Французский,...для нарезняка.Спасибо. Теперь понятно почему я с им не сталкивался.
Мужики, это NobelSport C7
http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0
Почему Азот назвал его вектаном - хз. В прайсе у них он фигурирует как Vectan (Nobel Sport)
Раньше его продавали только 20кг бочонками, у меня есть пару кг с такой бочки. Рассчитан на 32г, навеска 1,56г
У азота есть еще 2 вида нобеля - на 24 и 28г. Какие не говорят, Но народ брал, можно прочитать в ветке про нобель. Кстати и про С7 там тоже есть.
При разговоро с менеджером он сказал что будут рассыпать на 32г в мелкую тару, так что это точно С7. Я у них просил что нибудь на 36г, сказали нету.
ссылка на тему про нобель - forummessage/11/996
SuserenНе говорят но не скрывают , на Азоте для 24 гр используется порох С7SV,для 28 порох AS,для 32гр С7.
У азота есть еще 2 вида нобеля - на 24 и 28г. Какие не говорят,
Котя СухумскийС7(в розничной продаже Vectan)расчитан на навески дроби не менее и неболее 32гр в 12 калибре,с капсюлем СХ-2000 и пыжом Гуаланди Н22 для лета заряжаю патроны с навеской 1.58гр , для зимы 1.62гр(при морозе более -15 можно повысить до 1.65гр но не более!),на 28гр даже при плотно собранном патроне работает плохо.
на какие навески рассчитан какое давление, в общем максимум информации если таковая есть.
,на 28гр даже при плотно собранном патроне работает плохо.
Надо будет попробовать.Рекс-2 например на 28гр. работает хорошо по многочисленным отзывам.AS работает на 24-28гр.В чем выражается плохая работа на 28ми граммах у С7?
По моему мнению отличный порох, по крайней мере нареканий не было ни от спортсменов, ни от охотников.
Уже давненько пользую....
Могу даже помочь в ПМ.
ruslan.amba1. Порох С-7 это не Рекс-2 и в отличии от Реск-2 узкоспециализирован на применеие с навеской дроби неменее 32гр.
Надо будет попробовать.Рекс-2 например на 28гр. работает хорошо по многочисленным отзывам.AS работает на 24-28гр.В чем выражается плохая работа на 28ми граммах у С7?
2.При одинаковй стоимости с порохом АS и разных навесках пороха, использование пороха С-7 на патронах с навсекой дроби 28гр экономически невыгодно. 😛
3.Плохая работа выражается в неполном сгорании пороха и нестабильности в соростях.
Завод Искра собирает патроны 28гр на порохе С7, навеску пороха догнали до 1.6гр 😀 но качества и стабильности так и недобились.
Хотите быть умнее фирмы Нобель спорт присоеденяйтесь к Искре. 😊
fada72Пороха от Нобель Спорт имеют отличое качество. Вчера был в командировке в одном из Сибирских городов, где в одном из ормагов наткнулся на порох С-7(ВЕКТАН)расфасован на Азоте по цене 280руб за одну банку 250гр, недолго думая купил 12 банок.
Пробовал все типы порохов и на 24 и на 28 и на 32 имею ввиду Нобель спорт.По моему мнению отличный порох, по крайней мере нареканий не было ни от спортсменов, ни от охотников.Уже давненько пользую....Могу даже помочь в ПМ.
СкоЛя бы тоже недолго думал!!!... Это цена нефасованного на заводе...
по цене 280руб за одну банку 250гр, недолго думая купил 12 банок.
Лично меня такая узкая специализация не особо привлекает, уж больно узко!
SuserenВот именно что цена как назаводе, владелец магазина объяснил что это первая партия и такую цену он поставил для привлечения покупателей(дословно звучало так"Нужно пручить охотников к новому пороху) , следующею партию будут продавать по цене 380-400руб за одну банку.
Это цена нефасованного на заводе...
Пороха от Нобель Спорт имеют отличое качество. Вчера был в командировке в одном из Сибирских городов, где в одном из ормагов наткнулся на порох С-7(ВЕКТАН)расфасован на Азоте по цене 280руб за одну банку 250гр, недолго думая купил 12 банок.
Согласен, такой цены даже не фасованного на заводе сейчас нет, так что очень повезло....
У нас в Тюмени остатки Рекса продавали по 385-400 руб. за банку 250 гр., а вектана пока еще нет, я имею ввиду в магазинах...
СкоЛснарядил на той же комплетухе что и вы в б/у гильзы 31-31,5г (ну мерка так вешает :-) да и дробь кривая) с навеской 1,62г... Потому как вепрь что-то 1,56-1,58 слабо перезаряжал...
с капсюлем СХ-2000 и пыжом Гуаланди Н22 для лета заряжаю патроны с навеской 1.58гр , для зимы 1.62гр(при морозе более -15 можно повысить до 1.65гр но не более!)
В субботу попробую, не переборщил ли я :-)
SuserenНа дроби N5 Барнаул у меня мерка тоже выдает 31.5-31.6 гр, на дроби N6 Бийск 32-32.2гр.
31-31,5г (ну мерка так вешает :-) да и дробь кривая) ...
Знаю, знаю... зануда)
На дроби N5 Барнаул у меня мерка тоже выдает 31.5-31.6 гр, на дроби N6 Бийск 32-32.2гр.
у меня самопал за полцены ))) смесь начиная с 9 по 6 )) да еще и не графитированая, слипалась даже в прессе )))
гонгам на 15-20 метров все равно чем по ним попадать, лишь бы дешевле )))
SuserenПохоже это беда свинёнка 😊 при 1,5г. получается 400м/с. 1,58 420м/с.
1,56-1,58 слабо перезаряжал...
В субботу попробую, не переборщил ли я :-)
AS имеется,плюс Ирбис-24 который и на 28гр. идет.Просто заинтересовал тот факт,что например Рекс-2 и G3000 работают на этих навесках.А С7 нет.Вроде пороха одной весовой категории.А такая разница.
2.При одинаковй стоимости с порохом АS и разных навесках пороха, использование пороха С-7 на патронах с навсекой дроби 28гр экономически невыгодно.Хотите быть умнее фирмы Нобель спорт присоеденяйтесь к Искре.
hladon
при 1,5г. получается 400м/с. 1,58 420м/с.
Когда отстреливал С7 и G3000 по бумаге и доске,то при одинаковой навеске в 1.6гр.на 32гр. дроби на С7 дробь зашла глубже.
1.6гр.на 32гр. дроби на С7Друзья, давайте подробно-откуда взяты такие навески?На бутылке от азота у меня рекомендовано-1.54х32.На сайте нобеля С7 рекомендовано для капсуля СХ 2000 - 1.56х32.Не много ли по лету 1.6?
хотя....1.56-1.6.....
БСМ
Друзья, давайте подробно-откуда взяты такие навески?На бутылке от азота у меня рекомендовано-1.54х32.На сайте нобеля С7 рекомендовано для капсуля СХ 2000 - 1.56х32.Не много ли по лету 1.6?
хотя....1.56-1.6.....
Стрелял из ТОЗ-34.Выстрел комфортный.Признаков повышенного давления не обнаружил.Судя по резкости можно скинуть до 1.5-1.55.Со слов Евгения(hladon)1.5гр.вполне достаточно.Если сравнивать 1.56 и 1.6 то думаю разница в давлении будет 30-35 атм максимум.С сайта Нобеля при рекомендованных 1.56на32 давление 650атм.А максимум для 70го патрона-740атм.Так что запас есть.Единственное,давление может сказаться на деформации дроби(если мягкая)и соответственно на осыпи.Читал на Ганзе,кто то отстреливал похожий D-20 с навеской 1.45на32.При рекомендованных 1.51.Резкость хорошая.
Отстрелял по гонгам 1,62г С7 на 31,5г дроби - патрон отличный!
Резко, качественно, отдача небольшая..
Тарелки падали (стальные) на ура!
Но это на вепре! Все таки 4 с лишним кг веса ))
надо попробовать на легкой помпе, а потом по бумаге с осмотром осыпи и проверкой резкости....
ни разу в руках фасованную банку в руках не держал...У нас вообще импортного пороха практически нет.Был лет пять-семь назад порох "РЕКС" в одном из магазинов в банках по 1кг.Но магазин брал видимо на посмотреть,как пойдет этот порох в продажу и пороха было 2-3 банки.Но, на прошлой неделе появился порох "VECTAN" в расфасован в канистрочки по 250гр от "Азота". Но цена - пипец.
На неделе снаряжу.На открытии попробую,что за зверь?
ysenА в рублях это сколько? В Питере продают по 450 р. за 250 г.
Но цена - пипец.
охота - 88
В Омских магазинах "VECTAN" от 360
Бери и беги! В Красноярске 570 рублей за банку
охота - 88Да уж, некоторым её не занимать.
как видим цена зависит от жадности владельца магазина.
Evgeny_k26Я уже давно взял напрямую с завода, но порох мне неочень нравится , "VECTAN" сыплю в патроны для друзей и товарищей , сам заряжаюсь на REX-2, как закончится буду переходить на G3000.
Бери и беги!
А в рублях это сколько?550 руб. В Самаре 400 руб.
охота - 88Можно узнать почему? Думал взять на пробу но цена смущает.
порох мне неочень нравится
ag111Объём 1,5 г. Вектана (С7) меньше чем 2,2 Сокола. Потребуется другой пыж-контейнер более высокий.
А как он по объему? Рекомендованная навеска скажем в сравнении с 2.2 грамма Сокола?
ag111Плотность у С7 аналогична таковой у G3000/32. Еще немного для сравнения. В гильзу 7.62на54R входит 2.4гр. Сокола, а С7-2.5гр. Насыпьте кучку в 0.6-0.7гр. Сокола. Примерно на такой объем Сокола будет больше по объему.
А как он по объему? Рекомендованная навеска скажем в сравнении с 2.2 грамма Сокола?
Для 30-32гр. дроби на С-7 нужен ПК Н-21-22.
У меня на банке Vectan написано 1,54 +-0,05 на 32 г. я использую мерку 171, она как раз в районе 1,54-1,56 сыплетВсе аналогично,канистрочка с такой же рекомендацией.Применяю туже мерку.И понять где собака зарыта в 0,01,в дозаторе LEE или это погрешность весов не возможно.Играет навеска пороха в 0,01,ну и Бог с ней. Но дроби более 32 гр на VECTANе не применяю.Резкость и кучность меня устраивает.
А 1,67*33,5 отлично сгорает и резкость супер. Пятеркой 8мм ламинат навылет, да и гусю кости ломает, некоторые дробины навылет.
1,67*33,5Сыпал 1,5 на Lee... отдача комфортная, да же очень. Иной спортивный патрон кажется злее... - это я про 28 гр. заводской.
Буду в следующий раз добовлять до 1,65 на 32гр.
Все аналогично,канистрочка с такой же рекомендацией.Применяю туже мерку.Все аналогично,но не очень точно.Вчера начал новую канистрочку пороха "VECTAN" одной и той же партии(первая канистрочка закончилась,мерка 171, как раз отмеряла в районе 1,54-1,56 грпмма).Но теперь мерка LEE ? 171 стала давать навеску пороха в 1,52 гр,стабильно!Поставил мерку 180,она дает стабильно 1,62 гр.Понять трудно,как порох одной партии,на одной и той же мерке,дает разную массу.Так и пришлось каждую навеску регулировать через весы.
https://guns.allzip.org/topic/11/299466.html отличная статья.Про Vectan ни слова )))) но статья отличная!
ruslan.ambaконкретно на банке пороха СОКОЛ написано, как снаряжать патрон! и развеска пороха 2,3 на 35 гр. дроби.! как Остап Бендер горорил:- дебилы! -читайте оглавление! порох Vectan-хороший порох для п/а, стволы чистые, выстрел комфортный, негатифщиаам фак!
Плотность у С7 аналогична таковой у G3000/32. Еще немного для сравнения. В гильзу 7.62на54R входит 2.4гр. Сокола, а С7-2.5гр. Насыпьте кучку в 0.6-0.7гр. Сокола. Примерно на такой объем Сокола будет больше по объему.
Для 30-32гр. дроби на С-7 нужен ПК Н-21-22.
негатифщиаам фак!к чему этот пост? или я что то пропустил по Сокол VS Vectan...
Добавлю тогда минус Соколу ))) действительно очень грязный. Что я только не делал... до конца не догорает (((( Ещё около 1 кг сжечь как то надо ))))
SprogisVDVЭто Вы вообще кому? Прежде чем что-то писАть, нужно вдумчиво прочитать пост, который цитируете и к которому пишите комментарии. И понять его смысл. Спрашивалось:
конкретно на банке пороха СОКОЛ написано, как снаряжать патрон! и развеска пороха 2,3 на 35 гр. дроби.! как Остап Бендер горорил:- дебилы! -читайте оглавление!
Ответ:
А как он по объему? Рекомендованная навеска скажем в сравнении с 2.2 грамма Сокола?
ruslan.ambaФерштейн?
Насыпьте кучку в 0.6-0.7гр. Сокола. Примерно на такой объем Сокола будет больше по объему.
3аядлый
Кто-нибудь прогонял вектан в азотовской разфасовке через ЛИИшный станок? Интересна развесовка по меркам. Хотя погрешности станка и рескость этого вектана нагоняют мысли о небезопасности данной идеи, но ведь на весах каждую мерку отвешивать ой как леностно.
я заряжаю вектан через лии. Правда в 16-м калибре. Выстрел резкий, звонкий даже понизил мерку, что бы насыпать по нижней границе 1,28грамма.
Номер мерки Масса Пороха (грамм) Примечание
198 1,56
189 1,44
180 1,30 результат полученный по рабочим данным
171 1,24 результат полученный по рабочим данным
163 1,21 вот тут у меня получился странный результат походу весы чудянули
155 1,14
148 1,12
141 1,04
134 1,00
С меркой 180 работаю, Остальные были промеряны в общем по разу-два.
С неё начинал, потом думал перейти на 171, но вернулся. Результаты навесок очень стабильны.
ysen
Все аналогично,но не очень точно.Вчера начал новую канистрочку пороха "VECTAN" одной и той же партии(первая канистрочка закончилась,мерка 171, как раз отмеряла в районе 1,54-1,56 грпмма).Но теперь мерка LEE ? 171 стала давать навеску пороха в 1,52 гр,стабильно!Поставил мерку 180,она дает стабильно 1,62 гр.Понять трудно,как порох одной партии,на одной и той же мерке,дает разную массу.Так и пришлось каждую навеску регулировать через весы.
что-то мне кажется мои весы совсем весы, подскажите какими Вы вешаете. Я в процессе снаряжения каждые 5 патронов проверяю по весам, но заметил, что первые несколько взвешиваний они "прогреваются". Ещё возможно, из-за того, что вектан идёт не шариками, плоскими пластинками которые не всегда ложаться ровно.
пенсия 10+
Кто пробовал Vektan на войлоке для зимы?Какой результат.Стоит заморачиваться.
думаю не стоит,зима это проверенный годами сокол!
asimovОтстали от жизни!
зима это проверенный годами сокол!
охота - 88
Отстали от жизни!
может быть,но на зиму сыплю сокол,по крайнее мере знаю что от него ожидать.
Да забыл имхо.
------
С Уважением!
Ahmed82Н-21, Н-22 нужны. Или на дно Н-19-го подкладывать ВП или ДВП 20-го необходимой высоты.
только получится ли с Н19 собрать? Не низковат ли будет патрон?
Думаю этот порох опасен.Данила,чем опасен? До -8 работает нормально.Ниже -8,гильзы сыпет под ноги(у меня на испытании "VECTAN"-а был п/а и у друга ТОЗ-34)Но разницы п/а и двустволки при испытаниях ни какой разницы не увидели.При чем на всех комплектующих,в т.ч. и на рязанских.Порох этот у меня в первые,провел тесты как при плюсовых так и при минусовых температурах.При минусах этот порох использовать не буду.А при плюсах в обязательном порядке!
ysenПочему? Он вроде по отзывам очень стабилен при "минусе".
При минусах этот порох использовать не буду
http://azot-patron.ru/catalog/...fi-winter-1270/
forum_light_message
Многое зависит от комплектующих.
Н-21, Н-22 нужны. Или на дно Н-19-го подкладывать ВП или ДВП 20-го необходимой высоты.блин, уже взял Н19... ладно попробую собрать, посмотрю что получится. С пыжом не вариант. Мож подрезать придется гильзу.
Данила,чем опасен? До -8 работает нормально.Ниже -8,гильзы сыпет под ноги(у меня на испытании "VECTAN"-а был п/а и у друга ТОЗ-34)Но разницы п/а и двустволки при испытаниях ни какой разницы не увидели.При чем на всех комплектующих,в т.ч. и на рязанских.Порох этот у меня в первые,провел тесты как при плюсовых так и при минусовых температурах.При минусах этот порох использовать не буду.А при плюсах в обязательном порядке!Мы с товарищем стреляли рекс2, на рязановских часто отрывало жопу и гильзы, на соколе все нормально. Масса пороха по мерке была.
Масса пороха по мерке была.может в этом причина?
Ahmed82А мерка под какую навеску была подогнана. Или мерка от Сокола???
Масса пороха по мерке была.
Масса пороха по мерке была.не правильно выразился. Масса порохо была по банке, сейчас уже цифры не помню. Мерками не полюзуюсь. Все прогоняю после дозатора через электронные весы, ошибок нет...может в этом причина?
1. рязановские пыжи создают большое давление и трение;
2. подкрутка патрона на конус тоже вносит свою лепту и тоже влияет на давление.
вот жопы и отрывает, точнее вся гильза улетает и жопа остается.
Поэтому сейчас на рязановских пыжах всегда пороха кидаю меньше нормы. Если сокол, то 2,1 (на банке 2,3)
ВВС 1Для этого пороха максимум 25гр дроби. Попробуйте такой рецепт, п/к ГП Н26-спорт, порох 1.35 если мороз больше -10 то можно 1.4 гр , дробь ?7.5,8,9 25гр,капсюль СХ-2000. Очень хороший патрон для тренировк на стенде.
Спорт C7 SV
Заранее спасибо!
Добрый день всем! А есть у кого нибудь опыт снаряжения на вектане пулевого патрона с пулей Полева 2, 3, 6 ,6У? Поделитесь, плиз!я думаю в теме по пулям В.Полева вам быстрее ответят. Мое ИМХО - C7 (он же вектан) не предназначен для пуль (надо бы узнать на чем Азот собирает пулевые 😊 ))
Заранее спасибо!
SuserenСудя по информации на сайте Азот собирает на вектане и на соколе. Навески на коробках с патронами не указывает. В ветке по пулям Полева тоже задал вопрос - молчат пока)))
я думаю в теме по пулям В.Полева вам быстрее ответят. Мое ИМХО - C7 (он же вектан) не предназначен для пуль (надо бы узнать на чем Азот собирает пулевые ))
СеврюгинЯ тоже так думаю, но увидел это:
Азот пулевые патроны собирает на Нобеле А0, с-7 не пойдет под пулю
http://azot-patron.ru/catalog/...mplektuyushhie/
и задумался. Кручу пулевые на соколе но в моем стволе 510мм много несгоревшего пороха остается и сильно автоматика засирается.
на соколепричина, а не 51см ствола
Suserenна соколе
причина, а не 51см ствола
Поэтому решил спросить, может кто пробовал под пулю вектан, как альтернативу соколу и сунару. Придется, наверно при случае прикупить один патрончик азотовский, разобрать, посмотреть, что там внутри и сколько.
линейки порохов Нобель спорт Вектан производства Франции+1
честно говоря уже устал писать что вектан это торговая марка АЗОТа под которой он расфасовывает и продает порох Nobel Sport C7 как самый востребованный на 32г дроби.
Но использует при сборке всю гамму порохов Nobel Sport
спасибо
сам больше B&P пользую 😊
B&P пользуюЗачетные порошки, особенно под пульки M92S.
При самостоятельном снаряжении насколько на данном порохе критично небольшое (до 2 грамм) превышение навески снаряда от рекомендуемой? К примеру, если снарядить не 32, а 34 грамма дроби.
FIOCCHI 615
CHEDDITE CX 1000
MARTIGNONI U.686
на медленном капсюле без проблемА на КВ-209 1.65 гр. Вектана на 34 гр. дроби?
А на КВ-209 1.65 гр. Вектана на 34 гр. дроби?КВ-209 это больше FORTE
медиуму соответствует наш Жевело
я 1,65 на 32 собирал... Но у меня ВЕПРЬ-12, тяжелый и надежный.. Мне нужен был гарантированный четкий выстрел на практике.
на 34 бы не стал пробовать, для этого есть другие пороха - Ирбис, Сунар, Сокол, Сунар42 ну и иностранные
СеврюгинСмотрим таблицу Гуаланди, рекомендации под пулю Гуаланди 32гр 1.95гр пороха С7!...
Азот пулевые патроны собирает на Нобеле А0, с-7 не пойдет под пулю будет превышение давления..
Заряжал на С7 навеска 1.7гр пуля Лидер 28гр и пуля Чедит 32гр навеска пороха 1.6 -1.7гр ,полет нормальный.
Диман123Нестоит и об этом уже говорилось .
Стоит ли пробовать заряжать данным порохом патрон с 28гр дроби?
SprogisVDVподдержу мнение-Вектан отличный современный порох-просто некоторые его снаряжают хер знает чем (имею виду комплектующие)
конкретно на банке пороха СОКОЛ написано, как снаряжать патрон! и развеска пороха 2,3 на 35 гр. дроби.! как Остап Бендер горорил:- дебилы! -читайте оглавление! порох Vectan-хороший порох для п/а, стволы чистые, выстрел комфортный, негатифщиаам фак!
СеврюгинА у меня на бочке из-под С7 нет надписи Vectan.
Это не торговая марка, у меня две бочки стоят дома на обеих этикетки на которых написано Vectan А1 и С-7, но на бочонке из под порошка С7sv нет надписи Vectan.Только что пообщался с технологом Азота, он сказал что Vectan маркировка охотничьей линейки порохов, а не торговая марка Азота.
эту тему читал?:
www.forum.guns.ru/forummessage/11/996339-8.html
Данил, я на пк весной собирал 1,57 на 32. Слабовато вышло. на эту весну хочу 1.6 на рязановских собрать.Серега, привет.
эту тему читал?:
www.forum.guns.ru/forummessage/11/996339-8.html
Собрал, весной посмотрим, но что заметил: при стандартной снаряжаловке (пыж-контейнер) прям на порох, этот пыж черный после выстрела и резкости 0. на соколе нет такого
в наших ормагах какие-то проблемы с порохом, до этого крутил на Сунаре, а сегодня за нежиланием снаряжать на Соколе купил Vectan (1,54х32). Как водится пошёл на форум почитать и несколько насторожился...
Комплектующие у меня рязанские, других нет, а они, как известно, очень плотно снаряжаются...
Может кто рецептом оптимального снаряжения поделится (на п/а 12к, МР-155)
заранее благодарен.
Вот 2 темки есть на форуме
forummessage/11/104
forummessage/11/104
Вот сколько нужно было добавить С7 чтоб получить скорость равную сунару 35 а сунара даже взято меньше в мороз на 0,1гр
Сунар-35 (1.9на35ПК) 1.85гр. Н-4,5 400; 382; 387.
Нобель С7 (1.56на32ПК) 1.75гр.... Н-9 416; 396; 396.
И я отстреливал ничего "выдающегося" в мороз сел совсем как и другой импорт а по кучности летом как сунар даже сокол с навеской 2,1 оказался лучше(в темке есть мои фото)
Спасибо за графики!
А по пороху Vectan нет данных?
Какой порох конкретно интересует?под маркой вектан Азот фасует C7
на 3 фото нет ошибки в навеске заряда над таблицей (может там 1.7 гр)? Почему фото 3 и 4 при одной навеске (1.75гр. А1) такие отличия в давлении и скорости?
изменена высота патрона, порох чувствителен к плотности заряжанияНе подскажете, изменение плотности заряжания на какую величину (приблизительно) может дать такую разницу?
Могу попробовать пороха А1; А0; А24; AS и A1SP (аналоги но не прямые по порядку G3000*32; M92S; F2*24; F2*28; MB*36)Очень полезная информация, было бы здорово.
Матрица была поднята на 1ммСпасибо.
Матрица была поднята на 1ммПонятно а я смотрю тот же пк за счет чего изменили
Понятно а я смотрю тот же пк за счет чего изменилиЯ так понял, "четырехногого" на 1 мм поджали.
MAX 71Максим Вячеславович,если будет возможность вот по этому-A1SP.В 12 и 16 кал.
MAX 71
Доброго дня!
Максим Вячеславович, получается, что "под маркой вектан Азот фасует C7", значит прошу у Вас по С7 данные, может есть по нему информация?
Заранее благодарен!
------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀
Кто использует станки и мерки МЕС, подскажите по пороховым навескам в этих мерках, с номерами мерок.
Веселый РоджерВот есть таблица. Спасибо Сергею (Suseren).
http://www.fsa.msk.su/Foto/PowderMEC_slim_1.jpg
Только обязательно проверьте. Плотность у порохов разная. В некоторых случаях может понадобиться коррекция и придется взять соседнюю мерку. У меня на С-35 немного не совпала.
Я уже весь форум перерыл в поисках навесок по Вектану.
Протестируйте пожалуйста порох VECTAN. Заранее благодарен.Если вы адресовали свою просьбу MAX71, то у него нет этого пороха
доказано в одной из тем на ганзе
ohotnik-samurajПосмотрите здесь: http://www.gualandi.it/en/docs/tabpolv_2013_eng.pdf .
извините за вопрос-пороха вектан сколько сыпать для 16калибра,
SuserenДа, но это под пластиковый ПК и капс CX2000. Этот рецепт использую в основном для инерционки от Береты. Для двухдулки такой рецепт, кладу порох по норме как написано на банке, пороховая прокладка, войлочный пыж + 1,5 ДВП и капс КВ-209, дробь в стаканцике от ПК, закрутка. Повторяю, рецепт для зимы.
это при рекомендованной то 1,56?
На теплую погоду Сокол и Сунар ибо его много, а хороший порох для минусов.
Рецепт для зимы, капс СХ2000, порох С7 - 1,67 гр, пластиковый ПК, дробь 5 или 0 -32 гр., звезда + закрутка от Кирюхи. Это мой рецепт для Беретты ES-100 (инерционка), длина ствола 760.
Для двухдулки, длина ствола 720, капс КВ-209, порох С7 по навеске на коробке, прокладка на порох, пыж войлочный, 1,5 ДВП, стаканчик от ПК, дробь 5 или 0 - 32 гр, закрутка.
Снаряжал двумя способами.
1. кв 209, 1.4 вектана, составной ПК, звезда.
2 кв 209, 1.4 вектана, пороховая прокладка 3мм, войлок, ДВП, карт.прокладка,пуля в разрезанном п/э стакане, звезда.
Было заряжено по 10 шт каждым способом.
Ружьё Бекас-авто 12 кал.
При отстреле получил интереснейший результат.
Из патронов снаряженных по 1 способу-выстрелило 5шт.
У 3-х из остальных сработал капсюль, пуля вышла из гильзы на 3 см,порох рассыпан в стволе.
у 2-х -пуля вылетела из ствола с начальной скоростью метров 5-10 в сек.
Из патронов,снаряжённых по 2 способу-выстрелил аж 1 шт.
Поясню. Выстрелил первый патрон,нормально так.
А потом началась красота.Нажимаю спуск-осечка.Выжидаю пару минут,передёргиваю затвор и вижу,что звезда раскрылась на половину,пуля торчит. Опять,думаю, только капсюль сработал. Вот с...ка какие капсюля попались! Хотя странно,два года пользую эту партию капсюлей,всё нормально было... Пробую третий раз-точно то-же самое.
Дай думаю,гильзу разрежу,посмотрю. А порох то и сгорел у обоих патронов!
Дальше др..ть судьбу не стал.
Вот,думаю,сразу банку купленную за 540 рублеров в лужу высыпать, или подарить какому-нибудь браконьеру,чтоб фауну сохранить...
Хотя если сгорел - точно должен был вытолкнутьЭто смотря как сгорел.Хотя, вытолкнул же...на пол звезды.
И ,если прочесть последнее предложение, "рекомендации по снаряжению" станет ясно,что я сам дурак... Нефиг было навески менять! Завод ответственности не несёт.Вот.
SuserenДля своего Вепря 205-00 использую следующие рецепты, 32гр - 1.6гр , 31 гр - 1.58гр с капсюлем СХ-2000, для 30гр и 29гр - 1.55гр капсюль нобель 688.
Я его 1,6-1,62 вешал на 31г для вепря
mytiaПуля Лидер спорт 28гр - 1.70гр, Лидер 32гр - 1.75гр скорость и кучность навысоте.
Попробовал снарядить с вектаном патронов с пулей ЛИИ.Снаряжал двумя способами.1. кв 209, 1.4 вектана, составной ПК, звезда.2 кв 209, 1.4 вектана, пороховая прокладка 3мм, войлок, ДВП, карт.прокладка,пуля в разрезанном п/э стакане, звезда.
Поэтому,вся пляска идёт с этой пулей.
Однако,в моём случае, дело то не в пуле и не в способе снаряжения.
Вектан сильно огорчил.Придётся пользовать проверенные марки.И они отечественные. Собственно их две. Угадайте ,какие...
Весь опыт общения с иномарками уместился в 20 злосчастных патронов.
Ну их,эти иномарки.
Ну их,эти иномарки.а вот это зря.. Я уже не помню когда в последний раз пользовал сокол, а из сунаров использую только ирбис-24 сейчас...
mytiaА может нестоит так сильно огорчатся! Нужно начать с малого, взять нормальный капсюль, п/к без бутербродов из картона , войлока ,ДВП и начать с рабочей навески пороха 1.6гр, закрытие гильзы Звезда.
Вектан сильно огорчил.
ИМХО ,виноват капсюль+ малая навеска+ неправльное снаряжение патрона.
К тому-же не думаю,что порошок из моей банки не сработав на 1,4гр сработает на 1,6.
Не утверждаю,что вектан плохой порох. Может,он замечательный.
Но я пожалел о потраченных деньгах.
Меня не мучает,конечно,но очень занимает вопрос- Что за нафиг у меня приключился?
Я так-то, не совсем зелёный,немного понимаю в вопросе... Но не понимаю...
Ну,ладно, согласен. Может со вторым вариантом (войлок,двп,картон)-перемудрил. хотя на сунаре,или соколе всё работает. Кстати,у меня на соколе ЛИИшка летит именно с войлоком и т.д. На сунаре- только ПК.
Но ведь виктан и на ПК не сработал.
ПК использую составной.
Неужели КВ 209 слабый.
Я склоняюсь,что виноват всё-таки порошок.Может,даже потому,что не подходит КВ209. Для меня это аргумент...
mytiaСудя по вашему снаряжению закрадываются сомнения! 😊
Я так-то, не совсем зелёный,немного понимаю в вопросе.
mytiaНа дроби ?7 32гр которая при перестроении создает больше сопротивление чем пуля 😛,давление около 650-680бар.
У меня ружье не магнум,боюсь при навеске 1.6гр со звездой, получу превышение по давлению.
Как показала стрельба вектаном(из моей банки),осторожность не была лишней.
Это я про давление.Правда его там совсем не оказалось,но ведь могло быть иначе...
Да не суть важно,сколько было засыпано порошка-1,4 или 1,6.
а важно то,что у меня получилось в итоге.
Ну,укажте на мой косяк,если вы его видите...
И получается,что это капризный порох очень.Загадочный.
mytiaВам уже показали и указали на ваш косяк, включайет мыслительный процесс.
Ну,укажте на мой косяк,если вы его видите...
mytiaПорох простой , загадочные пользователи!
.Загадочный
Порох простой , загадочные пользователи!Ну,может Вы и правы... Спорить не буду,баночку выкину,утилизировав порох должным образом.
Начиная с 4 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=HIacWr37wd0
может и ответ бы нашёлся.
Порох Сокол что-ли?
Баночку могу и подарить. Приезжайте,забирайте...
sanek3yКучность у вас может и хорошая , но в отличную скорость верится с трудом.
Мне вот такой рецепт понравился: вектан 1.50; дробь 5-32 гр.
dark strannic
Начиная с 4 минуты
http://www.youtube.com/watch?v=HIacWr37wd0
Четка видно как раз с 4 мину - что боится выстрела и дергает пальцем. неудивительно, что и такая стрельба у него по бумаге.
sanek3yТри дроби, еле тянет на оценку четыре с минусом, отстреляйте на положенные 35 метров резкость даже на трояк не потянет.
с 30 метров в сосновую доску заходит на дри дроби
Для 32гр дроби оптимальной считается навеска пороха от 1.56 до 1.62 .
sanek3yМожете еще эту тему почитать http://clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=482 и табличку C7 PERFECTA посмотреть http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf .
Попробую, спс!
ivanaНа крупной дроби нужно увеличивать навеску пороха.
почему то с дробью ?3 перезаряжает через раз
ivanaУменьшите расстояние, дробь номер7 на 50 метров бутылку в хлам не разбивает. 😛
на 50 метра пивные бутылки в хлам, ствол чистый.
mytia
Пуль Лидер заиметь негде,к сожалению. Имеется пулелейка для LEE.
Поэтому,вся пляска идёт с этой пулей.
Однако,в моём случае, дело то не в пуле и не в способе снаряжения.
Вектан сильно огорчил.Придётся пользовать проверенные марки.И они отечественные. Собственно их две. Угадайте ,какие...
Весь опыт общения с иномарками уместился в 20 злосчастных патронов.
Ну их,эти иномарки.
Отличный порох вектан,пользую его в п/автоматах 12 и 20 калибра. 1.7 для 12 и 1.2 для 20 ки.У вас прослеживается плохая обтюрация в гильзе,слабое поджатие при закрытии патрона.Для вектана это важно!Пробовал стрелять пулей без завальцовки,пуля в п/к та же ерунда.При нормальном поджатии у меня 1.45гр.в 12 отлично пролетело!
охота - 88Увеличил сегодня навеску пороха 1,54г. до 1,6г. патрон с ?3 стал работать, ?7 сегодня специально еще раз попробовал, дальномером промерял дистанцию 50м. колет бутылку, но не каждый раз, видимо как дробь прилетит.
Уменьшите расстояние, дробь номер7 на 50 метров бутылку в хлам не разбивает. 😛
ivanaКак видите не в хлам, по бутылкам лучше нестреляйте, хотите поразвлекаться сделайте пару-тройку металических качающихся гонгов.
колет бутылку
,52 нет..странно..
Подскажите, пожалуйста, какими пыж-контейнерами снаряжать патроны с данным порохом? В теме встречается упоминание о Н21, Н22, но насколько я понял это для закрутки звездой. У меня же только завальцовка, то есть по идее контейнер должен еще выше быть, чтоб оставалось милиметров 6 на завальцовку. Заряд 30-32 грамма.
alex_obН-27, Н-28. Только эти ПК под навеску мелкой дроби 24гр. и также под "звезду" с указанной навеской. Как они себя поведут при 30-32гр. при завальцовке "скажут" только мишени. Попробуйте сначала снарядить небольшое количество патронов и отстрелять по бумаге.
У меня же только завальцовка, то есть по идее контейнер должен еще выше быть,
Н-27, Н-28.Руслан, привет. Если для "звезды" на Вектане подходит Н21, то для закрутки также подойдет Н24. Я на Соколе 32-граммовый патрон собирал со "звездой" на ППК ГП Н21, потом собрал на ППК ГП Н24 с закруткой ("хрустик"), при одинаковой резкости осыпь получилась даже лучше. Правда гильзу Феттер поменял на Рекорд (они одни из б/у были у меня не звезденные изначально).
NoridalВладимир, привет! Подойдет. Только закручивать придется не на 5-6мм, а ниже. И еще нужно учитывать тот момент, что с 32-мя граммами на Соколе амортизатор Н-21 "сядет" сильнее, чем на Вектане из-за большего по объему и массе заряда пороха. И у Сокола плотность к тому же ниже. Если при этом патрон вальцевать, то Н-24 будет низковат для Вектана и 30-32гр. Там под закрутку останется около 8мм, если не больше. Я на закрутке отстреливал Сунар-35. У него плотность почти аналогична Вектану (С7). При навеске 1.8на32 Подошел Н-26 Спорт, а для 1.9на35 Н-24 ГП.Руслан, привет. Если для "звезды" на Вектане подходит Н21, то для закрутки также подойдет Н24. Я на Соколе 32-граммовый патрон собирал со "звездой" на ППК ГП Н21, потом собрал на ППК ГП Н24 с закруткой ("хрустик"), при одинаковой резкости осыпь получилась даже лучше.
alex_obПриветствую всех! На всякий случай добавлю свои 5 копеек. Вектан - хороший порох, я перешел на него с Сокола. Резкость прекрасная, расход меньше, пресс отмеряет навеску стабильно, утки не жалуются))) Вот мой рецепт: Гильза б/у, КВ-209, Вектан 1,59 (171 мерка), ПК Главпатрон Н17 (в него две картонные пороховые прокладки 20 калибра), дробь 31,5 гр. номер 7 или 5 (1 1/8 мерка),звезда Lee, на дно гильзы наклейку с номером дроби.
упоминание о Н21, Н22, но насколько я понял это для закрутки звездой.
Если рецепт - баян, прошу сильно тапками не кидать))))
------
С уважением.
АЛЕКСЕЙ-163Замените пыж на ГП Н21 и все будет в норме.
ПК Главпатрон Н17 (в него две картонные пороховые прокладки 20 калибра)
ivanaНа тройке наверное амортизатор сжат до упора .
плотный патрончик получается
ivanaЭтот ПК рассчитан на 28гр. дроби. С 32-мя граммами получается чрезмерное сжатие амортизатора.
Н-24 Чедит,
охота - 88Спасибо, знаю. Сейчас в отпуск сгоняю, а потом сделаю заказ. Боюсь, что заказ придет пока меня не будет в городе и его отправят назад.
Замените пыж на ГП Н21
------
С уважением.
АЛЕКСЕЙ-163
Сегодня по случаю разжился пакетом (100 шт) пыжей-контейнеров Барс. Подскажите, нормальный с ними получится патрон? Звезда закроется? Просто померил общую высоту ПК, получилось 45 мм.
выстрел пустой,арбюраторе видать овно.пробковую крошку добовлял на 32г 5кино.посоветовали резать.использовал арбюраторе от п/к+карт прокладка +3пробковых рыжа по 3мм+пыж двп 10мм+прокладка дробовая+дробь 5ка 31,5г,звезда.
охота - 88
На тройке наверное амортизатор сжат до упора .
Жалко что нет сейчас в прозрачной гильзе, но там есть место для работы амортизатора.
ivanaЗначит у вас тройки не 32гр, случайно не одной меркой с пятяркой отмеряли.
Жалко что нет сейчас в прозрачной гильзе, но там есть место для работы амортизатора.
охота - 88Все патроны когда снаряжаю проходят через весы, что порох, что дробь, если чего то мало, то добавляю вручную, весы хоть и китайские на работе отдавал метрологам погрешность как сказали 0,02г., так что ошибки быть не может.
Значит у вас тройки не 32гр, случайно не одной меркой с пятяркой отмеряли.
Гильза б/у (феттер красная), КВ-209, 1,58 Вектан, ПК Барс, в него картонную пороховую прокладку 20 калибра, дробь 7 32 грамма. Сегодня поеду на вечерку, попробую что получилось. Патрончики получились плотно собранные, звезда закрылась ровно. Без прокладки немного проваливалась.
Вектан любит плотную сборку по навеске как на банке написано.
ts162
ПК Барс полное г..но! Ножка П/К слишком мягкая, после выстрела неоднократно находил П/К с изогнутой или вывернутой ножкой и со следами прорыва газов. П/К на разбор, вместо ножки 1,5 ДВП пыжа и будет нормальный выстрел.
Вектан любит плотную сборку по навеске как на банке написано.
Полностью с Вами солидарен.ещё контейнер укоротить надо под 32г
ts162
ПК Барс полное г..но! Ножка П/К слишком мягкая, после выстрела неоднократно находил П/К с изогнутой или вывернутой ножкой и со следами прорыва газов. П/К на разбор, вместо ножки 1,5 ДВП пыжа и будет нормальный выстрел.
Вектан любит плотную сборку по навеске как на банке написано.
На арбюратор от п/к прокладку пороховую ложешь?
Саша-АмурскийНет, ДВП пыж приживает обтюратор плотно и равномерно, прорыва газов не было.
На арбюратор от п/к прокладку пороховую ложешь?
ts162
Нет, ДВП пыж приживает обтюратор плотно и равномерно, прорыва газов не было.
Понял.я с пробкой пробую.думал у барса проблемы с арбюратором.ан нет
ts162
Пробка какая именно? Подложка или от вина?
В банном отделе в икее.3мм.к винной доступа нет
ts162
По мне самы правильный пыж из пробки, наборной. Одним целым не айс, сам делаю наборные.
Дробь #5+арбюратор от барса+прокладк пороховая+4рыжая из фетра 1им+3пробки по 3мм
alex_ob
говорят, не идет он с пулями
Надо сокол прикупить
alex_obПолностью бы снаряжение патрона выложил.
Сколько можно пороху убавить? Дроби хотелось бы также 30 грамм оставить, ну или 31. Главное чтоб по давлению за рамки не выйти.Снаряди патрон на 1,54 - 1,56гр "VECTAN"-а и 31гр дроби.Должен получится хороший патрон.Но лучше сделать подборку комплектухи и навесок заряда и снаряда под свой ствол.
alex_ob
Мужики, связывался с Azot. Мне консультант, поскольку ружье у меня старое, посоветовал 1,57 пороха на 30 грамм дроби в контейнере. Кто нибудь пробовал подобные навески? Просто пороха больше, чем на банке, а дроби меньше. Сегодня в лесу был, рябчики смеются, только одного подстрелил, с 30 метров 2 пробоины по сидящему. Стрельнул с получока по бумаге - разбрасывает сильно. Сколько можно пороху убавить? Дроби хотелось бы также 30 грамм оставить, ну или 31. Главное чтоб по давлению за рамки не выйти.
Ружьё какое?сужение?
alex_ob1,686 пороха С7 на 30 гр при твоём снаряжении, давление расчётное будет не более 558,13 бар, скорость 417 мысов.(это если гильзу подрезал не более 2-х мм).
alex_obКапс мощный, пороха много - в итоге даже на мелкой дроби с получока осыпь с окнами. Меняем капс на любой отечественный КВ-202, 21, пороха сыпанем 1,55 грамма, п/к под навеску в 30 - 32 грамма что бы плотное снаряжение было (но ножки не должны быть сильно сжаты), звезда. Контрольный отстрел. Все у Вас получиться.
Стрельнул с получока по бумаге - разбрасывает сильно.
alex_obКупи станок от Лии, он недорогой и решит все проблемы.
матрица от упс-5 сломалась, поэтому делаю закрутку
ts162Поддерживаю. При правильно подобранных комплектующих, штамповать патроны на Lee одно удовольствие! Вчера вечером за час наделал 30 штук дробовых на Вектане. Процесс сродни медитации 😊 Час с учётом подготовки рабочего места.
и решит все проблемы.
------
С уважением.
Puss in BootsВроде на Азоте пока торгуют только отечественным порохом.
на Азоте?
Ищите в магазинах .
Puss in Boots1.1-1.2 * 24
Какие будут мнения?
Какие будут мнения?дели на 1,33 навеску 12 кал, и в 20-м на 24 дроба.
ts162При условии использования капсюля средней мощности.
По ссылке видно, что по 20 калибр надо сыпать 1,2 - 1,25 под пластиковый п/к и 1,3-1,35 под двп, на 24-25 грамм дроби!
П.С. Технолог Азота, вам посоветует то что он рекомендовал писать на банке. 😊
охота - 88Так это все отечественные капсюли!
При условии использования капсюля средней мощности.
ts162Откуда такие выводы?
Так это все отечественные капсюли!
http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0
так и сыплю!
Капсюль CX-2000 комплектующие от
ружье Beretta ES100 стрелял через "хрон"....видео делать?
zhenia32Для такой температуры и покупался. Стабильный порох при минусах.
Подскажите как С7 ведет себя при отрицательной температуре?
Подскажите как С7 ведет себя при отрицательной температуре?
Нормально.
Для такой температуры и покупался. Стабильный порох при минусах.Ниже -15 не использую.От плюса до -15 порох очень стабильный.Ниже-15градуов - старый добрый "Сокол" на войлочных пыжах и ни каких проблем до -30 градусов.
ysenВектан при таком же снаряжение тоже стабилен. Выше где то было, что при минусах проблема в основном из-за пластиковых п/к. Кроме этого от Вектана после выстрела ствол чище.
Ниже-15градуов - старый добрый "Сокол" на войлочных пыжах и ни каких проблем до -30 градусов.
Добрый день.Можно ли снаряжать порох вектан(с7) под навеску дроби 35 грамм.Если да то какая навеска.Может кто пробовал.Вроде и страниц в теме не так много(
Смотрите на странице 5, там все есть.
Пенсия10
Где в Москве можно купить порох С7 сейчас?
+1
Пенсия10На сайте Азота есть список магазинов (в том числе и в Москве), куда завод поставляет продукцию. Да и до Краснозаводска не так уж и далеко.
Где в Москве можно купить порох С7 сейчас?
На сайте Азота есть список магазинов (в том числе и в Москве), куда завод поставляет продукцию. Да и до Краснозаводска не так уж и далекоЛеонид, приветствую...
Не продаёт пока Азот и не фасует... Обещали с конца ноября начать...
SuserenЗдравствуй Сергей!
Леонид, приветствую...
Ну у Азота всегда "временные трудности", а про магазины я написАл - возможно где-то и остался еще в продаже, можно обзвонить по списку. А вообще лучше иметь дома пару бочек с надписью NobelSport 😊
Я сейчас в деревне, стопка отстрелянных мишеней приближается высотой к полуметру. Приеду ломой - выложу.
Что-то никак не удается запустить С7 на 34-35 гр 😞
exUA9CMZ скажи зачем запускать С7 на 34-35 гр?????
exUA9CMZ скажи зачем запускать С7 на 34-35 гр?????Согласно этим таблицам http://www.gualandi.it/en/tables.html
С7 работает до 35г
SuserenТолько нужно не забывать смотреть как закрывать гильзу и какой капсюль использовать.
С7 работает до 35г
это для стальной дроби)
серьезно зачем? 32 граммами попасть не можешь?
PLASTIC WAD
FIBER WAD
12/70 PLASTIC 616/CX 2000 1,70/1,75 1,80/1,85 34/35 ROUND35г стальной дроби не влезет в 12/70
это для стальной дроби)
серьезно зачем? 32 граммами попасть не можешь?
попасть и 28г не проблема... всегда хочется эксперимента... Я прав Леонид?
там и ПЫЖ имеет значение)))при сборке патрона!Однозначно! Под разные пыжи разные навески
PLASTIC WAD
FIBER WAD
Suseren70% уток и лысух, добытых в этом сезоне, были взяты дробью ? 7 (7,5) навеска 28 гр (порох AS).
попасть и 28г не проблема
SuserenПрав на 100%! Некоторые клепают видео и толкают его во все темы 😊 , другие экспериментируют со снаряжением.
всегда хочется эксперимента... Я прав Леонид?
Вобщем патрон, собранный по рецепту из таблицы Gualandi, показал неплохой результат. Гильза Clever 76 мм, СХ-2000, С7 1,75 гр, ПК Gualandi VZero H23, навеска дроби 35 гр, "звезда". Отстреливалась дробь ?? 7, 5 и 3 (ГП). При наличии отсутствия хрона проверял резкость по сухой вагонке, дробь ? 7 и 5 - 3-4 диаметра (с учетом дробины), ? 3 - большая часть попвших дробин пробила доску насквозь, но равномерность осыпи ? 3 оставляет желать лучшего (? 3 ГП - ШОМ, т.е или надо использовать крахмал, или менее мощный капсюль, или более твердую дробь).
Мишени выкладывать?
Мишени выкладывать?Очень интересно посмотреть
Очень рад, что сначала прочитал, а потом пошел снаряжать.
Недавно раздобыл (выцарапал, можно сказать 😊) в нашей деревне последние три банки Вектана - все разных партий...
Задумался - насколько стабилен порох от партии к партии..?
Поделитесь опытом..?
перемешать и не думатьНу... Это-то первое, что и мне пришло в голову 😊
Да вот задумался...
Сегодня в магазине Вектан уже 1000 руб банка.. Мда..
Он для магнума или обычный? читать много....
Gennka32г номинал.
Он для магнума или обычный? читать много....
(Мягко говоря)
Это я удачно закупился 😊
Букин 78
Сегодня в магазине Вектан уже 1000 руб банка.. Мда..
В каком могазине?Обзвонил магазины в Москве -нету
Топику спасибо за ветку, Всех Охотов с Наступающим Новым Годом!!
Ружье Benelli M2, получок., расстояние 35м.
1спос.
гильза Cheddite 12*70, капсюль CX2000, порох Nobel С7-1.56гр, п.к Гуаланди H-22, дробь ?5-32гр-196шт дробин, звезда.высота патрона 57.4мм.
в круг 65см прилетело 87шт и 83шт дробин.
2спос.
гильза Cheddite 12*70, капсюль CX2000, порох Nobel С7-1.6гр, п.к Гуаланди H-22, дробь ?5-32гр-196шт.
высота птрона 57.3мм. Все тоже самое, только чуть больше навеска пороха.
в круг 65см прилетело 67шт и 66шт дроби. Вроде пороха совсем чуть больше а кучность сразу в минус.
3спос.
гильза Cheddite 12*70, капсюль CX2000, порох Nobel С7-1.6гр, обтюр Рязань, пробка 10+2+2мм,
п/к Рязань обрезанный на 2мм , дробь 5-32гр-196шт. высота птрона 57.2-57.3мм.
круг 65см пришло 98 и 93шт дроби. С пробкой результат получился получше, остановился на нем.
Зы. Пользуясь случаем передаю Леониду(exUA9CMZ) большое спасибо от себя и нескольких охотников, за помощь в покупке комплектухи. Снаряжаем и вспоминаем добрым словом. 😊
Снарядил патрончики на пробу на П/К Феттер Н17,(1.56Х32) ?5, звезда завалена. На Главпатроне Н24 звезда получается, но ножки амортизатора сильно поджаты.
Может кто из лодеров выложит фото патрончика с нормальной звездой с указанием соответствующего П/К.
Led LobsterВам нужны ПК Н-21/22. Тот ПК, который лежит на фото не Н-17 Феттер. Это Гуаланди.
Да, конечно не тот, по запарке сфотал от Гуаланди (не знаю какой номер), на нем тоже звезда заваливается внутрь. Спасибо.
Led LobsterН-19.
Гуаланди (не знаю какой номер)
P.S У самого в заначке осталось грамм так 300, буду беречь для охоты, а на пострелухи сокол-сунар сойдёт
бывший UA9CMZ {На сайте Азота есть список магазинов (в том числе и в Москве, куда завод поставляет продукцию. Да и до Краснозаводска не так уж и далеко }
Нетути по магазинам.
hunter31как хорошо, что в прошлом году поднатарился порошками 😊
P.S У самого в заначке осталось грамм так 300
BeerCat
как хорошо, что в прошлом году поднатарился порошками
И я успел взять целых 5 банок по 250 грамм)
montag20-ти килограммовый? Хороший запас 😊.
Похоже бочонок нам с братом придётся до пенсии растягивать для охоты
Александр Л МИ я успел взять целых 5 банок по 250 грамм)
Как вам подвезло, почём брали?
ruslan.amba
20-ти килограммовый? Хороший запас 😊.
Да уж, знал бы что такая херня будет, купил бы бочку 20 кг, возможность была, а теперь увы(((
ruslan.amba
20-ти килограммовый? Хороший запас 😊.
Да,пришлось потратиться,как оказалось не зря,Кубанские самокрутчики меня поймут.
hunter31
Как вам подвезло, почём брали?
В марте того года покупал новое ружье, спросил про порох, продовец говорит возьми Виктан на пробу хороший, ну думаю возьму баночку , стоила 450 р. на весенней опробывал и сразу по магазинам, но увы по 450 уже небыло пришлось брать 5 штук по 600 р.
montagСтавропольчане тоже поймут 😛. У вас в Краснодарском крае уже несколько лет проблемы с порохом. Был свидетелем еще лет пять назад, в Пятигорске на рынке "Людмила" ваш хлопец 100 банок Сокола и Сунара-35 брал.
Кубанские самокрутчики меня поймут.
montagеще как поймут , а никто не поделится.
,Кубанские самокрутчики меня поймут.
bondarchuk7777
Всем доброго здоровья. А 16 калибр кто нибудь снаряжал на этом порохе?
Стрелял в 20 кл полёт отличный!
GregForest
Собрал патрон 12к на С7:порох 1.7 дроби 32
GregForestВо-первых - в таблице нет такой навески.
навеску взял из таблицы
Во-вторых - мало данных о патроне.
В-третьих - а на банке с порохом что написано?
В-четвертых - а тему почитать?
В-пятых - а сюда заглянуть http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0
Пенсия10Ну, если ружье весом 1,5 кг, то может и из рук улететь 😊 .
Зарядил по первянки 1.55 на 32 с двудулки ружо чуть с рук не улетело
Пенсия10Напомнило.
Попробуй стрельни
"Загон не прошел, номера сняли. Надо переезжать на другое место, все расселись по машинам. Егерь подходит к машине, спрашивает:
- Ружья все разрядили?
- Сейчас проверим,- отвечает один из охотников.
...
Ремонт крыши он оплатил."
Для MEC: бар 1 Оз + бушинг №31 на пыжах
и бар 7/8 Оз + тот же бушинг на п/к
Gotty
Ну, скажем, не у всех порох в заводских банках 😛 и кроме надписи "С7", больше ничего...
А на моих двух бутылочках и того не было.
GottyТам на бочонке еще надписи "France" и номер партии 😊 .
Ну, скажем, не у всех порох в заводских банках и кроме надписи "С7", больше ничего...
Кстати, хотел бы обратить внимание читающих тему - в таблице Gualandi написано "С7 PERFECTA (NobelSport Italia)" а не "C7 Vectan-S.N.P.E.-Parigi/Francia". И хотя Франция от Италии не так уж и далеко, но пороха могут быть и разные. Я это к чему - к данным из таблиц Gualandi надо подходить критически и все равно подбирать навески (если насыпать порох из пластиковой баночки с надписью Vectan, то можно этого и не делать 😊 ). Я укатил бочонок С7 когда партия только пришла и еще не отстреливалась на балстволе. Поэтому отстрел начинал с навески 1,53, а остановился на 1,6 как на оптимальной для моего ружья.
exUA9CMZЛеонид, почему нет? Там под завальцовку с ПК указано 1.7-1.75на32-33гр. И на 35гр. под завальцовку есть навеска.Во-первых - в таблице нет такой навески.
GregForestНичего не надо разряжать. Под завальцовку нормальная навеска. Желательно бы вместо КП обтюратор поставить.
придется теперь патроны разряжать.
GregForestПодождите, не разряжайте. Я же написал, что информации по патрону недостаточно. Если у вас точно капсюль импортный и залит розовым лаком (не заткнут бумажкой), то это скорее всего СХ-50 - самый слабый в линейке СХ. В этом случае вашим патронов стрелять можно, но по скорости патрон просядет. Капсюль СХ-50 предназначен для медленных порохов и навесок дроби свыше 40 гр. Но я ни разу не встречал гильзы 70 мм с СХ-50. Какая у вас длина гильзы?
гильза Азот тонкая с импортним капсюлем.Марку кнопки не знаю но помечено розовым лаком
ruslan.ambaРуслан, ключевое слово "с ПК". Варианта патрона камрада GregForest в таблице нет.
Леонид, почему нет? Там под завальцовку с ПК
GregForestНу лака-то никакого нет на капсюле. На вашем фото U.686 - средний капсюль, так что можете смело стрелять. Кстати давление в вашем варианте снаряжения будет невысоким.
вот такой капсюль
Если бы вы сразу озвучили полностью рецепт патрона (гильза, капсюль, навески, ПК, высота пыжей и т.д.), то и ответ получили бы быстрее.
А все равно еще один вопрос - как вы в гильзу 70 мм засунули 3 ДВП?
GregForestТ.е. общая высота пыжа 30 мм? Я попробовал собрать ваш патрон - для того чтобы оставалось 5 мм под закрутку удалось установить только 24 мм пыжа ( две КП общей толщиной 3 мм и 32 гр дроби #7,5).
как раз у меня 3 ДВП влезло...пыжи может разные по высоте... у меня без пропитки толщина примерно 10мм.Патрон без контейнера.
GregForestНе видел ДВП с пропиткой!!!
у меня без пропитки
ts162ДВП осаленные, 10-й калибр. Есть такие же 12-го, 16-го, 20-го.
Не видел ДВП с пропиткой!!!
GregForest
Простите за оффтоп,но у меня Вопрос...как должен пыж контейнер в гильзу заходить свободно или с натягом?
С натягом , обязательно.
Зарядил главпатрон на ПК АЗОТ Н22 (справа) и ПК Cheddite Н24 (слева),
1,54х32 ?5, получилось не плохо, на Чеддите получилось чуть "поджатее", отстрелять пока возможности нет; радует, что провала звезды нет.
Led LobsterЭтот ПК под 28гр. дроби.
на Чеддите получилось чуть "поджатее",
саня 161На Азоте можно-4500 рублей за кг 😊))
Вопрос? камрады подскажите где можно сейчас приобрести вектан?
Mastdie
Народ, подскажите какой ПК использовать для 32-34г дроби ?5 и ?7. Всю тему перечитывать нет возможности, а скоро ехать в магазин за комплектухой. В наличии ПК Главпатрон и Феттер, поэтому желательно выбрать из них
я использую п.к. азотh22 и п.к.гп h21
MastdieНа четыре щелчка затяни гайку на поршне должно помочь.
Не понятно почему, но мр 155 при использовании 171 мерки не перезаряжает патроны. Хотя навеска получается 1.55-1.59
Mastdie
Это я так понимаю смещение в сторону легких навесок?
Ну да.
Эхтият222Максимум на нем 26гр. в 12-м калибре. С 32-мя гр. использовать нельзя.
можно его использовать под 32 гр. для охоты ?
http://www.nobelsport.it/publi...14&FamigliaID=0
По чём сейчас вектан?в г. Урай ХМАО - 650р\250 гр.
AntiTAZ
в г. Урай ХМАО - 650р\250 гр.
Спасибо, так-то не дорого
Спасибо, так-то не дорогоЕсли посчитать по навескам, то у меня получилось для 12 к пороха Сокол 2.3гр=3,49руб, Вектан - 1.54гр=4руб
AntiTAZ
Если посчитать по навескам, то у меня получилось для 12 к пороха Сокол 2.3гр=3,49руб, Вектан - 1.54гр=4руб
50коп-терпимо
AntiTAZБанка Сокола 380р? У нас 250-300р.
Сокол 2.3гр=3,49руб, Вектан - 1.54гр=4руб
Банка Сокола 380рВ Урае -330, В Югорске был 380, в Серове 450
Эхтият222Азот под маркой Вектан фасует С7. Он под 32гр. дроби в 12-м калибре. А вообще Вектан - торговая марка порохов Нобель Спорт.
может этот порох С7 под 32 гр. дроби ?
У Вас С7SV. У меня такой тоже есть. Максимум, повторюсь, 26гр. в 12-м калибре.
В теме есть рекомендация по использованию ПК Н-21,22 в 70 мм гильзе п 32 гр дроби.
А под какой номер дроби?
Я планирую использовать дробь 1,3 и 6. Во всех случаях нужно использовать ПК Н-21? Что-то мне подсказывает, что нет, т.к. дробь займет разный объем.
Какие ПК Главпатрон нужны под Вектан в 70 мм гильзу под звезду с дробью 32 грмма номер 1, 3 и 6?
Заказывать их планирую.
АзановРоманПроверенные рецепты.
Какие ПК Главпатрон нужны под Вектан в 70 мм гильзу под звезду с дробью 32 грмма номер 1, 3 и 6?
Порох С7 - 1.60гр, п/к ГП Н21 , дробь Бийск номер 6 или 5 32гр, звезда.
Порох С7 - 1.62гр, п/к ГП Н19 , дробь Бийск номер 3 32гр, звезда.
охота - 88Спасибо.
Порох С7 - 1.60гр, п/к ГП Н21 , дробь Бийск номер 6 или 5 32гр, звезда.
Порох С7 - 1.62гр, п/к ГП Н19 , дробь Бийск номер 3 32гр, звезда.
AAG74600*4=2400руб/кг, берите!Азот сейчас продает по 4500руб/кг и только бочками 15кг.
600 руб банка брать не брать, никогда не пользовался?
брать не братьПорошок хороший, имхо. Сечас не взять - потом желеть что не взял. У нас в Тольятти был с начала по 400р. потом по 550р., а сейчас вообще пропал... Рад бы и по 600р. взять, а нету!(
Roman 21214Я бы сказал отличный.
Порошок хороший
охота - 88Возьму кило пожалуй.
Я бы сказал отличный.
Возьму кило пожалуйИ вот это - правильно!
AAG74Мало.
Возьму кило пожалуй.
охота - 88
Мало.
Поддерживаю, если б у нас в Москве по такой цене продавали, взял бы 2-3 кг. с ходу.
Александр Л МЗабрал последние 7 банок(1,750 кг), сказали больше не будет.
взял бы 2-3 кг. с ходу.
Цена также в районе 600.
AAG74Вот это другое дело, у вас теперь есть запас на 1000 патронов. 😊
Забрал последние 7 банок(1,750 кг), сказали больше не будет.
охота - 88чедит Н 20, сх2000, дробь ?5 бийск, гильза вега однострел, навеска по банке пойдет?
Вот это другое дело, у вас теперь есть запас на 1000 патронов.
AAG74Стреляю с Бенелли (ствол 710, диаметр ствола 18.3, сужение 0.5) , мой рецепт : ГП Н-21(дробь номер 5),Феттер Н18БИОр(стрельба с подхода или на плесах,дробь номер 6), СХ-2000 или Фиоччи 616, гильза Феттер, навеска 1.6гр.
чедит Н 20, сх2000, дробь ?5 бийск, гильза вега однострел, навеска по банке пойдет?
Но что лучше для вашего ружья, покажет лишь отстрел из вашего ружья.
охота - 88Согласен покажет отстрел, начну с рекомендации на банке, партия 11169 до 2018г, 1,54\32 12 кал, обратил внимание в этой теме у всех такая у партия, а у Вас?
покажет лишь отстрел из вашего ружья.
AAG74Такая же как и у вас+ еще есть бочковой, насыпная плотность у обоих партий одинакова.
партия 11169 до 2018г
AntiTAZ
REX 2 кончается, прикупил для 20 к (ДЛИНА СТВОЛА 600мм) Vectan партия 11169 до 2018г. На весенней буду пробовать.
у нас тоже заканчивается рекс2 поэтому прикупил с запасом 15 кг
как снаряжаешь ?
АзановРоманВ Курске по 450 р. за банку никто брать не хочет. Нужно самому запасаться, а то подорожает.
Цена также в районе 600
ДУПЛЕТ 85Это правильная мысль.
Нужно самому запасаться,
ДУПЛЕТ 852 килорубля за кило отличного импортного пороха по нонешним временам достойная цена
В Курске по 450 р. за банку
BeerCat1800руб. 😊
2 килорубля
ДУПЛЕТ 85
В Курске по 450 р. за банку никто брать не хочет. Нужно самому запасаться, а то подорожает.
А в каком магазине в Курске он есть по 450руб.
охота - 88ну это я так, усредненно 😊
1800руб.
ВВС 1В "Мастер+"
А в каком магазине в Курске он есть по 450руб.
ВВС 1Пилять.....Печально, но брать нужно
В мастер+ он уже 550руб
Пилять.....Печально, но брать нужноберите пока есть, импорта боюсь не найти или ценник будет совсем не гуманный
SuserenСогласен на 100%, нужно брать,я распробывал да поздно, в магазинах закончился,сунар, ирбис уже 450р, вектан был по 550-600 р.
берите пока есть
Звонил на завод, сказали, что его запретили фасовать, поэтому и не продается.
Я бы и 10 кг. взял... но бочку в 18 походу не потяну ...
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
Порох прекрасный. Тоже не могу найти в продаже.Владивосток, год назад-650р.-250гр. Уже нет.
С уважением.
охота - 88На открытие сезона накрутил по рецепту с баночки патронов на п/к с дробью 0, навеска 32 грамма. Ради интереса в ночное время произвел пару выстрелов что бы посмотреть факел, так вот факела не было. Стволы чистые, остался доволен. На следующий день был таким патроном взят тетерев на расстоянии 20 метров, стрелял через ветки. Бит чисто, попало 6 дробин, все навылет.
есть что сказать,
В мае в первый раз в жизни ездил стрелять по тарелочкам "Феттером спортинг" 28гр. В среднем, 3 попадания из 8 (у меня вепрь 205).
Накрутил патронов на вектане, CX2000, дробь 7,5 32 гр., в п/к. Н21, навеска 1,5.
В прошлые выходные ездил опять на пострелушки. Валил всё что движется.
Дошёл до того, что выпускающий без команды запускал тарелки с разных направлений, а то и по две. В таких условиях 7 попаданий из 8.
Не знаю "что это было" но факт. (мой суммарный настрел около 500 выстрелов).
Чистить полуавтомат после вектана одно удовольствие, нагара минимум, грязи или несгоревших частиц нет. Огненной вспышки от выстрела тоже нет.
С пяток патронов накрутил на соколе. Выстрел как выстрел - пуля пришла.
Но вот когда я стал чистить ствол... Уж лучше серу со спичек буду счищать чем стрелять соколом.
Просадку пороха в зимних условиях не проверял. Если расскажете - будет интересно.
Отдача минимальна. В тот же день стрелял из бенелли м3, 28 гр. феттером - субьективно, отдача показалась выше чем на моих самокрутах 32 гр.
Порох брал в магазине Барклай в Балашихе в ноябре прошлого года, помоему по 450р. за банку.
hellrizerjrs
Порох прекрасный. Тоже не могу найти в продаже.
Звонил на завод, сказали, что его запретили фасовать, поэтому и не продается.
Я бы и 10 кг. взял... но бочку в 18 походу не потяну ...
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
отписался в РМ
hellrizerjrsтоже отметился в PM
Я бы и 10 кг. взял... но бочку в 18 походу не потяну ...
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
hellrizerjrs
Порох прекрасный. Тоже не могу найти в продаже.
Звонил на завод, сказали, что его запретили фасовать, поэтому и не продается.
Я бы и 10 кг. взял... но бочку в 18 походу не потяну ...
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
Черканул....
hellrizerjrs
Порох прекрасный. Тоже не могу найти в продаже.
Звонил на завод, сказали, что его запретили фасовать, поэтому и не продается.
Я бы и 10 кг. взял... но бочку в 18 походу не потяну ...
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
Взял бы пару кг
hellrizerjrsЯ тоже в доле, сейчас отпишусь в личку.
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.
Отписал в Р.М.
Что то не понятное.
Гильза Рекорд 20х76, жевело, Vektan - 1.2 гр(на банке 1.1х24), РО из первых партий (очень плотный), Прокладка 1.5 мм, Диана 8мм, прокладка 1.5мм, ВП 5мм, прокладка, дробь Барнаульская №3 - 24гр +крахмал 1 гр, звезда.
Дробь считал поштучно - 96 шт, в круг 75см попало 85 шт. Резкость - 10-10,5 мм - это как раз 3 диаметра. Отдача очень мягкая, выстрел тихий, ствол чистый.
То же с дробью №2 - 67 попадиний из 75, резкость 12 мм.
С такой кучностью сложно будет попасть по птичке.
Думаю,что лучше сделать - добавить 0.05гр порошка или что???
на 9 стр. C7 Perfecta.
Теперь всё совпало
Второе - кучность дроби №2 (35 метров)
Третье - резкость дроби №3 (35 метров)
Четвёртое - резкость дробь №2 (35 метров)
Прошу прощения за задержку, подвис в командировке.
Порох приобрел по старой (докризисной) цене через одноклубника.
Цена на заводе сейчас 4500 за кг. Что очень не гуманно...
Всем отписал в ПМ контакты клубня.
Равномерности осыпи нет, получается на 6 часов окна большие. Попробуйте другие ДС если меняются, если нет то дробь другого размера применяйте.Сужение постоянное, борюсь с плохой осыпью уже 4-й год. Сейчас фоток не найду, но это лучшее, чего удалось добиться. Единицей так просто диагональная черта получается.
Равномерности осыпи нет,Зато какая кучность! А равномерность может появится и на 40 метрах.
ANDREY72KЭто у нарезного такое понятие есть, к гладкому не применяется.
кучность
AntiTAZИМХО. Попробуйте снарядить на п/к или Диану поменять на ДВП, дробь в стаканчик от тетрапака.
борюсь с плохой осыпью уже 4-й год.
Это у нарезного такое понятие есть, к гладкому не применяется.Очень смешно! 😊
strelok0077Обоснуйте!
Очень смешно!
Кучность боя. Под кучностью боя подразумевается способность ружья приносить определённое количество дробин снаряда на стандартной дистанции в контрольную мишень установленных размеров. В данном случае площадь мишени диаметром 750 мм составляет 4417,86 см2. Для определения кучности, из центра осыпи на пристрелочном листе при помощи линейки с отверстием чертится окружность с радиусом 37,5 см или на лист накладывается специально изготовленный прозрачный шаблон контрольной мишени. Показатель кучности выражается или числом дробин, поразивших площадь контрольной мишени, или процентным отношением количества дробин попавших в мишень к общему числу дробин в снаряде. В некоторой степени кучность боя ружья зависит от характеристики используемого патрона, но главным образом - от типа сверловки стволов, абсолютной величины дульного сужения, формы и длины перехода от канала ствола к суженной части чока, формы и длины самой суженной части, а также от длины ствола и некоторых других характеристик. В связи с этим необходимо отметить, что знание степени дульных сужений ещё не даёт полного ответа на то, как кучно будет бить ружьё. Это можно установить, только проверив его бой контрольной стрельбой.
Прикрепленное изображение: 3.jpg
Пример распределения дробовой осыпи по 16-дольной мишени. В каждой доле указано количество попавших в неё дробин
Кроме абсолютной кучности иногда удобнее пользоваться показателем относительной кучности, который сопоставляет бой проверяемого ружья (ствола) с боем ствола строгой цилиндрической сверловки, то есть показывает во сколько раз кучность этого ствола будет больше минимальной кучности осыпи цилиндра, которая считается равной 30%. Относительная кучность высчитывается по формуле:
CK = 3,34 * (n / N), где
Ск - показатель относительной кучности; n - среднее количество попаданий в контрольную мишень из серии выстрелов; N - число дробин в снаряде данной массы.
Вычисленная по данной формуле относительная кучность может находиться в пределах между 1,0 и 3,34, в которые укладываются кучности, получаемые от всех типов существующих сверловок столов.
При оценке боя ружья нужно знать, что высокая кучность, равная 80-90% и выше, сама по себе не является абсолютно положительным признаком осыпи дроби, способствующим достижению эффективного выстрела на охоте. Высокая кучность уменьшает размеры так называемого убойного круга выстрела по определённой цели и усложняет стрельбу. Кучный бой нужен на дальних и околопредельных дистанциях стрельбы на осенних охотах на водоплавающих, иногда при троплении русака в морозную погоду, на лисицу, волка и некоторых других охотах. На летне-осенних охотах из под легавой собаки, самотопом на уток, зимой на мелких пушных, на весенних токах и тягах слишком кучный бой ружья увеличивает число промахов или, наоборот, при попадании центром осыпи дичь становится и непоказной и неупотребимой. Для этих охот вполне достаточна кучность боя в 45-60%.
Равномерность дробовой осыпи определяется путём сравнения наибольшего количества попаданий в долю контрольной мишени с наименьшим числом попаданий. Равномерность осыпи определяется отдельно для внешнего кольца мишени (12 долей) и её внутреннего круга (4 доли). К примеру, если доля кольца с наилучшим результатом имеет 18 пробоин, а с наихудшим - 9, показатель равномерности осыпи в кольце будет (18:9) 2:1 и т. д. Наибольшим показателем, таким образом, будет являться отношение 1:1, но такая равномерность встречается не часто, особенно в зоне кольца мишени. Поэтому приемлемым показателем считается до 2,5:1. Меньшие показатели свидетельствуют о крайне неравномерной осыпи, в которой сгущения пробоин в одних местах чередуются с отсутствием попаданий в других частях мишени. Нужно учитывать и то, что характер равномерности распределения дробин на площади мишени может оказаться мало взаимосвязанным с другими показателями осыпи. Он сильно зависит от качества дульных устройств ствола и соотношения масс порохового заряда и снаряда дроби в используемом патроне.
Степень сгущения осыпи к центру мишени определяется отношением числа дробинок, попавших во внутренний круг мишени, к числу дробинок, поразивших внешнее кольцо. При этом, для выравнивания вероятности попадания необходимо количество дробин, попавших в круг, умножить на 3, поскольку внешнее кольцо мишени имеет площадь в 3 раза большую, чем круг. Например, если в круг попало 70 дробин, а в кольцо 182, тогда показатель сгущения осыпи к центру будет равным: 70?3=210; 210:182=1,15. Принято считать, что дробовая осыпь на дистанции проверки боя (35 м) имеет хорошее, нормальное распределение, если показатель сгущения сохранился в пределах 1-1,5. В нашем примере показатель 1,15 вписывается в эти пределы, но находится близко к нижнему пределу. Это означает, что дробовой сноп значительно расширился, и с дальнейшим увеличением дистанции центр осыпи быстро потеряет свою плотность. Можно ожидать, что такой патрон при выстреле из этого ствола уже на дальности 40 м будет иметь недостаточную эффективность для надёжного поражения дичи. И, наоборот, показатель, равный 2-2,5 свидетельствует о больших потенциальных возможностях поражения дичи при стрельбе на дальних или околопредельных дистанциях. Но тогда он мало пригоден для стрельбы на короткие дистанции 20-25 м, так как или будут частые промахи, или дичь будет сильно разбита. Показатель сгущения к центру в наибольшей мере зависит от величины дульного сужения ствола и находится в следующих пределах: цилиндр и слабый чок 1,0-1,5; получок и средний чок 2,0-2,5; полный чок и сильный чок 3,0-3,5 и более. Эти показатели в некоторой степени носят условный характер, так как при несоответствии масс зарядов массам снарядов в используемых патронах степень сгущения осыпи к центру мишени может иметь трудно предсказуемые и несоответствующие типу дульных сужений результаты. Взято тут http://hunting-club.org/forum/..._7694#entry7694
Если есть желающие скооперироваться, пишите в PM.[/B][/QUOTE]
Чиркнул в P.M
Принудительное импортозамещение.
pcmistНеужели кто купит?
Зашел в магазин на Нейшлотском. Лежит порох Вектан и на банке ценник 5000 р. За банку 250 грамм !
Гильза Рекорд 20х76, жевело, Vektan - 1.2 гр(на банке 1.1х24), РО из первых партий (очень плотный), Прокладка 1.5 мм, Диана 8мм, ВП 5мм, прокладка, дробь Барнаульская №7 - 25гр звезда -- рябчики, расстояние 28-30 метров - все наповал. Пока всё.
р161ус
Сегодня в ормаге видел в продаже вектан ,500 гр-4990 рубликов.
А какой именно ? Судя по ценнику и массе фасовки - это для нарезного.
Dimka_1980В свободной продаже от "Азота" был только один Вектан - С7. Но фасовка была на 250гр.
Судя по ценнику и массе фасовки - это для нарезного.
Dimka_1980А какой именно ? Судя по ценнику и массе фасовки - это для нарезного.
ruslan.amba
В свободной продаже от "Азота" был только один Вектан - С7. Но фасовка была на 250гр.
Времена меняются 😊) Ценник вот только ... Вот ссылка - forummessage/153/16
Dimka_1980Спасибо за ссылку. Да, это для нарезных патронов. Упаковка фирменная.
Времена меняются 😊 Ценник вот только ... Вот ссылка - forummessage/153/16
Под 32 гр #1 и 3 дроби пробовал навески 1,55, 1,6 и 1,65. Лучший результат на 1,6 гр Вектана. ПК Главпатрон.
Результат для охоты на гусей меня устроил. Резкость по сухой сосновой дощечке на единице 13-15 мм до дробины, на тройке 9-11 мм до дробины.
АзановРоманРоман, скорость случайно не мерили ?
Отстрелял вчера свои первые патроны на Вектане.
PS: Еще раз огромное спасибо за помощь в покупке. Как только минутка свободная будет - отстреляю через хрон порошок.
PS: хорошо, что успели взять. Он кончился.
Под 32 гр #1 и 3 дроби пробовал навески 1,55, 1,6 и 1,65. Лучший результат на 1,6 гр Вектана. ПК Главпатрон.
Интересны еще гильза, капсюль, какой именно ПК, и способ закрытия патрона.
Свои патроны тоже отстрелял: навеска тоже 1,6гр. на 32гр. # 3 .
Патроны очень понравились , особо - зайчикам....
Удачных охот Роман , с Уважением - Владимир.
dipolАзот Вега, СХ2000, #1- Н17, #3 - Н19, звезда.
Интересны еще гильза, капсюль, какой именно ПК, и способ закрытия патрона.
Седой55Владимир, Вам тоже ни пуха...
Удачных охот Роман
Азот Вега, СХ2000, #1- Н17, #3 - Н19, звезда.
Спасибо за информацию.
АзановРоман
1,55, 1,6 и 1,65. Лучший результат на 1,6 гр Вектана. ПК Главпатрон.
Седой55Какие у Вас рекомендации на банках? И какие ружья?
Свои патроны тоже отстрелял: навеска тоже 1,6гр. на 32гр. # 3 .
Порох по рекомендации на банке.На резкость не проверял не было подходящей дощечки.
Таким патроном я стрелял август,сентябрь уток или мимо(в основном) или попал, подранков не было.
АлексейК871,55 грамма для 32 г дроби.
Какие у Вас рекомендации на банках?
У меня Ата Армс Компанион-Е.
Я понимаю, что этот порох (C7) не предназначен для 12к/24гр, но чисто для эксперимента, сколько сыпануть? 1.35гр? С7SV то не достать((
Порох вот этот, скорее всего
http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0
igorus512Да, он.
Порох вот этот, скорее всего
http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0
igorus512ИМХО 1,27 (1,54/32х24 + 10%)
этот порох (C7) не предназначен для 12к/24гр, но чисто для эксперимента, сколько сыпануть? 1.35гр?
igorus512Пост N46:
экспериментальный короткий картечный патрон (т.н. "родезийский") под 12 калибр с навеской 24гр.
forummessage/11/155
Там патрон закрыт завальцовкой. При "звезде" скорость будет метров на 15 в секунду выше. Если хотите получить те же характеристики по скорости при "звезде", то навеска 1.3гр.
Порох А1СР 1.80гр, дробь номер1 35гр,в первом патроне п/к ГП Н15, во втором бутерброд (обтюратор от п/к Феттер Н14, ДВП, стаканичк от ГП Н17). Оба патрона выдержаны на морозе(-25) в течении 5часов, начало пика горения пороха на втором патроне наступает раньше(видно на фото гильза слева), отдача чуть жестче , гильза отражается дальше, но кучность ,равномерность и резкость хуже чем на первом.
охота - 88Александр, приветствую. Этого и следовало ожидать. На ДВП ход сжатия меньше и он менее зависим от перепада температуры. Скорость и давление у тебя с ДВП ИМХО получились выше. Еще Вячеслав (SVS1) говорил, что на ДВП максимум наступает раньше. Попробуй снизить навеску до 1.7гр. Я хочу попробовать аналогичный патрон с А1SP, но только на пыже "Диана". Вообще есть задумка проверить несколько Нобелей по морозу с обтюратором, "Дианой" на летних навесках пороха. Но это если с морозами повезет. Хотя бы до -15.
Интересное наблюдение при создании патронов для зимы.
Порох А1СР 1.80гр, дробь номер1 35гр,в первом патроне п/к ГП Н17, во втором бутерброд (обтюратор от п/к Феттер Н14, ДВП, стаканичк от ГП Н17). Оба патрона выдержаны на морозе(-25) в течении 5часов, начало пика горения пороха на втором патроне наступает раньше(видно на фото гильза слева), отдача чуть жестче , гильза отражается дальше, но кучность ,равномерность и резкость хуже чем на первом.
ruslan.ambaДа я знал чего следует ожидать и показал это на наглядном примере. Второе, в следствии мифов о плохой обтюрации пластиковых п/к мы часто гонимся за излишней обтюрацией и плотностью сборки патрона , но при этом много теряем, снизив навеску пороха мы всего лишь улучшим кучность и равномерность, но увы резкости не прибавится, а на морозе она один с главных критериев качества зимнего патрона.
Этого и следовало ожидать.
ruslan.ambaУже попробовал, не понравилось. Остановился на картоном пыже Диана + Диана 14мм+ стаканчик от ГП Н17, навеска пороха 1.80, пик начала горения практически как на п/к ГП Н15, тоже касается кучности, равномерности и резкости. Будет возможность сравню оба варианта при морозе более 25. П.С. В очередной раз убедился, что борьба за обтюрацию , актуальна лишь для газоотводных п/а.
Я хочу попробовать аналогичный патрон с А1SP, но только на пыже "Диана". Вообще есть задумка проверить несколько Нобелей по морозу с обтюратором, "Дианой" на летних навесках пороха. Но это если с морозами повезет. Хотя бы до -15.
Третья мишенька по осыпи похуже.А в целом если не обращать внимание на то что осыпь явно уходит вниз и немного вправо,то не так уж и плохо при условии что не использовался крахмал и не отстреливались патроны с разными навесками пороха.Думаю февральской лисе хвати до 40-ка метров.Уважаемые выскажите своё мнение, все хреново?
kdw903252Я хотел так сделать с Ирбис-Охота на войлок,с С7 както решил придерживаться ПК и баночных навесок, да и в феврале уже не такие сильные морозы, другое дело январь.А пробка не пойдёт вроде тоже природный материал или жесткость не та?
убери п/к, поставь тетрапак и Диану ( ну или войлок) на зимнюю лису, и будет все нормально.
Я бы заменил дробь с 2/0 на 1 для лисы и единицы хватает с гаком.
Думаю февральской лисе хвати до 40-ка метров.Дробь №1 и до 50 метров очень хорошо работает.
Для резкого пороха обязательно, что бы дробь была твёрдая.
Александр Л М
Я бы заменил дробь с 2/0 на 1 для лисы и единицы хватает с гаком.
AntiTAZ
Дробь №1 и до 50 метров очень хорошо работает.
Для резкого пороха обязательно, что бы дробь была твёрдая.
У меня есть патроны с еденицей и не поверите я даже тройкой лис стреляют, вопрос не в этом. Ну как 00 на С7 полетели пойдёт? или все хреново и нужно шаманить с патроном?
Вроде разница в весе пороха минимальная,Посему, патроны собирайте максимально одинаково. Vectan капризный порошок.
Valeriy_BОткуда дровишки. Зимой можно повышать навеску пороха и даже летом пороха нобель спорт показывают лучшие результаты когда навеска пороха чуть больше рекомендуемой.
Нобель не любит увеличения навески пороха,
Как думаете,Только отстрел скажет правду
охота - 88
Откуда дровишки. Зимой можно повышать навеску пороха и даже летом пороха нобель спорт показывают лучшие результаты когда навеска пороха чуть больше рекомендуемой.
Источник: личный опыт. Не мало отстрелов делал. Может где-то и накосячил. Куча хреновая, раскидывает. А если еще его пережать (элементарно подкруткой), тоже ничего хорошего. Еще он не все гильзы одинаково любит, тонкостенные подходят больше. Но с Дианой я еще не пробовал.
Если подкинете рецептик своего успешного патрона для мороза (-25 в среднем), то я был бы рад.
Valeriy_BЯ свои рецепты не скрываю и уже выкладывал, смотрите раздел. Мне с смартфона не сподручно ссылки искать.
Если подкинете рецептик своего успешного патрона для мороза (-25 в среднем), то я был бы рад.
[B][/B]При непрерывном пребывании патрона, в течении 5 часов, на такой температуре, в термокамере, при навеске С7-1,57гр., и использовании П/К, патрон по скорости будет в районе 370-375м/с. А с учетом пыжа Диана, можно расчитывать на 380-385м/с. Из этого и исходите.
kdw903252
Как думаете, в среднем для -25 мороза, будет работать такой патрон?
При непрерывном пребывании патрона, в течении 5 часов, на такой температуре, в термокамере, при навеске С7-1,57гр., и использовании П/К, патрон по скорости будет в районе 370-375м/с. А с учетом пыжа Диана, можно расчитывать на 380-385м/с. Из этого и исходите.
Спасибо за информацию. Радует термостабильность.
[B][/B]Ну не самая худшая из порохов, бывает гораздо смешнее, в том числе и на импорте.
А где его купить порошок этот в МСК и окрестностях в банках менее 20 кг?Было ранее сообщение по кооперации на покупку пороха...Может ещё желающие имеются создать колхоз?Комрады,может излишки кто продаст?
ganss75+1
Было ранее сообщение по кооперации на покупку пороха...Может ещё желающие имеются создать колхоз?Комрады,может излишки кто продаст?
AAG74
На зиму кто нибудь пользует, я попробывал так- гильза феттер, сх 2000, 1,65 порох, обтюратор, КП, двп, 32гр дроби 6 в бумажном,стаканчике, звезда, 6мм сухая фанера почти насквозь в стволе сажа.
Последнее время зимой им пользуюсь, только вот сыплю не более 1,6 -- папка чедит СХ2000 1,6 порошка РО Диана стаканчик на 32 крамма или советский или от Игоря, закрутка, сажи нет ствол как зеркало, Лиса падает даже не дергаясь.
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
Найдёшь там с7 и посмотри как снаряжают даже пулю на нем-знаток хренов
mimino752Умник нарисовался хрен сотрешь , долго думал как войти в тему. Тут уже до тебя эту табличку вдоль и поперек изучили и на практике испытали,проконсультировались с технологами фирм АЗОТ и ФЕТТЕР которые С7(Вектан) из франции получают 😛, так что будь повежливее , табличку читай повнимательнее и обрати внимание кто там в производителях пороха числится . В противном случае может прийти принципиальный В.И и пойдешь ты в баньку или еще куда подальше.
Найдёшь там с7 и посмотри как снаряжают даже пулю на нем-знаток хренов
mimino752Читать умеешь, но не можешь понять, что табличка составлена для С7 произведенного в Италии, в России продается С7 произведенный во Франции и поэтому достоверная информация по С7(Вектан) есть только у технологов Азота и Феттер, на нее и опираемся. 😛 Твой текст дошел до адресата, и ответ ты уже получил! Так что "умник" сбавь обороты , сбрось спесь и начни разговаривать по человечески и поделись своими рецептами, уточни сколько сыпал С7 под пулю ЛИ и вес пули озвучь .
Я таблички читать умею в отличии от некоторых и то что я сноску дал -я знаю поболее многих здесь галдящих свои домыслы и предположения.А перепечатанный текст я просто неправильно оформил-он не дошел адресату.
хорошие выстрелы мягче и потише чем на сунаре 35ом
хорошие выстрелы мягче и потише чем на сунаре 35ом
MAX 71
Вектан и Нобель - одно и то же, просто торговая марка. Могу попробовать пороха А1; А0; А24; AS и A1SP (аналоги но не прямые по порядку G3000*32; M92S; F2*24; F2*28; MB*36)
Кто подскажет существуют ли таблицы отстрела (данные с бал. стволов) следующих порохов nobel sport: A0, A1SP, D20?
mimino752Даже если закрывал закруткой то это все равно много! Попробуй навески начиная с 1.55 и до 1.65 (звезда) и от 1.65 до 1.75 (закрутка).
1,90--1,95
CMVА по рулить поиском или почитать посты MAX 71 , вам слабо?!
Кто подскажет существуют ли таблицы отстрела (данные с бал. стволов) следующих порохов nobel sport: A0, A1SP, D20?
forummessage/11/138 .
А0 - графиков нет
D20 - графиков вообще нет
CMVТо существуют ли, теперь мало. 😊 И этого хватит для понимания работы A1SP, а ссылку что я вам дал нужно было еще дальше почитать , может быть заметили это:
A1SP - графиков мало
Порох A1 SP.
1.A1 SPECIAL - Fiocchi T3-20 / 70-616 - 1.25x28gr / N.8 - Gualandi SuperG 15 - * - 59.50mm
- Pmax 850 бар - V0 397 м / с - V2.5 381 м / с - TC 2784 мкс
- Pmax 852 бар - V0 400 м / с - V2.5 372 м / с - TC 2828 мкс
- Pmax 866 бар - V0 403 м / с - V2.5 375 м / с - TC 2837 мкс
- Pmax 919 бар - V0 408 м / с - V2.5 388 м / с - TC 2735 мкс
- Pmax 922 бар - V0 407 м / с - V2.5 390 м / с - TC 2711 мкс
2.A1 Специальный - NSI 20 / 70-686 - 1.25x27gr / N.8 - Gualandi SuperG 21 - * - 60.00mm
- Pmax 641 бар - V1 398 м / с - V2.5 378 м / с - V16.5 297 м / с - TC 3072 USEC
- Pmax 646 бар - V1 396 м / с - V2.5 373 м / с - V16.5 297 м / с - TC 3288 USEC
- Pmax 668 бар - V1 403 м / с - V2.5 385 м / с - V16.5 304 м / с - TC 3261 USEC
- Pmax 702 бар - V1 408 м / с - V2.5 387 м / с - V16.5 293 м / с - TC 3063 USEC
- Pmax 703 бар - V1 403 м / с - V2.5 384 м / с - V16.5 294 м / с - TC 3050 USEC
3.A1 Специальный - NSI T1-20 / 70-686 - 1.35x27gr / N.8 никель - B & P Z2M-19 - * - 59.60mm
- Pmax 853 бар - V1 423 м / с - V2.5 401 м / с - V16.5 303 м / с - TC 2933 USEC
- Pmax 849 бар - V1 424 м / с - V2.5 401 м / с - V16.5 305 м / с - TC 2931 USEC
- Pmax 889 бар - V1 423 м / с - V2.5 402 м / с - V16.5 288 м / с - TC 2874 USEC
- Pmax 908 бар - V1 421 м / с - V2.5 400 м / с - V16.5 304 м / с - TC 2807 USEC
- Pmax 966 бар - V1 432 м / с - V2.5 418 м / с - V16.5 316 м / с - TC 2718 USEC.
4.A1 SPECIAL - Fiocchi Evo T2-12 / 70-CX1000 - 2.05x36gr / Никель N.7 - Нобелевской Спорт GT15 + Корк - O - 63.80mm
- 740 Бар - V1 432.3m / с - V2 331.2m / с - TC 2946 - INT 0,677
- 745 Бар - V1 433.2m / с - V2 334.7m / с - TC 2918 - INT 0,672
- 777 Бар - V1 439.6m / с - V2 337.4m / с - TC 2914 - INT 0,671
- 788 Бар - V1 438.1m / с - V2 334.9m / с - TC 2896 - INT 0,684
- 838 Бар - V1 441.1m / с - V2 338.2m / с - TC 2795 - INT 0,681
5.A1 SPECIAL - Cheddite T5-12 / 70-CX1000 - 1.85x38gr / N.7 - B & P Z2M-15 - * - 57.50mm
- 683 Бар - V1 417.8m / с - V2 348.3m / с - TC 2951 - INT 0,626
- 701 Бар - V1 419.4m / с - V2 350.7m / с - TC 2983 - INT 0,617
- 751 Бар - V1 425.4m / с - V2 356.0m / с - TC 2898 - INT 0,643
- 769 Бар - V1 426.7m / с - V2 353.4m / с - TC 2830 - INT 0,652
- 805 Бар - V1 430.0m / с - V2 361.0m / с - TC 2889 - INT 0,645
CMVИщите, интернет не ограничивается Ганзой + есть рекомендации производителя пороха. П.С. По А0 можно найти и на ганзе.
А0 - графиков нет
D20 - графиков вообще нет
PRIMA-V
GM-3
AS
A24
206V
CMVИ навески пороха смущают что на А1, что на А0.
Не понятно почему американцы магнум порох А0 отстреляли с навесной почти 32 грамма дроби?
АбайПотому, что на обычных гильзах очень часто они занижены. Второе, с каких это пор отстрелы Руслана стали эталоном у него что появился сертифицированный балствол ? Третье, где вы увидели в таблице навески 1.6 и 1.7гр , если есть похожие то на них можно не обращать внимания так как используются гильзы Винчестер АА .
Почему смущают?
400 м/с для них редкость (или им не надо).
CMVСкорее всего именно завальцовка и имеется ввиду.
большая часть получится только если закрывать гильзу закруткой. Как правильно перевести слово под способом закрытия патрона - fold?
https://translate.google.ru/#auto/ru/fold
охота - 88Ну и что... Зато у нас при большей навеске пороха - давление ниже!
Потому, что на обычных гильзах очень часто они занижены.
охота - 88Вот в этих-то гильзах и вся причина заниженных навесок. Потому что Внутренняя конструкция гильз выполнена очень хитро. В зоне порохового заряда находится уплотнение, которое выглядит как впаянная втулка. Это позволяет использовать меньшую навеску пороха для полноценного выстрела.
если есть похожие то на них можно не обращать внимания так как используются гильзы Винчестер АА .
АбайВы , решили что открыли нам глаза.
В зоне порохового заряда находится уплотнение, которое выглядит как впаянная втулка.
АбайДа вы что, а мы и не знали.
Это позволяет использовать меньшую навеску пороха для полноценного выстрела.
Господа, граждане, товарищи... Обмениваемся знаниями для пользы друг-другу, без эмоций. За любую дельную информацию - благодарность.
AAG74
Тема про ВЕКТАН, а тут А0,А1,D20 и т.д запутался, какой из них ВЕКТАН?
Ни какой. Вектан - он же С7.
Александр Л МВектан это название подразделения фирмы Нобель спорт во Франции и все пороха что тут перечисляли в том числе и С7 имеют отношение к Вектан.
Ни какой. Вектан - он же С7.
В связи с нашей общемировой исключительностью порохов таких нам более не видать?
Золотой запасец заканчивается, придется переходить на доступные пороха. У нас из наличествующих в магазинах Сунар, Сокол и попадается Ирбис.
Все перестреливать придется 😊
Все перестреливать придетсяПеред покупкой внимательно почитайте темы по этим порохам, не всё йогурты одинаково полезны, в смысле много плохих партий, но есть и хорошие
LisowskyКопи деньги и покупай бочками, еще и внукам останется. 😊
Я так понимаю теме капец?
охота - 88
Копи деньги и покупай бочками, еще и внукам останется. 😊
Деньги вообще не проблема. а где продают бочку?
LisowskyЗвоните в отдел сбыта завода АЗОТ, спросите Бурова Александра он вам все расскажет.
а где продают бочку?
Народ, помогите разобраться с непонятным для меня вопросом.
Почему на двадцатичетырёхграммовом порохе С7SV при одинаковой массе дроби, что свинцовой - 24гр что стальной - 24гр, но при этом с уменьшенной навеской пороха для стальной дроби - скорость и давление практически сопоставимы со скоростями и давлениями для свинцовой дроби?
Как же так? Ведь известно, что при уменьшении заряда пороха в патроне снижается и объём пороховых газов, необходимый для выполнения полноценной работы по разгону снаряда. То есть снижается КПД заряда. А тут получается - пороха отсыпали, а скорость и давление сохранилось практически на том же уровне.
АбайЯ ставил подобный опыт на С7SV. Только не со стальной дробью. Могу дать ссылку на отстрел. Но суть вот в чем. Стальная дробь занимает в гильзе больше места. То есть столбик ее выше при одинаковой со свинцовой массе. В итоге для амортизатора ПК места остается меньше. Уменьшение высоты амортизатора влечет за собой повышение давления и увеличение КПД заряда. К тому же сталь несжимаема. Что дополнительно уменьшает степень амортизации в патроне. Получаем идентичные давления при меньшей навеске. Так что никакой мистики.
помогите разобраться с непонятным для меня вопросом.
dark strannicВ 1.35.
в 2 раза выше столбик
ruslan.ambaЗначит, на сколько я понимаю, подобный вариант применим и к свинцовой дроби? Вот как я себе это представляю: На сниженной навеске пороха в патроне нужно просто увеличить жёсткость пыжей или уменьшить ход их сжатия (увеличить плотность заряжания), заодно возможно и принять меры по предотвращению деформации дроби путём пересыпки её крахмалом, так как амортизация пыжа будет минимальна. Таким образом увеличивая давление в стволе мы сохраняем начальную скорость дроби на достаточном уровне. При этом сэкономим на порохе.
Я ставил подобный опыт на С7SV. Только не со стальной дробью.
Такой вариант возможен? Мне кажется что да.
P.S. Почему-то всегда считал что для стальной дроби применимы только медленные пороха. Пока не наткнулся на С7SV. Какой-то парадокс...
АбайВсе верно. Примерное направление смотрите тут, как раз вариант с C7SV, пост N43:Значит, на сколько я понимаю, подобный вариант применим и к свинцовой дроби?
forummessage/11/155
Навеску можно снизить до 1.2гр. Можно и ничего сверху не подкладывать, а обрезать гильзу до нужной высоты.
АбайНе совсем так. Все зависит от массы дроби. Вот например есть вариант патрона со стальной дробью на AS:
Почему-то всегда считал что для стальной дроби применимы только медленные пороха
http://www.nobelsport.it/publi...57&FamigliaID=0
На A1SP:
http://www.nobelsport.it/publi...60&FamigliaID=0
На АО:
http://www.nobelsport.it/publi...59&FamigliaID=0
На любом порохе можно собрать патрон со стальной дробью. При этом ее масса будет на несколько грамм меньше, чем в варианте со свинцовой.
Только вот почему-то у одного С7SV навески снарядов одинаковые. В этом-то собственно и вся причина моих вопросов. Ладно, не буду надоедать.
АбайНаверное не видели смысла уменьшать и без того небольшую массу снаряда и отстреляли только данный вариант. Но это сделать не проблема. Мы с товарищем применяем 20гр. с такими порохами. В основном в укороченной гильзе. Правда используем только свинцовую дробь. В моей теме отстрел коротышей с уменьшенной массой пороха и дроби на Нобеле и других порохах есть.
Только вот почему-то у одного С7SV навески снарядов одинаковые.
LisowskyВ свободной продаже на Азоте, прайс на сегодняшний день 5000 р/кг - C7SV, AS и A1. Налетай!!!
В связи с нашей общемировой исключительностью порохов таких нам более не видать?
exUA9CMZ
В свободной продаже на Азоте, прайс на сегодняшний день 5000 р/кг - C7SV, AS и A1. Налетай!!!
Подождем обвала доллара. 😛
С уважением.
PikNikПодождем обвала доллара. 😛
С уважением.
позеленеете ждать.....
exUA9CMZэто где?
В свободной продаже на Азоте, прайс на сегодняшний день 5000 р/кг - C7SV, AS и A1. Налетай!!!
охота - 88
Дробь (ЛОТ Бийск) ?5 масса снаряда 32 гр , п/к ГП Н21 , капсюль СХ-2000 , порох С7 1.62гр , гильза "Gordon system" 12/70, заделка дульца гильзы "Звезда", высота патрона 58мм.
Александр, приветствую. Какой чок у тебя чаще всего стоит в Бинелли ?
охота - 88
Круглый год фирменный чок Бенелли Крио 0.5(по факту 0.63) диаметр ствола 18.3мм. П.С Сегодня рано утром(чуть светало) на мой плес налетела тройка Гуменников, дистанция стрельбы от 20 до 35 метров, все три полегли от патрона что озвучен выше.
приветствую. а не много ли 1.62? вроде рекомендуют 1.56 гр?
на чем снаряжали? ли лоад? гордоновские гильзы при декапсуляции не застревали в станке?
P_S-89По многочисленным отстрелам и практическому применению оптимальная навеска пороха для 32гр дроби от 1.60 до 1.62гр, для крупной дроби от 1-3 можно поднять до 1.65гр.
приветствую. а не много ли 1.62?
P_S-89Гильзы не застревают , охотничьи патроны снаряжаю на MEC SizeMaster + матрийы Вэлконт + финишная подкрутка на Дуплет 2ЭД
на чем снаряжали? ли лоад? гордоновские гильзы при декапсуляции не застревали в станке?
Раньше пользовался Главпатроном 32 гр. Свои получились намного лучше. Желания возвращаться к заводским больше нет. Тем более при ценах в магазине 25-30 р за патрон.
И дальнейших удачных охот .
АзановРоманУбавьте леща, для 32гр патрона лещ очень большой. 😛
порядка 60-70 м
АзановРоманС полем.
гуси заценили.
Закончились п\к ГП Н21, снарядил патроны на ГП Н17, высота патрона 56.8мм.
Дробь (ЛОТ Бийск) ?5 масса снаряда 32 гр , п/к ГП Н21 , капсюль СХ-2000 , порох С7 1.62гр , гильза "Gordon system" 12/70, заделка дульца гильзы "Звезда", высота патрона 58мм.
День первый, вечер.
охота - 88На этой дистанции ворОны падали кульком. Гусей приходилось добивать. А так в основном гусей стреляем на 20-40 м для уверенного поражения. На дальней дистанции стреляли уже уходящую стаю. Ну и ворон предпочитаем стрелять поближе.
Убавьте леща,
охота - 88Не вижу существенной разницы между дистанцией поражения снарядом 32 гр и, допустим, 36 гр. Разница в весе всего несколько дробин единицы или тройки.
для 32гр патрона лещ очень большой.
Да и у магнума по факту нет преимущества перед 32 граммами по дальнобойности. Лишь ширина осыпи. ИМХО это все понты. Если попал, то и с 32 грамм все падает. Учиться стрелять надо, а не увеличивать навеску дроби.
Седой55
С Полем тебя Роман ...
охота - 88Спасибо.
С полем.
охота - 88
Убавьте леща, для 32гр патрона лещ очень большой.
+ 100500 к словам Александра. На деле "охотничьи" 60-70 м. оказываются 40-50 реальными. К тому же попасть на 60-70 м. патроном с 32гр. ох как непросто... Единожды попадал за реальные 70 м. в медленно идущую лису, но тогда и патрон был на Диане и 45 гр. ?0...
------
С уважением , Алексей .
АзановРоман
Если попал, то и с 32 грамм все падает.
Разница лишь в том что 32 гр. на 70 м.даст такие окна, что не только гусь , а волк проскочит.. Всё ИМХо.
MR.CHEОриентиры по дистанциям предварительно были промерены дальномером, т.к. я в курсе, что глазомер штука очень обманчивая, особенно на фоне неба.
На деле "охотничьи" 60-70 м. оказываются 40-50 реальными.
Товарищи, я не говорю, что всегда уверенно стреляю на эти дистанции. Это далеко не так. Я стараюсь избегать дальних дистанций, напуская гусей на 15-20 м для первого выстрела. Это единичные выстрелы. Но и они показали отличные характеристики патрона на этом порохе. Раньше с заводским Главпатроном 32 гр о таких дистанциях и речи не могло идти.
АзановРоманНужно быть скромнее в оценке своих возможностей, говорю как человек занимающийся стрелковым спортом не на любительском уровне.
Учиться стрелять надо.
MR.CHEВ реале делим на два. 😛
На деле "охотничьи" 60-70 м. оказываются 40-50 реальными.
Кто-нибудь пробовал?
На Вектане реально собрать картечный патрон 32 гр 6,2 мм под звезду? Или все же только под закрутку?Какая разница 32 г картечи или 32г девятки?! На картечи плотность заряжания будет всегда ниже чем на дроби(тем более мелкой), поэтому если надо собрать 32г картечный патрон на С7(Вектан), то пожалуйста, никаких ограничений нет.
Есть ли ПК с минимальной высотой амортизатора, чтоб гильза закрылась?Почему минимальной? Под звезду подойдет ПК с Н19-Н22 если насыпать картечь навалом(уложить в ПК такую картечь не выйдет - forummessage/11/924 ), навески стандартные, а уж как полетит эта картечь это надо пробовать из конкретного ружья и сужения. 5,6 и 6,2 мм самая "противная" картечь и путевую кучность на ней собрать очень сложно.
PulverЧисто во внутренней баллистике - разницы нет. Масса снаряда одна и та же.
Какая разница 32 г картечи или 32г девятки?! На картечи плотность заряжания будет всегда ниже чем на дроби(тем более мелкой), поэтому если надо собрать 32г картечный патрон на С7(Вектан), то пожалуйста, никаких ограничений нет.
Но сдается мне, что сторбик 32 гр картечи будет сильно выше, чем дроби. Особенно 9-ки. Вот и спрашиваю, реально ли звездой закрыть, или только завальцовка? И есть ли подходящий размер ПК?
PulverСпасибо за ссылку. Есть ли еще ссылки по снаряжению картечных патронов? Буду признателен. Лучше наверно в личку, чтоб эту тему не засорять.
Под звезду подойдет ПК с Н19-Н22 если насыпать картечь навалом(уложить в ПК такую картечь не выйдет - forummessage/11/924 )
охота - 88Прогресс 😊. Четыре года назад С7 менее 32г у тебя добром не работал почему-то.
масса снаряда 30 гр ... Уткам и воронам патрон не понравился.
PulverПеречитай тему более внимательно. 😛
Четыре года назад С7 менее 32г у тебя добром не работал почему-то.
масса снаряда 30 гр , порох С7 1.60гр , "Звезда" Уткам и воронам патрон не понравился.Если пересчитать по "моей волшебной формуле" то порошку надо...0,048*30+0,156= 1,596 г. 4 тысячных грамма разницы.
xant-1966После запятой еще две цифры не хватает . 😀 Или ты даже своим "волшебным формулам" изменяешь?
0,048
После запятой еще две цифры не хватаетЭто так под дурочка закос? Читаем изначально в теме
forummessage/11/396
с поста 701. Найдёшь там после "запятой" ещё две недостающие цифры?
xant-1966Куда еще пошлешь свои корявые линейные формулы смотреть? Тебя даже в той теме личиком ткнули в то что ты эту формулу рассчитал опираясь под какой то конкретный порох.
Читаем изначально в теме
xant-1966Возьми калькулятор и поищи еще раз.
Найдёшь там после "запятой" ещё две недостающие цифры?
Я буду свои рецепты основывать на результатах полученных на балстволе конкретно под свою бочку пороха , а не на расчетах шута , который в очередной раз решил публику повеселить, думая что блещет умом и сообразительностью.
Если есть желание, можно накидать кучу примеров, что твоя формула не работает.
охота - 88Да зачем-же ее перечитывать, ты прям на первой странице свои "выводы" сделал 😛. Тем более искать какую-то нужную по этому пороху информацию нужды уж нету, остатки С7 в прошлом году с 1,55/28г N7,5 в P/S Н23 дострелял.
Перечитай тему более внимательно.
PulverНу тогда не стоит говорить того что нет. 😛
Да зачем-же ее перечитывать,
PulverМолодец, но я бы на 28гр порох С7 даже переводить бы не стал, для этих целей есть Ф2*28, АС, Ирбис-24М.
остатки С7 в прошлом году с 1,55/28г N7,5 в P/S Н23 дострелял.
масса снаряда 30 гр , порох С7 1.60гр , "Звезда" Уткам и воронам патрон не понравился.офигенный патрон, только я порошку сыплю 1.55/30.
СеврюгинЗначит стреляете не дальше 30м, дальше 30м резкость будет ниже плинтуса.
офигенный патрон, только я порошку сыплю 1.55/30.
СеврюгинПо отстрелам под звезду , капсюль СХ-2000, самые оптимальные 30-31-32*1.60гр, поздней осенью 32*1.62гр, зимой 32*1.65гр, и если ваши утки не жалуются то значит стреляете утку не далее 30 метров или утки дохлые.
По отстрелам с навеской 1.55\30 ее и так там с лихвой
охота - 88F2 и АС у кого есть(был) у кого нет и теперь вряд-ли будет, а С7 Азотовского разлива пару лет свободно лежал в ормагах. И на нем получался очень резвый и чистый 28г патрончик, примерно одного уровня с G-3000 и лучше(чище) чем на Рех-II. А Ирбис-24 у нас появился когда С7 уже пропал ...
но я бы на 28гр порох С7 даже переводить бы не стал, для этих целей есть Ф2*28, АС, Ирбис-24М.
Хочу Вектаном снарядить пулевые патроны с колпачком Ли - вес 28-28.5 грамма. Плюс ПК.Какую навеску посоветуете?
alex_obВот на что, а на этот плевок точно уж С7 тратить не стал-бы точно. Но если его у вас в избытке и не жалко, собирайте по банке как написано для 32г дроби.
Хочу Вектаном снарядить пулевые патроны с колпачком Ли - вес 28-28.5 грамма. Плюс ПК. ...
Фото пули:
Вполне себе пулька 😊
В пулевой есть хорошая тема по этим пулькам.
alex_obНельзя на этом порохе снаряжать пули Полева. Он слишком "быстрый" для них.
Подскажите, пожалуйста, навеску вектана для пули ппэц 32 грамма. Ствол не магнум, получок..
Фото пули:
ruslan.amba
Нельзя на этом порохе снаряжать пули Полева. Он слишком "быстрый" для них.
Даже если вес пули не превышает 32 грамма?
Скажем 30 и 28 гр для первой и второй модификации.
АзановРоманЭти пули запускают на медленных порохах, несмотря на их вес. Почитайте профильную тему. Там подробно расписано про аммортизацию, заделку гильзы и прочее.
Даже если вес пули не превышает 32 грамма?
АзановРоманЭти пули запускают на медленных порохах, несмотря на их вес. Почитайте профильную тему. Там подробно расписано про аммортизацию, заделку гильзы и прочее.
Даже если вес пули не превышает 32 грамма?
Пострелял Вектаном (С7), достал пару банок:
Гильза GS, капсюль сх2000, навеска 1.6 пороха ПК чеддит Н20, 32 грамма дроби N3, расстояние 35 метров, температура -4. ружье ИЖ27М 12/70, размер мишени 52/52,результатом остался даволен, думаю и для утки оставить такое снаряжение на осень, фото прилагаю:
alex_obТак же считаю!
Хорошая куча! И резкость с такой навеской должна быть в порядке
ОХОТНИК СережаЧем именно не понравился?
Хороший порох, для плюсовых температур. Зимой мне не понравился
Резкость упала. Можно было б конечно увеличить навеску, но уж слишком строго они указаны производителем, да и куча может пострадать
Чем именно не понравился?
ОХОТНИК Сережа+- 0.05 ,а в морозы ниже -15 можно до +0.08 к рекомендованным 1.56гр. 😛
но уж слишком строго они указаны производителем, да и куча может пострадать
ОХОТНИК СережаНачальная скорость на зимнем патроне будет такая же что и на летнем патроне . Так от чего должна кучность пострадать.
да и куча может пострадать
ОХОТНИК СережаНад патроном нужно работать, а не повторять рекомендации по банке.
Зимой мне не понравился
Staff196При использовании п\к и закрытии гильзы звездой , при температуре
думаю и для утки оставить такое снаряжение на осень,
от 0 до +20 использую такую же навеску пороха , от 0 до -15 1.62гр, ниже -15 1.64гр.
П.С. Только дробь номер 3 для утки крупновата, лучше номер 5( в сентябре номер 6).
охота - 88Только дробь номер 5 по утке😉, по теплу ещё отстреляю с дробью номер 5 что полного представления картины по теплу, я и снаряжал то по Вашим рекомендациям, 😊
П.С. Только дробь номер 3 для утки крупновата, лучше номер 5( в сентябре номер 6).
#593
Так от чего должна кучность пострадать.Ну как же от чего, от досыпки пороха, не разбросает ли дробь?
Над патроном нужно работать, а не повторять рекомендации по банке.Да я понимаю. Работаю и с соколом и с ирбисами. А с вектаном пока побаиваюсь, шустрый он. Но ваш совет с увеличением массы на 0,08 попробую
ОХОТНИК СережаКак разберетесь для чего и почему с понижением температуры воздуха увеличивают массу заряда, так сразу поймете что к чему .
Ну как же от чего, от досыпки пороха, не разбросает ли дробь?
Как разберетесь для чего и почему с понижением температуры воздуха увеличивают массу заряда, так сразу поймете что к чему .Как по мне, для зимы все же лучше Сокол. С нобелем не эксперементировал, а с ирбисом пробовал, то недогорает, то резкость падает, то осыпь куда зря. Нобель с баночной навеской летом хорошо работает у меня
ОХОТНИК СережаЗимой в морозы порох проседает, поэтому Вам и сказали увеличивать навеску для зимы😉
Как по мне, для зимы все же лучше Сокол. С нобелем не эксперементировал, а с ирбисом пробовал, то недогорает, то резкость падает, то осыпь куда зря. Нобель с баночной навеской летом хорошо работает у меня
ОХОТНИК СережаА вот у меня и у многих других с баночной навеской С7 летом работает не ахти(нет резкости) и лучшие результаты получаются при массе заряда 1.60гр и массе снаряда от 30 до 32гр.
Нобель с баночной навеской летом хорошо работает у меня
Сужение ствола 0.5, дробь ШОТ-5 32г , начальная скорость снаряда 395-398м/с,
п/к Шеддит Н22 , С7 -1.60гр, резкость четыре диаметра.
Сужение ствола 0.5, дробь ЛОТ-6 30гр, начальная скорость снаряда 400м/с, п /к Гуаланди Н22, С7 -1.60гр, резкость четыре диаметра.
ОХОТНИК СережаДля 32гр С7 лучше , проверено практикой. 😊
Как по мне, для зимы все же лучше Сокол
[B]
Сужение ствола 0.5, дробь ШОТ-5 32г , начальная скорость снаряда 395-398м/с,
п/к Шеддит Н22 , С7 -1.60гр, резкость четыре диаметра.
[/B]
[/QUOTE]
Снаряжение тоже самое что и в посте #585, только гильза феттер и ПК Чеддит Н22, фото прилагаю, теперь в планах по теплу отсрелять дробь #5, на ГП, Азот и Чеддит
Staff196В помойку.
Азот
Staff196ГП Н21 дает результаты лучше чем на Шеддит Н22.
ГП
[B]
ГП Н21 дает результаты лучше чем на Шеддит Н22.
[/B]
[/QUOTE]
Вот этой осенью и по моим наблюдениям ГП тоже работал лучше чем Азот, но снаряжение было на сунаре 32, и равномернее как то осыпь, результатами был доволен
А вот и результаты:
Staff196Значит не стоит повторять ошибок и тратить порох на бессмысленные эксперименты.
по моим наблюдениям ГП тоже работал лучше чем Азот
П.С. Из моего опыта с С7 и 32гр дроби номер 5 ,лучшие показатели достигались на п/к ГП Н21 , Шеддит Н20 и Феттер БИО Н18.
охота - 88Огромное спасибо, как раз еще хотел на био отстрелять и как раз у меня Н18 феттер, еще раз большое спасибо! Тогда начну по тихоньку снаряжаться дробь номер 5!
лучшие показатели достигались на п/к ГП Н21 , Шеддит Н20 и Феттер БИО Н18.
охота - 88Согласен полностью Шедитт н22, наихудшие результаты, думается из-за жесткости амортизатора. ГП н21 дробь5, шеддит Н20 дробь 3, пороха 1,55 по теплу, зимой 1,6-1,63. По холоду ДВП, войлок, вместо ножек ПК.
лучшие показатели достигались на п/к ГП Н21 , Шеддит Н20
AAG74Сравнение Шеддит Н22 и Азот Н22 и Гуаланди Н22 , пост 93 и 94 forummessage/11/187 .
Согласен полностью Шедитт н22, наихудшие результаты, думается из-за жесткости
охота - 88Спасибо за инфу, но тут тоже надо ещё смотреть каков бой у каждого ружья в целом. Той или иной комплектухой, хотя... у меня картина схожа... теперь надо куда то девать эти ПК, но это другая история😊Сравнение Шеддит Н22 и Азот Н22 и Гуаланди Н22 , пост 93 и 94 forummessage/11/187
Staff196Естественно, но в целом исходя из сравнительного отстрела влияние п/к заметно.
каков бой у каждого ружья в целом.
охота - 88Факт!
сравнительного
Александр 63не стоит, температура горения разная, я думаю так!
Заряжаю на соколе, 16 кал , из-за дефицита в 14 году взял банку Вектана,500 р. , и через неделю вот вам и Сокол , можно ли их подмешивать? Не кидайте тапками , знаю что не желательно, но ведь хочется попробовать Сокол не сгорает полностью в стволах жуть , до этого не было , партия другая была
Заряжаю на соколе, 16 кал , из-за дефицита в 14 году взял банку Вектана,500 р. , и через неделю вот вам и Сокол , можно ли их подмешивать? Не кидайте тапками , знаю что не желательно, но ведь хочется попробовать Сокол не сгорает полностью в стволах жуть , до этого не было , партия другая былаЦель какая??? Сэкономить деньги потраченные на Сокол? Или ради эксперимента?
Я бы не стал просто так переводить хороший порох, как говориться Кесарю -Кесарево, а слесарю-слесарево
ЗЫ. Под сокол можно насыпать 0.3гр дымаря, а навеску сокола уменьшить на 0.1 гр (для начала)
AntiTAZ
Цель какая??? Сэкономить деньги потраченные на Сокол? Или ради эксперимента?
Я бы не стал просто так переводить хороший порох, как говориться Кесарю -Кесарево, а слесарю-слесарево
ЗЫ. Под сокол можно насыпать 0.3гр дымаря, а навеску сокола уменьшить на 0.1 гр (для начала)
Тоже самое хочу с Вектан вместо дымаря как предлагают, канал ствола хоть лопатой выгребай. Вот и хотел попробовать, вместо дымаря по малому, но остались 5 патрон 1,8 сокола на 28 дроби с апреля месяца при - 10 падл.а канал ствола чистый , а при + 15-20 грязь, ЦБО не стреляю , вот и мысль , может пересыпал, Под вектан это еще неделю жизни потратить , для тех кому интересно да в целях экономии, в летний период пробовал он работает хорошо ,но там утка еще прилетит , зайчик этого не прощает, патроны уже года 4-5 заряжаю только сам
Александр 63Можно, но не нужно, потому как не стОит
можно ли их подмешивать?
AntiTAZ
просто так переводить хороший порох
Staff196Скорость горения у них разная. Микс сделать можно, но овчинка выделки не стоит.
температура горения разная, я думаю так!
igorus512
Я так понимаю, идея насыпать вектана чуть на капсюль для лучшего воспламенения сокола (типа, как дымарь подсыпают). Эффективность кажется сомнительной.
цбо не использую ,просто подмешать порох, сокол не сгорает полностью
В Климовске в Темпе, наткнулся на порох Drago (Vectan) изготовитель Nobel
LisowskyВот про этот порох тема, если не видели:
В Климовске в Темпе, наткнулся на порох Drago (Vectan) изготовитель Nobel
forummessage/11/198
У нас появился вот такой вектан от нобельспорт.
Т.к. ценник немного не гуманный 1500 р. и не разу такой порох не использовал, сомневаюсь в необходимости приобретения.
Поделитесь информацией по применению, стоит брать или нет.
Использую 12, 16 и 28 калибры, по тарелкам не стреляю.
UserMakc
Аксакалы выручайте.
У нас появился вот такой вектан от нобельспорт.
Т.к. ценник немного не гуманный 1500 р. и не разу такой порох не использовал, сомневаюсь в необходимости приобретения.
Поделитесь информацией по применению, стоит брать или нет.
Использую 12, 16 и 28 калибры, по тарелкам не стреляю.
Это другой "Вектан".
В этой теме про С7, а у Вас А1.
Про А1 инфу можете почитать тут
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13649
forummessage/11/209
forummessage/11/209
охота - 88с полем! Классный результат!
Патрон 30гр дробь ШОТ-7 , порох С7 1.60г пыж Гуаланди Н22, сужение ствола 0.38 , на дистанции от 15до 40 метров, как всегда отработал на +5 , 30 патронов =18 уток и ноль подранков.
Старый проверенный рецепт, 32гр дробь ШОТ-5 , п/к ГП Н21, порох С7 1.60гр, капсюль СХ-2000 .
Дистанция стрельбы по утке от 20 до 50м , сужение ствола 0.63мм.
Гусей взял дуплетом.
охота - 88Аналогичный рабочий патрон у меня по утке!!! С Полем ещё раз!!! Вот он комплекс, который творит чудеса!
32гр дробь ШОТ-5 , п/к ГП Н21, порох С7 1.60гр, капсюль СХ-2000 .
Staff196И патрон это лишь одна из составляющих комплекса.
Вот он комплекс
охота - 88+100500
И патрон это лишь одна из составляющих комплекса.
Аксакалы выручайте.
У нас появился вот такой вектан от нобельспорт.
Т.к. ценник немного не гуманный 1500 р. и не разу такой порох не использовал, сомневаюсь в необходимости приобретения.
Поделитесь информацией по применению, стоит брать или нет.
Использую 12, 16 и 28 калибры, по тарелкам не стреляю.
Я такой взял пару банок. Пока не опробовал. Но я знаю с его применением рецепт бизаряда проверенного. Скорость 450м/с, давление пороховых газов в стволе не превышает нормы. Поделюсь когда сам проверю.
охота - 88
Спасибо , сегодня не хуже.
Старый проверенный рецепт, 32гр дробь ШОТ-5 , п/к ГП Н21, порох С7 1.60гр, капсюль СХ-2000 .
Дистанция стрельбы по утке от 20 до 50м , сужение ствола 0.63мм.
Гусей взял дуплетом, дистанция стрельбы по первому не менее 35м, по второму не менее 40м, умерли еще до приводнения.
Все здорово, но честно говоря не понимаю зачем бить столько дичи? Разве есть какая то необходимость?
Охота продолжается и патроны на С7 отрабатывают на пять с плюсом. Результат за пол дня охоты и вторая половина дня была не хуже.
охота - 88С полем Александр, результат как всегда на высоте!
Охота продолжается и патроны на С7 отрабатывают на пять с плюсом. Результат за пол дня охоты и вторая половина дня была не хуже.
С полем Александр, результат как всегда на высоте!Присоединяюсь и завидую! Достойный осенний сбор "урожая"!
У нас треть за выезд добыть - счастье. Гребанная работа тоже не способствует охоте.
охота - 88
Честно сказать мне на непонимание диванного охотника , глубоко насрать, так как диванные засрали своими моралями всю ганзу!!!
Охота продолжается и патроны на С7 отрабатывают на пять с плюсом. Результат за пол дня охоты и вторая половина дня была не хуже.
Почему я диванный охотник? Вы ошибаетесь, я обычный охотник и добываю в пищу, столько, сколько мне нужно, мешок уток мне ни к чему. Помоему у вас не охота, а пальба по живности, я бы столько настрелял только, если пару десяток человек нужно было накормить. Что за выражения -(засрали) относительно незнакомых людей? Помоему вы хам, как и в охоте тоже. Куда тебе столько? 😊 щеки не треснут? за месяц ведь семьей не сожрешь. Когда четвертую бил о чем думал? О голодной будущей зиме? О том как С7 работает? В тир тебе надо.
я обычный охотник и добываю в пищу, столько, сколько мне нужно, мешок уток мне ни к чему.https://русскаядымка.рф/avtoklav/kupit-v-spb . Потом расскажите, к чему или не к чему.
vanvannikПрилететь в Омск 4.30 и сразу с аэропорта( сын встретил уже на заряженном "охотнике и укатил домой на такси) рвануть в поля, отмахать 90км по дикому гололеду и бурану, и в семь часов уже быть на воде,
Помоему у вас не охота, а пальба по живности,
10 часов на воде, в снег, ветер до 12м/с, температура от минус 5 до +1 вечером , поставить и собрать в волну на лодке более 50 чучал , в 22.00 вернуться домой , встать рано утром , отеребить , осмолить дичь, разделать дичь в количестве 57шт и только после этого передать дичь жене для последующей обработки и готовки , вот вам история настоящей охоты. Поэтому вам не понять такой охоты и оторвавшись от дивана на пару часов , вы ее никогда не поймете и не увидите. Так что прошу вас не хамить и не засирать темы вашими "помоему".
охота - 88
10 часов на воде, в снег, ветер до 12м/с, температура от минус 5 до +1 вечером. Поэтому вам не понять такой охоты и оторвавшись от дивана на пару часов , вы ее никогда не поймете и не увидите. Так что прошу вас не хамить и не засирать темы вашими "помоему".
Опять про диван, опять про засирать. Ты откуда прилетел? Из "засраных диванов?" Ты от перелетов сильно устал? Утка здесь при чем и явный перебор по количеству дичи, путевка то есть с разрешенной нормой добычи охотничек? Навалил , как голодающий 😊 Не наедаешься? Всех убью один останусь? Не один нормальный не станет количеством убитых хвалится, у тебя с башней проблемы. Да и с общим воспитанием тоже, речь хамская, неуважительная к собеседникам, на нормальное правильное замечание реакция хамская. Ты думаешь, что ты герой охотник, раз столько надолбил?, ты глупец, жадный глупец. Все охотники Ганзы увидев эти фото работы С7, скажут что ты урод, я просто говорю- глупец, жадный глупец. 😊 мои "помоему" это был аккуратный намек на недостойное поведение, но ты этого не понял, очевидно низкий культурный уровень не позволил. 😊
Pulver
https://русскаядымка.рф/avtoklav/kupit-v-spb . Потом расскажите, к чему или не к чему.
Я не потом, я сейчас скажу. Что дичь, что рыба- вкусны свежие. Консервирование для голодающих. Мы такими вещами, добывая лосей не пользуемся. Не наедаетесь пацаны?
vanvannikДа ганаза явно деградирует и таких как ты все больше, такими темпами ганза из охотничьего форума станет гейбуком . П.С. Насчет путевок не переживай , у нас норма добычи 120шт в день.Опять про диван, опять про засирать. Ты откуда прилетел? Из "засраных диванов?" Ты от перелетов сильно устал? Утка здесь при чем и явный перебор по количеству дичи, путевка то есть с разрешенной нормой добычи охотничек? Навалил , как голодающий 😊 Не наедаешься? Всех убью один останусь? Не один нормальный не станет количеством убитых хвалится, у тебя с башней проблемы. Да и с общим воспитанием тоже, речь хамская, неуважительная к собеседникам, на нормальное правильное замечание реакция хамская. Ты думаешь, что ты герой охотник, раз столько надолбил?, ты глупец, жадный глупец. Все охотники Ганзы увидев эти фото работы С7, скажут что ты урод, я просто говорю- глупец, жадный глупец. 😊
vanvannikТут два варианта, у него лосятина каждую неделю свежак , но вот только добывается стаей , без стаи ни как или раз в пятилетку кусок достанется. В этих случаях автоклав не нужен.
Мы такими вещами, добывая лосей не пользуемся.
vanvannikНукать будешь своей жене или другу , а хочешь нормы узнать поиск тебе в помощь, найдешь сайт МП по Омской области и ознакомишься с указами .
ука покажи норму добычи в день 120 уток?
vanvannikАга, с голоду пухнем 😀.
Не наедаетесь пацаны?
А по теме вашего интереса. Меня лично бесят фарщики и снегоходчики долбящие все что движется, прикрываясь санитарами ... А еще больше весенние ходуны стреляющие во все что поднимается и выбегает.
Но утка осенью, это сбор урожая и реализация себя как охотника и стрелка. Кстати сейчас(в данное время сезона), по средней полосе по светлому есть полная возможность стрелять только селезня, что только положительно сказывается на поголовье утки в целом.
А нормы добычи ... если и могу иной раз в два-три раза превысить, но если раскидать количество добытого в сезон на количество выходов в тот же сезон, у меня лично никогда не реализовываются. Так что ...
Pulver
Ага, с голоду пухнем 😀.
А по теме вашего интереса. Меня лично бесят фарщики и снегоходчики долбящие все что движется, прикрываясь санитарами ... А еще больше весенние ходуны стреляющие во все что поднимается и выбегает.
Но утка осенью, это сбор урожая и реализация себя как охотника и стрелка. Кстати сейчас(в данное время сезона), по средней полосе по светлому есть полная возможность стрелять только селезня, что только положительно сказывается на поголовье утки в целом.
А нормы добычи ... если и могу иной раз в два-три раза превысить, но если раскидать количество добытого в сезон на количество выходов в тот же сезон, у меня лично никогда не реализовываются. Так что ...
Дружище, не юли, охотоведу это расскажешь, он обязательно это оценит и наградит лишением оружия, причем заслуженно. Это не охота, а бесовщина какая то. Я сам все прекрасно понимаю, и сам не всегда бываю правильным охотником, но в голову не придет такие фото выкатывать. Это поступок похвалившегося глупца. Ничего хорошего в этом нет. У него фото за полдня и за вторую со слов еще больше навалил. Глупая жадность, выставленная на показ по той же глупости, больше это никак не назвать.
vanvannikС это и надо было начинать. А то не сожрать, не донесу, ... Сумей взять столько для начала, а потом уж.
сам все прекрасно понимаю, и сам не всегда бываю правильным охотником, но в голову не придет такие фото выкатывать
Мы с охотой прекословщики давние 😛 и по большинству вопросов каждый при своем, как правило. Но в конкретном случае могу только позавидовать его возможности иметь такие богатые утиные охоты. Даже просто по тому, что представленные некоторые породы уток у нас совершенно отсутствуют или встречаются исключительно редко.
PulverДа легко столько насшибаю, не надо мне, чисто в суп и не больше, от полуавтоматов избавился, с одного патрона 4 шт ложил, дурное дело не хитрое. Только из Архангельской вернулся, в пятницу в Смоленскую, в ноябре в Астраханскую, все по охоте, ну чисто как диванный охотник.
С это и надо было начинать. А то не сожрать, не донесу, ... Сумей взять столько для начала, а потом уж.
Мы с охотой прекословщики давние 😛 и по большинству вопросов каждый при своем, как правило. Но в конкретном случае могу только позавидовать его возможности иметь такие богатые утиные охоты. Даже просто по тому, что представленные некоторые породы уток у нас совершенно отсутствуют или встречаются исключительно редко.
Так я и хотел с этого начать, но увидев такой бардак, решил "устающему" товарищу помочь по человечески, указал на ошибку, а он не понял и быкует. Я его словами не обижал, а вот он общался явно в грубой форме. Бог ему судья, извинится, значит осознал и поумнел, а нет, так нет, дурака только могила исправит. Вопрос простой и мусолить в вариациях его смысла нет, я прав, к гадалке не ходи, и без вариантов. 😊
Pulver
С7 не для 20-ки
Вот новость, так новость 😊
Pulver
А по существу вопроса С7 не для 20-ки http://www.nobelsport.it/publi...43&FamigliaID=0 . Поищи более медленный порох для нее.
Стволы 20", тут не до медленного пороха. Уже куплено несколько банок, надо что то собрать не хуже Сокола. На твердой дроби либо с наполнителем. Гильза 76, заполнять много придется, с амортизацией вопросы будут, времени нужно много. Наверняка "велосипед уже изобрели".
NickolayMoscowДа вы чО?!
Вот новость, так новость
vanvannikКруть да и только 😀.
Да легко столько насшибаю, не надо мне, чисто в суп и не больше, от полуавтоматов избавился, с одного патрона 4 шт ложил, дурное дело не хитрое. Только из Архангельской вернулся, в пятницу в Смоленскую, в ноябре в Астраханскую ...
Но Сокол из более-менее нормальных партий в твоем случае будет получше С7.
vanvannik
20/76 20" двудулка, сменные чоки, дробовых на С7.
Возьмите 70 гильзу и начните с 1.25-1.30 пороха на 24-25 грамм дроби. И по результатам поймете куда стоит вам двигаться.
vanvannik
Я его словами не обижал, а вот он общался явно в грубой форме.
Расслабьтесь и не обращайте внимание 😊) Не умоляя охотничьих релоадерских и стрелковых навыков товарища - хамоватый стиль общения охота-88 всегда одинаков. Достаточно посмотеть любую тему, где он высказывается - скатывается все всегда к одному 😊) Уверен, что в жизни он общается обычно по другому 😊 Нервы железные не у всех и здоровье - не безгранично 😊 Предлагаю опонентам потереть все, не в рамках темы.
PS: За собой оффтоп потру.
vanvannikНе тратьте свои силы - лучше потрите гадости. Хамство всегда считалось чертой низших слоев общества. Этим страдали лакеи, слуги и холопы. Хамят от бессилия, чувства собственной нереализованности. Многие люди с появлением интернета совсем забыли, что за слова в редких случаях можно получить в лицо.
Форум это в первую очередь риторика, человек позволяющий вести себя по хамски с форумчанами и с природой, однозначно очень низкого культурного уровня. Я не напрягаюсь в интернетном общении с "такими типами гражданской наружности"
vanvannik
вы советуете начать с 70-й гильзы. 1,25 -1,3 это рекомендованная
76 гильза в основном под магнум навески, С7 быстрый порошок, совсем не магнум. 70 гильза самое то. Вы снаряжали пули на С7 ? Какой вес пули был ?
PulverКруть, не круть, а просто моя обычная жизнь 😊
Круть да и только 😀.
Но Сокол из более-менее нормальных партий в твоем случае будет получше С7.
На соколе есть ведро снаряженных от 1,3 до 1,6 для других ружей. В принципе порой очень хорошо, но задарили пару банок не свежего пороха и я на весеннюю за ночь на Lee настрочил патронов в туже кучу, как результат живят, а подчерк у меня один и тот же, сейчас все перемешалось и не разобрать. Поэтому всё пойдет в развлекательную стрельбу. Решил закатать на С7, пока он тоже не начал превращаться в "подарок" 😊.
Dimka_1980Перечитал свои посты, гадости в них нет ни слова.76 гильза в основном под магнум навески, С7 быстрый порошок, совсем не магнум. 70 гильза самое то. Вы снаряжали пули на С7 ? Какой вес пули был ?
Но 70-я гильза в 76-м патроннике не самый лучший выбор, я раньше не обращал на это внимания на 12-м калибре, но поработав с 20-м и 410-м , оказалось, что это более требовательные калибры и мелочей не прощают, тут нужно очень быть точным и щепетильным к мелочам. Полева оригинал в 20-м, помоему 24гр заряжал чисто для пробы, 12-м ппэц 32,2-32,7. По весу как бы подходят, но точность не самая лучшая, на соколе получил лучше.
vanvannik
Полева оригинал в 20-м, помоему 24гр заряжал чисто для пробы, 12-м ппэц 32,2-32,7. По весу как бы подходят, но точность не самая лучшая, на соколе получил лучше.
Здесь не подскажу - не в теме. Видел рекомендацию для пули Гуаланди - в 12К (вес 32) - 1.95, 20K( вес 24 ) - 1.45. Но Полева и Гуаланди по конструкции амортизатора сильно разные. В случае с Полева с давлением - ИМХО может быть сюрприз. Подозреваю что давление будет высоковато. ИМХО пули ПОЛЕВА лучше снаряжать на медленных порохах - М92С,МВ36 ну или Сокол.
vanvannikС7 и 76 гильза дохлый номер!
С пулями вопрос понятен и давно решен. Интересует именно дробовой для 50см ствола со сменными сужениями на С7, 76-я гильза, звезда.
vanvannikТы так и не понял , твое тупой пост с которого ты решил тут засветиться как яркая "звезда", в нормальных охотничьих кругах оценивается как хамство и грубость , таких тупых вопросов на ганзе с каждым днем все больше, поэтому не жди , что перед тобой будут стелиться и тратить время отвечая на тупые вопросы.
Форум это в первую очередь риторика, человек позволяющий вести себя по хамски с форумчанами и с природой, однозначно очень низкого культурного уровня. Я не напрягаюсь в интернетном общении с "такими типами гражданской наружности" 😊. В жизни за такое поведение рожу начешут. 😊 .
Что касается культуры, начни с себя , а именно с тупоголовых рябчиков что ты наколотил не на один обед, с весеннего гусика которого ты завалил с нарезного (правил охоты не знаем, опыта охоты ноль), бродя по лесам не ищи спасения в ружье закрывающем дистанции до 200м и т.д и т.п .
И в жизни тебе советую чужие трофеи не считать, не читать морали когда у самого рыло в пушку и культура нулевая , это тебе поможет сохранить целостность твоей рожи.
Staff196И не вникай , С7 в 20к работает только в гильзе 12/70 и массе снаряда 24-25гр, больше ему знать не обязательно.
Все равно твою позицию не пойму,
vanvannik
8 уток, 4 лысухи и 1 гусь в день вот ваша норма. ОХОТНИЧЕК, а ты точно охотничек? Говоришь Ганза деградирует? Лосей стаями я добываю? У тебя точно с головой плохо в плане охоты. Все стаями и бочками. Тебе намекнули на недостойное поведение, уже прямо в лоб об этом утвердительно сказали. Тебе чего не понятно? Извинись за хамство и потри компрометирующие фото, лапоть. 😊
Дружище, в Омской области не первый год нет дневной нормы и слава Богу. Есть сезонная норма. Можно ее наколотить за день. Просто потом ты вне закона, вписать уже некуда, а влететь в блудняк с неоформленной добычей тут проще простого и такой головняк никому не нужен.
ТропикНу зачем ты человека огорчаешь, он же придумал 8 уток,4 лысух, 1гусь и это так красиво согласовывалось с его первоначальной идеей начать срач и было не важно как бы я ему ответил на его первый вопрос "не понимаю зачем бить столько дичи? Разве есть какая то необходимость?" , продолжение было бы одинаковым и это беда современной ганзы, диванных и неудачных охотнегов как грязи, что им остается делать, остается шляться по форумам, да продвигать "культуру " и "понимание" охоты согласно своему развитию и возможностям , тоесть "что не дано им , не должно быть дано другим".
Омской области не первый год нет дневной нормы
охота - 88И под 25г не стал бы его применять, а поискал что то помедленнее.
С7 в 20к работает только в гильзе 12/70 и массе снаряда 24-25гр
Из всех 32г порохов бывавших в пользовании, С7 в 12к показался самый резкий.
При неудержимом желании впихнуть его в 20-ку, собрать по пятку патронов с навеской 1,25 +/-0,05 труда не составляет, а отстрелять их в сезон с такой географией охот тем более.
Pulver+100500, самый лучший (не побоюсь) с моего ствола, показатели на высоте!
Из всех 32г порохов бывавших в пользовании, С7 в 12к показался самый резкий.
PulverАналогично в МЦ 21-12 хорош ! Жаль последнюю банку добиваю , ума не хватило купить больше ....
С7 в 12к показался самый резкий.
охота - 88
Ну зачем ты человека огорчаешь, он же придумал 8 уток,4 лысух, 1гусь и это так красиво согласовывалось с его первоначальной идеей начать срач и было не важно как бы я ему ответил на его первый вопрос "не понимаю зачем бить столько дичи? Разве есть какая то необходимость?" , продолжение было бы одинаковым и это беда современной ганзы, диванных и неудачных охотнегов как грязи, что им остается делать, остается шляться по форумам, да продвигать "культуру " и "понимание" охоты согласно своему развитию и возможностям , тоесть "что не дано им , не должно быть дано другим".
Ты на самом деле считаешь себя героем охотником, потому что можешь настрелять мешок утки в день и придумать отмазку для егеря, типа умный и красивый? Аттракцион жадности и глупости! Это исполнять не каждому дано , это чисто твое 😊 я на это не претендую.
ТропикВезде по всей стране так, если берешь на весь сезон, то и пишут норму на весь сезон из расчета на нормальных людей, а не идиотов. Вроде ветеран, скажика мне "ветеран" - берешь разовую на день и сколько тебе там напишут в норме? 120шт? Решил балбеса поддержать, который будет сезонную норму выбивать за раз, и каждый раз говорить, что это первый раз. Ты решил тоже под дурачка отъехать и оправдать мешок утки в день, считаешь, что это правильное поведение? Эти нормы пишут для нормальных людей, а вы переворачиваете все и готовы отстрелять сезонную в день, типа это хорошо и правильно? Не стыдно под дурачка то косить? Надеюсь на понимание, с уважением. Про "уставшего" я уже понял, ему хоть ссы в глаза, все божья роса. Сколько мимо пролетит, столько раз и стрельнет, пока патроны не кончатся, в голове тормозов нет. 😊Дружище, в Омской области не первый год нет дневной нормы и слава Богу. Есть сезонная норма. Можно ее наколотить за день. Просто потом ты вне закона, вписать уже некуда, а влететь в блудняк с неоформленной добычей тут проще простого и такой головняк никому не нужен.
vanvannikНе везде, у меня сезонная. но написано в день 10 штук!
Везде по всей стране так, если берешь на весь сезон, то и пишут норму на весь сезон
охота - 88
Ну зачем ты человека огорчаешь, он же придумал 8 уток,4 лысух, 1гусь и это так красиво согласовывалось с его первоначальной идеей начать срач и было не важно как бы я ему ответил на его первый вопрос "не понимаю зачем бить столько дичи? Разве есть какая то необходимость?" , продолжение было бы одинаковым и это беда современной ганзы, диванных и неудачных охотнегов как грязи, что им остается делать, остается шляться по форумам, да продвигать "культуру " и "понимание" охоты согласно своему развитию и возможностям , тоесть "что не дано им , не должно быть дано другим".
Срач, диваны, геи, засранцы - это фразы из твоих постов. Я обычный нормальный охотник, спокойный, уравновешанный, культурный, на твоем фоне грязного трепа конечно звезда. http://www.omsk-ohota.ru/ Не ёрзай попой, мне твои советы и рекомендации вперемежку с хамством неинтересны. Посиди в уголке, покури. 😊
Staff196Может быть эти восторги именно из-за ствола. Еще помню 😛 как плевался от второго Рекса на Браунинге, которому вообще пофигу из чего и как собран патрон и как он совершенно по другому заработал в Бенелли на тех-же патронах.
самый лучший (не побоюсь) с моего ствола, показатели на высоте!
Но С7 мне больше понравился и ушел на 28,5г навеске в 12к. Поэтому и сказал тут, что это порох не для 20к, т.к. лишку резок для него.
охота - 88
И не вникай , С7 в 20к работает только в гильзе 12/70 и массе снаряда 24-25гр, больше ему знать не обязательно.
И даже пробовать не буду 😊 😊 😊 😊 Конечно, твои посты эталон 😊 😊 😊. Жадность и сквернословие совсем мозги проели 😊 😊. Охота8 - тебе еще охота? 😊 😊 😊 😊 хотя наверно это отдачей отшибло, столько настрелял, героизм понимаешь 😊 😊 лучше переставай курить, выходи из угла, тоже меры нет. Предложи дураку Богу молится, так он лоб расшибет! Иди в другой угол - попей, остынь, но смотри не увлекайся 😊 😊 переохлаждение будет или захлебнешься. Лучше врачей сразу вызови от греха. 😊 пару неотложек, а лучше пять 😊
vanvannikне надоело еще, честн слово, завязывай, давай лучше разберем твой вопрос?
И даже пробовать не буду Конечно, твои посты эталон . Жадность и сквернословие совсем мозги проели . Охота8 - тебе еще охота?
ты пробовал рекомендации по банке? или вообще разные навески, +0.05 к рекомендованной заводом? в гильзе 20/70+ПК+Звзеда?
vanvannikУ тебя все вроде да кабы. У меня на банке от С7 партии 11364 написано для 20/70 1,1+/-0,05 на 24г дроби. А на А1 1,25 на 28г для того-же калибра. Сечешь разницу в шустроте порошков?!
Вроде
То что у твоей свистоперделки 508мм ствол, так и хрен на него. Не такой уж он и короткий для 20-ки, в 12к покороче есть.
[B]
Но С7 мне больше понравился и ушел на 28,5г навеске в 12к.
[/B]
[/QUOTE]
в выходные пристреливал новые комплектующие на этом порохе, так как Н20 чеддит закончился почти и от СХ2000 ухожу(дырявит стало за боек переживаю), отсреливал так то другие патроны, ну и пару патронов зарядил чисто для резкости, мишеней не было лишних в другое дело ушли, а теперь думаю надо было замутить что нить, ну да ладно успею!!!
ИТАК патрон: U688, гильза ГП новая, 1.6гр. С7, Н-19 азот, 32 грамма N3, звезда, гтовый патрон 57.9мм, расстояние 40 метров, сосновая доска (повторю проверил только на резкость), ИЖ27/18.2/0.5
vanvannikпервая ошибка
Считаю, что 70-я в 76-м патроннике будет работать иначе и не в лучшую сторону.
vanvannikвторая ошибка
я интересуюсь именно в 76-й гильзе, звездой
vanvannikтретья ошибка
Необходимо заполнить правильными пыжами практически половину гильзы.
vanvannikПрежде чем считать - надо проверить. Теперь, пожалуй 3/4 практикующих охотников(уж извини) успешно стреляют из 3" патронников 70-ми патронами что дробью что пулями и не жужжат.
Считаю, что 70-я в 76-м патроннике будет работать иначе и не в лучшую сторону.
Pulver
У тебя все вроде да кабы. У меня на банке от С7 партии 11364 написано для 20/70 1,1+/-0,05 на 24г дроби. А на А1 1,28 для 28г для того-же калибра. Сечешь разницу в шустроте порошков?!
То что у твоей свистоперделки 508мм ствол так и хрен на него. Не такой уж он и короткий для 20-ки, в 12к покороче есть.
Секу конечно, покупал пару лет назад, поэтому и вродебы и кабы, нужно доехать и посмотреть. Написал как есть на самом деле, не вижу смысла утверждать. Хочу предварительно найти людей, которые пользовали его в 20-ке для начала, а уж потом уточнюсь в деталях. Смысл то разговора с пользователями в 12-м только чисто информативный.
Pulver+100
Теперь, пожалуй 3/4 практикующих охотников(уж извини) успешно стреляют из 3" патронников 70-ми патронами что дробью что пулями и не жужжат.
Staff196
третья ошибка
Так то любой может. Обоснуй 😊 особенно за стрельбу пулями с 70-й гильзой из 76-го патронника. С ваших слов, а это именно так на самом деле и есть, 3/4 практикующих это пуляющие без разбора, чем попало в ту сторону. Пардоньте, но я из той 1/4 , которые понимают, что делают и зачем.
PulverВот это даже проверять не буду. Так можно и в розетку поссать, но я из других "электриков" 😊
Прежде чем считать - надо проверить. Теперь, пожалуй 3/4 практикующих охотников(уж извини) успешно стреляют из 3" патронников 70-ми патронами что дробью что пулями и не жужжат.
vanvannikход аморта представляешь какой будет?
Так то любой может. Обоснуй
дак а почему не 70 то гильза? я не пойму, 76 гильза это магнум, а С7 не годится, это не магнум!
Staff196
ход аморта представляешь какой будет?
дак а почему не 70 то гильза? я не пойму, 76 гильза это магнум, а С7 не годится, это не магнум!
Ну так я именно об этом и говорю! Наконец то. 76-я это всего лишь правильная гильза под 76-й патронник, а уж потом как ее снарядить - магнум или полузаряд. Не 70-я потому что не 70-й патронник, там пускай практикующие делают, что хотят, а я давно практикующий и знаю что будет после практикантов с патронником в итоге. 😊 я по граблям не пойду.
vanvannikхозяин-барин!
я по граблям не пойду.
PulverПо-моему кто-то даже сравнительный отстрел делал. Длина патронника на качество выстрела влияет никак.
3/4 практикующих охотников(уж извини) успешно стреляют из 3" патронников 70-ми патронами что дробью что пулями и не жужжат
vanvannikВот это даже проверять не буду. Так можно и в розетку поссать, но я из других "электриков"100% современных массовых двудулок и П/А 20к имеют 76мм(3") патронники. Владельцы этих ружей как правило легашатники и спаниелисты - реальные охотники. Выбор 20к этих людей осознанный и обоснованный тем, что для ихних охот нужно легкое ружье и патрон с легкой 15~20г навеской, которой собирается соответственно только в 70-ю гильзу.
В 12к не знаю уже современных охотничьих ружей с 70-м патронником. Массовый "спорт" весь то-же 76-й, а стреляют с него не более 28г в 70-м патроне.
По твоему, практик ты наш, эти люди все дурее тебя и ничего не понимают в качестве боя своих ружей и патронов???
Можешь не отвечать. Дискуссию считаю бессмысленной и законченной.
igorus512
По-моему кто-то даже сравнительный отстрел делал. Длина патронника на качество выстрела влияет никак.
Зато на качество патронника очень влияет 😊
Pulver
. 100% современных массовых двудулок и П/А 20к имеют 76мм(3") патронники. Владельцы этих ружей как правило легашатники и спаниелисты - реальные охотники. Выбор 20к этих людей осознанный и обоснованный тем, что для ихних охот нужно легкое ружье и патрон с легкой 15~20г навеской, которой собирается соответственно только в 70-ю гильзу.
В 12к не знаю уже современных охотничьих ружей с 70-м патронником. Массовый "спорт" весь то-же 76-й, а стреляют с него не более 28г в 70-м патроне.
По твоему, практик ты наш, эти люди все дурее тебя и ничего не понимают в качестве боя своих ружей и патронов???
Можешь не отвечать. Дискуссию считаю бессмысленной и законченной.
А из под лайки и гончака это - нереальные охотники? 😊 охотятся и стреляют раз в 10 больше, чем со "спали-ели". Все эти владельцы точно такие же как и я, я их представитель, и так же как и я вынуждены приспосабливаться и в итоге гробить патронник, стреляя 70-й гильзой из 76-го патронника, я один из них. Я именно практик ваш уже ухлопавший патронник. Был бы 70-й патронник и вопроса бы не стояло. Сечешь или нет? Кто дурнее или еще дурнее ты сам для себя решай, меня больше умные интересуют. 😊 я с тобой не дискутировал, ты меня вообще не понял, поэтому и бессмысленно. Есть, кто и из латунок успешно с их слов на современных патронниках под пластик практикует, но более умные латунку изнутри электрокартоном обклеивают по тем же причинам, что и более умные применяют 76-е гильзы в 76-х патронниках, а не что попало, а практиканты пускай практикуют до первых собственных "шишек". Досвиданья. 😊
Я именно практик ваш уже ухлопавший патронникЕсли не секрет,какое оружие и сколько выстрелов для этого потребовалось?
Может причина в другом?
Вам просто попалось такое ружо
С7 1.05, рязанский обтюратор и тд, 24г N7, в 70-ом патроннике 😊 МЦ20-01 - удачный, добычливый патрон, "стоит на вооружении". Не самый скоростной, но очень комфортная отдача из лёгкго ружа.
vanvannik
как больший объем пыжей набрать не изменив амортизацию
Никак. Никакой энертный элемент пыжа не выдержит 72МПа и отодвинув дроб от пороха только увеличите камеру сгорания со всеми вытекающими.
vanvannikСпасибо 😊 уже отмечаю, культурно 😀
с наступающим тебя!
vanvannikСтальной дробью,тогда высота "пыжей" будет правильной.
Необходимо заполнить правильными пыжами практически половину гильзы. Вопрос как и чем?
А кормиться весь год плодами сезонной охоты никогда не считалось отсутствием культуры.Охота многогранна,кому то раз в месяц на супчик,а кто то на весь год мясо птицы запасает-и это правильно.
vanvannikНу как ещё один вариант - собрать в 76-ю гильзу по рецепту для 70-й, а сверху положить пенопластовые пыжи ("рыжики") необходимой высоты. Весят они мало, влияния на выстрел не окажут. Можно еще самодельных наделать - в времена дефицита нарезал металлической заточенной гильзой пыжи из желтого пенопласта, который применяется как утеплитель в стеновых быстросборных панелях "сэндвич". Он совсем невесомый и при выстреле разбивается в пыль. Таким способом можно и звезду закрыть без проблем.
как больший объем пыжей набрать не изменив амортизацию
wasli65
Стальной дробью,тогда высота "пыжей" будет правильной.
А кормиться весь год плодами сезонной охоты никогда не считалось отсутствием культуры.Охота многогранна,кому то раз в месяц на супчик,а кто то на весь год мясо птицы запасает-и это правильно.
Хорошая версия, охотоведу ее расскажите, про правильность отстрела вплоть до сезонной нормы в день и он вам даст четкое понимание и обоснование насчет заготовки мяса охотниками любителями. "Скромность, рачительность к ресурсам - это хорошо, а жадность это плохо". Давайте про такое поведение на охоте видео снимем и посмотрим отзывы и реакцию надзирательных органов, главным героем будете вы 😊 Как вы думаете - на канал "Охота и рыбалка" попадете или в криминальные хроники с лишением оружия, охотбилета и пинком под зад из ООиР? Готовы оправдать 120шт в день на всю страну? Ну или по паре мешков хотя бы, приехав на охоту на белом внедорожнике? Фильм назовем "Заготовка на зиму," уставший выходите из самолета, срываете галстук, вам подают подготовленное авто за лимон полтора, проверяете оружие и чемодан с патронами, и вперед! Рискуя собственной жизнью по гололеду с одной только думой о холодной зиме и детях с женой,"собирать урожай" косить уток и гусей не больше 120 шт в день! За стальную дробь это действительно выход! Но контейнеры под нее и сама дробь достаточно специфичный и наверняка дорогой продукт, С уважением за многогранность, но разумность и чувство меры тоже должна присутствовать. 😊 А не лупить , как не в себя 😊 это явно не заготовка нуждающимся, а черта характера и бескультурное поведение в угодьях. Можно и с вертолета в режиме ротации не более 120шт за раз, все по закону, двигатель выключен, норма соблюдена, почему бы и нет? Снимаем "урожай", дети кушать хотят 😊 нам дневную отменили! 😊 омские парни так охоту видят!
vanvannikЗато на качество патронника очень влияет 😊
Надо понаблюдать. Стреляю с 76 патронника патронами на 70, стреляю достаточно много и на охоте и на стенде. ттт никаких огрехов не замечено пока. Но понаблюдаю. (стреляю с турка - вряд ли их хромирование лучше чем на наших).
Wiky
Ну как ещё один вариант - собрать в 76-ю гильзу по рецепту для 70-й, а сверху положить пенопластовые пыжи ("рыжики") необходимой высоты. Весят они мало, влияния на выстрел не окажут. Можно еще самодельных наделать - в времена дефицита нарезал металлической заточенной гильзой пыжи из желтого пенопласта, который применяется как утеплитель в стеновых быстросборных панелях "сэндвич". Он совсем невесомый и при выстреле разбивается в пыль. Таким способом можно и звезду закрыть без проблем.
Ну так кто-нибудь пробовал? Вариантов то много, хотелось бы реальный практический вариант, можно просто на дно под порох подложку необходимой высоты установить.
vanvannikБоюсь, ни у кого такой потребности в 20к не возникало. Варианты вам подсказали, дальше пробуйте сами. Будьте первопроходцем 😊
Ну так кто-нибудь пробовал? Вариантов то много, хотелось бы реальный практический вариант
vanvannikВы измените геометрию камеры сгорания. Как это отразится на выстреле, одному богу известно. Я тоже в свое время хотел Рязанский обтюратор просверлить и вклеить в гильзу для увеличения высоты донного пыжа. Но поразмышлял, и отказался от этой идеи.
можно просто на дно под порох подложку необходимой высоты установить.
vanvannikПонятие "дорого"-относительное,а про специфичность-гугл в помощь.А в реальности есть много способов уменьшить высоту "амортизации"- от применения тостостенной(1 мм) "рубашки" для дроби(правда вырастет высота дробового столба),комбинирования пыжей(кроме основного) с прокладками из молосжимаемого материала (картон,пришпан,да хоть фанеры),до легкого и объемного буферного состава для дроби.
За стальную дробь это действительно выход! Но контейнеры под нее и сама дробь достаточно специфичный и наверняка дорогой продукт,
Если нет дневных норм отстрела,то и нет их превышения,все остальное от лукавого.
У меня есть и белый внедорожник,и даже пару чемоданов патронов могу снарядить для моего Бинелли Винчи,и норму почти ежедневно беру с катера с ПЛМ Ямаха,но пока и в ОиРе состою 20 лет состою и законных вопросов по поводу колличества добычи,не то что от охотоведа,а и от охотинспекторов не не возникает.
vanvannikКачество это чистота поверхности или что? В целом какое-то антиинженерное утверждение - народ с сыпью в черных стволах стреляет ничуть не хуже, чем с нулевого хрома.
Зато на качество патронника очень влияет
От качества дульного сужения - зависит, да. Сильно. Но от патронника - никак.
vanvannikИ как это отразилось на качестве выстрела? Резкость хуже, осыпь? 😊
ушатал до прогаров и выноса хрома в зоне перехода в канал ствола
А насчет слезшего хрома - может быть это просто брак был и оно слезло бы и при стрельбе 76-ми патронами точно так-же.
vanvannikТы так и непонял, придется разъяснить повторно, только один весенний гусь заваленный тобой из нарезного, говорит о полном отсутствии культуры охоты и тянет на нарушение правил охоты по двум статьям.Размещая фото где ты с лосем один или с кучкой тупоголовых рябчиков, ты можешь наткнуться на оценки такого же культурного как ты. В вопросах снаряжения патрона ты полный чайник и даже поэтому вопросу успел натролить и тему засрать! Так что не тебе о культуре тут рот разевать, лучше заткнись и сиди тихо, будешь продолжать тролить, позовем главврача раздела , он тебя быстро угомонит.
бескультурное поведение в угодьях.
охота - 88
Ты так и непонял, придется разъяснить повторно, только один весенний гусь заваленный тобой из нарезного, говорит о полном отсутствии культуры охоты и тянет на нарушение правил охоты по двум статьям.Размещая фото где ты с лосем один или с кучкой тупоголовых рябчиков, ты можешь наткнуться на оценки такого же культурного как ты. В вопросах снаряжения патрона ты полный чайник и даже поэтому вопросу успел натролить и тему засрать! Так что не тебе о культуре тут рот разевать, лучше заткнись и сиди тихо, будешь продолжать тролить, позовем главврача раздела , он тебя быстро угомонит.
Видишь ли в чем огромная разница, я сказал, что не всегда бываю правильным охотником, это один гусь, эти рябчики для того, чтобы накормить команду из 5 человек, по 200гр на лицо, не два мешка. И самое главное в том, что я не буду тебя после этого пытаться оскорблять. Я дал тебе совет не выставлять подобные фото. Ты начал хамить. Есть огромная разница в моем и твоем поведении. Ты хамишь, я нет, ты форумчан определяешь в диванные охотники, геи, чайники, засранцы и прочее, Я нет. Ты хам и бескультурен, я из другого сословия. Зови Главрача, стукачек! Здесь только от тебя воняет.
igorus512
И как это отразилось на качестве выстрела? Резкость хуже, осыпь? 😊А насчет слезшего хрома - может быть это просто брак был и оно слезло бы и при стрельбе 76-ми патронами точно так-же.
На качество дробового практически никак не влияет, разве я где то писал , что влияет? Я написал, что влияет на патронник. Вы купите оружие с испохабленным патронником, который не влияет на качество выстрела? 😊 да и раз уж никак и ни на что не влияет, то какая вам разница, какая будет длина патронника?, лишь бы гильза влезла и хорош, рацуху заводчанам с обоснованием киньте, так мол и так предлагаю делать патронник на глазок до 100мм, что бы уж и 89 входила без проблем. 😊
WikyЖаль, что нет практиков по моему вопросу, хочется учиться на чужих ошибках. С изменением формы камеры сгорания не хотелось бы шутить 😊
Вы измените геометрию камеры сгорания. Как это отразится на выстреле, одному богу известно. Я тоже в свое время хотел Рязанский обтюратор просверлить и вклеить в гильзу для увеличения высоты донного пыжа. Но поразмышлял, и отказался от этой идеи.
wasli65
Понятие "дорого"-относительное,а про специфичность-гугл в помощь.А в реальности есть много способов уменьшить высоту "амортизации"- от применения тостостенной(1 мм) "рубашки" для дроби(правда вырастет высота дробового столба),комбинирования пыжей(кроме основного) с прокладками из молосжимаемого материала (картон,пришпан,да хоть фанеры),до легкого и объемного буферного состава для дроби.
Если нет дневных норм отстрела,то и нет их превышения,все остальное от лукавого.
У меня есть и белый внедорожник,и даже пару чемоданов патронов могу снарядить для моего Бинелли Винчи,и норму почти ежедневно беру с катера с ПЛМ Ямаха,но пока и в ОиРе состою 20 лет состою и законных вопросов по поводу колличества добычи,не то что от охотоведа,а и от охотинспекторов не не возникает.
Дай Бог вам здоровья и красивых выстрелов. Но ведь вам не приходит в голову хамить? Грязно разговаривать? Оскорблять незнакомых людей? Вот и вся разница. Человек, и в общении с людьми, и с природой - одинаков. 😊
vanvannikЛет 15 стреляю 12/70 патронами из 76 патронников и ни один на 5 ружьях не испортился.3-е из них уже у новых владельцев и ни один из них претензий к патронникам не имеет ,стреляя в 90% 12/70 патроном.
Я написал, что влияет на патронник.
------
fabarmoman
Fabarmoman
Лет 15 стреляю 12/70 патронами из 76 патронников и ни один на 5 ружьях не испортился.3-е из них уже у новых владельцев и ни один из них претензий к патронникам не имеет ,стреляя в 90% 12/70 патроном.
15 лет и пять ружей, это три года на ружье. У меня косяк на 7-8 годах . Может все еще впереди ? Может у вас не Иж? Или меньший настрел, я стреляю достаточно много и помимо охоты, возня с патронами и прочее. Я 99,9% стрелял 70-ми патронами. Я тоже думал, что проблем не будет. Пока Гром не грянет, мужик не перекрестится 😊 И я не первый с этим столкнулся и не вижу в этом ничего удивительного, бортик в итоге на пути снесло зарядами 😊. Ну вопрос то был на самом деле не в этом. И не в личных качествах того или иного форумчанина, пора это оставить.
Вопрос именно за способ снаряжения в 76-ю гильзу
vanvannik
И я не первый с этим столкнулся и не вижу в этом ничего удивительного, бортик в итоге на пути снесло зарядами
😀 Вы первый, и это удивительно! И бортика там нет - там достаточно пологий конус. Такой поблемы не существует. Сужения выдерживают и гораздо большие радиальные нагрузки и гораздо раньше изнашевается узел перелома/запирания чем сужение.
😀 не надо дуть на воду - смело пользуйте семидесятую гильзу, всё у вас будет хорошё.
NickolayMoscowС Днем Рождения!!! Всего самого наилучшего!!!
NickolayMoscow
NickolayMoscowсразу же было понятно, чтоб это не объяснимые вещи!
Вы первый, и это удивительно!
Staff196
С Днем
Спасибо!!!
ИМХА:
Даже "если", то будет практичнее устрелять вусмерть, за несколько лет, этот ижак распространёнными семидесятыми гильзами 😊 и купить новый (копейки), чем кормить семдесятшестыми с танцами, с бубном и т.д.
😀 Вам вообще, это не напоминает - чесание правого уха левой рукой? Конечно можно, но зачем?
NickolayMoscowС Днем рождения Николай! Здоровья, счастья и удачных охот!NickolayMoscow
Wiky
С Днем рождения Николай! Здоровья, счастья и удачных охот!
Присоединюсь. С Днюхой . Здоровья и удачи !!!
NickolayMoscowСпасибо!!!
ИМХА:
Даже "если", то будет практичнее устрелять вусмерть, за несколько лет, этот ижак распространёнными семидесятыми гильзами 😊 и купить новый (копейки), чем кормить семдесятшестыми с танцами, с бубном и т.д.😀 Вам вообще, это не напоминает - чесание правого уха левой рукой? Конечно можно, но зачем?
С Днем Рождения. Ижак 18-й свое отработал и хрен с ним, а вот опыт полученный остался. Я не любитель спорить. Да напоминает чесание руками ушей и просто языком, когда этот переход называют длинным и пологим. Пусть он будет пологим, длинным и незаметным конусом 😊 в пару мм и градусов под 45. Вот типичная сверловка патронника Ижака.
поверхость ствола видно, патронника тоже видно, а вот "пологий конус " от перехода дал тень. Разве такое возможно? Нет конечно, потому, что это не "пологий конус". Вы видели когда нибудь, чтобы конус от чока, с которым вы сравниваете дал тень? 😊 неправда ваша 😊. Я видел по крайней мере три типа сверловки патронника, со "ступенькой", пологий в 10мм, и гораздо более пологий до 30мм. Вопрос у кого какая сверловка, соответственно и какие последствия от применения "не той гильзы", вот так было бы корректно вести разговор. Сверловка стволов и патронников под латунную гильзу отличается от сверловки под пластик или папковую гильзу. 😊 геометрия чоков под стальную дробь отличается от геометрии под свинцовую. Конечно 3/4 практикующих не в курсе 😊
------
fabarmoman
vanvannikКому интересно, тот конечно в курсе. Многие вообще не заморачиваются и стреляют заводскими патронами, либо самоснаряжёнными без особых изысков.
Вопрос у кого какая сверловка, соответственно и какие последствия от применения "не той гильзы", вот так было бы корректно вести разговор. Сверловка стволов и патронников под латунную гильзу отличается от сверловки под пластик или папковую гильзу. геометрия чоков под стальную дробь отличается от геометрии под свинцовую. Конечно 3/4 практикующих не в курсе
vanvannikУ меня патронники моих ИЖ-МР 12-го и 20-го калибров имеют такой же "плавный конус" и в этом нет ничего удивительного. Он короткий и в 20-м калибре например при диаметре канала ствола 15.7 мм диаметр патронника 17.5 мм. Разница в 1.8 мм и конечно будет отчётливо просматриваться этот переход. Стреляю патронами в латунных гильзах 20/70 и снарядами от 15 до 30 грамм. Дичь нормально добывается, главное с дистанцией не "лихачить". Для себя определил 30 метров для этого калибра для максимальных снарядов в 28-30 грамм дроби. У меня МР-18ЕММ 20/76. Так что гильзы короче патронника с бОльшим диаметром канала - не самая главная проблема. Гораздо важнее подбор комплектующих, навесок пороха и дроби. Для ответственных охот на предельных для 20-го калибра дистанциях предпочтение следует отдавать твёрдой дроби. В ИЖ-18М 12/76 применяю как пластиковые гильзы, так и латунные. Конечно на латунных проблематично собрать патрон, равный по качеству боя патрону в пластиковой гильзе, равной длине патронника, но вполне возможно.
Но теперь из оружия я буду стрелять патронами в соответствии с длиной патронника. Это очень разумно и правильно.
ruslan.ambaРуслан это дохлый номер, не будет он работать!
если на С7 для 20/76, то 25-26 грамм дроби
Staff196Юрий, почему не будет работать? Для 76-й гильзы чуть пороха добавить.Руслан это дохлый номер, не будет он работать!
ruslan.ambaход аморта будет выше, навеска дроби маленькая, к чему такое "извращение"?
почему не будет работать? Для 76-й гильзы чуть пороха добавить.
Staff196Решается добавлением массы заряда и прибавкой 1-2 грамм дроби. Для 20/70 рабочая навеска 1.25/24. Ну хочется человеку на С7 собрать в 76-й гильзе патрон 😊. Ведь собирают в 70-й на завальцовке, тут будут аналогичные характеристики, но при "звезде".
ход аморта будет выше, навеска дроби маленькая, к чему такое "извращение"?
ruslan.ambaвпервые такое слышу!
Ведь собирают в 70-й на завальцовке,
ruslan.ambaа не 1.15/24?
1.25/24
Staff196В 70-ю гильзу можно собрать и под завальцовку на любом порохе, увеличив его навеску.
впервые такое слышу!
Staff196http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdfа не 1.15/24?
В таблице есть рекомендации для некоторых калибров под завальцовку. 20-й тоже можно так собрать.
ruslan.ambaтаблица у меня эта не открывается давно почему то, ты про завальцовку говоришь? я имею ввиду под звезду?
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
Staff196У меня всё без проблем открывается. То, что собирается в 70-й под завальцовку в 76-й имеет аналогичные характеристики, но под "звезду". Поэтому собрать в 20/76 патрон с С7 можно. Закрывать "звездой". По таблице предел для 12/70 и завальцовки 35 грамм дроби, для 20/70 пересчёт даёт 25.3 грамма. Думаю, что увеличение массы дроби до 26 грамм в самый раз. Навеску пороха подобрать тоже не проблема.
таблица у меня эта не открывается давно почему то, ты про завальцовку говоришь? я имею ввиду под звезду?
ruslan.ambaЕсли задача иметь качественную осыпь, больше 22г в 20ку на С7 сыпать не стал бы. Край - 24г. А 76-я гильза с шустрыми порохами вообще моветон. Даже при
По таблице предел для 12/70 и завальцовки 35 грамм дроби, для 20/70 пересчёт даёт 25.3 грамма. Думаю, что увеличение массы дроби до 26 грамм в самый раз.
То, что собирается в 70-й под завальцовку в 76-й имеет аналогичные характеристики, но под "звезду".
Сегодня открыл охоту по зайцу. три вытсрела = два зайца. 😛
охота - 88Александр Николаевич с полем!!! я за два дня не одного следа даже не видел, что за ружье?
Дробь ШОТ-3 32гр, стаканчик от п/к ГП Н17, пыж ДВП "Плес" , обтюратор от п/к Феттер Н24 , гильза Феттер, С7-1.62гр, капсюль Фиоччи-616, звезда, высота патрона 58мм.
Сегодня открыл охоту по зайцу. три вытсрела = два зайца.
У нас все поля (озимые) исписаны "как никогда"....Фермеры, наверное за голову хватаются.... За два дня ни сомотопом ни с гончими ни один зайчишка не был найден.....
Staff196Мои товарищи звонили мне сегодня и говорят, что следы не читаются, мол нельзя вчерашний отличить от сегодняшнего! А следы они есть или их нет, как в твоем случае. 😊
я за два дня не одного следа даже не видел,
Staff196Турок Армсан Фенома, все хочу поставить в сейф и отправиться на охоту с Бенелли Крио , но желание в очередной раз испытывать Феному в полях покоя не дает.
что за ружье?
охота - 88Беня сказка конечно слов нет!
Бенелли Крио
охота - 88попытаю в очередной раз удачу в праздничные выходные, сегодня -18 утром было, ну должен быть был след, лиса находила, а зайчика нет, придется рыжую приговорить...
А следы они есть или их нет, как в твоем случае.
охота - 88С полем Александр.!
Сегодня открыл охоту по зайцу
охота - 88в чем такая особенность данного обтюратора? Вы часто его используете, не в первый раз читаю снаряжение на нем!
обтюратор от п/к Феттер Н24
охота - 88С полем !Такое сочетание комплектующих дает ,как я понимаю, оптимальную осыпь и стабильность патронов.С уважением!
Дробь ШОТ-3 32гр, стаканчик от п/к ГП Н17, пыж ДВП "Плес" , обтюратор от п/к Феттер Н24 , гильза Феттер, С7-1.62гр, капсюль Фиоччи-616, звезда, высота патрона 58мм.
------
fabarmoman
FabarmomanСовершенно верно. Комплектующие от Игоря Рязань или другие варианты сочетания различных пыж , этого не обеспечивают.
Такое сочетание комплектующих дает ,как я понимаю, оптимальную осыпь и стабильность патронов.
охота - 88какая температура была?
Совершенно верно. Комплектующие от Игоря Рязань или другие варианты сочетания различных пыж , этого не обеспечивают.
Staff196Вроде как зимние патроны обсуждаем и как следствие температура от 0 дл -40.
какая температура была?
охота - 88ну из-за этого и навеска разная, да думаю не поднимать навеску до -10, из-за своих старых Ижевских стволов, в плане сверловки, а как начнет опускаться температура, там уже и "плясать" дальше!
как следствие температура от 0 дл -40.
Staff196Естественно разная и на моем типе снаряжения зимнего патрона , масса заряда пороха С7 в зависимости от температуры за бортом , гуляет от 1.62 до 1.65гр.
ну из-за этого и навеска разная,
охота - 88
Естественно разная и на моем типе снаряжения зимнего патрона , масса заряда пороха С7 в зависимости от температуры за бортом , гуляет от 1.62 до 1.65гр.
Александр, приветствую. Не подскажешь, возможно ли запускать на С7 34 гр. дроба ?
MR.CHEМожно, но под закрутку ! Под звезду ничего хорошего не получалось и причина скорее всего в малом объеме каморы сгорания . Меня такой вариант не устраивает , да и не нужны мне патроны с дробью номер 3 с массой заряда более 32гр , так как эти патроны использую на коротких и средних дистанциях. Для более дальних дистанций уже нужна дробь номер 1 и масса снаряда 35-40гр , а для этого есть А1СР , А0 и М92.
возможно ли запускать на С7 34 гр. дроба
охота - 88Благодарю, всё что хотел, я услышал.
да и не нужны мне патроны с дробью номер 3 с массой заряда более 32гр , так как эти патроны использую на коротких и средних дистанциях. Для более дальних дистанций уже нужна дробь номер 1 и масса снаряда 35-40гр , а для этого есть А1СР , А0 и М92.
Гильза Гордон, U688, 1.6гр, Н20 Чеддит, 32 грамма N2 (ЛОТ-Феттер), L-58мм, 0.5, 18.2 35 метров.
Игорь Д 777
Есть у кого опыт использования этого пороха ?
Он давно по всей стране гуляет, то тут, то там 😀
Уже семдесят страниц накатали: forummessage/11/209
поделитесь пожалуйста опытом использования А1 на 34-35 граммовых зарядах
на банке указано только для 32 грамм
PS. в наличии у меня только он, причем из старых запасов, а в местных магазинах вообще ничего нет, поэтому "возьми лучше Ирбис35" неактуально
Общий принцип от передоза на 34-35 гр. - слабый КВ (СХ-1000, М686), бОльший ход амортизации, ни каких буферов, закрутка, не использовать при большом плюсе.
Пробовать снарядить несколько контрольных патронов с баночной 1,58 о около баночной навесками. Хрон, контроль поддутия, в общем только контрольные отстрелы всё покажут. Да, по всей видимости куча будет не очень из-за избыточного давления.
------
Хочу всё знать!
- максимально большая по объёму гильза (Феттер, Максам)
- кнопка М686 розовая заглушка
- А1 партия 18071, навески 1,60 - 1,63 гр. (1,63 для -20* и ниже)
- РО
- пробка, общей высотой около 10 мм. для звезды
- пробка, общей высотой около 15 мм. для закрутки
- картечь разная 34,2 - 35,6 гр. в зависимости от формулы укладки
- закрутка до -20*, звезда ниже -20*
- готовый на звезде 58,5 мм. закрутка 65,5-66,0 мм.
Использование в минуса, ТОЗ-87, выстрел хлёсткий, газоотвод работает штатно, гильза вылетает на обычное расстояние, передоза/поддутий не замечено, если попал, всё падает.
------
Хочу всё знать!
На крупных номерах картечи, одна картечина +/- уже или мало или сильно много. Всё добывается 32 гр. Попытка насыпать 36-40 гр. - магнумы и полумагнумы, это или узко специализированные патроны, которых десяток на год хватает или желание компенсировать огрехи при стрельбе.
------
Хочу всё знать!
mutabor1forum.guns.ru
поделитесь пожалуйста опытом использования А1 на 34-35 граммовых зарядах
forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Если 76-й патронник:
forum.guns.ru
То же самое получится в 12x70 с завальцовкой.
Как выше отметили, данные патроны лучше использовать осенью или зимой.
достался ноунейм порох после разряда магнум патронов, вроде определили его как A1SP?!
думаю зарядить троечку грамм 35 на нем: порох 1,75-1,8 на 35-36 грамм дроби.
СХ-2000, ПК главпатрон или на обтюраторах от Игоря Рязань.
Что скажете?
на фото слева он, справа MB36
Дмитрий АнатольевичЭто А6SP. В моей теме есть отстрелы с этим порохом.
достался ноунейм порох после разряда магнум патронов, вроде определили его как A1SP?!
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Дмитрий АнатольевичСравните фото, слева А1SP, справа A6SP. С каким больше сходство? Всё таки наверное Вы правы, это A1SP. У них близкие давления и скорости и на A1SP по таблицам Гуаланди навеска 1.8-1.85x35-36. Со средним КВ до 38 грамм дроби. Мне показалось, что у Вас A1SP светлее моего. В принципе это особо ничего не меняет и патроны отработают. Я на A1SP снаряжал 1.75x36 с РО и пыжом "Диана" Н-10 с крупными номерами дроби. Зайцы не жаловались.
зарядил так: гильза белая главпатрон дракончики, СХ2000, ПК Главпатрон Н-16 (обтюратор подрасплющил для более плотной обтюрации) порох 1,75, дробь ШСТ Эверест 36 гр. звезда, подкрутка. Патрон плотный, симпатишный.
Скажите, а в патронах магнум навеска пороха и дроби какая была, какой КВ и ПК? Гильза 76-я?
ruslan.ambaне я разбирал, не могу сказать что там было...
Скажите, а в патронах магнум навеска пороха и дроби какая была, какой КВ и ПК?
по вашим фото мой больше похож на правый
Дмитрий АнатольевичЗначит всё таки 6-й.
по вашим фото мой больше похож на правый
У меня были патроны 20x76, там A6SP был с навеской 1.55x32 с ПК под "звезду".