5
V1ср по 5 выстрелам -406,5 м/с
Смена только капсуля на М686 снизило скорость до 375,5 м/с
Что бы поднять скорость в этом варианте до 405 м/с пришлось увеличить навеску пороха до 1,75гр
2) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000 , 1,70гр , п/к Шеддит Н-22, др.#6 32гр, звезда , н-58мм
V1ср по 5патронам 400,3 м/с
Опять же смена капсуля на М686 снизило скорость до 388м/с
Только подняв навеску до 1,75гр , с этим капсулем(М686) получил 405,7м/с
3) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000, 1,80гр , п/к ГП Н-19, др.#3 35гр, звезда, Н-58
V1ср по 5патронам 398,6м/с
смена капсуля на м686 дало скорость 396,8 м/с !!!
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀
Вячеслав! С какого ружья,чока стреляли и при какой температуре?
gehsa81
Хищник-ррр
Но а что напрягает ВАС? С ТОЗ-34? Я и понять не могу:
Его слабая конструкция, случаев разрыва колодки предостаточно.
Хищник-ррр
Пробовать НАДО обязательно
Да в том-то и дело, что перед охотой снарядил, не отстреливая подумаге и доскам, поехал с непонятными патронами, но слава богу все получилось отлично.
Хищник-ррр
не будет ошибкой и убавка заряда до 1,7 г. Особенно с обтюратором да ПП.
С таким зарядом и комплектацией, этим же порохом, весной бил селезней, но при +10 +15 С*. А тут уже 0 С* и ниже. Попробую еще и 1,75, Золотая середина думаю будет, от 1,8 все же плечо побаливает.
Хищник-ррр
скорость-резкость у цели? На 35 м? Легко проверяется 3-мя 5 л ПЭ баклахами
Пяти литровую с водой, на 35-и метрах, дробью ? 3 на вылет, но все же по доскам чаще стреляю.
Хищник-ррр
рабочее давление? Оно выше 600 атм будет вряд ли.
Вот этого и добиваюсь, только "на слух и ощущения" не поймешь, какое там на самом деле давление.
Хищник-ррр
Эттт я в поддержку этого и на мой сирый взгляд - РАЗУМНОГО
Спасибо Вам!
Хищник-ррр
Сейчас с дружком "мудохаемся" с "С-4" + 26-28 г 5-ки в ИЖ-27, но КВ лишь усиленный "Ж-Н"
"С-4" - имеется ввиду САЛЮТ-4? Если да, то как-то, мы с братом, прикупили его 5 банок, потом жалели, что мало взяли одна осталась. На Т-34 он ну никак не давал нормальную резкость, а вот на его ИЖ-26 с каналом ствола 18,2 - просто изумительно!!! Таких утей доставал, что я даже не вскидывал на них. Рек. была 1,7 х 32. По банке Н-21 от ГП и звезда.
ИЖ-27, 12 калибра у Вас? Какого года выпуска? Я приобрел тоже ИЖ-27, 1983 г.в. Почти не стрелянный, с трудом открывается даже. Жду разрешение из ЛРО, а руки чешутся из его опробывать!
gehsa81
Хищник-ррр
Но ведь получилось и обрадовалось. Не так ли?
Да, еще и как!!!
Хищник-ррр
Просто патроны перед заходом в избу кутаю в холодное одеяло или бушлат и в течение 3-4 ч они отпотевают.
Зимой, придя домой с мороза, патроны лежат в рюкзаке закутанные до следующего утра. Эт я давно уяснил, про конденсат.
Хищник-ррр
Х. з. может пригодится и Вам. Пользуйтесь.
Все попробуем и испытаем!!!
Хищник-ррр
меньше заряда, но больше на него давки телом. А не рычагом локтя. РД падает, а н\с и соответственно резкость остаются: порох сгорает быстрей, чем от локтя
О как! Я только СОКОЛ давил от локтя, а сунар вообще не давлю, досылаю до него обтюратор + 12 мм сборной пробки + стакан от ПК + дробь, затем на не завальцованном патроне, отмечаю маркером крайний к стакану с дробью пыж, потом звезда матрицами ВЭЛКОНТ и подкручиваю той же вэлконтовской матрицей и видно, как пыжи сжимаются на 3,5 - 4 мм. Если пробки ложить меньше, то звезда проваливается. Так поступаю на каждом первом патроне из снаряжаемой партии. Для проверки скажем так.
Хищник-ррр
По-моему, если сделать ПЭО спецом для ТОЗ-34 с его допусками аж до 18,7 мм, то "С-4" заработал бы наверное и тут.
Все никак не доеду до токаря, приблуду высматрел одну, на просторах инета, для изготовления обтюраторов из картона. картон не заменит полиэтилен, но все же попробывать хочется.
Хищник-ррр
Пока думаем про "Ирбис 24" ("И-24" по другому).
Этот порох мы тоже юзаем, на ПК Н-24 от ГП с 28-ю гр. дроби, все по рекомендации на банке. Перепелки и куропатки не нарадуются! В стволе вообще чистота после него.
gehsa81
Хищник-ррр
Сам стреляю 1,18-1,2 г (летняя доза 20-ки) до -5*..-8*С
У брата тоже есть иж-58 в 20 калибре. С-35, С-4 и ИО-35 тоже приручил. От перепела до зайца с нее, причем довольно таки успешно.
xant-1966
Есть такое понятие - плотность заряжания патрона (или снаряжения = как угодно).
Это два разных понятия.
А ужим пыжей, по-моему лишь, всего лишь успокоение души мятежной, типа мол правильно сделал.
Если не понимать что выше написано,.то лучше покамланить. Пользы больше будет. 😊
GregForest
Чегой-то Сунар в наших магазинах пропал,сегодня спрашивал в магазине,сказали что нет,4 раза заявку подавали но не везут.Проблемы на заводе?
saper87
Кому пригодится.Резкость 2-3 диаметра.
Пристрелка ружья:
Мр-155 ,ствол 710 мм, сужение 0.75.Гильза азот энерджи,порох Сунар-35 (4/15к 1.8х35г),ПК АЗОТ Н-19,КВ нобель 686, дробь ? 3 ШОТ Барнаул 34 г.,звезда Lee,подкрутка.Серии по 5 патронов:
Все фото не выкладываю, пристреливал по 16-ти дольной собственного производства(рекомендую)

Киномеханик
Подскажите пожалуйста по Сунар-35 8/15К (1,8/35г)

отстреливал ли кто с 20-м калибром
на скорость и по 100 долькам?
Интересует снаряжение под звезду
- с ПК Гуаланди
- РО + ДВП.
Может у кого есть опыт по оптимальным навескам?

Хочется получить равномерную осыпь при скорости 380-390.
Думаю для начала поробовать снарядить 1,25/26г с ПК Гуаланди

kazis
Подскажите сколько пороха Сунар 35 партия 8/15 надо брать на 32 грамма дроби?
На банке написано 1.80 на 35 гр.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Киномеханик
Подскажите пожалуйста по Сунар-35 8/15К (1,8/35г)
Да хоть 1,9х35х12, хоть 1,95х35х12 более 1,22 г с "КВ-209" не беру - нахххнада. А для плюсов и вовсе с 1,16-1,18 г обхожусь.
Киномеханик
отстреливал ли кто с 20-м калибром
Весь в 20-ке.
https://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
Киномеханик
Может у кого есть опыт по оптимальным навескам?
1,18-1,2 г.


Если

Киномеханик
Хочется получить равномерную осыпь при скорости 380-390.
то с
Киномеханик
1,25/26 г
получите вряд ли. Сгущением к центру грозится. 😞
Попробуйте начать с 21-22.
С уважением.

Хищник-ррр
kazis
Подскажите сколько пороха Сунар 35 партия 8/15 надо брать на 32 грамма дроби?
На банке написано 1.80 на 35 гр.
Попробуйте так:
35 \ 32 = 1,094
1,8 \ 1,094 = 1,65 г - как минимум для начала, а если не устроит потом можно и "приподняться".
С уважением.
prorab64
Владимирыч, приветствую, Поясните пожалуйста, 1.8х35- это под "закрутку" или под "звезду"?
Ded Moroz
kazis
Подскажите сколько пороха Сунар 35 партия 8/15 надо брать на 32 грамма дроби?
На банке написано 1.80 на 35 гр.
На 43- странице этой темы -рецепты и отстрел на хроне...
Хищник-ррр
prorab64
приветствую, Поясните пожалуйста, 1.8х35- это под "закрутку" или под "звезду"?
Добрый вечер.
Этого я сказать не могу по причинам разности "Наставлений": иногда даже не пойму чего там пишут = "киш-миш".
А фото наставления показать не можете?
С уважением.
prorab64
Доброго дня, вечером постараюсь фото вставить. Стандартная наклейка- Сунар 35 парт.8/15к 1.8х35 для 12к +="киш-миш".
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
prorab64
Стандартная наклейка- Сунар 35 парт.8/15к 1.8х35 для 12к +="киш-миш".
Ну как можно понять дозу 12-ки в 1,95 г "С-35" с 35 г дроби, если пишут: "... При заряжании с ППК КП не ставится", - и в то же время данную дозу в 1,95 г под ППК или под КП аж "НАСТАИВАЮТ" ОДНОВРЕМЕННО!!!
Получается так, что 1,95 г "суётся" как с ППК, так и с КП да с 35 г дроби = "киш-миш".
По русскоязычной "науке" должно быть:
- или 1,95 г с КП да 35 г дроби;
- или 1,7 г с ППК + 35 г дроби, т. е. при применении ППК или ПЭО доза порошка должна уменьшаться. Ими с одинаковой дозой стрелять ну никак нельзя.
Вотблинпрямржунимагунадсимихроматеями.
Извините "за албанский".
С уважением.
saper87
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Ну как можно понять дозу 12-ки в 1,95 г "С-35" с 35 г дроби, если пишут: "... При заряжании с ППК КП не ставится", - и в то же время данную дозу в 1,95 г под ППК или под КП аж "НАСТАИВАЮТ" ОДНОВРЕМЕННО!!!
Получается так, что 1,95 г "суётся" как с ППК, так и с КП да с 35 г дроби = "киш-миш".
По русскоязычной "науке" должно быть:
- или 1,95 г с КП да 35 г дроби;
- или 1,7 г с ППК + 35 г дроби, т. е. при применении ППК или ПЭО доза порошка должна уменьшаться. Ими с одинаковой дозой стрелять ну никак нельзя.
Вотблинпрямржунимагунадсимихроматеями.
Извините "за албанский".
С уважением.

+

prorab64

xant-1966
и в то же время данную дозу в 1,95 г под ППК или под КП аж "НАСТАИВАЮТ" ОДНОВРЕМЕННО!!!
Не настаивают, а "говорят" что в обоих случаях снаряжения давление не превысит требований ПМК.
evgen121
Подскажите чем Сунар 35 отличается от Сунар 35м? С телефона неудобно искать информацию
plaaner
evgen121
Подскажите чем Сунар 35 отличается от Сунар 35м? С телефона неудобно искать информацию

Все казанские пороха с буквой М двухосновные. По утверждениям завода такие пороха более термостабильны.

evgen121
Спасибо! В магазинах только М, придётся брать что есть
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
xant-1966
Не настаивают, а "говорят"
А кавички виднО? 😊
Хищник-ррр
аж "НАСТАИВАЮТ"
xant-1966
в обоих случаях снаряжения давление не превысит требований ПМК.
Хе, правда твоя, но ... 😞
Но при РД в 600 атм 35 г дроби (например) мнётся еле-еле, а при 670 = ядрицы есть аж. С твёрдой. Хотя в обоих случаях РД не превышено, а ...
А если при тех же зарядах увеличить снаряд до магнума (42 г) в 12х76? Пусть хотя бы с 740 атм?
Вот и приходится опытно "договариваться" самому:
- и с РД;
- и с массой снаряда;
- и с массой заряда;
- и ужимом обоих!!! Ибо болтовня - это лишь болтовня и ... И даже на нынешней этикетке той!!! 😛
С уважением.
Вован80
Есть сунар-35 партия (1,8*35). Хочется собрать на весну, на гуся. Зенитчиком себя не считаю, да и возможность подпустить поближе имеется. поэтому хочется без контейнера. Предположительно гильза б/у, КВ209, порох, обтюратор, пара пробок, прокладка или вместо всего этого контейнер БИО, пока не определился, надо подбирать высоту, дроби?1или?2 35гр., звезда. Прокурил всю тему, так понял, что пороха этой партии надо 1,65-1,7гр. под такую навеску.
Может что посоветуете, заряд убавить или снаряд добавить/убавить. Ружьё fabarm xlr5. Погода весной у нас переменчиавя, примерно от-5 до+15.
Киномеханик
На днях отстреливал неск. патронов сунара-35партия 8/15 (1,8*35)
с 12 и 20 калибр

12 калибр
Температура + 3 град.
Главпартон (капс)/1,7 С35/ПК Н14 феттер/ 34г/ звезда - 370 м/с

20 калибр
Температура - 3 град.
Чеддит б/у+ КВ 209/1,3 С35/РО/ВПНО/1,5 карт/ДВПНО/1,5 карт/24г/ звезда - 390 м/с

ruslan.amba
Киномеханик
12 калибр
Температура + 3 град.
Главпартон (капс)/1,7 С35/ПК Н14 феттер/ 34г/ звезда - 370 м/с
Низковатый ПК для С-35 с 1.7 грамма пороха и 34 граммами дроби. ИМХО Патрон скорее всего был собран неплотно, плотность заряжания низкая, потому и скорость такая. Для таких навесок нужен Н-20 Шеддит. Вот что получается при +20 градусах с навеской 1.7/34:
Сунар-35 415; 419; 423 Ср. 419

Учитывая разницу по температуре в 17 градусов минимум 390-395м/с при Н-20 Шеддит должно получиться.
Если патрон на Н-14 Феттер был собран плотно, то его высота фактически будет менее 58мм. Тогда партия пороха "туповатая".

YuryR
Собрал для этой осени на утку сотню 12к ?4 на Казанском Сунар-35 1,85г. Гильза Шеддит капсюлированная (желтая и прозрачная), пыж-контейнер ихний же. Какой не помню, но судя по закрытию, как раз. Начал охотиться - промах за промахом. Ничего не мог понять. Потом стрельнул по сидящей на воде и увидел, что дробь легла гораздо ближе. Проверил ещё на нескольких патронах, тоже самое. Для проверки стрельнул старым главпатроном - легло куда надо. Вот и не могу понять, что произошло. Отдача от выстрела нормальная, не слабей и не сильней обычной от заводских патронов. По отсутствию звуков при тряске сборка плотная.
Для 16к патроны снаряжаю давно и ни разу не было такого конфуза.
Вован80
Киномеханик
На днях отстреливал неск. патронов сунара-35партия 8/15 (1,8*35)
с 12 и 20 калибр

12 калибр
Температура + 3 град.
Главпартон (капс)/1,7 С35/ПК Н14 феттер/ 34г/ звезда - 370 м/с

20 калибр
Температура - 3 град.
Чеддит б/у+ КВ 209/1,3 С35/РО/ВПНО/1,5 карт/ДВПНО/1,5 карт/24г/ звезда - 390 м/с

Тоже партия 8/15 - 1кг.. Теперь даже и не знаю, с какой навеской собирать. 370 совсем маловато, только перья гусю щекотать, и температура как раз "наша весенняя". За счёт обтюратора и бробки со звездой, в метрах я конечно выиграю, но судя по предыдущим отзывам и отстрелам Руслана, как бы много небыло, вдруг ошибка?
У вас нет возможности собрать более плотный патрон и отстрелять на хроне ещё разок?

Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Киномеханик
20 калибр
Температура - 3 град.
Чеддит б/у+ КВ 209/1,3 С35/РО/ВПНО/1,5 карт/ДВПНО/1,5 карт/24г/ звезда - 390 м/с
1. А если Ваше письмо в "снаряжение 20-ки" "свистну"? Там н\с и м\с тоже нужны. 😞
2. А как дальнейшая "судьба" дробин? Не изучали? Их N?
С уважением.
Киномеханик
Хищник-ррр
1. А если Ваше письмо в "снаряжение 20-ки" "свистну"? Там н\с и м\с тоже нужны.
2. А как дальнейшая "судьба" дробин? Не изучали? Их N?
С уважением.

Добрый день! Буду только рад, что принес какую-то пользу.

А где можно посмотреть таблички отстрела? н\с и м\с ?
Это конечно здорово - свести бы все отстрелы в таблички по порохам и с картинками снаряжения 😊

Выстрел заинтересовал меня - резкий, но без сильной отдачи.
Дробь пробовал без контейнера 5 и 6 с чока (дальний на рябчика)
стрелял на этот раз не по бумаге, а по снежным шапкам на ёлочках
метров с 30-35. Осыпь понравилась. Если буду в субботу на стрельбище, перестреляю по 100 дольке.

С 20 калибра выстрел понравился именно с навеской 24г в указанном снаряжении - РО/ВП/ДВП. Может с пробкой будет также, но нет возможности пока попробовать.

Пробовал в этот же отстрел 1,25/25,5г ПК чедит с отрезаным стаканом (типа сделал из него био) + картон 1,5мм
Дробь 5,3,0 также без контейнера .
Скорость не стабильна - 360 -370 - 390- 400м/с.
В листки А4 с того же чока не прилетало почти ничего.

Киномеханик
Вован80
У вас нет возможности собрать более плотный патрон и отстрелять на хроне ещё разок?

Надеюсь в выходные перестрелять. Снаряжение было не сильно плотное, поэтому пришлось подложить в пыж 1/2 ДВП 20 калибра.
Стрелял по воде метров на 30 с чока. Осыпь ложилась хорошо.
H20 , H19 у меня пока нет.
Хочу попробовать ещё с феттеровским H24 этот порох
у меня ружьё не любит большие навески, да и я тоже 😊

Киномеханик
ruslan.amba
Низковатый ПК для С-35 с 1.7 грамма пороха и 34 граммами дроби. ИМХО Патрон скорее всего был собран неплотно, плотность заряжания низкая, потому и скорость такая. Для таких навесок нужен Н-20 Шеддит.

Руслан, спасибо за совет!

А если оставить мне от H14 обтюратор и стакан (понравился мягким пластиком - не мнет даже в чоке), а вместо аммортизатора что-то другое
- пробку или ВП? что предпочтительней?
Или не стоит издеваться над H14 и пустить по назначению?

ruslan.amba
Киномеханик
Руслан, спасибо за совет!

А если оставить мне от H14 обтюратор и стакан (понравился мягким пластиком - не мнет даже в чоке), а вместо аммортизатора что-то другое
- пробку или ВП? что предпочтительней?
Или не стоит издеваться над H14 и пустить по назначению?


Вячеслав, не за что.
Вполне можно использовать обтюратор и контейнер от Н-14 для раздельного снаряжения. Можно также пробку, ВП, "Диану", ДВП использовать в качестве пыжей. Главное - однообразие размера пыжей по высоте. На обтюратор можно установить добавочную КП в 1.5 мм толщиной. Для холодной погоды такое снаряжение будет предпочтительней, чем на ПК.
Н-14 Феттер хорошо подходит для патронов на С-42 с 40 граммами дроби под "звезду", для патронов на Соколе с 35-36 граммами дроби также под "звезду", на порохе МВ-36 с 38 граммами дроби. Все варианты указаны для гильзы 70мм.
Хищник-ррр
Киномеханик
Буду только рад, что принес какую-то пользу.
Понял.
Всё "перетаск". 😊
Киномеханик
А где можно посмотреть таблички отстрела? н\с и м\с ?
Там же, куда "свистну":
https://guns.allzip.org/topic/11/1064111.html
письмо три "9-ки". 😛
С уважением.
Киномеханик
Таблички красивые! 😊

Сейчас надумал попробовать собрать что-то на H24 Феттер
Гильзы новые Чеддит (жёлтые) 7-ки закрылось неплохо 32 грамма
Попробую 1,75 и 1,7 С35 (партия та же 8/15К 1,8/35).
H-59,8 мм сборка на УПС-5 без подкруткм
Жаль 100 долек сейчас под рукой нет, пока буду стрелять по А4
с 35м с 0,25 и чока. Надеюсь завтра прогуляюсь на рябчика 😊

Киномеханик
удалил. /не по теме/
saper87
Киномеханик

Жаль 100 долек сейчас под рукой нет, пока буду стрелять по А4
с 35м с 0,25 и чока. Надеюсь завтра прогуляюсь на рябчика 😊

Что вам даст стрельба по А4??

Киномеханик
saper87
Что вам даст стрельба по А4??
И то правда... Буду сразу по дичи 😊
А по бумажке в другой раз
лесной33
Киномеханик
И то правда... Буду сразу по дичи 😊
А по бумажке в другой раз

😊

Вован80
saper87

Что вам даст стрельба по А4??

Вот взяли и отговорили человека своим вопросом. Вот мне бы например выложенная фотография А4 с "дырочками" не помешала. Дано: форма заряда патрона, расстояние до цели, фото цели, а на А4 я могу наложить хоть утку, хоть рябчика...

saper87
Вован80

Вот взяли и отговорили человека своим вопросом. Вот мне бы например выложенная фотография А4 с "дырочками" не помешала. Дано: форма заряда патрона, расстояние до цели, фото цели, а на А4 я могу наложить хоть утку, хоть рябчика...


Давайте проверять бой ружья по А4?!что мешает отстрелять по бумаге и наложить 16-ти или 100-дольную мишень???
15 мин на изготовлене "сетки" и только бумагу подноси!
с уважением.


Alex64rus
Всем привет.Народ подскажите в чем проблемма?Порох сунар 35патрия 8-15 Казань рекомендации 1,80гр на 35 гр дроби.снаряжаю 1,7гр на 32гр дроби пыжконтейнер н15 био от главпатрона капсуль кв22 гильзы разные номер дроби тоже разный а результат один.после выстрела обнаруживается что в канале ствола приличное количество несгоревшего пороха.стрелял при температуре +10 и -5 результат один и тот же.Не пойму по чему не прогораят порох?
Dimka_1980
Alex64rus
Всем привет.Народ подскажите в чем проблемма?Порох сунар 35патрия 8-15 Казань рекомендации 1,80гр на 35 гр дроби.снаряжаю 1,7гр на 32гр дроби пыжконтейнер н15 био от главпатрона капсуль кв22 гильзы разные номер дроби тоже разный а результат один.после выстрела обнаруживается что в канале ствола приличное количество несгоревшего пороха.стрелял при температуре +10 и -5 результат один и тот же.Не пойму по чему не прогораят порох?

Партия может быть "туповата" и под 32 г горит плохо. Снарядите 34-36 г. Есть подозрение, что прогораемость сильно улучшится.

saper87
Dimka_1980

Партия может быть "туповата" и под 32 г горит плохо. Снарядите 34-36 г. Есть подозрение, что прогораемость сильно улучшится.

+

Alex64rus
Надо попробывать.спасибо
Tihomir
Dimka_1980
Партия может быть "туповата" и под 32 г горит плохо. Снарядите 34-36 г. Есть подозрение, что прогораемость сильно улучшится.
Партия была бы "туповата",если бы рекомендованная навеска была 1,95 и больше.
Порох то предназначен для массы снаряда 35гр,а вы снаряжаете 32гр, отсюда и неуспевший сгореть порох.Наверно нужно попробовать увеличить плотность снаряжения,уменьшить ход аммортизации и т.д.
Alex64rus
Tihomir
Партия была бы "туповата",если бы рекомендованная навеска была 1,95 и больше.Порох то предназначен для массы снаряда 35гр,а вы снаряжаете 32гр, отсюда и неуспевший сгореть порох.Наверно нужно попробовать увеличить плотность снаряжения,уменьшить ход аммортизации и т.д.

Так я и пороха меньше сыплю,а вот на счет плотности набивки патрона нужно попробыватьЯ изначально не сильно порох старался пк поджать.

Tihomir
Alex64rus
Так я и пороха меньше сыплю
Читал,что при уменьшении массы снаряда от рекомендованной(как в этом случае)навеску пороха нужно наоборот слегка увеличить,чтобы улучшить условия сгорания пороха.
Правда я сам так делать еще не пробовал 😊
Подождите советов более опытных товарищей 😀
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Alex64rus
снаряжаю 1,7гр на 32гр дроби пыжконтейнер н15 био от главпатрона капсуль кв22 гильзы разные номер дроби тоже разный а результат один:
- в канале ствола приличное количество несгоревшего пороха. ... Не пойму почему не прогорает порох?
1. Вообще то пыжа-контейнера в виде "пыж-контейнер биор" НЕТ, а есть "биор" как "биориентированный пыж", обоюдообтюраторный т. е. ;(
2. Не прогорает. Тут с выводом:
Tihomir
Партия была бы "туповата", если бы рекомендованная навеска была 1,95 и больше. Порох то предназначен для массы снаряда 35 г, а вы снаряжаете 32гр, отсюда и неуспевший сгореть порох. Наверно нужно попробовать увеличить плотность снаряжения,уменьшить ход амортизации и т. д.
полностью согласен.
Партии "С-35" с дозами 1,8 х 35 это почти что пороха быстрые.
3. По уменьшению массы снаряда предлОжу своё:
35 \ 32 = 1,094 раза,
убавим и заряд
1,8 \ 1,094 = 1,645 г - думаю как минимум подойдёт, хотя при плотном снаряжении да с 32 г снарядом можно "рискнуть" и с 1,57-1,58 г.
Ну а остальное по выводу в п. 2. 😛
С уважением.
saper87
Tihomir
Читал,что при уменьшении массы снаряда от рекомендованной(как в этом случае)навеску пороха нужно наоборот слегка увеличить,чтобы улучшить условия сгорания пороха.
😀

Для оптимального сгорания пороха нужно оптимальное для каждой партии давление,а лавировать с давлением можно уменьшая навеску дроби при этом увеличивая заряд пороха и наоборот.Ну и как тут писали уже про плотность заряжания тоже влияет на давление.Скажем это основные параметры,а ньюансов оч много еще.

Почитайте про правило Мартынова К.Г.

Tihomir
Хищник-ррр
По уменьшению массы снаряда предлОжу своё:
35 \ 32 = 1,094 раза,
убавим и заряд
1,8 \ 1,094 = 1,645 г - думаю как минимум подойдёт, хотя при плотном снаряжении да с 32 г снарядом можно "рискнуть" и с 1,57-1,58 г.
Много раз уже обсуждали,что математическая пропорция не подходит для вычисления навески пороха.
Для полного и нормального сгорания пороха нужно соответствующее давление,которое не успевает создасться с уменьшенным весом снаряда,т.к. более легкий снаряд ускоряется по стволу быстрее,чем более тяжелый и тем самым быстрее увеличивает объем пороховых газов и соответственно давление снижается быстрее и порох сгорает медленнее.
Tihomir
saper87
Для оптимального сгорания пороха нужно оптимальное для каждой партии давление,а лавировать с давлением можно уменьшая навеску дроби при этом увеличивая заряд пороха и наоборот.Ну и как тут писали уже про плотность заряжания тоже влияет на давление.
Дык и я про то же 😊
saper87
Tihomir
Дык и я про то же 😊

Всё у вас получится!😃

Tihomir
saper87
Всё у вас получится!
Спасибо на добром слове! 😊
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Tihomir
Много раз уже обсуждали,что математическая пропорция не подходит для вычисления навески пороха. ...
Знаете, и удивитесь: в курсе. 😊
Обсуждают обычно теоретики и обсуждают они и очень дОООлго и очень мнОООго, "чтоп волос на языке не вырос" т. е., а "Воз, оказывается, и ныне там". А я практик до мозга костей. 😛
И у меня много чего несогласного с ними.
И Вы забываете про плотность снаряжения, о которой и ОООЧЕНЬ осторожнО и не увереннО пишете сами, как "наверное нужно попробовать":
Tihomir
Порох то предназначен для массы снаряда 35 г, а вы снаряжаете 32 г, отсюда и неуспевший сгореть порох. Наверно нужно попробовать увеличить плотность снаряжения, уменьшить ход аммортизации и т.д.
С чем, как практик, и согласился.
А при соблюдении плотности сей, для расчётов подходит и математика. 😞
Соединить чужую теорию со своей практикой попробуйте - получится ОПЫТ. Через ужим пороха весом своим например или ... Или скажем фиксацией 2-3х2,3-2,5 мм КП большего, чем для ПЭ гильз, диаметра. Или вовсе пробкой. Думаю удивитесь.
С уважением.
Alex64rus
Всем большое спасибо за полезные советы!Осталось выбрать нужный😊
Alex64rus
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
полностью согласен.
Партии "С-35" с дозами 1,8 х 35 это почти что пороха быстрые.
3. По уменьшению массы снаряда предлОжу своё:
35 \ 32 = 1,094 раза,
убавим и заряд
1,8 \ 1,094 = 1,645 г - думаю как минимум подойдёт, хотя при плотном снаряжении да с 32 г снарядом можно "рискнуть" и с 1,57-1,58 г.
Ну а остальное по выводу в п. 2. 😛
С уважением.

Вообще то пыжа-контейнера в виде "пыж-контейнер биор" НЕТ, а есть "биор" как "биориентированный пыж", обоюдообтюраторный т. е. ;(
2. Не прогорает. Тут с выводом
А где вы увидели названия пк биор?Я писал пк н-15 био!

Tihomir
Хищник-ррр
Обсуждают обычно теоретики и обсуждают они и очень дОООлго и очень мнОООго, "чтоп волос на языке не вырос" т. е., а "Воз, оказывается, и ныне там". А я практик до мозга костей.
И у меня много чего несогласного с ними.
И Вы забываете про плотность снаряжения, о которой и ОООЧЕНЬ осторожнО и не увереннО пишете сами, как "наверное нужно попробовать
Я не только теоретик,но и тоже практик естественно,иначе незачем было бы знать теорию.И практику ее(теорию) нужно знать обязательно,а то можно делов натворить.
А по поводу плотности снаряжения, о которой ОООЧЕНЬ осторожнО и не увереннО пишу сам...так это потому что сам так делать не пробовал еще и между прочим так и написал.Есть же для снаряда 32гр порох сунар-32 например,вот я им и пользуюсь для 32гр снарядов.
Хищник-ррр
Соединить чужую теорию со своей практикой попробуйте - получится ОПЫТ. Через ужим пороха весом своим например или ... Или скажем фиксацией 2-3х2,3-2,5 мм КП большего, чем для ПЭ гильз, диаметра. Или вовсе пробкой. Думаю удивитесь.
Теория то не чужая,а общая,т.е. и наша с Вами 😊
И про плотность снаряжения конечно вкурсе.
Хищник-ррр
А при соблюдении плотности сей, для расчётов подходит и математика
А вот математическая пропорция никак не подходит для вычисления навески пороха.Вы можете не соглашаться с этим,а я могу не соглашаться с Вами...вот и не соглашаюсь 😊
Уменьшая кол-во заряда под уменьшенную массу снаряда Вы уменьшаете начальную скорость этого снаряда, со всеми вытекающими из этого проблемами,которые возникнут на практике.
С уважением.
Хищник-ррр
Alex64rus
А где вы увидели названия пк биор?Я писал пк н-15 био!
О как!!! Аж прям по-адвокатски. 😊 А енто тогда что?
Alex64rus
пыжконтейнер н15 био от главпатрона ...
1. Как я понимаю Вы про сие:
http://tathunter-shop.ru/catal...patron-n24-bio/
Это и есть биоринтированный пыж, а не ППК. 😞 В народе и "био" и "биор", а чтобы впаривать как "ПК" или "ППК" нам, названием прикрываются барыги.

2. Для "превращения" его в контейнер (или подобие его) и помещения туда дроби, нужно ещё "нарастить" борт, ибо находящаяся выше борта оригинала дробь изотрётся в периферии о ствол и лишнего помнётся внутри снаряда. Сие Вам нужно? Вряд ли!!!
Наверное согласитесь в том, что в "енту" чашечку поместится ну пусть 1\4 снаряда дроби из 34-35 г. Подумайте где будут 3\4 остального. Прааальна, у голой стенки гильзы!!!

3. Лучше их чашечки отрезАть и применять как простой обтюратор (получатся 2 обтюратора), а контейнер покупать отдельно или варганить из картонки, обёрточной, офисной бумаги самому = и дешевле и практичней и полезней ПРИРОДЕ, если самодел.
Удачи в помыслах и принятии верных решений. 😛

4. А настоящий "ПК" (пыж-контейнер) или "ППК" (полиэтиленовый пыж-концентратор) вот он:
http://www.xn--80adraxfadund4a...-17-up-100-sht/
С уважением.

Хищник-ррр
Tihomir
А вот математическая пропорция никак не подходит для вычисления навески пороха. Вы можете не соглашаться с этим, а я могу не соглашаться с Вами...вот и не соглашаюсь
1. Даладно, ладно - всё я "на лопатках" и по ковру "стучу". 😊 Сдаюсь. Якобы. 😛
2. Но чуток снизу вверх 😊:
- я же не претендую "на истину" в высшей инстанции, но без "грубой" математики не обойтись никак;
- начальную дозу всё равно считаем по ней, а там без "ПЛЮС-МИНУС" от дозы той не обойдётся НИКТО. Без корректировки на пристрелках т. с.;
- н\с то? Я исхожу не из потребностей "зениток" за дичью в стратосфере, а из реальных и нормальных "мозгоф", когда максимум дистанции для 19 г 7-ки с 1,16-1,17 г "С-35" = до 33-35 м. И если н\с = 340-350 м\с, то на 35 (как максимум) м её останется с 200 м\с ещЁ. А в 22-25 м порядка 230 м\с. 😛
С уважением.
Tihomir
Хищник-ррр
я же не претендую "на истину" в высшей инстанции, но без "грубой" математики не обойтись никак;
- начальную дозу всё равно считаем по ней, а там без "ПЛЮС-МИНУС" от дозы той не обойдётся НИКТО. Без корректировки на пристрелках т. с.;
- н\с то? Я исхожу не из потребностей "зениток" за дичью в стратосфере, а из реальных и нормальных "мозгоф", когда максимум дистанции для 19 г 7-ки с 1,16-1,17 г "С-35" = до 33-35 м. И если н\с = 340-350 м\с, то на 35 (как максимум) м её останется с 200 м\с ещЁ. А в 22-25 м порядка 230 м\с.
Ну это же Ваши частные потребности в таких патронах для Ваших личных условий применения 😊
Есть же пороха для маленьких навесок,с ними попроще делать патроны с такими навесками дроби.
Изначально то разговор зашел о том,что не прогорает порох под уменьшенной навеской дроби.
С уважением.
gehsa81
Партия 8/15 к, при снаряжении 1,7 х 32 с рязанской комплектухой, сгорала на чисто только при +20 и выше, а вот 1,8 х 32 с теми же рязанскими комплектующими, пользовал от +5 и до 0, в стволах чисто утьва сыпалась битая на чисто. А вот при 0-вой температуре, первый рецепт, 1,7х32 оставлял не сгоревший порох.
Alex64rus
Хищник-ррр
1. Как я понимаю Вы про сие:
http://tathunter-shop.ru/catal...patron-n24-bio/
Это и есть биоринтированный пыж, а не ППК. 😞 В народе и "био" и "биор", а чтобы впаривать как "ПК" или "ППК" нам, названием прикрываются барыги.

2. Для "превращения" его в контейнер (или подобие его) и помещения туда дроби, нужно ещё "нарастить" борт, ибо находящаяся выше борта оригинала дробь изотрётся в периферии о ствол и лишнего помнётся внутри снаряда. Сие Вам нужно? Вряд ли!!!
Наверное согласитесь в том, что в "енту" чашечку поместится ну пусть 1\4 снаряда дроби из 34-35 г. Подумайте где будут 3\4 остального. Прааальна, у голой стенки гильзы!!!

3. Лучше их чашечки отрезАть и применять как простой обтюратор (получатся 2 обтюратора), а контейнер покупать отдельно или варганить из картонки, обёрточной, офисной бумаги самому = и дешевле и практичней и полезней ПРИРОДЕ, если самодел.
Удачи в помыслах и принятии верных решений. 😛

4. А настоящий "ПК" (пыж-контейнер) или "ППК" (полиэтиленовый пыж-концентратор) вот он:
http://www.xn--80adraxfadund4a...-17-up-100-sht/
С уважением.

Пасиб за столь исчерпывающий ответ 😊 я думал что название био из за меньшего количества пластика попадающего в природу 😀

Alex64rus
gehsa81
Партия 8/15 к, при снаряжении 1,7 х 32 с рязанской комплектухой, сгорала на чисто только при +20 и выше, а вот 1,8 х 32 с теми же рязанскими комплектующими, пользовал от +5 и до 0, в стволах чисто утьва сыпалась битая на чисто. А вот при 0-вой температуре, первый рецепт, 1,7х32 оставлял не сгоревший порох.

Короче зимой как я понял больше пороха надоть?

Tihomir
Alex64rus
Короче зимой как я понял больше пороха надоть?
И пороха надо побольше и есть и другие нюансы для зимнего патрона.Изучайте...все это есть на форуме.
konan18
Вылетела
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Tihomir
Ну это же Ваши частные потребности в таких патронах для Ваших личных условий применения ...
С чем и делюсь - тут же учёба всё таки. 😛
Tihomir
Есть же пороха для маленьких навесок,с ними попроще делать патроны с такими навесками дроби.
Так кроме "С-35" применяю и их.
Tihomir
Изначально то разговор зашел о том, что не прогорает порох под уменьшенной навеской дроби.
Ну так на том и сошлись, что ПЛОТНОСТЬ снаряжения нужна.
С уважением.
Хищник-ррр
Alex64rus
Пасиб за столь исчерпывающий ответ
Понимаю юмор, так охота и ответить так же, но ... Но не буду.
Просто = пожалуйста.
С уважением.
Alex64rus
Хищник-ррр
Понимаю юмор, так охота и ответить так же, но ... Но не буду.
Просто = пожалуйста.
С уважением.

Я на полном серьезе,спасибо!теперь есть о чем задуматься и поэксперементировать.

Хищник-ррр
Alex64rus
Я на полном серьезе,
Тогда друг друга поняли тем более и ЖМУ руку волжанину.
Кстати и весьма поучительный вывод:
- про снаряд малый от 35 г и соответственно про меньшую высоту его очень хорошо и грамотно сказано тут:
https://guns.allzip.org/topic/11/713721.html
письмо 29.

Не хочу "воровать" цитату просто да и остальное пригодится может.
С уважением.

Tihomir
Хищник-ррр
Ну так на том и сошлись, что ПЛОТНОСТЬ снаряжения нужна.
Только навеску пороха не надо снижать,а сыпать как "на банке".Иначе "перхоть" в стволе так и останется...
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Tihomir
... навеску пороха не надо снижать,а сыпать как "на банке".Иначе "перхоть" в стволе так и останется ...
Наверное удивлю снова:
- а мощь КВ учитывается?
С уважением.
Tihomir
Хищник-ррр
Наверное удивлю снова:
- а мощь КВ учитывается?
С уважением.
А что там учитывать?
Для "быстрого" пороха капсюль помощнее,для "медленного" послабее.
Я пользуюсь сх1000 для сунара42 и сх2000 для всех остальных.
Если бы вы сказали,что есть капсюль мощнее сх-2000 может и удивился бы 😛
С уважением.
КМВ1961
Не совсем так. Для медленного пороха с тяжёлым объёмным снарядом применяются более слабые капсюля только в том случае, когда по причине нехватки места в патроне приходится снижать высоту амортизатора, или вообще приходится обходится без него. Всё это бывает не так часто.
Надо понимать, что задача капсюля – создать в камере сгорания необходимое начальное давление, когда влияние инерции снаряда ещё не началось. По этой же причине при быстром порохе и лёгком снаряде , когда лишнее место в гильзе заполнено длинным амортизатором , применяются более мощные капсюли. При обычном классическом заряжании применяются капсюли средней мощности. Использовать без надобности излишне мощные капсюли нет смысла, это приведёт только к нерасчётному ускорению горения пороха, увеличению максимального давления и повышенной деформации дроби.
Киномеханик
Сегодня тестировал патроны на С35 Партия 8/15к (1,8/35г)
Понравился такой
Гильза CHEDDITE (жёлт) 1,75 пороха / ППК H24 Феттер/ 32г дробь 7/ звезда
Температура +2 Скорость V0.5 - 400м/с

осыпь на 35м с 0,25 (Benelli 76cм 18,3)
для рябчика, вальдшнепа думаю достаточная (на фото).
С чока осыпь пореже
Беру на заметку. Как-нибудь по 100 дольке продублирую.

Tihomir
КМВ1961
Не совсем так. Для медленного пороха с тяжёлым объёмным снарядом применяются более слабые капсюля только в том случае, когда по причине нехватки места в патроне приходится снижать высоту амортизатора, или вообще приходится обходится без него
Спасибо,полезная информация!
Pavel 83
Добрый день!
Имеем Сунар 35 (партия 8/15, 1,8-35гр)
Для 16калибра я подобрал патрон, с навеской и комплектующими разобрался.
Теперь планирую для 12калибра. Ружье ИЖ-54.

Комплектующие:
1) Гильза новая Cheddite, капсуль CX-2000, ПК Cheddite Drago H20, навеска дроби 35гр ?7(Бийск), звезда.
2) Гильза новая Cheddite, капсуль CX-2000, Рязанский обтюратор, пробковый пыж, контейнер Рязань, навеска дроби 35гр ?7(Бийск), звезда.

Для первого комплекта навеска будет 1,7
Для второго комплекта планирую навеску поменьше 1,65, т.к. рязанский обтюратор очень плотно лезит, воздухом назад выталкивает.

Как вы думаете с такой навеской не превышу скорость 400м/с?

Нашел на форуме отстрел (ruslan.amba спасибо ему за такую работу!): 1,8 на 34гр, ПК Cheddite. Скоростя были 414/420/414.
Вроде как должно получиться 390. Сомнения гложут.

Вован80
Киномеханик
Сегодня тестировал патроны на С35 Партия 8/15к (1,8/35г)
Понравился такой
Гильза CHEDDITE (жёлт) 1,75 пороха / ППК H24 Феттер/ 32г дробь 7/ звезда
Температура +2 Скорость V0.5 - 400м/с

осыпь на 35м с 0,25 (Benelli 76cм 18,3)
для рябчика, вальдшнепа думаю достаточная (на фото).
С чока осыпь пореже
Беру на заметку. Как-нибудь по 100 дольке продублирую.

А если я пригружу этот порох 35ю граммами "двойки" на рязанских комплектующих, то пожалуй стоит, наверное, навеску снизить до 1,7? Планирую попробовать на получок.

hastar54
осыпь на 35м с 0,25 (Benelli 76cм 18,3
С чока осыпь пореже
Не должно так быть. Может быть с ЦИЛИНДРА осыпь пореже?
Вован80

2) Гильза новая Cheddite, капсуль CX-2000, Рязанский обтюратор, пробковый пыж, контейнер Рязань, навеска дроби 35гр ?7(Бийск), звезда.

Для первого комплекта навеска будет 1,7
Для второго комплекта планирую навеску поменьше 1,65, т.к. рязанский обтюратор очень плотно лезит, воздухом назад выталкивает.

Вот тоже так хочу попробовать, только вместо контейнера буду использовать рубашку из пластика. А вот 1,7 или 1,65 похоже по отстрелам придётся определить.

Киномеханик
hastar54
Не должно так быть. Может быть с ЦИЛИНДРА осыпь пореже?

Всё верно написал, что получилось, то получилось 😊 приукрашивать не буду.
Сегодня отстреливал 3-ку без контейнера на пробке, но порох - Салют-4 (1,8/32) та же картина - 0,25 равномернее и плотнее осыпь. Видимо какие-то особенности ствола. (сверловка 18,3 Benelli Super Sport)

Noridal
Не должно так быть. Может быть с ЦИЛИНДРА осыпь пореже?
Всё верно написал, что получилось, то получилось
Сегодня тройкой по такому же листу бумаги отстреливали?
Оценивая осыпь по листу А4 все что угодно может получиться 😊
Киномеханик
Noridal
Оценивая осыпь по листу А4 все что угодно может получиться

Для полной картины это верно, поэтому при случае продолжу тесты по 100 дольной.

Но при размере дичи в несколько раз меньше А4 (рябчик) порой этого достаточно чтобы определить - стоит ли тестировать данный вариант патрона или нет. Думаю так.

Тройкой по такому же А4.

Noridal
Но при размере дичи в несколько раз меньше А4 (рябчик) порой этого достаточно чтобы определить - стоит ли тестировать данный вариант патрона или нет. Думаю так.
Тут понятно, вопросов нет.

Я о другом.

С чока осыпь пореже
Странно, что с чока осыпь пореже, чем с 0.25. И с дробью 3 и даже с дробью 7. У меня тоже Беня ствол 76 см (сверловка правда другая - 18.4), так все наоборот. Ладно равномерность. Но плотность... Видимо реальную картину все-таки 100 (16)- дольки покажут.

hastar54
Странно, что с чока осыпь пореже, чем с 0.25. И с дробью 3 и даже с дробью 7. У меня тоже Беня ствол 76 см
О чём я и говорю. Свою Беню Комфорт пристреливал семёркой и пятёркой, самокрутом на Сунаре 35, Феттером и Главпатроном. Сменные насадки очень чётко работают. Полный чок и 0,75 на охоте не пользую, для меня слишком кучно. Получоком стреляю на утиных перелётах и по зайчику. С цилиндром охочусь с легавой. Крупная картечь то же цилиндр любит, по мельче - насадку 0,25.
Noridal
Комплектующие: 1) Гильза новая Cheddite, капсуль CX-2000, ПК Cheddite Drago H20, навеска дроби 35гр ?7(Бийск), звезда.2) Гильза новая Cheddite, капсуль CX-2000, Рязанский обтюратор, пробковый пыж, контейнер Рязань, навеска дроби 35гр ?7(Бийск), звезда.Для первого комплекта навеска будет 1,7Для второго комплекта планирую навеску поменьше 1,65, т.к. рязанский обтюратор очень плотно лезит, воздухом назад выталкивает.Как вы думаете с такой навеской не превышу скорость 400м/с?

Не превысите, для получения 400 мыс еще и добавить пороха придется. У Руслана Сунар-35 более резкой партии был в тесте.

Пост 973 :
"На днях отстреливал неск. патронов сунара-35партия 8/15 (1,8*35)
с 12 и 20 калибр
12 калибр
Температура + 3 град.
Главпартон (капс)/1,7 С35/ПК Н14 феттер/ 34г/ звезда - 370 м/с"

Также смотрите тест данной партии на 43 странице.

P.S. Павел, какой к.с. на вашем Ижике?

Pavel 83
Руслан молодчина! Такую работу сделал.
На 41 странице ссылка его есть, вот
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Вот, что там я нашёл:
Сунар-35 (п.1.8на35) 1.8гр. ПК Н-20 Шеддит, 414; 420; 414. 34гр дроби.

А у меня будет 35гр., и 1,7 пороха.

Я тоже думаю не превышу, не хотелось бы...390 за глаза. И ружью не так больно будет))
ПС: что такое к.с.?)) что-то не могу расшифровать

Noridal
Канал ствола диаметр - 18.2 или 18.5? Тоже буду на свой 1967 года пробовать (18.2), но у меня партия С-35 другая, 6/15.
Pavel 83
ИЖ-54, 58г., стволы 750, сверловка 18,5. Жду УПС. Потом отстрелы. Могу сюда написать.
Doomych
Странно, что с чока осыпь пореже, чем с 0.25. И с дробью 3 и даже с дробью 7. У меня тоже Беня ствол 76 см (сверловка правда другая - 18.4), так все наоборот. Ладно равномерность. Но плотность... Видимо реальную картину все-таки 100 (16)- дольки покажут.

доброго здравия 😊
из моей МРки с ввёртышами тоже такая ситуация - вроде бы по всем канонам 3-ка из чока должна лететь кучнее, а получилось нифига - из получока, супротив правил, пошла лучше... немного засумлевался - перемерил все ввёртыши, притащил на прострел весь арсенал, патроны однотипные, ИЖ-43Е с каналом 18.2мм показал классику - чок даже без подсчётов явно кучнее (ток высит, фулюган 😛), МР-27М - примерно ровно (+-2 дробины, но из чока - клочковатая) из обоих стволов, МР-43ММ тоже по классике, а воть МР-27ЕММ показал эту самую нифигу 😊 ну, я для утячьих забав перекрутил на цилиндр/получок для семёрок-пятёрок, и так оставлю 😊 патроны на Соколе...
так что бывает...
С Уважением 😊

fedot900
подскажите пожалуйста какая партия лучше 4/15 или 6/15?
Noridal
подскажите пожалуйста какая партия лучше
Лучше - сложно сказать, зависит от того, что необходимо получить. Что касается резкости (или как еще говорят некоторые - мощности), то судя по отзывам в данной теме : 4/15 - 6/15 - 8/15 в порядке уменьшения.
123456789olegq12
Мои отстрелы. Ружье бекас авто 12 кал 750 мм. чок. Сунар 35 на банке 1.9 гр. партия 29/09 Гильза 70 мм сх2000 дробь 4 32 гр. пыж контейнер лепестки разорваны крахмал 2 гр. звезда 1.7 гр. пороха. Скорость 395-400 м/с. На 35 метров в доску сосны 10 мм до дробины, кучность 75-79 %. Тот же самый патрон без крахмала, но с порохом 1.8 гр, кучность на 35 метров 57-60% резкость по доске сосна до дробина 8мм, начальная скорость 409-413 м/с. Дробь в патронах мягкая штампованная.
saper87
123456789olegq12
Мои отстрелы. Ружье бекас авто 12 кал 750 мм. чок. Сунар 35 на банке 1.9 гр. партия 1/15 Гильза 70 мм сх2000 дробь 4 32 гр. пыж контейнер лепестки разорваны крахмал 2 гр. звезда 1.7 гр. пороха.

Крахмал для газоотвода использовать не желательно.
С уважением,Артем

123456789olegq12
Крахмал для газоотвода использовать не желательно.
С уважением, Артем

Согласен.
Но если внутрь контейнера, где дробь поместить тонкую писчую бумагу, чтобы крахмал не просыпался в гильзу, через щели контейнера, тогда можно, он в ствол не попадает.

Oleg_Besedin
Такой вопрос. Сколько можно хранить распечатанную банку пороха и в каких условиях?
123456789olegq12
Я сунаром 35 с распечатанной банкой стрелял и на 7 год. Хранил в сейфе в квартире. Разницы в резкости не заметил. Партия 29/09 до 2015 года в этом году достреливал.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Oleg_Besedin
Сколько можно хранить распечатанную банку пороха и в каких условиях?
1. При постоянной Т воздуха и вдали от отопительных приборов или систем отопления, в плотно закрытой (или вовсе запечатанной воском, парафином) таре да хоть лет 20.
Люди стреляют "Соколом" например, аж выпуска 1980-ых.
Тема для размышления:
https://guns.allzip.org/topic/11/285037.html
2. Сам в 2014-ом закупился "С-35" лет на 20. Хранить умею.
Никак не выстрелю остатки "С42М" сроком до 2011 г. - хранится-используется с 2005 г. = 11 годочков. 😛
С уважением.
123456789olegq12

Вот еще отстрел. Ружье сайга 12 чок 580 мм сунар 35 на банке 1.9 партия 29/09. Гильза 76 мм сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха пыж контейнер лепестки разорваны. Кучность 86-89% на 35 метров. Начальная скорость 400-405 м/с резкость в сосновую доску 9-11 мм до дробины.
Дробь ? 0 в аналогичном патроне на 35 метров доску 25 мм пробивает навылет. Отдача больше чем с навеской 35 гр., но терпимая, капсюль не деформируется. Отстрелял таких патронов штук 30. Так, что и на 40 гр. сунар 35 также работает. А вот пробовал навески в 30 гр. дроби пыж контейнер звезда, с разными навесками пороха, кучность уже падает на 20-30 процентов, и осыпь очень плохая. Мои выводы сунар 35 хорошо работает с навесками от 32 до 40 гр. дроби, также как и порох сокол.
vladimir23
ИМХО: У Вас очень нестандартный вариант-гильза 76 мм-!!!-Что само по себе совсем не есть плохо.
Вы забыли указать самое главное-когда речь идёт о Сунарах-температуру отстрела-но попробую угадать-примерно--15......
Успехов!
123456789olegq12
+ 6-8 градусов было при отстреле.
123456789olegq12
В середине октября данный патрон с дробью ? 4 очень понравился сидячей утке на воде на 45-50 метров.
vladimir23
А это Вы смотрите сами-сколько Вы себе в 12-76 можете позволить ?!!!
А так этот порох более 36гр особо не практикуется- но в гильзу 70мм!!!
Я сам из лёгкого ( 3кг) 12-70 более 36гр на острой партии не стрелял-и Ваш с крахмалом 42,5 гр наэтом порохе даже не представляю......а врать не хочу....
ruslan.amba
123456789olegq12
Гильза 76 мм сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха пыж контейнер лепестки разорваны. Кучность 86-89% на 35 метров. Начальная скорость 400-405 м/с резкость в сосновую доску 9-11 мм до дробины.
vladimir23
с крахмалом 42,5 гр наэтом порохе даже не представляю.
Благодаря крахмалу сохранность дроби хорошая, потому V0 и резкость на уровне. Про давление даже страшно подумать. Думаю ближе к 1200 бар.
NickolayMoscow
ИМХО: Сайга - крепкая палка, сдюжит, но сам 42г не стал бы. Выигрыш всего ~25 дробинок, а перегруз знатный
konan18
Уважаемые форумчане кто-нибудь пробовал из Темпгана Сунар 35-ый в жестяной банке по 500гр., а то хотел прикупить на выходных?
Ирбис охота М в профильной ветке отстреливали и результатами остались довольны.
Шниперсон
Почитал тему и ничего не понял.

Имею банку пороха Сунар-35 1,95х35.
Можно ли безопасно снарядить "1,93х35, БИО, звезда"?

Ружьё МЦ-21-12, 12х70, советское.

123456789olegq12
Почитал тему и ничего не понял.
Имею банку пороха Сунар-35 1,95х35.
Можно ли безопасно снарядить "1,93х35, БИО, звезда"?

Ружьё МЦ-21-12, 12х70, советское.


Можно. Но лучше сделайте 1.9 гр. на 32 гр. био звезда. И отдача будет легкая и скорость будет выше. Дробью ? 5 в ноябре на 40 метров будете селезня укладывать.

123456789olegq12
Гильза 76 мм сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха пыж контейнер лепестки разорваны. Кучность 86-89% на 35 метров. Начальная скорость 400-405 м/с резкость в сосновую доску 9-11 мм до дробины.

Также я снаряжал аналогичный патрон на порохе сокол пар 25/15 / партия не очень хорошая, но снаряжать можно/ с навеской 2.3 гр. на банке и навеску делал 2.3 гр. Скорость начальная была 397-401 м/с, но отдача была сильнее, чем с порохом сунар 35.

NickolayMoscow
123456789olegq12
сх 2000 дробь 4 40 гр. 2.5 гр. крахмала звезда 2 гр. пороха

😊 😊 😊 сурово, даже жестоко прям. Сунар - не сокол, давление растёт не линейно. К тому-же МЦеха не Сайга, и не магнум.

P.S. гр - это грейн

123456789olegq12
Для МЦ 21-12 32-36 гр. больше не надо.
КМВ1961
Какой смысл добиваться кучности 86% при 40 г дроби используя крахмал? Крахмал увеличивает кучность за счёт большего сгущения к центру и такой патрон автоматически становится дальнобойным,что снижает его универсальность. Такие патроны обычно снаряжают исключительно для специальных охот, или только для повторных выстрелов, но никак не для общего пользования. Им сложнее попасть. Дополнительное кол–во дроби в патроне нужно для увеличения плотности дроби на большей площади осыпи. Это увеличивает вероятность попадания и поражения. А в Вашем случае ничего подобного не происходит, увеличивается только плотность дроби в центре осыпи. Это абсолютно не практично и только снижает возможности применения патрона.
123456789olegq12
Все правильно. Я его использую с дробью 0 на гуся на 45-55 метров, и с дробью 4 и 3 для добивания подранка утки и по сидячей на воде до 60 метров.
123456789olegq12
А по утке влет у меня есть патрон дробью 7 и кучность 50 процентов, и с дробью 5 60 процентов для поздней осени.
123456789olegq12
КВМ 1961.
Вы много отстреляли патронов, скажите какое примерно давление будет развивать данный патрон?
Шниперсон
КМВ1961
Крахмал увеличивает кучность за счёт большего сгущения к центру
Откуда инфа?

Во всех книжках и форумах пишут, что крахмал в первую очередь улучшает равномерность осыпи.

ружо
Кто отстреливал партию сунар 35 1.9/35 партия 10.16? Банка 500 грамм
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Шниперсон
Во всех книжках и форумах пишут, что крахмал в первую очередь улучшает равномерность осыпи.
1. ДА, поскольку крахмал есть буфер против сминания дробин друг о друга.
2. Чем дробина круглей, тем осыпь равномерней, а дробина убойней - резче при встрече с целью.
3. Кучность зависит от подобранной отстрелами дроби с учётом ДС:
- конусное равномерней, чем параболическое;
- от длины его.
С уважением.
amster21
Во всех книжках и форумах пишут, что крахмал в первую очередь улучшает равномерность осыпи.
Равномерность осыпи ( в идеале) - это РАВНОМЕРНОЕ распределение дроби по стодольной мишени .То есть - вы больше не имеете "запаса" по дальности поражения.
Дальнейшее расширение осыпи приведет к появлению "окон".
Т.е. наличие сгущения к центру - это наличие запаса по дальности поражения.
ИМХО .
Кучность , сгущение к центру - зависят от снаряжения патрона.
Равномерность осыпи - от качества изготовления ствола ружья.
Уточню - процентов на 80-90...
Вывод - крахмал повышает кучность т.е. сгущение к центру, на качество осыпи , если и влияет , то косвенно и не сильно.
Надеюсь , что вы не "прикалываетесь" своим вопросом...
И задали его совершенно серьезно...
Тогда "будь-те любезны" , подскажите , где вы это прочитали.
Дикобраз35
+100500 Крахмал влияет только на кучность.Что на 20, что на 12 калибре снаряжаю патроны на крахмале, на равномерность никакого влияния не обнаружил только на кучность!
Вован80
Кстати, по поводу крахмала, новичкам на заметку. Как-то года три назад зарядился с крахмалом, лучше/хуже не могу сказать, т.к. сильная патронная разносортица была и своих и заводских. Но год спустя обнаружил пачку тех самых "крахмальных", взял конечно на охоту, так у меня из 25шт., два патрона улетели оставив только юбки, и один оборвался примерно по пороховой прокладке... Пологаю, что хапнули влаги и после слежались.
Вован80
На полуавтомате стремновато стало, особо не смотришь, целая там гильза летит из него или только "добрая" половинка, а если вторая "злая" половинка в стволе осталась...?
123456789olegq12
Патроны с крахмалом лучше снаряжать на один выезд охоты, и всегда делать свежие перед каждой охотой, и после снаряжения проклеивать дробовую прокладку или звезду клеем момент, чтобы влага не попадала в крахмал.
КМВ1961
Амстер–21, всё исключительно верно написано.
КМВ1961
Дикобраз–35, невозможно повлиять на кучность, не изменив соотношение дробин по зонам осыпи. При наличии крахмала происходит увеличение кучности путём насыщения центральной части осыпи за счёт периферийной зоны. То же самое, но по другим причинам, происходит и при увеличении размера дульного сужения. Наличие крахмала увеличивает дальность применения патрона, увеличивая кучность и сгущение на 35м, но обеспечивает равномерное расположение дробин по осыпи и необходимую кучность на большей дальности. Критерием равномерности распределения дробин по зонам на выбранной дистанции является коэффициент сгущения к центру. Качество же равномерности распределения дроби по осыпи при сгущении равном 1,0 зависит от качества сверловки ствола и правильности подбора соотношения заряд–снаряд , которое позволяет сместить 0 биений ствола на его срез при вылете снаряда.
По этой же причине нет никакого смысла применять крахмал на средней дистанции, это только снизит вероятность попадания.
КМВ1961
Шниперсон, не те книжки читаете. 😊
fedot900
Вопрос к знающим, какая будет скорость у партии 4/15 при навески 1.65 на 34г дроби, комплектующие Игоря Рязань, пыжи две пробки по 4мм+2мм войлока, заранее спасибо И Всех С Новым Годом! Всем крепкого здоровья ,а остальное будет.
123456789olegq12
Вопрос к знающим, какая будет скорость у партии 4/15 при навески 1.65 на 34г дроби, комплектующие Игоря Рязань, пыжи две пробки по 4мм+2мм войлока, заранее спасибо И Всех С Новым Годом! Всем крепкого здоровья ,а остальное будет.

Нужно знать какое у Вас ружье капсюль, какой собираетесь применять, и способ закрутки, и что Вы понимаете под комплектующим Игорь Рязань.

ружо
fedot900
Вопрос к знающим, какая будет скорость у партии 4/15 при навески 1.65 на 34г дроби, комплектующие Игоря Рязань, пыжи две пробки по 4мм+2мм войлока, заранее спасибо И Всех С Новым Годом! Всем крепкого здоровья ,а остальное будет.

Отстрелы есть этой ветки, только 1.7/35, покопайтесь в отстрелах ! С уж.

fedot900
Ружьё иж27,капсуль сх2000,обтюратор и стаканчик от Игоря Рязань.звезда!
123456789olegq12

Вопрос к знающим, какая будет скорость у партии 4/15 при навески 1.65 на 34г дроби, комплектующие Игоря Рязань, пыжи две пробки по 4мм+2мм войлока, заранее спасибо И Всех С Новым Годом! Всем крепкого здоровья ,а остальное будет.


Если с рязанским обтюратором и звездой для не газоотводного ружья будет хороший летний патрон. Если для газоотводного то нужно навеску увеличить на 0.1 гр. пороха, при условии очень твердой дроби. При средней твердости дроби лучше сделать 32гр дроби на 1.65 гр. пороха пыж контейнер звезда сх 2000 или кв209,гильза 70 мм для летнего патрона.

saper87
Слетела тема
viktorovich59
Партия 6/15К 1.8 на 35.Снаряжаю 1.6/32,П/К,звезда.Полет нормальный.
plaaner
ружо
Кто отстреливал партию сунар 35 1.9/35 партия 10.16? Банка 500 грамм

Доброго времени суток. Есть ли данные по отстрелу и как ведет себя в мороз, остается ли нагар и несгоревший порох в стволе?

GGK
viktorovich59
Партия 6/15К 1.8 на 35.Снаряжаю 1.6/32,П/К,звезда.Полет нормальный.

Можно поподробнее:
Какой капсюль, гильза, производитель и высота П/К?
На каком станке снаряжаете? Из какого оружия стреляете?
Как определили - "полет нормальный"? 😊

viktorovich59
Можно поподробнее
1.Гильзы Б/У,кв 209,П/К феттер Н 17,азот Н 25,д 4 32г,звезда на LEE. 2.Гильза Г/П СХ 2000,П/К Барс 1,дробь 1 32г,закрутка. Высоту подгоняю кусочком ДВП пыжа.Подкладываю в П/К.Лепестки разрываю.Зимой в тайге ИЖ-58 МА. Осенью и весной сотка.Проверяю на птице.Можете увеличить навеску до 1,65.Зависит от ствола.Больше не советую,будут окна.Преимущество перед соколом в том,что при зазоре между гильзой и П/К сунар не сыпется.
GGK
viktorovich59
1.Гильзы Б/У,кв 209,П/К феттер Н 17,азот Н 25,д 4 32г,звезда на LEE. 2.Гильза Г/П СХ 2000,П/К Барс 1,дробь 1 32г,закрутка. Высоту подгоняю кусочком ДВП пыжа.Подкладываю в П/К.Лепестки разрываю.Зимой в тайге ИЖ-58 МА. Осенью и весной сотка.Проверяю на птице.Можете увеличить навеску до 1,65.Зависит от ствола.Больше не советую,будут окна.Преимущество перед соколом в том,что при зазоре между гильзой и П/К сунар не сыпется.

Благодарю.
Приму к сведению.

cars198019
День добрый!Мужики кто отстреливал 10-16 партию,хорошая или...?
white
Потерялась тема, сорри за офф
kazis
А для Сунара-35 , какой капсюль лучше всего подходит под навеску дроби 32 гр и 35 гр(звезда)?
У меня только кв 209. Пойдет ли? Или другие какие попробовать(купить)?
Noridal
У меня только кв 209. Пойдет ли?
Вполне.
охота - 88
Вопрос для знатоков Казанских порохов, что лучше Сунар-35 1.9*35 или Ирбис-Охота 1.8*35.
ружо
охота - 88
Вопрос для знатоков Казанских порохов, что лучше Сунар-35 1.9*35 или Ирбис-Охота 1.8*35.

от партии к партии!!!

Wiky
охота - 88
Вопрос для знатоков Казанских порохов, что лучше Сунар-35 1.9*35 или Ирбис-Охота 1.8*35.

охота - 88
ружо
от партии к партии!!!
Рекомендации озвучены!- осталось услышать мнение знатоков, что же выбрать из двух вариантов ? 😛
konan18
охота - 88
Рекомендации озвучены!- осталось услышать мнение знатоков, что же выбрать из двух вариантов ? 😛

Приветствую!
Думаю меня поддержат знатоки, использовавшие Казанские пороха, что лучше в данном случае Ирбис, по той причине, что он по-шустрее, т.е. его вам хватит на большее кол-во использования, плюс отстрелы в "зимний" период показали хорошую "термонезависимость", что для вас также известно по более моего, так что, повторюсь в данном случае Ирбис выглядит фаворитом.

konan18
охота - 88
Рекомендации озвучены!- осталось услышать мнение знатоков, что же выбрать из двух вариантов ? 😛

Писал писал, все ушло вне куда..
В кратце, берите Ирбис,перекроет Сунар в данном случае.

xant-1966
Сунар-35 1.9*35
охота - 88
Счет в первом периоде 1:1.
maratik
охота - 88
Вопрос для знатоков Казанских порохов, что лучше
Хоть и не знаток а что значит лучше ! Для каких навесок дроби ? С ув.
охота - 88
maratik
Для каких навесок дроби ?
Для рекомендованных , ну и про любимые многими 32гр не забудем. 😊
NickolayMoscow
:) сунар35 1.8х35
maratik
По логике ирбис будет предпочтительней на практике сунар 35 горит лучше для 32 гр. Имхо.
Pulver

охота - 88
что лучше Сунар-35 1.9*35 или Ирбис-Охота 1.8*35.
Если навески не от балды, а реальные, то каждый под свою задачу. Один потупее, другой пошустрее.
охота - 88
Pulver
Если навески не от балды, а реальные, то каждый под свою задачу. Один потупее, другой пошустрее.
Дмитрий , мой товарищ зашел сегодня в магазин , а там свежий порох привезли в банках по 500гр , прислал СМС рекомендации с банок и давай мозг выносить, что лучше взять, я говорю бери каждого по банке и пробуй, он в ответ банки большие мне столько пороху не нужно , давай говори что лучше , а я возьму , но мне то откуда знать я знаком только с Сунар-32 (1.65*32,1.70*32, 1.75*32) , да с старым добрым Сунар-35 (1.75*35) из старых запасов.
Pulver
охота - 88
говорю бери каждого по банке и пробуй
Других вариантов нет.
maratik
охота - 88
что лучше взять
Вот у Вас проблемы ) Брать надо много и пофиг какого ,желательно одной партии. В умелых руках все сгорит . С ув.
охота - 88
Pulver
Других вариантов нет.
Это мы с тобой понимаем , что других вариантов нет, а некоторым это еще нужно доказать, но слушать не хотят. 😊
konan18
охота - 88
Счет в первом периоде 1:1.

Если перейдет в овертайм, то Ирбис должен победить(опять же в данном сравнении)

konan18
maratik
Вот у Вас проблемы ) Брать надо много и пофиг какого ,желательно одной партии. В умелых руках все сгорит . С ув.

Согласен, но не со всем...
Горит то все и тем более в умелых руках, но тем не менее мы рассматриваем конкретное сравнение...в котором однозначно выигрывает Ирбис., а так Сунар с рекомендацией по навеске 1.9х35 достаточно не плох

maratik
konan18
однозначно
По термозависимости до -20 разницы не увидел ,стволы с 35 чище .Хрона нет ,оценка чисто субъективная.С ув.
Pulver
konan18
тем не менее мы рассматриваем конкретное сравнение...в котором однозначно выигрывает Ирбис., а так Сунар с рекомендацией по навеске 1.9х35 достаточно не плох
Если вести речь о 35г навеске дроби, порох с навеской 1,9/35 даст лучшие параметры осыпи качество выстрела чем 1,8/35. Из Сунаров(Ирбисов) - 1,8/35 это практически 32г порох.
охота - 88
Pulver
Если вести речь о 35г навеске дроби, порох с навеской 1,9/35 даст лучшие параметры осыпи качество выстрела чем 1,8/35. Из Сунаров(Ирбисов) - 1,8/35 это практически 32г порох.
Наверное порекомендую Ирбис, зимой для 35гр более шустрый будет предпочтительнее , а летом можно будет использовать на 32гр. Что скажешь , по этому поводу?
konan18
Pulver
Если вести речь о 35г навеске дроби, порох с навеской 1,9/35 даст лучшие параметры осыпи чем 1,8/35. Из Сунаров(Ирбисов) - 1,8/35, это из практически 32г порох.

Я лично предпочитаю 32 гр. от сюда и однозначность 😛
С 35 граммами данные партии не отстреливал, но доверяя вашему опыту, который не мал, а также своей практике вынужден согласиться.

Pulver
охота - 88
Что скажешь , по этому поводу?
Я Ирбис не люблю, а на С-35 так и делаю. Навеска в патроне у меня всегда одна - 1,75/33, но с жары(открытие август начало сентября) начинаю 1,95/35 порохе, потом перехожу на 1,9/35, а закрываюсь по утке уже 18,5-1,8/35. Патроны различаю по цвету гильзы - красные жара, зеленые по прохладе, синими по холоду 😊.
Сунара 1,95/35 последнее время не вижу, но у меня банки 2-3 еще осталось.
Staff196
konan18
Если перейдет в овертайм, то Ирбис должен победить(опять же в данном сравнении)
Должен, но не обязан, по кучности при равных Сунар 35 выиграет по теплу к "гадалке не ходи", по термозависимости до -12-15 примерно равны при снаряжении на полных навесках, ирбис чуток не весь сгорает, сунар горит чисто!
охота - 88
После второго периода счет 3:1 в пользу Сунар-35. 😊
Staff196
охота - 88
После второго периода счет 3:1 в пользу Сунар-35.
Но тем не менее взял ирбис, так как сунара вообще ни какого не было😃
Fabarmoman
Сунар 1,9/35 хорош ,я на нем перепелино-вальдшнепиные 28-30 гр.и утиные 35-36гр. собирал,с таким же характеристиками стрелял Ирбисом:разницы с Сунаром не заметил.

------------------
fabarmoman

Sergey Rybak
Fabarmoman
Сунар 1,9/35 хорош ,я на нем перепелино-вальдшнепиные 28-30 гр.и утиные 35-36гр. собирал,с таким же характеристиками стрелял Ирбисом:разницы с Сунаром не заметил
А как же самая страшная партия Сунара 3/15 с навеской 1,9. Хотя у меня на этой партии билось и бьется все отлично, еще банок 5 осталось!
Fabarmoman
Партию своего 35-го сейчаc не скажу,на счёт 36гр. патрона уточню: собирал его на резанном "барсе",ставя КП, ДВП между обтюратором и контейнером,навеску пороха снижал на 0,05гр. и закрывал на завальцовку с " хрустиком".Для ружей с 70-м патронником патрон немного "горячеват", а для 76-го :впролне рабочий патрон.
Дополняю партия 29/09с 2010 год.Vср.-405м/с на 585мм стволе.
------------------
fabarmoman
123456789olegq12
Сунар 35 и Ирбис охота 35 без буквы М производства г. Казань это один и тот же порох. Ирбис охота с буквой М другой порох с 10 процентной добавкой нитроглицерина при выстреле дает температуру 3000-3100 градусов, для зимы более предпочтительней, а сунар35 и ирбис охота 35 без буквы М дает температуру при выстреле около 2500-2600 градусов.

Эти пороха если не бракованные партии.
Для теплого времени года Ирбис-Охота 1.8*35, лучшая навеска 32 гр. дроби.

Для теплого времени года Сунар-35 1.9*35 лучшая навеска 35 гр. с ним можно снаряжать с навеской 37-38 гр. дроби.

Но с навеской 1.9 гр. брак чаще бывает.

Fabarmoman
37-38гр. дроби лучше собирать на другом порохе - может подскочить максимальное давление и как минимум усилится деформация дроби. Сунары очень резко реагируют на увеличение навески как пороха,так и дроби.

------------------
fabarmoman

123456789olegq12
Сунар 35 с навеской 1.9 на 35 не даст никакого повышенного давления с 37-38 гр дроби. Сунары реагируют на плотность снаряжения увеличивается скорость горения но с навеской 1.8 на 35 гр. И не ориентируетесь на отстрелы , где амортизатор пыжа контейнера пережат наполовину звездой, там из-за этого идет скачек давления, а не из-за веса дроби с большей навеской. С навеской баночной сунар 35 1.9 гр на 35 гр по скорости горения почти равен порозу сокол.

Не пережимайте амортизатор пыжа контейнера или другие пыжи звездой более 1 мм и все будет нормально.

охота - 88
123456789olegq12
Сунар 35 с навеской 1.9 на 35 не даст никакого повышенного давления с 37-38 гр дроби. Сунары реагируют на плотность снаряжения
123456789olegq12
Не пережимайте амортизатор пыжа контейнера или другие пыжи звездой более 1 мм и все будет нормально.
С момента появления у вас столько много заявлений , а есть ли у вас документальные подтверждения и объяснения вашим заявлениям?!
ОХОТНИК Сережа
Досталась мне баночка сунара старого, инструкций по навескам никаких нет. Хотелось бы услышать, как определить его применимость, прокатит с ним Трофимовский тест на горение? Выкинуть ее конечно проще будет, дифицита с порохом нет, но всеже хотелось определить пригодность этого. Сейчас попытаюсь фото прикрепить
ОХОТНИК Сережа


ОХОТНИК Сережа

Вован80
Партия 8/15 (1,8*35) вообще пока не удовлетворила. 1,75*35, 1,7*34 заряжены на рязанских комплектующих, звезда с подкруткой, патроны не перезарядились, отстрел вал по два патрона. 1,8*35, 1,8*36, 1,85*36, также по 2 патрона, перезаряд ровно 50%. Ружьё фабарм, газоотвод. Слабые патроны не любит, не перезаряжает. На старой партии С-35(остатки патронов), на С-42 п.4/14 (2,25*40) заряжал 2,15*36, 2,20*36, 2,25*36, 2,15*40 и заводские (33г.) всё ОК.
А вот с тоз34 пятёркой, навеска 1,8*32 патрон понравился, пытаюсь приручить к "фабу". Если получится выложу фото мишеней.
Вован80
1,75*35
Вован80
[B][/B]
Вован80
Беда с фотками какая-то..)
Вован80




Вован80






Вован80
Тоже всё "двойка" как и первые, хрона нет, по доскам 3-4 диаметра. Всё отстреливалось на 35м.
Вован80
ТОЗ 34, дробь ?5, добавил чуть войлока только для заполнения, т.к.32гр. Этот перезаряжает нормально)) не легнулся...

Вован80
По отстрелу С-42 (п.4/14) отпишусь в соответствующей теме, там вылетело всё)
Fabarmoman
Владимир ,а какая модель фабарма у вас ?У меня Н-35 жрёт все от 28 до 48 гр. и некоторые 24 гр. тоже.

------------------
fabarmoman

охота - 88
Картинки не вдохновляют, что то не так с дробью или с комплектующими от Игоря Рязань.
Результат отстрела турка , правда на порохе С-32 ( 1.70/32) но говорят что он похож на Сунар-35 (1.8/35) , навеска пороха 1.70гр, дробь ЛОТ-5 (Бийск) 32гр, п/к ГП Н21.

Вован80
Fabarmoman
Владимир ,а какая модель фабарма у вас ?У меня Н-35 жрёт все от 28 до 48 гр. и некоторые 24 гр. тоже.

XLR5 заводские 32гр. лопает не все, свои 32гр. практически 100%,, я в тот день много отстрелял патронов разных от 33гр. и до 40, а проблеммы были только с одними, о которых выше написал.

Вован80
охота - 88
Картинки не вдохновляют, что то не так с дробью или с комплектующими от Игоря Рязань.
Результат отстрела турка , правда на порохе С-32 ( 1.70/32) но говорят что он похож на Сунар-35 (1.8/35) , навеска пороха 1.70гр, дробь ЛОТ-5 (Бийск) 32гр, п/к ГП Н21.

Черезчур скучно, мне такого на 35 метров не надо...)

Вован80
КУЧНО)) с телефона пишу
Алекс Р
Сунар-35 партия 8/15, 1.72г, гильза Вега, СХ-2000, Шеддит Н-22, дробь #6, 32г. МП-155, хрон S-1300, t +6 V-1.5 - 405м/с.
Сунар-35 партия 8/15, 1.78г, гильза B&Q, CX-2000, Шеддит Н-17, дробь #2, 35г, V-1.5 - 388м/с. Перезаряд штатный.Мишений нет.

------------------
С уважением Алексей.

охота - 88
Вован80
мне такого на 35 метров не надо...
У вас и для 35 метров на ТОЗ-34 сужение 0.5 и на Фабарме все мишени с дробью номер 5 имеют хиленькую кучность и равномерность.
Вован80
охота - 88
У вас и для 35 метров на ТОЗ-34 сужение 0.5 и на Фабарме все мишени с дробью номер 5 имеют хиленькую кучность и равномерность.
Спорить конечно не буду, т.к. заряжаюсь давно, а вот пробовать отстреливать по "не живым" мишеням, можно сказать первый раз.
Вован80
Алекс Р
Сунар-35 партия 8/15, 1.72г, гильза Вега, СХ-2000, Шеддит Н-22, дробь #6, 32г. МП-155, хрон S-1300, t +6 V-1.5 - 405м/с.
Сунар-35 партия 8/15, 1.78г, гильза B&Q, CX-2000, Шеддит Н-17, дробь #2, 35г, V-1.5 - 388м/с. Перезаряд штатный.Мишений нет.

И всё-таки 1,78*35, баночная навеске, а скорость слабовата, а закрутка какая?

Алекс Р
Вован80

И всё-таки 1,78*35, баночная навеске, а скорость слабовата, а закрутка какая?

Звезда. Длинна патрона 57.5 мм. Партия туповата.
С-35 (1.9×35) партия 27/09 1.75г гильза Феттер голубая, кв-209, ППК ГП-17, дробь #4 34г. Звезда, t+2 V-1.5 412м/с

------------------
С уважением Алексей.

Fabarmoman
Вован80

XLR5 заводские 32гр. лопает не все, свои 32гр. практически 100%,, я в тот день много отстрелял патронов разных от 33гр. и до 40, а проблеммы были только с одними, о которых выше написал.

Характер неперезаряда какой?"Печная труба" или не подача патрона?

Вован80
Fabarmoman

Характер неперезаряда какой?"Печная труба" или не подача патрона?

Не подача патрона

Fabarmoman
Не подача - скорее всего из-за размеров патрона.Если гильза вылетает на метр и дальше, то газотвод работает нормально.Не подача возможна из-за формы дульца патрона: может цепляться за проточку в патроннике под рант гильзы. И заводские патроны могут точно так же не подавться.Про осыпь соглашусь с Александром - не очень,но тут мог влиять фактор мягкой дроби ,может РК не очень подходит к ХLR .Попробуйте другой контейнер и дробь.

------------------
fabarmoman

охота - 88
Fabarmoman
может РК не очень подходит к ХLR
Для фабармов много что не походит, для начала нужно проверить бой ружья на заводских патронах ГП или Феттер с массой заряда 32-36гр, будет от чего отталкиваться. Я всегда проверяю бой ружья на самом не заурядном патроне , снаряженном на отечественном порохе навеска по банке и дроби среднего качества.
Вован80
Fabarmoman
Не подача - скорее всего из-за размеров патрона.Если гильза вылетает на метр и дальше, то газотвод работает нормально.Не подача возможна из-за формы дульца патрона: может цепляться за проточку в патроннике под рант гильзы. И заводские патроны могут точно так же не подавться.Про осыпь соглашусь с Александром - не очень,но тут мог влиять фактор мягкой дроби ,может РК не очень подходит к ХLR .Попробуйте другой контейнер и дробь.

Гильза вообще не вылитает, а снизу поджимается патроном из магазина. С-42 заряжал на тех же гильзах, всё отработало нормально и два года назад заряжал в такие же гильзы только др. партию 1,9*35, заряжены через п/к 1,9*32, ни на охоте весной не подоводили, и в тотже день ими тоже стрелял, всё ОК. Однозначно, что-то с партией не то.

Вован80
Дробь да, поганенькая, даже визуально неровная. Заказал по инету бийскую, пока ждал, купил в магазине киллограм даже не помню какой для пробы РК. Дробь пришла вчера, может что-то улучшится на ней, но пока буду пристреливать С-42, а эту партию для ТОЗ "5" заряжу.
Fabarmoman
[QUOTE]Изначально написано Вован80:
[B]

Гильза вообще не вылитает, а снизу поджимается патроном из магазина. ------- Вот это и есть "печная труба".Тогда однозначно проблема с порохом - может хранился не правильно или с маркировкой напутали.

Вован80
Fabarmoman
[QUOTE]Вован80
[B]

Гильза вообще не вылитает, а снизу поджимается патроном из магазина. ------- Вот это и есть "печная труба".Тогда однозначно проблема с порохом - может хранился не правильно или с маркировкой напутали.

Да, с порохом. Купил месяц назад, в заводской таре, пластик.бутылка 250гр., где и когда успела неправильно похраниться не известно. Всё может быть. Но судя по отзывам по этой партии, дело не в хранении.

Bortnik7070
Всем добрый вечер!
Уважаемые, прошу совета:
Сунар 35 (2.05 на 35), гильза Cheddite 12/70 CX2000, Рязанские комплектующие: обтюратор, пробка,контейнер 6 лепестков, дробь 5-ка 35гр. С какой навески пороха начать?
Noridal
С какой навески пороха начать?
1.85г. и вверх с шагом 0.05г.
Noridal
Сунар 35 (2.05 на 35)
Редкий зверь 😊 Фото банки с рекомендацией можно?
Sergey Rybak
Всем добрый день! Был сегодня в магазине увидел Казанский Сунар 35 в картонной коробочке массой по 250 гр., кто еще видел такие! Да, кстати партия 11/16к навеска 1,9 на 35! Кто нибудь стрелял данной партией?
ПашкаРзн
Тут ещё 10/16к не отстреляли, который по полкило, а уже 11/16к по 250 появился
ivana
Прикупил вот такой, в железной банке 400г. 490руб.

ivana
Прикупил вот такой, в железной банке 400г. 490руб.
Алекс Р
ivana
Прикупил вот такой, в железной банке 400г. 490руб.

Даа, а у нас в Казани - 600 руб.

------------------
С уважением Алексей.

Z Master
Была проблема такая же,3 года назад, с МР153- порох Сунар35 1.85-35 2010г,довел до 2,05-35 со звездой.Осенью на водоплавающую и полевую хорошо перезаряжало и осыпь-убойность радовала.На зиму так же снарядил,но -15-25,сильно стал проседать,перезаряжание было еле- еле, зайца не убил а оглушил,проблему тогда решил подсыпкой дымного пороха на капсуль,пришлось всю партию переснаряжать.Сейчас только ирбос охота35М.Все патроны контейнер и звезда. С ув.
ПашкаРзн
ivana
Прикупил вот такой, в железной банке 400г. 490руб.

Везёт, у нас 900 в рязани, и что-то дешево, за 400 грамм то

Lexa63
Sergey Rybak
Всем добрый день! Был сегодня в магазине увидел Казанский Сунар 35 в картонной коробочке массой по 250 гр., кто еще видел такие! Да, кстати партия 11/16к навеска 1,9 на 35! Кто нибудь стрелял данной партией?


говорят у Казанского завода проблема с упаковкой была

dark strannic
У казанцев сидит хитрый маркетолог который подумав, посчитав и сказал, что выгоднее фасовать в 500гр банки. Карман денег теперь
anatolich62
Везёт, у нас 900 в рязани
В каком магазине?
ПашкаРзн
anatolich62
В каком магазине?

Автопример мать его, если точнее 880 рублей банка

ПашкаРзн
Сегодня стрелял этим порохом партии 10/16к с рекомендацией 1,9/35 для 12 калибра, из старого ружья 32 калибра, навеску взял 0,8/15 и мне понравилось, выстрел хороший, тихий, кучно пошла дробь N*1, и резкость норм, на 35 метров дробины из доски не видно(доска с улицы взята сосновая, и вряд ли сухая) морозно было, градусов 20 где то
anatolich62

saper87
И минус 2 руб пакет.))Ну и цены мать ее за ногу!
AlexSV00
навеску взял 0,8/15 и мне понравилось
Здравствуйте,можно немного пояснить сколько это будет в граммах?
Noridal
сколько это будет в граммах?
Ну видимо столько и будет.
из старого ружья 32 калибра
ПашкаРзн
AlexSV00
Здравствуйте,можно немного пояснить сколько это будет в граммах?

0,8 грамма порошка, прокладка картон от книги, два войлока по 8 мм дробь 15 грамм и опять картон от книги, собственно все, гильза под цб

ПашкаРзн
Очень старого, ему 60 лет уж
AlexSV00
Очень старого, ему 60 лет уж
У меня есть ИЖ 18 в 32 калибре,то же старенький и есть Сунар-35 партия 10/16к,поэтому стало интересно,патроны еще не заряжал,не пробовал.
Зарядил этим порохом только 12 кал. пуля Lyman 32г. навески взял от 1.6-1.75 г.,но пока тоже не могу попасть на стрельбище-завалило все снегом....


ПашкаРзн
AlexSV00
У меня есть ИЖ 18 в 32 калибре,то же старенький и есть Сунар-35 партия 10/16к,поэтому стало интересно,патроны еще не заряжал,не пробовал.
Зарядил этим порохом только 12 кал. пуля Lyman 32г. навески взял от 1.6-1.75 г.,но пока тоже не могу попасть на стрельбище-завалило все снегом....

У меня олень ружьё, 57 года, так вот, попробовал сперва 0,75 гр, слабый выстрел, нет хлесткости, поэтому добавил ещё одну десятую, и вуаля, выстрел как плетка. Ну со стрельбищем мне проще, крайний дом в деревне, на огород вышел и стреляю спокойно

AleksK_tlt
У нас в Тольятти в пластике 250 грамм -410 руб.
burlakk
Да с разнообразием пороха в Тольятти туго.
Феникс 10
У меня банка С-35, 1.95*35г.
Заряжаю только на зиму , 2.0 + 34г 00. Отдача комфортная, кучность в порядке, на счет звука выстрела по мне и Сокол и Сунар громко бахают.
Оружие Бекас, перезаряжает нормально.
С картечью 8мм , 9шт, тоже неплохо.
Staff196
Феникс 10
С картечью 8мм , 9шт, тоже неплохо.
малавата навесочка то картечи будет!
Феникс 10
Staff196
малавата навесочка то картечи будет!
Зато кучность с получока изумительная.
Товарищ моим патроном в косуле с 50м три дырдочки насквозь сделал..
Sergey Rybak
Прикупил одну пачечку Сунара 35, партии 11/16к навеска 1,9 на 35. Открыл пачку, порох серого цвета можно даже сказать почти темно пепельного цвета. До этого С-35 у меня все партии были зеленого цвета. Подскажите у кого нибудь подобного серого цвета С-35 был?
ПашкаРзн
Sergey Rybak
Прикупил одну пачечку Сунара 35, партии 11/16к навеска 1,9 на 35. Открыл пачку, порох серого цвета можно даже сказать почти темно пепельного цвета. До этого С-35 у меня все партии были зеленого цвета. Подскажите у кого нибудь подобного серого цвета С-35 был?

У меня такая же штука, ни че, стреляет норм. Мне на цвет как то ровно, главное чтоб выстрел выстрелом был, а не плевком в сторону цели

dark strannic
сунар 35 партия 10/16 супер. Брать.
Staff196
dark strannic
Брать
Факты есть?
konan18
dark strannic
сунар 35 партия 10/16 супер. Брать.

Приветствую!
Какие рекомендации для 12-го кал. по банке?

dark strannic
1,9*35
gehsa81
Заметил, что на резких партиях сунаров и ирбисов, рекомендации в пределах 1,8 - 1,95, для 12 калибра, а для 16 калибра 1,5 - 1,55. Если для 16 кал. рекомендации более чем 1,55, то партия туповата. ИМХО конечно.
Yr@nik
Приветствую ув. форум. Прошу помочь разобраться с навесками заряд/снаряд. Я всегда пользовался порохом "Сокол", но в наших магазинах появляется иногда и "Сунар-35", прикупил себе три банки "Сунар-35" партии 18/12к и 3/14к рекомендованные навески 1,9х35. Тему конечно прочел, но хочется подтверждения своих выводов. Патроны для охоты в теплое время года весна/осень. Обтюратор обрезан от контейнера Алексея (koral62)на мой взгляд достойный обтюратор, навески думаю сыпать 1,75х34 "звезда" с подкруткой. Ружьё МР-155, ствол 710. Патрон буду собирать как на снимке...
123456789olegq12
Навеска пороха нормальной будет для вашего патрона, и пыжи хорошие, если партия порохов не бракованные. А вот стаканчик ваш для дроби даст очень плохую осыпь и в центр цели редко будет попадать. Целый стаканчик работает, как пыж контейнер с неразорванными лепестками от центра будет всегда отклонения осыпь дроби от 5 до 15 см, но может попасть и в центр мишени, что редко бывает от чего патрон введет Вас в заблуждение и Вы подумаете, что все правильно сделали. Сделайте стаканчик без дна в один оборот с зазором в гильзе между лепестками 1-2 мм, чтобы стаканчик который предохраняет дробь от истирания об ствол при прохождения чока его края не на хлестнулись между собой иначе испортиться осыпь. Стаканчик должен раскрываться сразу по выхода из ствола, а не лететь с дробью долгое время, тогда будет осыпь нормальная, и не будет отклоняться от центра.
Я тоже стрелял таким стаканчиком скрученным из тетропака изготовленный также как у Вас на фото по мишени, и осыпь в мишени была то в право то влево то вниз то вверх, очень редко в центр. По началу я подумал, что плохо не однообразно прицеливался, но когда сделал другой стаканчик в один оборот с зазором 1-2 мм то все стало на место дробь точно попадала в цент мишени.
Yr@nik
Понял, Олег благодарю Вас за ответ.
konan18
Yr@nik
Приветствую ув. форум. Прошу помочь разобраться с навесками заряд/снаряд. Я всегда пользовался порохом "Сокол", но в наших магазинах появляется иногда и "Сунар-35", прикупил себе три банки "Сунар-35" партии 18/12к и 3/14к рекомендованные навески 1,9х35. Тему конечно прочел, но хочется подтверждения своих выводов. Патроны для охоты в теплое время года весна/осень. Обтюратор обрезан от контейнера Алексея (koral62)на мой взгляд достойный обтюратор, навески думаю сыпать 1,75х34 "звезда" с подкруткой. Ружьё МР-155, ствол 710. Патрон буду собирать как на снимке...

Для "звезды" с подкруткой и рекомендацией по партии пороха 1,9х35 в относительно теплое время года(весна,осень) я бы вам порекомендовал использовать навеску 1,70х34. При 1,75х34 считаю давление немного подскочит от допустимого, а результат по скорости может перевалить весы в обратную стороны, плюс испортится осыпь.
Повторюсь, рекомендация для температуры воздуха от +5. рекомендация указанная вами рабочая, в пределах от -5 до +5. Лично сам настрадался
на весенней, когда на открытие стояла температура от-1 до +5, а в середине сезона от +5 до +12-15.(в угодьях находился неделю).

Yr@nik
konan18
Для "звезды" с подкруткой и рекомендацией по партии пороха 1,9х35 в относительно теплое время года(весна,осень) я бы вам порекомендовал использовать навеску 1,70х34. При 1,75х34 считаю давление немного подскочит от допустимого, а результат по скорости может перевалить весы в обратную стороны, плюс испортится осыпь.
Спасибо, учту...
saper87
123456789olegq12
Сделайте стаканчик без дна в один оборот с зазором в гильзе между лепестками 1-2 мм, чтобы стаканчик который предохраняет дробь от истирания об ствол при прохождения чока его края не на хлестнулись между собой иначе испортиться осыпь. Стаканчик должен раскрываться сразу по выхода из ствола, а не лететь с дробью долгое время, тогда будет осыпь нормальная, и не будет отклоняться от центра.

хороший патрон с таким контейнером получится!Полоска размеры 54*24 мм +- 1мм.раскрывается сразу ,падает в 3-4 метрах.Столбик дроби ниже(но не значительно)чем на п/к,а это несомненно плюс.
И полоску в гильзу ставлю фольгой на ружу.

Uyriy131
А я в Вязниках( Владимирская обл.) нашел Сунар 35 500 гр. 1000 р., было срочно нужно, пришлось брать.Партия 10/16к
ружо
Дорого че то, у нас в Иваново 800.
Ded Moroz

Ded Moroz

Ded Moroz

Ded Moroz
Всем привет! Пристрелял патрончики на гуся.Температура -0 гр.Бенелли М-2 ,18.4,суж.0.5. Гильза Клевер-Мираж,СХ-2000,Сунар -35(1.8*35,партия 8/15к)навески 1.75*36 ,дробь (Промтех)?-3,2,1.Звезда с подкруткой-58 мм. Резкость на уровне. Круг 75 см. рисовать не стал,лишь отметил границы-нагляднее. На весну планирую навеску убавить.Снаряжал и на других ПК- но то звезда проваливается,то пыж "сжимался-браковал сразу.На Шеддит как-то лучше,может из-за неопытности,да снаряжал на РТ-3.Кто что скажет?
123456789olegq12
Ded Moroz
Всем привет! Пристрелял патрончики на гуся.Температура -0 гр.Бенелли М-2 ,18.4,суж.0.5. Гильза Клевер-Мираж,СХ-2000,Сунар -35(1.8*35,партия 8/15к)навески 1.75*36 ,дробь (Промтех)?-3,2,1.Звезда с подкруткой-58 мм. Резкость на уровне. Круг 75 см. рисовать не стал,лишь отметил границы-нагляднее. На весну планирую навеску убавить.Снаряжал и на других ПК- но то звезда проваливается,то пыж "сжимался-браковал сразу.На Шеддит как-то лучше,может из-за неопытности,да снаряжал на РТ-3.Кто что скажет?

Сделайте навеску 1.7 на 36 гр при ваших комплектующих и осыпь улучшиться, для температуры 0 градусов.

Ded Moroz
На единице и тройке пробовал -не лучше.Надо будет на двойке проверить...А на тройке по мне-около дела!? Или нет?
123456789olegq12
Ded Moroz
На единице пробовал -не лучше.Надо будет на двойке проверить...А на тройке по мне-около дела!? Или нет?

Дробь номер 1 может не согласовываться с вашим стволом и дульным сужением дробь 0 попробуйте. У меня дробь 1 дает кучность из пока 37-42 процента с плохой осыпью, а дробь номер 0, 64-67 процентов с очень равномерной осыпью. А дробь 3 около 60-62 процентов, дробь 2, 47-50 процентов. Нужно крупной дробью обязательно подобрать по свой ствол и сужение. Ружье у меня бекас авто 12м 750 мм 18.5 ружья конечно другие, но диаметры близки стволов.

123456789olegq12
Ded Moroz
На единице пробовал -не лучше.Надо будет на двойке проверить...А на тройке по мне-около дела!? Или нет?

Без 100 дольной мишени трудно оценить осыпь. Но на дроби 3 на последней мишени осыпь на взгляд на уровне удовлетворительной.

И еще скажите у Вас на всех мишенях, по которым Вы ранее отстреливали осыпь влево уходит?

Ded Moroz
Как раз последняя "удовлетворительная" мишень -дробь 1.С ней действительно надо "повозиться"-10 кг надо куда-то девать.На двойке надо подтянуть кучность-сделаем,попробуем...Про мишени ...Да,почти на всех уводит осыпь влево,раньше еще вверх "забирало",поставил мушку крупнее-выправилось...
123456789olegq12
Ded Moroz
Как раз последняя "удовлетворительная" мишень -дробь 1.С ней действительно надо "повозиться"-10 кг надо куда-то девать.На двойке надо подтянуть кучность-сделаем,попробуем...Про мишени ...Да,почти на всех уводит осыпь влево,раньше еще вверх "забирало",поставил мушку крупнее-выправилось...


По поводу увода влево осыпи проверти отвод приклада вправо по вашим параметрам тела по таблицам. Возможно приклад нужно больше отвести в право.

123456789olegq12
Если уменьшением навески пороха и смена номера не поможет в улучшении усыпи. Значит нужно искать более твердую дробь, или использовать буферные смеси пробка, крахмал. Если с крахмалом то навеску пороха нужно уменьшить от рабочей навески на 0.1 гр. и вес дроби на вес крахмала уменьшить. Пробковая крошка тоже хорошо на осыпь влияет, без сильного повышения давления в стволе в отличие от картофельного крахмала. Для равномерной осыпи очень важна качественная твердая дробь, иначе никакое качественное ружье не поможет.
Ded Moroz
Проверял дробь,вернее ее твердость. За "идеал" твердости была дробь из заводского "Фиочи",на зуб не прокусишь.Близка к "идеалу Промтеховская,потом Бийская.В заводском ГП на порядок хуже твердость,ну и напоследок "пластилиновая" из старых дифицитных запасов...А насчет сделать отвод вправо итак отвел,если только пластины самому под себя точить .
123456789olegq12
Ded Moroz
Проверял дробь,вернее ее твердость. За "идеал" твердости была дробь из заводского "Фиочи",на зуб не прокусишь.Близка к "идеалу Промтеховская,потом Бийская.В заводском ГП на порядок хуже твердость,ну и напоследок "пластилиновая" из старых дифицитных запасов...А насчет сделать отвод вправо итак отвел,если только пластины самому под себя точить .

Если дробь у Вас твердая пробуйте тогда не 36 гр дроби, а 34 гр. снаряжать.

1.6 гр на 34 гр. пыж контейнер звезда давление в стволе существенно снизиться возможно и осыпь улучшиться. Ну и на последок пробуйте разные сужение под дробь подбирать.

kazis
Подскажите - сколько пороха сунар 1.8/35 надо на 32/33 грамма дроби на комплектующих Игоря/Рязань?
saper87
Начните с 1.6 г а там уже подбирать плюс минус.тут часто об этом писали
Ded Moroz
Сегодня проверил резкость патронов(мишени на предыдущей странице),поковырял дощечку сосновую(лежала под навесом года три).Как-то смущает пробитие в 2-2.5 диаметра дроби,хотя отдача не слабая,да и гильза выбрасывалась не близко.Заводской патрон "Фиочи" показал 2.5-3 диаметра на этой же доске.Отстреливал,напомню при температуре- 0гр..На весну хотел порошку поубавить,а сейчас задумался.Предполагаю сам,что скорость что-то около 390 м/с. Хрона к сожалению не имею в хозяйстве.Партия Сунар-35 1.8*35(8/15к).Сх-2000,1,75*36,ПК-17 Шеддит...Может кто отстреливал на данной партии с хроном подобный рецепт.....Мне приходится частенько работать с деревом и именно сосной,бывает не редко .что доска от доски очень отличается(рубанок с циркуляркой подсказывают).Не секрет ,что середина доски на порядок "мягче" кромки.А тут некоторые по осиновым -не смущаясь,плотность ее конечно совсем другая.Может есть лучше что-нибудь,чем доска?
AntiTAZ
егодня проверил резкость патронов(мишени на предыдущей странице),поковырял дощечку сосновую(лежала под навесом года три).Как-то смущает пробитие в 2-2.5 диаметра дроби,хотя отдача не слабая
Правильно по весне думали, выше написали - начните с 1.6
123456789olegq12
Ded Moroz
Сегодня проверил резкость патронов(мишени на предыдущей странице),поковырял дощечку сосновую(лежала под навесом года три).Как-то смущает пробитие в 2-2.5 диаметра дроби,хотя отдача не слабая,да и гильза выбрасывалась не близко.Заводской патрон "Фиочи" показал 2.5-3 диаметра на этой же доске.Отстреливал,напомню при температуре- 0гр..На весну хотел порошку поубавить,а сейчас задумался.Предполагаю сам,что скорость что-то около 390 м/с. Хрона к сожалению не имею в хозяйстве.Партия Сунар-35 1.8*35(8/15к).Сх-2000,1,75*36,ПК-17 Шеддит...Может кто отстреливал на данной партии с хроном подобный рецепт.....Мне приходится частенько работать с деревом и именно сосной,бывает не редко .что доска от доски очень отличается(рубанок с циркуляркой подсказывают).Не секрет ,что середина доски на порядок "мягче" кромки.А тут некоторые по осиновым -не смущаясь,плотность ее конечно совсем другая.Может есть лучше что-нибудь,чем доска?


36 гр дроби это тяжелый заряд для резкой партии сунар.

Сделайте навеску дроби 33-34 гр на 1.6 гр пороха и все будет нормально, начальная скорость не уменьшиться, зато давление в патроннике значительно уменьшиться и не будет плющить дробь еще в стволе и не будет злой отдачи. Резкость по доске при этом увеличится до 3-3.5 диаметров.

КОГ
Отмечюсь
Ded Moroz
Партия ,как многие здесь отметили и как старшие товарищи подсказали-тупая и больше подходит под навески что-то около 36 грамм.К чему я и пришел.Пробовал и 32 и 34 грамма,но......Осыпь на "тройке"36 гр. меня устраивает,но отдача конечно "крепонькая" в сравнении с заводским ГП 32 граммовыми,которыми до этого баловался.Но здесь все-таки и дроби побольше,да и заряд "покруче".Вот и не доверяю я каждой доске,можно конечно выбрать и ее более "мягкотелую"....легче-то не будет-сомненья.
saper87
Ded Moroz
Партия ,как многие здесь отметили и как старшие товарищи подсказали-тупая и больше подходит под навески что-то около 36 грамм.К чему я и пришел.Пробовал и 32 и 34 грамма,но......Осыпь на "тройке"36 гр. меня устраивает,но отдача конечно "крепонькая" в сравнении с заводским ГП 32 граммовыми,которыми до этого баловался.Но здесь все-таки и дроби побольше,да и заряд "покруче".Вот и не доверяю я каждой доске,можно конечно выбрать и ее более "мягкотелую"....легче-то не будет-сомненья.

Да не в доске тут дело!вы читаете между строк?
Повышенное давление у вас мнет дробь еще на "старте".Снизте навеску как писали выше и снова проверьте по доске,думаю сами удивитесь

Ded Moroz
Так с 1.7 резкость такая же ,куда еще меньше снижать? К тому же и осыпь хуже.Я отстреливал при 0гр. А уважаемый Zagria по теплу ,да и ствол"пошире",плюс ПК у меня жесче......
Zagria
ветеран
31-8-2016 08:33 профайл Zagria пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Пострелял через хрон на Сунаре-35 партия 8/15к(рек.1,8х35гр)
1)Гильза Азот(красная) б/у , СХ2000, 1,65гр , п/к Феттер Н-24 , др.#7,5 28гр , звезда н-57,5
V1ср по 5 выстрелам -406,5 м/с
Смена только капсуля на М686 снизило скорость до 375,5 м/с
Что бы поднять скорость в этом варианте до 405 м/с пришлось увеличить навеску пороха до 1,75гр
2) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000 , 1,70гр , п/к Шеддит Н-22, др.#6 32гр, звезда , н-58мм
V1ср по 5патронам 400,3 м/с
Опять же смена капсуля на М686 снизило скорость до 388м/с
Только подняв навеску до 1,75гр , с этим капсулем(М686) получил 405,7м/с
3) гильза Азот(красная) б/у, СХ2000, 1,80гр , п/к ГП Н-19, др.#3 35гр, звезда, Н-58
V1ср по 5патронам 398,6м/с
смена капсуля на м686 дало скорость 396,8 м/с !!!
Вот такая вот "петрушка" получается ...👀
Алекс Р
[QUOTE]Изначально написано Ded Moroz:
Отстреливал,напомню при температуре- 0гр..На весну хотел порошку поубавить,а сейчас задумался.Предполагаю сам,что скорость что-то около 390 м/с. Хрона к сожалению не имею в хозяйстве.Партия Сунар-35 1.8*35(8/15к).Сх-2000,1,75*36,ПК-17 Шеддит...Может кто отстреливал на данной партии с хроном подобный рецепт...

Мой отстрел на странице 55, пост # 1141

------------------
С уважением Алексей.

Ded Moroz
Спасибо! Пропустил...
Pavel 83
Алекс Р
Мой отстрел на странице 55, пост # 1141

Посмотрел, странно как-то...
Вот мой патрон, но хрона нет, по ощущениям отдача сильная, ружье немного легалось. На мишенях окна. Ствол чистый, навеску хочу уменьшать. Ружье ИЖ-54, 750стволы, 18,5.

- Гильза Феттер новая (салатовая), капсюль СХ-2000, порох С-35 (партия 8/15к, 1,8-35) навеска 1.65, ПК Cheddite Н22, дробь 7 (Бийск) 32гр., звезда.

Порох на китайских весах взвешивал, которые недавно сломались, надо на механических собрать, там погрешность 0,005гр...

Алекс Р
Pavel 83

Посмотрел, странно как-то...
Вот мой патрон, но хрона нет, по ощущениям отдача сильная, ружье немного легалось. На мишенях окна. Ствол чистый, навеску хочу уменьшать. Ружье ИЖ-54, 750стволы, 18,5.

- Гильза Феттер новая (салатовая), капсюль СХ-2000, порох С-35 (партия 8/15к, 1,8-35) навеска 1.65, ПК Cheddite Н22, дробь 7 (Бийск) 32гр., звезда.

Порох на китайских весах взвешивал, которые недавно сломались, надо на механических собрать, там погрешность 0,005гр...

Разная температура, влажность почти сто процентов была. Сужение стояло 0.2 мм. Много факторов влияющих на отстрел.

------------------
С уважением Алексей.

ruslan.amba
Ded Moroz
Пристрелял патрончики на гуся.Температура -0 гр.Бенелли М-2 ,18.4,суж.0.5.

Более предпочтительной выглядит верхняя мишень. Можно попробовать уменьшить массу заряда до 1.7 грамма и массу снаряда до 34 грамм. Также можно попробовать насадку с бОльшим сужением.

Ded Moroz
Руслан,попытаем еще....А кучность на верхней "тройке" с получока итак избыточна -примерно 100 дробин из 142 в снаряде ,это около 70 процентов,сужение менять только если при других навесках разбрасывать будет...
ruslan.amba
Ded Moroz
А кучность на верхней "тройке" с получока итак избыточна -примерно 100 дробин из 142 в снаряде ,это около 70 процентов.
Сергей, никто ведь не мешает применять. Не важно, что для получока избыточно, главное что результат неплохой для определённых дистанций. А вот по результатам с других мишеней можно попробовать увеличить сужение.
Ded Moroz
Ну как бы ...я это и имел ввиду,согласен.Единственно,хотелось бы на гуся накоротке2-3"троечки" поразбросать,а последнюю единичку(двойку) подсобрать...Вообщем есть над чем работать.
охота - 88
Ded Moroz
последнюю единичку(двойку) подсобрать
Под единичку 36гр соберите патрон на ГП Н15 или бутерброде на основе ГП Н15 или ГП Н17 в котором вместо амортизатора будет ДВП пыж.
Ded Moroz
Принято.
gehsa81


gehsa81
[B][/B]
Гильза Феттер новая (салатовая), капсюль СХ-2000, порох С-35 (партия 8/15к, 1,8-35) навеска 1.65, ПК Cheddite Н22, дробь 7 (Бийск) 32гр., звезда.

Отстреливал данную партию:
ТОЗ-34 канал ствола 18,5 получок t +10 *C гильза NRG КВ-209 + 1,75 пороха + РО + ПП 4мм + ПП 6мм + стакан от ПК ГП Н-17 + 32 гр ?5 звезда- средняя V-1 по трем выстрелам = 400 м/с
Все то же самое, только пороха 1,8 - средняя V-1 по трем выстрелам = 405 м/с
Резкость по сосновой доске. в обоих случаях 3 - 3,3 диаметра
Кучность, на варианте с 1,75 пороха, получше.

Мишени в сообщении выше. размер 600 х 800 мм

охота - 88
gehsa81
Мишени в сообщении выше. размер 600 х 800 мм



Это не мишень , а хрень из куска бумаги.
Staff196
охота - 88
бумаги.
За неимением ничего и этот кусок пойдёт 😊
gehsa81
Еще отстрелял старинную партию 27/91 с рекомендацией 1,95х35.

ТОЗ-34 канал ствола 18,5 получок t +10 *C
гильза NRG КВ-209 + 1,8 ; 1,85; 1,9; пороха ПК Чедит Н-22 + 32 гр ?5 звезда
Средняя V-1 по трем выстрелам:
1,8 - 381 м/с
1,85 - 388 м/с
1,9 - 396 м/с
резкость по доске 3 диаметра, 3,3 диаметра и 3,5 диаметров соответственно.


gehsa81
охота - 88
Это не мишень , а хрень из куска бумаги.
На этой "хрени", прекрасно видно сколько дроби прилетело. Мне, для личных выводов, вполне достаточно!
Ded Moroz
Насчет "хрени" не соглашусь-буквально,но...как сказал Pulver на метровом куске нагляднее кмк.
Ded Moroz
gehsa81


Отстреливал данную партию:
ТОЗ-34 канал ствола 18,5 получок t +10 *C гильза NRG КВ-209 + 1,75 пороха + РО + ПП 4мм + ПП 6мм + стакан от ПК ГП Н-17 + 32 гр ?5 звезда- средняя V-1 по трем выстрелам = 400 м/с
Все то же самое, только пороха 1,8 - средняя V-1 по трем выстрелам = 405 м/с
Резкость по сосновой доске. в обоих случаях 3 - 3,3 диаметра
[/B]

Какая была отдача?И какие сделали "наработки" на этой партии?
охота - 88
gehsa81
Мне, для личных выводов, вполне достаточно!
Вот и рассматривай ее сам .
Noridal
gehsa81
Гильза Феттер новая (салатовая), капсюль СХ-2000, порох С-35 (партия 8/15к, 1,8-35) навеска 1.65, ПК Cheddite Н22, дробь 7 (Бийск) 32гр., звезда.

Отстреливал данную партию:
ТОЗ-34 канал ствола 18,5 получок t +10 *C гильза NRG КВ-209 + 1,75 пороха + РО + ПП 4мм + ПП 6мм + стакан от ПК ГП Н-17 + 32 гр ?5 звезда- средняя V-1 по трем выстрелам = 400 м/с
Все то же самое, только пороха 1,8 - средняя V-1 по трем выстрелам = 405 м/с
Резкость по сосновой доске. в обоих случаях 3 - 3,3 диаметра
Кучность, на варианте с 1,75 пороха, получше.

Мишени в сообщении выше. размер 600 х 800 мм

Спасибо за отстрел и информацию.

Noridal
Ded Moroz
Насчет "хрени" не соглашусь-буквально,но...как сказал Pulver на метровом куске нагляднее кмк.

Тоже так думаю. "Дырки" в осыпи лучше видны.

Климаныч
охота - 88
Вот и рассматривай ее сам .

Доброго. Чего ругаемся.

30 region
saper87
И минус 2 руб пакет.))Ну и цены мать ее за ногу!
Здравствуйте Коллеги по оружию!
Я новичок на этом форуме, прошу сильно не пинать.
Это ещё нормально, у нас в Астрахани 960 рубликов.
Прикупил одну банку партия12/16к(1,8*35) с товарищем 50/50 (200)гр.
Порошок пепельного цвета зерно довольно мелкое, по виду очень похож на Ирбис-Спорт п.9/15к, кстати он у нас 1100р.за 400гр.
Сегодня отстрелял данные пороха, хрона нет.
Итак Сунар-35, ствол 760 АТА (0,5)
1.гальза ГП,кв-209,ПК щедит Н-22, 1,7/34,?4, кучность средняя, отдача в норме, по резкости фанера 3ММ, 2 дробины растеряли на выходе, ствол внутри копченый по всей длине, и довольно сильно, расстроился.
В общем отстрелял 34гр. и 32гр. дроби на разных навесках пороха с шагом 0,5, но все на ПК. так и не пришел к знаменателю.
Потом шмальнул пару патронов Ирбис-Спорт 28гр. все параметры в норме, на удивление ствол стал чистый.
Мажет кто подскажет рецепт для данной партии Сунара-35. под навеску 32-34гр.дроби.
gehsa81
Ded Moroz
Какая была отдача?И какие сделали "наработки" на этой партии?
Отдача из ТОЗ-34 комфортная.
Отстреливал так же при температуре t +10 *C на ПК ГП Н-21 1,8 пороха 32 гр др #5 звезда, средняя V-1 по трем выстрелам 399 м/с резкость 3 диаметра по доске. Кучность примерно такая же, как на рязанских комплектующих.
А вот на чедит Н-22 при 1,75 пороха средняя V-1 по трем выстрелам 415 м/с
при этом дробь разбросало и резкость составила 2,3 диаметра. Для такого снаряжения нужна более твердая дробь, либо убавить пороха на 0,05 - 0,1 грамма.
В принципе, меня устроила эта партия на рязанских комплектующих с баночной навеской пороха и 32-мя граммами дроби. Таким патроном, бил довольно не плохо уток прошлой осенью с середины октября и до закрытия, но тогда не было хрона и по бумаге с доской этот патрон не пристреливал.
unname22
Вопрос о патронах для Спортинга.
Судя по отстрелам SVS1 но и почти 15 лет прошло...
https://guns.allzip.org/topic/11/53774.html
получается практически баночная навеска 35 и грамм нужна.
У него был 1.85х35 и получилось 1.8-1.85х28

У меня партия 1.7х35
Получается сыпать 1.65 на 28???

PIF - PAF
Знатоки Сунара 35 подскажите примерный рецепт патрона на 40-50 метров на этом порохе для 16 калибра с рязанским обтюратором , контейнером, пробковыми пыжами , закрытие звездой. Казара,кряква на перелете. И мнение про номер дроби интересует не только навески пороха.
Staff196
unname22
Получается
Это что за партия у Вас такая?
unname22
Партия 27/09к
Staff196
unname22
27
Норм!
ruslan.amba
unname22
Партия 27/09к
Странно, у меня партия С-35 с таким номером имеет рекомендацию 1.9/35. Очень хорошая, резкая партия. 1.6/28 с ПК под "звезду" даёт около 400 м/с.
1.7/32 за 400 м/с "перешагивает". В моей теме с отстрелами есть много вариантов на данной партии:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
unname22
Блин мужики, что за фигня?
Залез в сейф и достал банку, вторую там 1.7 а дальше остальные 1.9

И второй раз так уже.
Тут покупал ирбис24 там навеска что для 24 что для 28 одинаковая была

ruslan.amba
unname22
Залез в сейф и достал банку, вторую там 1.7 а дальше остальные 1.9
Бывают и похлеще опечатки. Забывают запятую поставить например и получается, что надо 20 грамм пороха на заряд 😊.
unname22
Тут покупал ирбис24 там навеска что для 24 что для 28 одинаковая была
Вполне возможно, что рекомендация правильная. Иногда навески для 24-28 грамм дроби отличаются на 0.05 грамма всего. Это зависит от БХ пороха.
unname22
В общем смело 1.6 на 28 сыпать?
dark strannic
партия 10/16 сегодня отстреляна. как и говорил хорошая видео есть. позже
ruslan.amba
unname22
В общем смело 1.6 на 28 сыпать?
Да, вполне достаточно.
dark strannic
ПК чедит, партия 10/16 дроби 35гр как рекомендовано

AlexSV00

партия 10/16 сегодня отстреляна. как и говорил хорошая видео есть. позже
Было бы очень интересно поглядеть.Есть 1 кг этой партии,но ни как не могу проверить.
dark strannic
на видео С35 2010г, ирбис 35м партия 2/15 и И35 партия 1/14

nikolay.m1977
dark strannic
партия 10/16 сегодня отстреляна. как и говорил хорошая видео есть. позже

Добрый день . подскажите как снаряжали более подробно . и партия 10/16 нав 1.9 на 35 . сколько сыпали проха . если есть видео сборки можно посмотреть . спасибо.

dark strannic
1,9 ПК чедит н17,35гр,звезда.
avtor-1
ruslan.amba
Странно, у меня партия С-35 с таким номером имеет рекомендацию 1.9/35. Очень хорошая, резкая партия. 1.6/28 с ПК под "звезду" даёт около 400 м/с.
1.7/32 за 400 м/с "перешагивает". В моей теме с отстрелами есть много вариантов на данной партии:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

У меня две партии ещё быстрее:
8/08К (до 05.2014)- 12кал./1,8х35; 16кал./1,5х29
и 16/07К (до 05.2014) - 12кал./1,8х35; 16кал./1,6х29

Какую навеску можно порекомендовать в 12кал. на 32гр. дроби?

ruslan.amba
avtor-1

У меня две партии ещё быстрее:
8/08К (до 05.2014)- 12кал./1,8х35; 16кал./1,5х29
и 16/07К (до 05.2014) - 12кал./1,8х36; 16кал./1,6х29

Какую навеску можно порекомендовать в 12кал. на 32гр. дроби?

Не обязательно будет "быстрее" партия с рекомендацией 1.8/35. У меня получилось так, что партия 27/09К с рек. 1.9/35 и партия 16/07К с рек. 1.8/35 выдают практически одинаковые скорости на равных навесках, а вот партия 3/15К с рек. 1.9/35 отстаёт от обоих на 30-35 м/с. Поэтому нужно смотреть на практике через хронограф. Если партия действительно "быстрая", то для температуры +15, +20 навеска 1.65/32, для мороза 1.7-1.75 грамма и желательно на обтюраторе и пыжах, потому что на ПК придётся до 1.8 грамма увеличить. Данные естественно для "звезды".
GGK
Кто нибудь замерял скорость Сунара 35 партии 06/15К, 1,8/35?
Отзывы по этой партии читал, но результатов замера скорости не нашел.
Может пропустил.
konst.agash
ruslan.amba
Странно, у меня партия С-35 с таким номером имеет рекомендацию 1.9/35. Очень хорошая, резкая партия. 1.6/28 с ПК под "звезду" даёт около 400 м/с.
Партия пороха также 1.9/35.Патрон 1.6на28 гм самолитки ПК ГП24 звезда.МР18-стреляли по тарелкам, поэтому извините,нет результата по резкости и кучности,но тарелки "испорялись".Ствол- очень много осталось грязи.С темже порохом и комплектующими,но 1.85 на 35гм-стволы чистые.Может на 1.6порха 32дроби надо?
ruslan.amba
konst.agash
Может на 1.6порха 32дроби надо?
Надо смотреть через хронограф и сравнивать с "быстрыми" партиями С-35 с аналогичной рекомендацией. Скорее всего в вашем случае партия "медленная". Если хотите именно с 28-ю граммами дроби, то попробуйте 1.7/28. Если будет несгоревший порох, то тогда использовать данную партию с 34-36 граммами дроби, а для 28 грамм подобрать другую, более "быструю" партию.
konst.agash
ruslan.amba
Если хотите именно с 28-ю граммами дроби, то попробуйте 1.7/28. Если будет несгоревший порох, то тогда использовать данную партию с 34-36 граммами дроби, а для 28 грамм подобрать другую, более "быструю" партию.
Просто в данный момент у меня в наличии был Сунар35,вот и попробовал.Понятно,что он не для спортивных навесок.Но попытка не пытка 😊))Для пострелух прикуплю, какой-нибудь порезче.
Климаныч
Всём добра .
Мужики отстреливал кто партию 12/16к ., под 12 к с навеской 32-36 г , или просмотрел или еще , что то .
konst.agash
У меня партия 10/16к.рекомендовано для12 кал 1.9/35.Пробовал 1.6/28 грязный выстрел.,1.85/34 и 35 очень чисто.Стрелял из чужого ружья, сейчас свой п/а купил,буду поподробнее отстреливать,думаю второй МР18 возьму, именно для отстрела самокрута.
ruslan.amba
Климаныч
Андрей, приветствую.
Если партия "быстрая", то на ней лучше 32-33 грамма дроби снаряжать. С 35-36 граммами могут быть проблемы с равномерностью, особенно на мягкой дроби.
Алекс Р
Климаныч
Всём добра .
Мужики отстреливал кто партию 12/16к ., под 12 к с навеской 32-36 г , или просмотрел или еще , что то .

Постараюсь в выходные отстрелялся эту партию через хрон.

------------------
С уважением Алексей.

Климаныч
Всем добра .
Отстрелял данную партию сунара 12/16к 1.80/35 п.к , до 2022 г , в жестяных бланках по 400 г , зерно на глаз стандартное , цвет ближе к темно серому .
И так t?+7 , ружье мр-155 L-710 , канал ствола 18.4 , д.с под стальную дробь ( м ) , 22 мм на вынос из ствола . Хронограф кадвел . Заряжал по три патрона с капсулями сх-1000 и сх-2000 , п.к шедит н-21 , гильзы 12/70 скм красная и азот практик чёрная , дробь N-0 г.п , высота готового патрона Н-56 мм . Дробь и порох по весам отмерял. Весы Китай , пресс хорнади 366 . В скм , чтобы не путаться капсуля сх-1000 , в азот сх-2000 .
1.80/35
сх-1000
412-415-417 м.с

сх-2000
423-416-420 м.с

1.75/35
сх-1000
409-407-418 м.с

сх-2000
412-421-412 м.с

1.70/35
сх-1000
395-406-399 м.с

сх-2000
408-411-413 м.с

1.65/35
сх-1000
405-386-413 м.с

сх-2000
397-407-409 м.с

1.60/35
сх-1000
380-382-386 м.с

сх-2000
383-383-388 м.с

Ствол в принципе чистый , на некоторых выстрелах была копоть и были еще остатки двух трех сгоревших зерен пороха , в основном ствол чистый без копоти . По баночной навеске выстрел жёсткий , остальные более комфортные выстрелы .

saper87
Климаныч
Всем добра .
Отстрелял данную партию сунара 12/16к

Ствол в принципе чистый , на некоторых выстрелах была копоть и были еще остатки двух трех сгоревших зерен пороха , в основном ствол чистый без копоти . По баночной навеске выстрел жёсткий , остальные более комфортные выстрелы .

Хорошая информация!

охота - 88
Климаныч
гильзы 12/70 скм красная и азот практик чёрная
Разный объем гильзы и как следствие разна степень сжатия амортизатора.
Климаныч
высота готового патрона Н-56 мм .
Охренеть. 😛
Климаныч
охота - 88
Охренеть. 😛

Так и капсуля разные

cars198019
Всем привет!Парни подскажите хорошие партии сунар.
cars198019
Всем привет!Парни подскажите хорошие партии сунара.
охота - 88
Климаныч
Так и капсуля разные
И что из того ,56мм это уже перебор.
Климаныч
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Наставления дозы 12-ки пожалуйста тут же озвучьте.
Или как тут? Вернее про этот?:
https://i2.guns.ru/forums/icons...19/17619528.jpg
Искать долго.
С уважением.

Прочтите пост 1270

Климаныч
охота - 88
И что из того ,56мм это уже перебор.

Я замерял высоту на заводских и были там 56-57-58 мм , соответственно разные партии этих патрон и с сунар 35 . Этой высотой я и руководствуюсь .
Потом я этот порох отстрелял и для себя проверял . Вам не кто не запрещает произвести тоже самое , но с другой навеской и высотой , как выше написал Руслан . Для этого и существует эта тема .
P.S Просто языком могут трепать многие , а дайте дело , цифры и покозания .

Климаныч
Хищник-ррр
Лишь прочитав письмо и Вас попросил, ибо там по наставлению от банки доз НЕТ. А есть лишь стреляемые Вами. Поэтому и сходил по ссылке.
И то, что понятно Вам не есть понятно всем.

Извините мое упущение . По банке 1.80/35 п.к

охота - 88
Климаныч
Просто языком могут трепать многие ,



За языком следите!
Климаныч
Этой высотой я и руководствуюсь .
А чем вы руководствовались когда СХ-2000 использовали в гильзе АЗОТ, а в более объемной гильзе СКМ СХ-1000?
Климаныч
охота - 88
А чем вы руководствовались когда СХ-2000 использовали в гильзе АЗОТ, а в более объемной гильзе СКМ СХ-1000?
А Вы обьемность гильзы по толщине стенок взяли ? Так вот у скм , что у меня донный пыж выше , и в совокупности одно покрывает другое .

За языком я слежу .

И вот копирую , а дальше сами .
Потом я этот порох отстрелял и для себя проверял . Вам не кто не запрещает произвести тоже самое , но с другой навеской и высотой , как выше написал Руслан . Для этого и существует эта тема .

Климаныч
охота - 88
А чем вы руководствовались когда СХ-2000 использовали в гильзе АЗОТ, а в более объемной гильзе СКМ СХ-1000?
А Вы обьемность гильзы по толщине стенок взяли ? Так вот у скм , что у меня донный пыж выше , и в совокупности одно покрывает другое .

За языком я слежу .

И вот копирую , а дальше сами .
Потом я этот порох отстрелял и для себя проверял . Вам не кто не запрещает произвести тоже самое , но с другой навеской и высотой , как выше написал Руслан . Для этого и существует эта тема .

охота - 88
Климаныч
А Вы обьемность гильзы по толщине стенок взяли ? Так вот у скм , что у меня донный пыж выше , и в совокупности одно покрывает другое .
Перепроверьте. 😛
Климаныч
Потом я этот порох отстрелял и для себя проверял .
Молодец, только ошибок в снаряжении патрона наделали выше крыши и ни как не можете этого понять.
Климаныч
охота - 88
Молодец, только ошибок в снаряжении патрона наделали выше крыши и ни как не можете этого понять.

Я же на истину не претендую .

ruslan.amba
Климаныч
Андрей, приветствую!
По поводу твоего отстрела от 18.04. Указан ПК Cheditte Н-21. У данной фирмы Н-22 и Н-20. Если использовался 22-й, то с учётом высоты патрона
в 56 мм он довольно сильно пережат. Например на С-35 с навеской 1.7/34 на ПК Н-22 Азот и высотой патрона 58 мм поджатие ещё допустимое, но уже на пределе на мелких номерах дроби, а Н-22 Cheditte имеет чуть большую высоту амортизатора, несмотря на одинаковое с Азотом обозначение по Н. Тем более дробь N0. Для массы снаряда в 35 грамм на С-35 нужен ПК Н-19/20. А так на первый взгляд параметры отстрелянного С-35 похожи на
Ирбис-Охота 35М партии 1/15К. Но лучше бы конечно отстрелять с высотой патрона 58 мм, потому как С-35 и аналогичные Ирбисы очень критичны к поджатию.
Климаныч
ruslan.amba
Андрей, приветствую!
По поводу твоего отстрела от 18.04. Указан ПК Cheditte Н-21. У данной фирмы Н-22 и Н-20. Если использовался 22-й, то с учётом высоты патрона
в 56 мм он довольно сильно пережат. Например на С-35 с навеской 1.7/34 на ПК Н-22 Азот и высотой патрона 58 мм поджатие ещё допустимое, но уже на пределе на мелких номерах дроби, а Н-22 Cheditte имеет чуть большую высоту амортизатора, несмотря на одинаковое с Азотом обозначение по Н. Тем более дробь N0. Для массы снаряда в 35 грамм на С-35 нужен ПК Н-19/20. А так на первый взгляд параметры отстрелянного С-35 похожи на
Ирбис-Охота 35М партии 1/15К. Но лучше бы конечно отстрелять с высотой патрона 58 мм, потому как С-35 и аналогичные Ирбисы очень критичны к поджатию.

Руслан возможно написал на автомате , заряжал эту партию с г.п н -21 , вот и написал . Там при отстреле н-20 . 58 мм высоту только на майские смогу , а вот г.п н-21 с кв-21 и в рекордовской гильзе , смогу на днях , с навесками 1.70 и 1.75/35 .

Дикобраз35
ruslan.amba
....... потому как С-35 и аналогичные Ирбисы очень критичны к поджатию.

Полностью согласен. Добавлю, даже капризны к поджатию!! 😊 😛

cars198019
Дикобраз35

Полностью согласен. Добавлю, даже капризны к поджатию!! 😊 😛

Лучше не поджимать?
Дикобраз35
cars198019
Лучше не поджимать?

На чедите Н-17 максимум 1мм. У меня Ирбис Охота партия 1/16(1.8/35)(Очень шустрая) Реагирует даже на поджатие ножки 0,5мм.
Нужно понимать какой амортизатор и какой ПК использовать. Тот же гп Н-17, у него амортизатор мягче,там другая картинка по осыпи.Нужно подбирать степень "поджатости" к разным комплектующим шустрых партий.
Пришел к выводу что с моими комплектующими минимальная высота готового патрона 57 мм.(Причем ножка при этом поджимается О,5-1 мм. максимум)


Vitawt
не нашёл соотв. темы. подскажице цены на сунар35 в вашем городе 250 или 0.5 кг. пожар был..у нас 250 гр 480 РУР стоит.
cars198019
в Климовске 250г-350р полтора месяца назад.
cars198019
Дикобраз35

На чедите Н-17 максимум 1мм. У меня Ирбис Охота партия 1/16(1.8/35)(Очень шустрая) Реагирует даже на поджатие ножки 0,5мм.
Нужно понимать какой амортизатор и какой ПК использовать. Тот же гп Н-17, у него амортизатор мягче,там другая картинка по осыпи.Нужно подбирать степень "поджатости" к разным комплектующим шустрых партий.
Пришел к выводу что с моими комплектующими минимальная высота готового патрона 57 мм.(Причем ножка при этом поджимается О,5-1 мм. максимум)

Нее я не про это,а про,любит ли сунар сжатие или не надо его сильно поджимать навойником.
Алекс Р
Алекс Р

Постараюсь в выходные отстрелялся эту партию через хрон.

Отстрелял сегодня Сунар 35, партия 12/16, 1.8×35. Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.5 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 416.1 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.

------------------
С уважением Алексей.

охота - 88
Гильза Главпатрон 12/70 с капсюлем СХ-2000, дробь ШОТ ?5 34гр или ?4 33гр, порох Сунар-35 (рекомендация по банке 1.80*35 из старых запасов) масса заряда 1.77гр, обтюратор от п/к ГП Н21 + пыж Диана 15мм + стаканчик от п/к ГП Н21, на дробь пыж Пробка 2мм, закрытие дульца гильзы "завальцовка" с помощью латунной матрицы Вэлконт на прессе Дуплет 2ЭД , высота готового патрона 65мм.
TIMUCH
Гильза Главпатрон 12/70 с капсюлем СХ-2000, дробь ШОТ ?5 34гр или ?4 33гр, порох Сунар-35 (рекомендация по банке 1.80*35 из старых запасов) масса заряда 1.77гр, обтюратор от п/к ГП Н21 + пыж Диана 15мм + стаканчик от п/к ГП Н21, на дробь пыж Пробка 2мм, закрытие дульца гильзы "завальцовка" с помощью латунной матрицы Вэлконт на прессе Дуплет 2ЭД , высота готового патрона 65мм.
Доброго! А скорость какая у Вас получилась на данной навеске?
ruslan.amba
cars198019
любит ли сунар сжатие или не надо его сильно поджимать навойником.
Сам порох, поджимай-не поджимай, отыграет назад до вставки пыжей. С-35 и другие пороха цилиндрической формы особо и не сожмешь. Не стОит злоупотреблять жесткостью пыжей и их сжатием.
ИМХО при снаряжении с любым порохом и номинальными для него снарядами дроби после засыпки в гильзу заряд следует слегка утрясти, а пыжи и ПК следует подбирать такой высоты, чтобы при закрытии патрона исключить чрезмерное сжатие, из-за которого уменьшается камера сгорания со всеми негативными последствиями. Следует также учитывать, что при применении масс снаряда ниже оптимума пыжи наоборот лучше поджать сверх меры, чтобы получить лучшее сгорание и более полный КПД.
saper87
ruslan.amba

ИМХО при снаряжении с любым порохом и номинальными для него снарядами дроби после засыпки в гильзу заряд следует слегка утрясти, а пыжи и ПК следует подбирать такой высоты, чтобы при закрытии патрона исключить чрезмерное сжатие, из-за которого уменьшается камера сгорания со всеми негативными последствиями. Следует также учитывать, что при применении масс снаряда ниже оптимума пыжи наоборот лучше поджать сверх меры, чтобы получить лучшее сгорание и более полный КПД.

+++
Для разного пороха(и разных партий конечно) своя плотность заряжания, котороя непосредственно влияет на давление.вот и все танцы с бубном с высотой так называемого амортизатора и патрона.

Дикобраз35
cars198019
Нее я не про это,а про,любит ли сунар сжатие или не надо его сильно поджимать навойником.

максимум 1мм.

123456789olegq12
22.04.2017 года отстрелял партию Сунар 35 12/16 навеска на банке 1.8 на 35.
Температура около +1-+2. / Патроны перед отстрелом ночь пролежали на улице/ Хронограф S 1300. Ружье сайга 12 патронник 12х76, диаметр ствола 18.3 мм длина ствола 580 мм полный чок.
Патрон гильза рекорд новая 70 мм капсюль сх 2000 сунар 35 парт 12/16 1.7 гр пыж контейнер Позис / для навески дроби 34-36 гр по высоте как Н-17/ с 4 лепестками /перемычки лепестков разорваны/ дробь мягкая штампованная номер 0, 32 гр и 2 гр картофельного крахмала,/ общий вес 34 гр дроби с крахмалом/, звезда. Высота готового патрона от 58.5-59 мм.
Скорость 408, 412, 409 м/с. Кучность на 35 метров / по рулетке/ в мишень 1х1 м с кругом в диаметре 750 мм в круге кучность 89-92 процентов. Резкость по сосновой доске 23 мм толщиной новой высушенной все попавшие в доску дробины навылет. Скорость в патроне без крахмала около 397 м/с на сайге и около 415 м/с на бекасе.

Аналогичный патрон, но дроби 30 гр и 2 гр крахмала /общий вес дроби с крахмалом 32 гр/ скорость 421, 425, 420 м/с. Резкость все дробины попавшие в доску толщиной 23 мм на вылет.

Аналогичный патрон, но дроби 35 гр и 2 гр крахмала /общий вес дроби с крахмалом 37 гр/ скорость 396,394,399 м/с. Резкость в доску 16-17 мм до дробины.


Аналогичный патрон, но навеска пороха 1.6 гр 32 гр дроби и 2 гр крахмала /общий вес дроби с крахмалом 34 гр скорость 400,394,397 м/с. Резкость в доску 16-17 до дробины.


Патрон гильза 70 мм рекорд новая сх 2000 сунар 35 12/16 1.7 гр пороха РО 11 мм высотой войлочный осаленный пыж, пласт. стаканчик для дроби 6 лепестковый 32 гр дроби номер 0, и 2 гр крахмала / общий вес дроби с крахмалом 34 гр/ звезда скорость 426,423,425 м/с. Резкость в доску все попавшие в доску толщиной 23 мм дробины навылет.

Тот же самый патрон но вместо войлочного пыжа, пыж пробковый 12ммм высотой скорость 422, 420, 424 м/с.


При отстреле выше указанных патронов на ружье Бекас 12 м авто патронник 12х70 мм диаметр ствола 18.5 длина ствола 750 мм сужение полный чок. Скорость на данных патронах на 15-17 м/с больше, кучность / дроби с крахмалом/ около 76 процентов.

охота - 88
123456789olegq12
в мишень 1х1 м с кругом в диаметре 750 мм 89-92 процентов. Резкость по сосновой доске 23 мм толщиной новой высушенной все попавшие в доску дробины навылет.
Фото в студию.
Sergey Rybak
Интересно, от стреляли партию 10/16 и 12/16 с навесками 1,8 на банке! Почему нет партии 11/16 с навеской 1,9 не у кого? Или это опять лажовая партия и она вся ушла к нам!))))))))))))))))) Крик души!!!!!!!!
Sergey Rybak
Уважаемые комрады подскажите кому нибудь попадалась партия Сунара 11/16 с навеской 1,9 ?
Ded Moroz
Собрал патроны к весенней:гильза ГП ,СХ-2000,Сунар-35 (8/15,1.8*35) 1.75гр.РО ,ПП 8+4,контейнер от ГП ПК-17,34 "3". Куча на сужении 0,5 даже излишняя,резкость по сосновой доске 4,2 диаметра при температуре +10 гр.Заметил ,что подкручивая патрон до 57,3 кучу поразбросало,осыпь поинтереснее для 35 метров.Все бы ничего,и гуси падали ...но вот сажи бы поменьше.В стволе -по барабану ,а вот затвор уже не так шустро работает как на B&P..Собирал и 1,75*32 грамма,но пробки 14 мм,резкость 3,7 диаметра,куча не хуже.
konst.agash
У меня партия 10/16К с навеской1.9.Из середины банки вынул сухой дубовый лист-это ,кстати,показатель чистоты производства,хорошо хоть навоз не положили.Пытался заряжать 28гм,для посрелух-очень много грязи остаётся,охотничьи навески 32,34гм ещё терпимо.Убрал я его на полку,пока Драго килограмм есть,а на охоту изведу потихоньку.

AlexSV00
У меня партия 10/16К с навеской1.9.Из середины банки вынул сухой дубовый лист-это ,кстати,показатель чистоты производства,хорошо хоть навоз не положили.Пытался заряжать 28гм,для посрелух-очень много грязи остаётся,охотничьи навески 32,34гм ещё терпимо.Убрал я его на полку,пока Драго килограмм есть,а на охоту изведу потихоньку.
А может,дуб это как символ! ))
ДУБ - многоплановый символ. Это могучее дерево - символ мощи, выносливости, долголетия и благородства, а также славы.
Как эмблему доблести и мужества дуб (дубовый лист, дубовую ветвь, дубовый венок, дубовую гирлянду) используют в военных знаках различия во многих странах и т.д.
Шутка...У меня тоже баночка такая имеется.Нужно срочно проверить,на предмет неожиданного сюрприза! ))
konst.agash
В предверии непоняток, всвязи с ЧМ и вообще нездоровой атмосферой в мире... купил Сунар 35 партии 8/15К до 2022года с рекомендацией 1.8/35 полкило...и Сунара 32 1/15К кило...и Сунара42 ...и Драго....и Сокола на зиму на всякий случай...и думаю,что маловато-просто начка кончилась 😞((((
BeS_F
konst.agash
Сунара 32 1/15К кило
Если не секрет, где купили?
У самого две банки этого сокровища есть. Даже тратить жалко 😞
Хотелось бы ещё немного подзатариться.
konst.agash
В Мурманском магазине Охотник,что напротив Финского консульства.А,что порох хорош?Я то в основном на 35ом и Драге крутил.Драго вообще-то дорогой,сцука,взял чисто,для ознакомления ...кило...Запас карман не тянет.Но ветка не о нем...А 32 хочу на спортивные патроны,а то на 35-ом они "грязноватые" получаются.
охота - 88
konst.agash
А 32 хочу на спортивные патроны
Для спортивных патронов нужен Сунар(Ирбис)-24. 😛
BeS_F
konst.agash
В Мурманском магазине Охотник,что напротив Финского консульства.А,что порох хорош?Я то в основном на 35ом и Драге крутил.Драго вообще-то дорогой,сцука,взял чисто,для ознакомления ...кило...Запас карман не тянет.Но ветка не о нем...А 32 хочу на спортивные патроны,а то на 35-ом они "грязноватые" получаются.

Очень. Крутите по банке 1.7/32 под звезду на любом ПК Н22 и получится хороший патрон. Отдача слабая, ствол после выстрела чистый. Стрелять приятно.
На 28 грамм сеорее всего не пойдет. А вот заявленные 32 отрабатывает отлично. Все последующие партии, начиная с 2/15, уже не так хороши.

konst.agash
ИрбисаСунара24 и других спортивных порохов нет пока в продаже,Драго вот завезли и то только в один магазин ,к сожалению.Сунар35,42магнум,Сокол,Дымарь и то не всегда и не везде...Я понимаю, конечно,да и по тарелкам мы в основном не на стенде стреляем -машинки,металки, тарелки стендовые сами закупаем и здравствуй тундра,конечно,необязательно 24-28гм сыпать,но ведь хочется...У нас один стенд на Мурманск,и на область в клубе "Кречет".Туда и так фиг попадешь,а попадешь-начинается:патрон+тарелка-70р.,час пострелять 700р.+"временное членство в клубе"ещё 100р.Записаться заранее нельзя...и пр.Извеняюсь за сопли...
ruslan.amba
konst.agash
но ведь хочется
Смотрите пост N55:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
И пост N89:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
konst.agash
Да,отстрела проведено куча.Я по некоторым Вашим рецептам уже накатал на Сунаре35.Теперь очередь 32.Поеду в Мурманск ещё прикуплю,не знал,что он такой удачный.
konst.agash
BeS_F
Если не секрет, где купили?
У самого две банки этого сокровища есть. Даже тратить жалко
Хотелось бы ещё немного подзатариться.
Коль сокровище,то вчера пошел и прикупил ещё 2 кг...и ещё 35 и 42 по полкг...на первое время хватит... наверное...потерял таблетки от жадности 😊))
BeS_F
konst.agash
Коль сокровище,то вчера пошел и прикупил ещё 2 кг...и ещё 35 и 42 по полкг...на первое время хватит... наверное...потерял таблетки от жадности 😊))

Счастливчик 😊
А у нас кроме Драго, Нобель Спорт А1 и Сокола нет ничего 😞

MR.CHE
BeS_F

Счастливчик 😊
А у нас кроме Драго, Нобель Спорт А1 и Сокола нет ничего 😞

Да коли Драго и А1 есть, то и Сунары не нужны. Зачем танцы с бубном, коли итальянцы отлично работают.

BeS_F
MR.CHE

Да коли Драго и А1 есть, то и Сунары не нужны. Зачем танцы с бубном, коли итальянцы отлично работают.

Дешевле. И патроны на этой партии хорошие получаются.

MR.CHE
BeS_F

Дешевле. И патроны на этой партии хорошие получаются.

Так кто же на любимом занятии экономит? Если только для пострелушек...

BeS_F
Это не экономия, а разумная достаточность.
Отдача маленькая, горит чисто, на станке снаряжается хорошо.

Хотелось бы экономии, крутил бы всё на Соколе.
Сунар-32 данной партии - это тот порох, в котором соблюден баланс цены и качества.

P.S. Конечно, даже нет смысла спорить, что А1 и Драго будет в чем-то хуже, кроме цены.

Staff196
BeS_F
1.7/32 под звезду на любом ПК Н22
Н22 закменить на Н21ГП и счатье не будет знать границ!
Staff196
konst.agash
Поеду в Мурманск ещё прикуплю
кг тоже притянул этого чуда))
Staff196
BeS_F
кроме цены.
300р разница!
Ded Moroz
Сунар:2.5 рубля-патрон,Драго или А1:4 рубля -патрон....700 патронов- тысяча деревянных на мороженое и цветы-жене и детям соответственно!
Staff196
Ded Moroz
Сунар:2.5 рубля-патрон,Драго или А1:4 рубля -патрон....700 патронов- тысяча деревянных на мороженое и цветы-жене и детям соответственно!
950р банка, при навеске 1.7(сунар-32), драго 1250, при навеске 1.58, извиняюсь что чуток не в тему!
MR.CHE
Ded Moroz
700 патронов- тысяча деревянных на мороженое и цветы-жене и детям соответственно!

Опять же для пострелух. А много ли у нас охотников тратит 700 патронов в год? И можно не купить 2 бутылки водки и будет жене на цветы... с эдакими рассуждениями можно далеко зайти
Ded Moroz
Staff196
950р банка, при навеске 1.7(сунар-32), драго 1250, при навеске 1.58, извиняюсь что чуток не в тему!

1250 -500 гр,а 950-сколько?

Ded Moroz
MR.CHE
Опять же для пострелух. А много ли у нас охотников тратит 700 патронов в год? И можно не купить 2 бутылки водки и будет жене на цветы... с эдакими рассуждениями можно далеко зайти

Просто про водку как-то не хотелось писать, и не думалось,типа -поддержать тему 😛

Staff196
Ded Moroz
-сколько?
Тоже 500!
Ded Moroz
Так цены то разные,можно и дороже найти...
BeS_F
Думаю, еще одного взрыва завод не перенесет. Поэтому постепенно надо переходить на импорт 😊
Staff196
Ded Moroz
Так цены то разные,можно и дороже найти...
а можно и дешевле!
Ded Moroz
Согласен! Потому и написал про разницу на патроне -взял минимальные цены и того и другого пороха...Главное :что бы стрелок или охотник получал от выстрела удовлетворение,а какой порошок и какова цена...тем паче охотникам пару кг хватит на пятилетку,а то и больше(мне например).
BeS_F
Я недавно выкинул 18 пустых банок из-под Ирбиса-24 😊
Открыл ящик, а они на меня посыпались. Постепенно копились, но за два года так и не пригодились. Пришлось избавится.
В моём случае, чем бюджетнее порох - тем лучше, т.к. настрел повыше охотничьего.

Staff196
Про сунар 35 продолжаем....
saper87
Отстрел сунар 35 партия 4/15к(1.8*35).МР-155 д/с 0.75 мм.35 м.
Гильза азот,капсюль Нобель 686,РО,16 мм пробка,дробь #7 в обёртке тетрапак,высота патронов 58 мм:


Резкость на 1.52*32 г и 1.56*32 г от 2 до 3,5 диаметра.
На навеске 1.64*32г подуло гильзу и естественно ни резкости ни кучности...

konst.agash
MR.CHE
можно не купить 2 бутылки водки и будет жене на цветы... с эдакими рассуждениями можно далеко зайти
Так, поосторожнее-экономить на порохе,цветах,...и водке...-первый шаг к резиновой женщине .
MR.CHE
konst.agash
экономить на порохе,цветах
Никогда не экономил на этом. А водка ... , да не мое это просто.
Staff196
saper87
Отстрел сунар 35 партия 4/15к(1.8*35).МР-155 д/с 0.75 мм.35 м.
Гильза азот,капсюль Нобель 686,РО,16 мм пробка,дробь #7 в обёртке тетрапак,высота патронов 58 мм
вполне!
saper87
Staff196
вполне!

На навеске 1.56*32 г да.по остальным не очень...но уже есть от чего плясать,а то думал на таком снаряжении не получится с сунаром

Staff196
saper87
На навеске 1.56*32 г да.по остальным не очень...но уже есть от чего плясать,а то думал на таком снаряжении не получится с сунаром



партия класная, сам такую одно время искал, но только навески не понятны, почему на 32 импользуете? а не на 34-35?
saper87
Staff196
партия класная, сам такую одно время искал, но только навески не понятны, почему на 32 импользуете? а не на 34-35?

На таких комплектующих при навесках 34-35 давление будет огромное...
Выше писал про 1.64*32 г
на п/к (только не Азот) сам не отстреливал,но результаты есть хорошие...

Staff196
saper87
На таких комплектующих при навесках 34-35 давление будет огромное...
1.67-1.7/34 думается будет в норме!
saper87
Staff196
1.67-1.7/34 думается будет в норме!

Повторюсь. Только на П/К!
https://m.youtube.com/watch?v=eS8UIJZbono

Кв-209, п/к гп н-21

Staff196
saper87
Кв-209, п/к гп н-21
просто у меня есть кое какие другие данные, ну ладно понял!
saper87
Staff196
просто у меня есть кое какие другие данные...

Таак,вот тут поподробнее?)

Staff196
saper87
Таак,вот тут поподробнее?)
выше писал, с капсюлем сх1000
Aleksey Novosel
Staff196
1.67-1.7/34 думается будет в норме!

Партии 4/15К и 6/15К (реком. для 12 кал 1.8х35 г.) на самом деле отличные, сжег уже не одну банку, навески отработанные и проверенные, для Сайги-12:Гильзы б/у Vega или NRG, КВ-209, Сунар35- 1.65 г. П/К ГП Н-19, дробь Барнаул ? 0 - 35 г. звезда;- патрон получается плотный, замечательно звездится, осыпь и резкость в норме, где то тут в теме про Сайгу выкладывал мишени.
На этих же партиях пристрелял отличный патрон на утку для ИЖ-43:КВ-209, Сунар35- 1.65 г. Биор ГП Н-24 (либо Феттер Н-18), дробь ? 5- 32 г. (или ?7- 30 г. на куропатку), звезда, и на глубокую осень такая же навеска пороха, РО, пробка и пятёрка в контейнере- бьётся всё отлично.

Staff196
Aleksey Novosel
Партии 4/15К и 6/15К (реком. для 12 кал 1.8х35 г.) на самом деле отличные, сжег уже не одну банку, навески отработанные и проверенные, для Сайги-12:Гильзы б/у Vega или NRG, КВ-209, Сунар35- 1.65 г. П/К ГП Н-19, дробь Барнаул ? 0 - 35 г. звезда;- патрон получается плотный, замечательно звездится, осыпь и резкость в норме, где то тут в теме про Сайгу выкладывал мишени.
На этих же партиях пристрелял отличный патрон на утку для ИЖ-43:КВ-209, Сунар35- 1.65 г. Биор ГП Н-24 (либо Феттер Н-18), дробь ? 5- 32 г. (или ?7- 30 г. на куропатку), звезда, и на глубокую осень такая же навеска пороха, РО, пробка и пятёрка в контейнере- бьётся всё отлично.
с иж-12 и мц 21-12 похожее снаржение патрона у товарища! Вот я и сказал это!
saper87
Staff196
с иж-12 и мц 21-12 похожее снаржение патрона у товарища! Вот я и сказал это!

Разный диаметр и качество пробки , и поэтому разные навески и давление в патроне

Staff196
saper87
Разный диаметр и качество пробки , и поэтому разные навески и давление в патроне
На пк!
ocd
Aleksey Novosel

Партии 4/15К и 6/15К (реком. для 12 кал 1.8х35 г.) на самом деле отличные, сжег уже не одну банку, навески отработанные и проверенные, для Сайги-12:Гильзы б/у Vega или NRG, КВ-209, Сунар35- 1.65 г. П/К ГП Н-19, дробь Барнаул ? 0 - 35 г. звезда;- патрон получается плотный, замечательно звездится, осыпь и резкость в норме, где то тут в теме про Сайгу выкладывал мишени.
На этих же партиях пристрелял отличный патрон на утку для ИЖ-43:КВ-209, Сунар35- 1.65 г. Биор ГП Н-24 (либо Феттер Н-18), дробь ? 5- 32 г. (или ?7- 30 г. на куропатку), звезда, и на глубокую осень такая же навеска пороха, РО, пробка и пятёрка в контейнере- бьётся всё отлично.


А у Вас смотрю навеска пороха одинаковая на разнную навеску дроби "35.30,32"
Пробовал по банке 1.9/35, дробь 3,партия 3/15к, 35-метров ,кучность вообще ни какая,есть фотка мишени но у сына на телефоне ,позже выложу.
Партия таже уменьшил до 1.74дробь 00,32гр.кучность также плохая.
Попробую 1.75 на 35гр.дроби.
Сайга 12к 430 ствол,чистый сгорает всё.

BeS_F
Партия 3/15. Третья строчка сверху.

ocd
Спасибо! я правильно понял из этой таблицы ,что лучше навеску пороха поднять.
saper87
ocd
Спасибо! я правильно понял из этой таблицы ,что лучше навеску пороха поднять.

Либо навеску дроби уменьшить...
BeS_F, стволы чистые?

BeS_F
saper87
В Мордовии отопление дали + 22 ?))
Да, сегодня в шортах патроны отстреливал и комаров в лесу кормил 😊

ocd
Спасибо! я правильно понял из этой таблицы ,что лучше навеску пороха поднять.
Да, можно приподнять немного.

saper87
стволы чистые?
Нет. Чуть меньше, чем у Сокола.
Вообще эта партия оказалась плохая. Хорошо три банки всего взял. 😞

saper87
BeS_F
Нет. Чуть меньше, чем у Сокола.
Вообще эта партия оказалась плохая. Хорошо три банки всего взял. 😞

Таблицы шикарные ,но вот ещё комментарии добавить по сгоранию...думаю более объективно оценить получиться..
Да и на партию серию по 4-5 патронов (но понимаю что это время и деньги) для стабильности

ocd
BeS_F
Нет. Чуть меньше, чем у Сокола.
Вообще эта партия оказалась плохая. Хорошо три банки всего взял. 😞

У меня прсле сокола много не сгоревшего пороха,а после сунара только копать.

BeS_F
saper87
Таблицы шикарные ,но вот ещё комментарии добавить по сгоранию...думаю более объективно оценить получиться..
Да и на партию серию по 4-5 патронов (но понимаю что это время и деньги) для стабильности

Спасибо, беру на заметку 😊

ocd
У меня прсле сокола много не сгоревшего пороха,а после сунара только копать.
Какой капсюль и пыж использовали?

Есть у меня Сунар-35 партии 10/14. У того на баночной навеске скорость 430-440 м/с. Отдача бешеная. Горит чисто. А эта партия с ним ни в какое сравнение не идет.

ocd
Капсюл ,нобель спорт 686, пыж чеддит н17,
konst.agash
ДВС.Задал этот же вопрос в теме Сунар42.Есть пули Импульс 37г.и Люман-Диабло 32г. Чем лучше запускать?Есть 35-ый с навеской 1.9/35,а есть 1.8/35.Или всё же на С-42?Но он 2.4/40.
Gennadij13
konst.agash
Есть пули Импульс 37г
Однозначно С42 2.4 -2.5
konst.agash
Понял, спасибо.А вообще стоит 42-ой подкупить в предверии трендеца с поставками,несмотря на тормознутость этой партии? Извеняюсь ,что не в тему с 42-ым,но Сунар35 1.8/35 я уже ....и ещё решил нахапать...
Gennadij13
Как по мне - так это лучшая партия С42 с рекомендацией 2.4Х40
konst.agash
Спасибо.Понял.Прикуплю...Спецефически-гирьевоой порох получается,что бы что-то тяжелое и сразу,и чтоб не бежало на тебя , с пулей под сорокет-это он?Гильзу, наверное, надобы 76? Наверное...
Gennadij13
Это рекомендация для обычных не магнум ружей без превышения давления .
konst.agash
Да,я понял,почитал пулевую стрельбу из гладкоствольного оружия. Прикуплю 42-ого(2.4/40),пусть будет.В основном, конечно,хочу запастись С-35 (пока он есть 1.8/35).А так похоже релоадинг "всякие Яровые" своими указами изаконами прикроют...постараются во всяком случае. Всё к тому идёт. 😞((Так,что затаривайтесь.
охота - 88
konst.agash
Так,что затаривайтесь.
На всю жизнь не затаришься! Пару лет назад все думали что импортных комплектующих не будет, а они есть и отечественные комплектующие по цене скоро догонят импортные , по некотрым позициям уже перегнали.
konst.agash
Надо, хотя бы на пару сезонов...
охота - 88
konst.agash
а со спортивными пороха и вообще дело швах...,а
Может сжалиться , да помочь тебе в этом вопросе. 😊
konst.agash
Это Глючит Ганза,сейчас подотру
😊))))
охота - 88
konst.agash
Это Глючит Ганза,сейчас подотру
Все гораздо проще это я сегодня добрый, так что стучи в личку. 😛
konst.agash
Спасибо,справлюсь 😊))фМожет в отпуске прикуплю 😊)))
охота - 88
Удачи!
konst.agash
Позавчера последний Сунар забрал.42-1кг,32-одну бутыль,35-ого две.Остался в продаже только Сокол,Драго и Дымарь.Как-то так... 😊))))Драго мне понравился,но дорогой.Может на нем 28грамовые крутить и неправильно,но выстрел" чистый" на 1.53.Куплю для сына помпу попозже для уч.любительской стрельбы(смотрел Хатсан Экскорт с коротким стволом-пластик,фикс
цилиндр).Буду Дымарем 24гм снаряжать 😊))Шутка 😊))
охота - 88
konst.agash
Может на нем 28грамовые крутить и неправильно,но выстрел" чистый" на 1.53.
Странный выбор, пусть хороший порох на пострелушки , а на охоте Сунаром пользоваться.
Uyriy131
я стрелял 1,7х32, 1,71х32, 1,72х32, 1,73х32, дробь 3. 1,7 самое то, 1,73 лягается сильно

------------------
Не промахивается тот, у кого нет ружья.

Uyriy131
правда с кучностью что то не то. Стрелял с 35 метров 1 фото, 2 фото 1,71х32, СХ2000, Сунар 35, п/к Чедит Н-22, дробь 3. 3 фото 1.72х32 еще хуже
Uyriy131

Uyriy131

konst.agash
А из чего стреляли? И партия какая?Дырочек чего-то маловато 😞((
konst.agash
охота - 88
Странный выбор, пусть хороший порох на пострелушки , а на охоте Сунаром пользоваться.
У меня довольно долгий безружейный период был.Так,чтобы вернуться в тему, сначала довольно долго "ганзил",а теперь по порохам -пробую,примечаю,отстреливаю в меру сил и способностей.Из "вражеских"только Драго поюзал-он первый,кот.я прикупил,а потом уже до Сунаровруки дотянулись, причем разных партий в том числе.Стал замечать,что даже интересно.Охота как бы да...но не голод же.А пострелять своими патронами... 😊))Да ещё когда осыпь чудная...До осени,когда сезон откроется ещё долго.На зиму уже определился-Драго,кончится Сокол пойдет.А Сунар-35 (1.9/35)на 32-34г очень даже ничего,а сейчас я вообще партию побыстрее взял(1.8/35).Раньше я даже порох не покупад-от деда в наследство достался Сокол 20банок на них и крутил.ВП,ДВП,картон.Короче по Сабанееву 😊))А сейчас конечно...столько поднимать пришлось...а теперь и отстреливать... 😊))


Uyriy131
Akkar Altay 12/76 , получок (III) , заряжал сам, партию не помню, по моему 10/16, написано 1,9х35. Патронами из магазина вроде ничего , здесь был лист А4, а там мишень 70х70 и 5 (II) средний чок

konst.agash
Умные дядьки на Ганзе приметили,что на родных "коротких"ДС и крупной дробью(больше пятерки) ,чтобы хорошую осыпь получить надо сильно поебаста,подбирая снаряжение патрона.Похоже на то.У меня А612, до зимы планирую выбрать и прикупить ДС для заяйцевой дроби(1-0000),а так и так пойдет до 35м.
Wiky
konst.agash
для заяйцевой дроби
Заяйцевая дробь - это переваренный горох, применяется на коротких дистанциях в целях ошеломления противника, а так же для поддержания дистанции в постели с супругой. Помогает для звукового обозначения территории как занятой самцом. Требует осторожного обращения, т.к. при интенсивном натужном использовании выброс заяйцевой дроби может сопровождаться выпадением пыжей либо несгоревшего метательного состава в жидком виде.

BeerCat
Wiky
Заяйцевая дробь - это переваренный горох, применяется на коротких дистанциях в целях ошеломления противника, а так же для поддержания дистанции в постели с супругой. Помогает для звукового обозначения территории как занятой самцом. Требует осторожного обращения, т.к. при интенсивном натужном использовании выброс заяйцевой дроби может сопровождаться выпадением пыжей либо несгоревшего метательного состава в жидком виде.
эта пять!!!
😊
MR.CHE
Wiky
Заяйцевая дробь - это переваренный горох, применяется на коротких дистанциях в целях ошеломления противника, а так же для поддержания дистанции в постели с супругой. Помогает для звукового обозначения территории как занятой самцом. Требует осторожного обращения, т.к. при интенсивном натужном использовании выброс заяйцевой дроби может сопровождаться выпадением пыжей либо несгоревшего метательного состава в жидком виде.

Поржать иногда полезно. Убил 1

кефир2
)))
ruslan.amba
Теперь снова о грустном:
http://pfo.svpressa.ru/accidents/news/8547/
Ded Moroz
И вот чей это "след"???
Aleksey Novosel
ruslan.amba
Теперь снова о грустном:
http://pfo.svpressa.ru/accidents/news/8547/

"Шо, опять?" (из м/ф Жил был пёс)
Это ж ужас какой-то, теперь точно закроют, а я к Сунару привык и пристрелялся.
Ну зато у нас всегда был, есть и будет наш Сокол, радует что хоть он начинает выходить на стабильно удовлетворительный уровень- судя по качеству партий 2016 г. и теперь уже 2017 г.- пару банок партии 2/17 успел урвать.
Теперь бы найти Сунар35 с рек. 1.8х35, походу скоро раритетом станет.

Staff196
Aleksey Novosel
1.8х35
почему именно такой? чем 1.9 не нравится?
Aleksey Novosel
Staff196
почему именно такой? чем 1.9 не нравится?

Потому что изначально он приобретался для Сайги со стволом длинной 580 мм. а потом как то приспособился и для остальных стволов, все рецепты пристреляны именно для этой навески.

Staff196
Aleksey Novosel
Потому что изначально он приобретался для Сайги со стволом длинной 580 мм. а потом как то приспособился и для остальных стволов, все рецепты пристреляны именно для этой навески.



Что касаемо навесок понял, ну вот партии с навеской 1.8 бывают разные! Ну Вас я понял!
nikolay.m1977
Уважаемые друзья . есть партия сунара 10/16 1/9 на 35 . на форуме нашёл видео по отстрелу вроде скорость хорошая при отстреле по рекомендации . но это вся инфа . есть другие отстрелы . его все на каких то субьективных и тактильных ощущениях .есть ли у кого данные более подробные . как снаряжать с какими комплектующими может есть отстрел через хрон. Если нет . то может теоретически какие навески порекомендуете . спасибо . не судите строго если что не так.
nikolay.m1977
Стрелять буду с беретта ЕС 100 . бу гильза Сх 2000 Феттер ПК 17 био 18 есть пробка по 2 мм. Хочу собрать 1.8 на био.дробь 35 и 1.7 на пробке Дробь 32 обтюратор и стаканчик о феттера . спасибо
[B][/B]
Staff196
1.8/34 на био!
nikolay.m1977
Staff196
1.8/34 на био!

Подскажите на Ваш взгляд примерная скорость при гиоьза азот СХ 2000 н-18 Феттер дробь 35 гр звезда . патрон 58 мм. Без подкрутки .ствол 18.4 сужение 0.75 удлинение на 50 мм.

Staff196
nikolay.m1977
примерная скорость
410-420
Дмитрий_67
Всем добрый день.Колдую над патроном на гуся.Ружье мр 155, 12 кал.Капсуль сх-2000.Порох сунар 35 на банке 1,9,гильза б/у азот.Комплектующие Рязань от Игоря,звезда.Заметил такую штуку.Дробь 0 укладывается в контейнер,плотно, рядами по 12 шт.Если забить контейнер полностью , то вес дроби составит 38,5 гр.Если убрать один ряд, то вес дроби составит 33 гр.На гусика хотелось бы дроби побольше.
Вопрос. Сколько пороха насыпать под такую навеску дроби(38,5 гр)?Что бы скорость получилась 400-410 м/с.Может кто экспериментировал?Если подсчитать уравнением то получается 1,95 гр.Это правильно или зависимость у сунара не линейная.На 35 гр дроби заряжаю 1,8 гр. пороха.
С уважением.
saper87
Дмитрий_67
Всем добрый день.Колдую над патроном на гуся.Ружье мр 155, 12 кал.Капсуль сх-2000.Порох сунар 35 на банке 1,9,гильза б/у азот.Комплектующие Рязань от Игоря,звезда.Заметил такую штуку.Дробь 0 укладывается в контейнер,плотно, рядами по 12 шт.Если забить контейнер полностью , то вес дроби составит 38,5 гр.Если убрать один ряд, то вес дроби составит 33 гр.На гусика хотелось бы дроби побольше.
Вопрос. Сколько пороха насыпать под такую навеску дроби(38,5 гр)?Что бы скорость получилась 400-410 м/с.Может кто экспериментировал?Если подсчитать уравнением то получается 1,95 гр.Это правильно или зависимость у сунара не линейная.На 35 гр дроби заряжаю 1,8 гр. пороха.
С уважением.

Не превышайте навеску написанную на банке!
1.95*38 г на сунаре будет запредельное давление о последствиях я думаю сами знаете.
Вам сунар 42 или край сокол на такие навески дроби

MR.CHE
Дмитрий_67
.Дробь 0 укладывается в контейнер,плотно, рядами по 12 шт.Если забить контейнер полностью , то вес дроби составит 38,5 гр.Если убрать один ряд, то вес дроби составит 33 гр.На гусика хотелось бы дроби побольше.
Сменить дробь на один -два номера в меньшую сторону, то есть 1 или 2. С тем же количеством дробин останетесь в 33- 34 гр. дроби. Уменьшить навеску пороха на 0,1 - 0.15 от баночной. Не надо гнаться за скоростью,400-410 -это уже спортивные скорости для мелкой дроби, главное резкость и равномерность осыпи. 385 - 390 м/с вполне достаточно, и следовать баночной рекомендации. А Сунаром можно поиграть когда импорт исчезнет. Если все что я сказал неубедительно, то искать Сунар 42 или Ирбис-Магнум.
Staff196
Дмитрий_67
рядами по 12 шт
Дмитрий_67
Комплектующие Рязань от Игоря,звезда.
Засыпьте просто 35 грамм и все, навеску пороха 1.8, и не парьтесь!
Suseren
Это правильно или зависимость у сунара не линейная
нет никакой зависимости у порохов!!. Порох "сварен" для одной единственной навески - 1,9х35 в вашем варианте.
Все остальное от лукавого и превышений рекомендаций (без знаний предмета) чревато резким повышением давления при выстреле.

Почитайте для начала "Внутренняя баллистика дробового выстрела"

saper87
Suseren
нет никакой зависимости у порохов!!. Порох "сварен" для одной единственной навески - 1,9х35 в вашем варианте.

Рекомендации на банке - максимальная навеска,которую превышать не надо и она не является одной единственно правильной 😉

Дмитрий_67
Спасибо за советы. Оставлю 1,8-35.
Suseren
Рекомендации на банке - максимальная навеска,которую превышать не надо и она не является одной единственно правильной 😉
ага, вы об этом еще на Казанский пороховой напишите )))
saper87
Suseren
ага, вы об этом еще на Казанский пороховой напишите )))

А люди занимаются ерундой...навески,комплектующие подбирают,отстрелы,мишени...на банке все уже написано,но видно не для нашего менталитета

Дмитрий_67
MR.CHE
Сменить дробь на один -два номера в меньшую сторону, то есть 1 или 2. С тем же количеством дробин останетесь в 33- 34 гр. дроби. Уменьшить навеску пороха на 0,1 - 0.15 от баночной. Не надо гнаться за скоростью,400-410 -это уже спортивные скорости для мелкой дроби, главное резкость и равномерность осыпи. 385 - 390 м/с вполне достаточно, и следовать баночной рекомендации. А Сунаром можно поиграть когда импорт исчезнет. Если все что я сказал неубедительно, то искать Сунар 42 или Ирбис-Магнум.
На севере стрелял гусей 3 кой до 1.Наш подмосковный ближе 40-50 м налетает оч редко, сбивал этой весной 1 цей на таком расстоянии, но максимум ,что делает эта дробь -ломает кости крыльев.Когда потрошил гусей заметил, что дробины грудь не пробивают ,а остаются в комке пуха около грудной кости .Представил сколько же подранков улетело напичканых дробью.Поэтому решил использовать дробь крупнее - 0.В этом и заморочка собрать кучный патрон с крупной дробью.Резкость у ружья нормальная проверял.Патроны на весенней использовал NRG выс.скорость 36 гр.с дробью 1.
MR.CHE
Дмитрий_67
На севере стрелял гусей 3 кой до 1.Наш подмосковный ближе 40-50 м налетает оч редко, сбивал этой весной 1 цей на таком расстоянии, но максимум ,что делает эта дробь -ломает кости крыльев.Когда потрошил гусей заметил, что дробины грудь не пробивают ,а остаются в комке пуха около грудной кости .Представил сколь