возникла у меня вот такая идея. Если вместо нормальной сферической картечи снарядить патрон свинцовыми или к примеру латунными цилиндрами, диаметр которых будет согласован с дульным сужением ружья, снаряжать можно как в обычный контейнер. так и в контейнер для укладки картечи столбиками (есть у меня такие под 8мм картечь). Вот уже налил правильных цилиндров з свинца диаметром 8мм и высотой 9.8мм, весом 5.5г каждый. собираюсь снарядить с использованием того самого секторного контейнера в 2 ряда - всего 6 шт в патроне. Думаю такая картечь должна меньше деформироваться в стволе нежели сферическая, поскольку будет больше площадь соприкосновения картечин нижнего и верхнего ряда, должна неплохо проходить через кусты за счёт плоской носовой части а также иметь более высокую пробивную способность за счёт большей поперечной нагрузки. Но есть вопросы:
1. Не будет ли кувыркаться?
2. Если будет кувыркаться цилиндр, может есть смысл наточить колпачков из латуни контейнер позволяет вместить 2 ряда цилиндров/колпачков высотой до 15мм каждый.
Как считаете, есть в этом какое-нибудь зерно рациональности, может у кого-то есть опыт использования подобных снарядов.
жесть
чем-то твердее свинца я бы не стрелял
даже в контейнере
запороть ствол очень просто
PatsoБудет.
1. Не будет ли кувыркаться?
И самое главное нет гарантий что они не пропорют контейнер и ствол.
Может имеет смысл лить усеченные конусы вместо цилиндров и снаряжать большим диаметром вперед, друг на друга? Хоть какая-то стабилизация будет.
Но это так, мысли в слух...
Будет.тогда
может есть смысл наточить колпачков из латуни?
И самое главное нет гарантий что они не пропорют контейнер и ствол.Ну в случае с свинцовым цилиндром не страшно.
Будет стабилизация если наточить что-то типа мелких рубейкина.
Но вопрос прочного контейнера открыт.
Будет стабилизация если наточить что-то типа мелких рубейкина.при нужном диаметре 8мм, достаточно уменьшить пропорционально размеры пули Рубейкина в 2 раза,только очень дорого получится, а вот если наточить колпачков по аналогии пуле ПТС (Пуля Таран Сорокина)?
Вообще не дорого. На большом станке это один тычок фасонным резцом. Даже быстрее чем сверлить отверстие вдоль.
Уже снарядил 3 патрона свинцовыми цилиндрами. Засыпал 1.9г пороха Тахо, обтюратор, картонка, ВП, картонка, 1/2ДВП, картонка контейнер полностью разрезанный на 3 части (чтоб легче отделялся) и обрезанный по высоте цилиндров, 6 цилиндров из свинца в 2 ряда, закрутка без прокладки. При первой же возможности отстреляю, хотя честно говоря мне тоже кажется. что будет оно кувыркаться.
Уже снарядил 3 патрона свинцовыми цилиндрами.
Ой, бля...
Свистеть будет при полете...
Вобщето высота столбиков должна быть равной их диаметру. Тогда кувыркание меньше всего будет влиять на направление полёта и соответственно осыпь.
Был такой гуру Маркевичь, он вместо картечи укладывал в гильзу мелкашечные патроны с обрезанным донцем- фланцем, не помню как была осуществлена амортизация, но подобной картечью (не знаю правомерно ли называть стреловидные элементы картечью) достигалась и кучность и повторяемость результатов. Ну а следующие были Америкосы со своим пучком стрел в патроне для гладкоствола.
Вобщето высота столбиков должна быть равной их диаметру. Тогда кувыркание меньше всего будет влиять на направление полёта и соответственно осыпь.тогда выигрыша в массе не бедет по сравнению с обычной круглой картечью.
Был такой гуру Маркевичь, он вместо картечи укладывал в гильзу мелкашечные патроны с обрезанным донцем- фланцем, не помню как была осуществлена амортизация, но подобной картечью (не знаю правомерно ли называть стреловидные элементы картечью) достигалась и кучность и повторяемость результатов.про это я тоже читал, только вместо обрезанных патрончиков от мелкашки хочу попробовать специально сделанные колпачки. Но вот тепер нащёт латуни стал уже сомневаться - безопасно ли это для ствола, хотя контейнеры у меня вроде довольно надёжные.
Ой, бля...а чего так критично)))?
Мужики, кому она нужна-эта крупная картечь?! Сплошное зло от применения этого боеприпаса (вообще-то, только для людей она придумана). Я ещё понимаю-мелкая, для волка. тут выбора то и нет особого..
В молодости пробовал свинцовые столбики в контейнере - на 10-15 метров хорошо, далее стремительный разлет по сторонам.
1. Не будет ли кувыркаться?Будет.
Свистеть будет при полете...Ещё как. Снаряжал такое,очень давно...всё непомню.Три свинцовых цилиндра по 8мм и высотой...???короче берёте распорную втулку от кулисы рычага переключения передач(ваз21083)она полая внутри,внутрений размер 8мм и заливаете свинцом. Конечно с снаряжением патрона особо незаморачивался но помню разлёт цилиндров был непредсказуем.По зверю попробывать неполучилось.
а чего так критично)))?
А смысл?
Ну а следующие были Америкосы со своим пучком стрел в патроне для гладкоствола.
Такие пучки пользуют не только америкосы и не только в гладкостволе.
Остап, а "чесночные дольки" не рассматривали?
Жесть
а я отстреливал. Стабилизация этой картечи очень легка. Щас времени нет много но постараюсь описать. Резкость у картечи 8мм цилиндром высотой 23мм 9см. Если обычная 8,5 пробивает 6см то эта 9см брус(может и выше толще нет не пробовал).
Далее зарядка. НУЖЕН КОНТЕЙНЕР. Считаем под сужение. Всего таких картечин летит 3 к примеру 8мм*20-23мм высота(вес подгоняем на магнум или нет). В варианте 6мм цилиндров по 7шт в ряд. 7,5мм по 3 шт в ПК и т.д.
СТАБИЛИЗАЦИЯ. Картечь никогда не приходила боком. Берем обычные нитки, клей. Режем полоски по 2-3см(много). Обмазываем клеем "заднюю часть". Прикладываем наш хвост. Обматываем по кругу нитками и мажем клеем. Из воздушки(слабенькой) ИЖ-38 в варианте с иглой и хвостом как описано выше это "самоделка" пробивала 2см доску с 1м.
Да главное картечь льется(цилиндрики) только с аккумуляторного. Если с мягкого "погнет" цилиндр полетит куда зря. Я отказался 1. стрелять не кого 2.трудоемко и заморочно не не невозможно 3. мало летит 7,5 к примеру всего 3шт. Можно сделать 6 шт поделив их и поставить одна на одну.
Можно сделать 6 шт поделив их и поставить одна на одну.я так и сделал.
Остап, а "чесночные дольки" не рассматривали?Нет пока нет. Уже пробал "таблетки, но не полетели - кувыркаются.
Уже пробал "таблетки, но не полетели - кувыркаются.
Попробуйте гайки.В контейнере.
dark strannicТоесть получается полый хвостик из бумаги?
Режем полоски по 2-3см(много). Обмазываем клеем "заднюю часть". Прикладываем наш хвост. Обматываем по кругу нитками и мажем клеем.
Попробуйте гайки.В контейнере.Да ну на... потом стволы станут шестмгранными.
Patsoосталось только ствол в осевом направлении слегка винтом скрутить 😊
Да ну на... потом стволы станут шестмгранными
ну а фигля, полигональная нарезка своими руками в домашних условиях
зато дробом потом раскидисто бить будет
BeerCatОно само закрутится... не переживайте, гайка на 19 в латунку на дымаре. Видел я такое ружо с рассказом владельца о "специальном стволе под пулю Витворта"... Дробью било отвратно, а обычной пулей владелец почему-то не стрелял с этого ствола. Стоимость ружья объявленная владельцем была баснословна!!!
осталось только ствол в осевом направлении слегка винтом скрутить
ну а фигля, полигональная нарезка своими руками в домашних условиях
зато дробом потом раскидисто бить будет
Тоесть получается полый хвостик из бумаги?Нет. Нитки по 2см(к примеру) обмазываем клеем заднюю часть и эти нитки(штук 20-30) по кругу обматываем другой ниткой. Получается хвост из ниток.
PatsoСтрелял цилиндрами лет 5 назад. Фигня полная. На 5м куча 150мм. на 15м 50-60см - дальше не стрелял. Во всех случаях цилиндры приходили в мишень боком.
Если вместо нормальной сферической картечи снарядить патрон свинцовыми или к примеру латунными цилиндрами, диаметр которых будет согласован с дульным сужением ружья, снаряжать можно как в обычный контейнер.
Пробовал вязать цилиндры с шагом около 20см - эта связка со страшным воем на 30м в 7-ми случаях из 10-ти пролетала мимо мишени (старое ведро).
Когда-то видел в продаже каплеобразные грузила диаметром 5-6мм. Может был бы смысл стрелять ими, но стоили они там что-то негуманно для стрельб.
немного не в тему 😊 один старый охотник расказывал, что после войны использовали на лося вариант пули, (в латунку вставляли 3 пули пучком от карабина или чего еще точно не помню и таким бутером лупили лосей и кабанов)
А еще можно рублеными гвоздями ,как Данила Багров...
Можно, тока один раз 😊.
vulcan
А еще можно рублеными гвоздями ,как Данила Багров...
Я вот, кстати, этот момент не понял: а чем его дробь не устроила? Мелкая чтоль была?
M.VentureКак сказал сын одного моего знакомого - пацан лет 12-ти: - Чтоб больнее было... 😀
Я вот, кстати, этот момент не понял: а чем его дробь не устроила?
Какой-то то ли итальянский то ли амеровский производитель делает картечь ( вот только не помню из чего - свинец или сталь ) в виде куба с усечёнными углами - эти маленькие кубики столбиками укладывают в несколько рядов в контейнер.
Стальная кубическая дробь, оч популярна в штатах:
PatsoТеоретически такой снаряд можно использовать для стрельбы накоротке.За счет кувыркания и цилиндрической формы возможны большие повреждения "мишени".Аналог-тяжелые цилиндрические пули-жеребья.Их (пули)использовали раньше(а может кто и сейчас использует)для стрельбы на берлогах и т.п.Но я бы из оружия с дульным сужением не стал бы стрелять.Только из цилиндра.Да и смысл?Простая картечь намного надежнее и проще.
P.S.Читал,что леопардов и ягуаров иногда накоротке стреляют крупной картечью.Вот в таком случае больший разлет и ущерб актуален.Осталось завезти леопардов 😊
Кубическая картечь (стальная и вольфрамовая) используется американскими полицаями для стрельбы по преступникам в кевларовых бронежилетах, т.к. проникание у неё в ткань лучше - острые грани кубиков режут ткань, а не раздавливают её как традиционная круглая картечь.
- Чтоб больнее было...
Стабильно стреляю самокаткой-рубленкой (цилиндрики)приблизительно диаметр 5,5мм, высота 5,5мм. из аккумуляторного свинца, острые грани слегка закатаны "протряской" в бутылке из под шампанского. Снаряжение обычное бесконтейнерное на ДВП и кортонных прокладках. Нормальная кучность и резкость боя.
А оружие какое?
А сколько
Дядя СережаВы картечин таких в патрон кладете?
А оружие какое?Если вопрос ко мне, то ТОЗ34 или ИЖ 58.
vulcanДядя Серёжа известный здесь сайгист двадцаточник. Так сказать ревнитель и хранитель чести и достоинства славного полуавтоматического карабина Сайга.
А оружие какое?
Волжское небо😊 Да лаааадно 😛.
Дядя Серёжа известный здесь сайгист двадцаточник. Так сказать ревнитель и хранитель чести и достоинства славного полуавтоматического карабина Сайга.
PatsoСайга-20. 26-30 г. Я так диаметр 5,5мм картечью еще не называю , я её 6 нолей обзываю 😊. По штукам не считаю так как самокатанная сечка имеет большой разброс размера-веса по сравнению с заводским производством. Пыж-контейнеры не использую так как в 20-м калибре толщина лепестков относително диаметра ствола на сильных чоках портит кучность. На 12-шках это не выражается
А сколько
Дядя Сережа
Вы картечин таких в патрон кладете?
А оружие какое?
а просто крупную картечь зарядить религия не позволяет?
с ПК в ормаг, подобрать там картечь по 3 шт в ряд?
а просто крупную картечь зарядить религия не позволяет?Просто крупная картечь есть в арсенале давно пристреляна, испробована и заряжена - по 2 шт в ряд.
В 1941г один американский охотник предложил патроны 12 калибра снаряженные свинцовыми цилиндриками для отражения возможной высадки японцев в США. Тогда этого всерьез боялись. Почему цилиндрами я так и не понял, но, похоже они раны дают более тяжелые, как и пуля пришедшая "боком".Было это в каком то популярном американском журнале за 1941г.
Отстрелял я свои цилиндрики, результат может и не супер но чесно говоря лучше чем я ожидал.
PatsoПохвастаетесь результатами? :-)
Отстрелял я свои цилиндрики, результат может и не супер но чесно говоря лучше чем я ожидал.
Стрелял из верхнего ствола ТОЗ 34 на 35м с упора. Только 2 мишени. третий патрон дал осечку.
на ютубе такой вот ролик про мелкашечные пульки