Мануал! Новичкам посвящается!

Опосля как дал консультацию 6му самокрутчику за последние 2 недели решил написать сие произведение 😊

И так:
Купил человек себе ружье и решил начать делать патроны сам: Начать: и так!
С чего начать то?

С покупки необходимых приспособлений!

1. 'Набор бедняка'.
Что необходимо купить: весы и закрутка ну и высечку для прокладок, если не хочется их покупать:
Далее что необходимо: толстый гвоздь для выбивания капсюлей, навойник из подходящей по размеру веточки, мерки для пороха и дроби из обрезанных стреляных гильз для нарезного. Так же нужна дощечка, на которой вы будете вырубать пыжи, вбивать и выбивать капсюля.

Как это делается:
1. Выбиваем стреляный капсюль - ставим гильзу (стреляную из своего ружья или заранее примеренную по патроннику своего оружия) на дощечку (в ней надо просверлить дырочку, в которую будет проваливаться капсюль), вставляем гвоздь (его необходимо притупить, чтобы он не пробивал капсюль насквозь) и легкими ударами молотка выбиваем вышеозначенный капсюль.
2. Капсюлируем - вдавливаем пальцами в гнездо капсюль на сколько можно, ставим вниз (ТОЛЬКО ВНИЗ!) капсюлем на дощечку, вставляем в гильзу навойник и легкими ударами небольшого молотка или киянки по навойнику вбиваем капсюль.
3. Смотрим на бумажку, вложенную в банку с порохом, и определяемся с весом заряда (в любом случае превышать указанную навеску не стоит).
4. Отвешиваем на весах необходимую навеску пороха (когда набьется рука, можно будет пользоваться и меркой), засыпаем в гильзу (для данного действа желательно употреблять воронку: за неимением оной можно воспользоваться самодельной из фольги или бумаги).
5. Утрясаем порох и далее три варианта:
А.Вставляем картонные прокладки (общая толщина их не должна быть меньше 3мм).
Ежели жалко картон то можно взять и 1,5-2мм но между картонками сунуть прокладку из обычного 'мешочно-пакетного' полиэтилена. Вставляем основной пыж (войлочный или древестно-волокнистый это как кому нравится) и сжимаем это всё с усилием не более 10кг (хруста зерен порока быть не должно), вставляем дополнительный пыж такой высоты чтобы после засыпки дроби до края гильзы осталось примерно 6мм.
Б. Вставляем обтюратор, вставляем пыж: далее всё тоже что и в пункте А.
В. Вставляем пыж-контейнер (далее ПК) и поджимаем его с усилием не более 10кг, но так чтоб амортизатор ПК не сложился: далее сыпем дробь как в пункте А.
6. Если патрон дробовой, то по верх оной кладем прокладку из тонкого рыхлого картона.
7. Закручиваем гильзу.

В принципе позволит охотиться и 'бахать', но это всё жутко неудобно и муторно. Данный набор позволит пользоваться только своими стреляными гильзами.

2. 'Классический вариант'
Покупаем: весы, закрутку, УПС или Барклай (я купил УПС - как более продвинутый агрегат).

Здесь все последовательность действий такая же что и в первом варианте только учитываем, что у нас уже есть УПС - действия по выбиванию и запрессовке капсюлей гораздо упрощаются.

3. 'Для продвинутых'
Купить надо: пресс Leе и весы: закрутка пожалуй тоже пригодится.

Данный пресс позволит очень быстро и качественно нашлёпать патронов с заделкой дульца гильзы звездочкой. Помимо всего прочего он позволяет откалибровать цоколи гильз. Перед использованием штатных мерок для пороха и дроби надо сперва посмотреть, сколько в какую мерку чего влезает - для этого и нужны весы. Иногда пресс недопрессовывает гильзу и звездочку слегка вспучивает - тут можно сверху пройтись закруткой.

4. 'Для богатых и ленивых'
Покупаем пресс Meg:

В общем, кроме инструкции ничего не нужно - дергаем за ручку и шлёпаем патроны 😀

Теперь рассмотрим некоторые особенности описанных выше стадий снаряжения:
1. Если вы набрали на последнем бабахинге стреляных гильз, то не торопитесь пускать их в работу - они могут быть с раздутыми цоколями. Не раз ваш покорный слуга оказывался в ситуации когда патроны вроде и есть: а вроде их и нет, потому что патрон в патронник не лезет J.
Ежели у вас есть пресс, то раздутый цоколь обжимается очень быстро, а вот если нет:
Если вам попались гильзы с капсюлем Жавело, то будьте внимательны - часто его раздувает в капсульном гнезде: так что если чувствуете что он не идет то лучше гильзу выбросить.
Если гильза у вас несильно прогорела, а выбрасывать её жалко (случился типа такой приступ скупердяйства) то можно залепить это место воском.
2. Начнем с того что капсюлей у нас в отечестве выпускается несколько видов: КВ-21, КВ-22, КВ-209,Жавело и особняком стоит Центробой (ну это отдельная песня 😛 ) - каждый из этих видов имеет свой размер и его надо подбирать по капсульному гнезду гильзы:
Если капсюль (далее КВ) входит в гильзу с легким нажимом пальца то это не есть хорошо:
Особенно это плохо для магазинных ружей - при отдаче КВ вылетает из гнезда и весь магазин оказывается засыпан порохом.
В переломках же держащийся слабо КВ не так страшен - магазина то нет:
В любом случае слабо держащийся КВ надо бы подклеить - для переломок можно прилепить его и на воске, а для магазинок лучше использовать НЦ лак (подойдет лак для ногтей 😀).
КВ надо запрессовывать до конца, чтобы он не выступал над донцем гильзы.
3. Часто на инструкции вложенной в банку с порохом пишут что то типа 1,9-2,3 г пороха на 30-35г дроби при ДВП пыжах и 1,8-2,2 г пороха при использовании ПК: Тут понимай буквально: ставишь полиэтиленовый обтюратор - при прочих равных условиях сыпь меньше пороха: ели используется полиэтиленовая пороховая прокладка то вес пороха так же надо уменьшить как и при использовании ПК.
Опять же напомню, что максимальную навеску пороха лучше не превышать.
4. Ну тут тонкости только две - в порохе не должно быть мусора и перед засыпкой пороха гильзу с приклеенным капсюлем надо просушить:
5. Утрясывать - это обязательно, что бы прокладки встали без перекоса.
Что выбрать - войлок или ДВП?
Войлок вообще считается лучше: но стреляя, разницы между ними что то не заметил:
Для повышения кучности советуют под дробь совать пыж, а для снижения оной картонную прокладку. Если вы используете завальцовку дульца то вместо прокладки на дробь можно использовать кусочек ДВП залитого парафином - говорят что повышает кучность:
Часто оказывается что порох недогорает и сильно загаживает ствол: это может быть из за того что вы при запыживании плохо поджали порох: если всё одно он горит плохо даже при использовании обтюраторов то есть вариант - промежуточная прокладка из толстого (1,5-2мм) полиэтилена низкого давления - это увеличит давление форсирования.
Если же и после этого ствол загажен: стреляйте последним покупной патрон, который такой грязи не оставляет 😛
О дымном порохе: это для эстетов J - едешь в электричке а от тебя пахнет этим самым: сероводородом 😀. А если серьёзно то толк от него есть при маленьких зарядах дроби и при использовании латунных гильз - дымный порох хорошо воспламеняется.
Но чистить стволы от нагара - удовольствие сомнительное:
6. Оставлять под закрутку 5-6мм, а под звезду 10-11мм. Если в качестве прокладки на дробь планируется кусок ДВП то места под закрутку надо брать больше на его тощину.
7. Часто при закручивании у некоторых закруток при обратном ходе начинает отворачиваться матрица - с этим можно бороться 3мя способами: смазывать матрицу изнутри; приклеить или заштифтовать матрицу на воротке; поменять матрицу на пластиковую. 😛

О пулейках - сие тема отдельная и я бы сказал философская: 😀
Совет - не скупитесь! Даже если вы стреляете не очень часто пулями - 80-100 шт в месяц то накопите деньгу и купите пулейку:
Прикинем: допустим самая дешевая пуля в магазине стоит 4р: дробь стоит примерно 50 р/кг: пуля планируем подкалиберную Lee (29г): Тогда с учетом угара свинца (грамма 2 на пулю) получится что из килограмма дроби выйдет 32 пули, стоимостью по 1,56р.
4-1,56=2,44р., что при стоимости пулейки в 1500р окупит оную примерно через пол года!
(А если самая дешевая пуля стоит 6р то пулейка окупится за 3,5 месяца 😛 )

Прошу не судить строго, ибо всё вышесказанное написанно в сильных эмоциях изрядно сдобренных почти полной бутыльей Инкермановского "Старого нектара" 😊

Достойно и доходчиво!!!
Спасибо.

Мануал достоин быть занесенным в FAQ 😊)) Я бы добавил еще один пункт: "Первым делом идем на рамблер\яндекс\гугль и набираем в строке поиска "внутренняя баллистика дробового выстрела", а потом "снаряжение патронов в домашних условиях" и не жалея траффика читаем, читаем и еще раз читаем... "

С уважением, Дмитрий.

Молодец Glam!
Только пункт 3 - с учетом того, что п.2 - по деньгам не на много дешевле, а главное не выдерживает не каких коментариев по качесву - следует переименовать в 'Классический вариант'.
А пункт 3. 'Для продвинутых' - Покупаем пресс Meg:
4. 'Для богатых и ленивых'
- Хорнеди.
Вместо - В общем, кроме инструкции ничего не нужно - дергаем за ручку и шлёпаем патроны - добавить инструкцию по настройке станка(к Мек так же относится) и поггонке мерок(кстати где то есть чертеши на навески 24-г., 28-г., 32 г. и соответствуещие пороховые навески(Сергей Арчаков занимался расчетами - я делал).
С ув.

здесь на много правильней описано http://www.piterhunt.ru/Library/patronvi/8.htm http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/3/10.htm

Гвозди, дощечки, заливка прогара гильзы воском, а пыжа парафином, как то не вяжется с правильной зарядкой.

Виталий А
4. 'Для богатых и ленивых'
- Хорнеди.

Приветствую!
Тогда уж лучше Ponsness/Warren 😊

Причем название категории не отображает ее сути.

С точки зрения охотника: да, для богатых и ленивых.
С точки зрения человека отсреливающего в неделю от 500 патронов - жизненная необходимость.
Подобные станки ведь изначально расчитаны не на охотников, которым надо-то 2-3 сотни патронов в год, причем чуть ли не каждый десяток из них разного снаряжения - подстраивать пресс "запаришься" (осбенно, учитывая, что не каждый охтничий патрон таким станком и снарядить-то возможно).

Поэтому, для одних "форева" - Lee с их же дозатором пороха или MEC 600-650, а для других - MEC 9000 и выше.

------------------
С уважением,
Дата. Подпись.

AGR

Приветствую!
Тогда уж лучше Ponsness/Warren 😊

.....

Знамо - лучше 😛

------------------
"Лучше быть, чем казаться"

AGR

Приветствую!
Тогда уж лучше Ponsness/Warren 😊

Причем название категории не отображает ее сути.

С точки зрения охотника: да, для богатых и ленивых.
С точки зрения человека отсреливающего в неделю от 500 патронов - жизненная необходимость.
Подобные станки ведь изначально расчитаны не на охотников, которым надо-то 2-3 сотни патронов в год, причем чуть ли не каждый десяток из них разного снаряжения - подстраивать пресс "запаришься" (осбенно, учитывая, что не каждый охтничий патрон таким станком и снарядить-то возможно).

Полностью с Вами согласен, из всех виденных мною станков - самый лудший Хорнеди! Бывает за день отстреливаю по 200-300 патронов, пока справляюсь с Ли, но приходится напрягаться - друг на Хорнеди снаряжает такие партии играючи 😊

+++Причем название категории не отображает ее сути.+++
Да, разумнее просто указать ценовые категории, желательно с ценами станков в РФ.

Ponsness/Warren - в Москве не видел ни разу. Киньтесь ссылкой плиз.
С ув.

С позволения Глэма делаю тему важной

😀

Виталий А

Полностью с Вами согласен, из всех виденных мною станков - самый лудший Хорнеди! Бывает за день отстреливаю по 200-300 патронов, пока справляюсь с Ли, но приходится напрягаться - друг на Хорнеди снаряжает такие партии играючи 😊

+++Причем название категории не отображает ее сути.+++
Да, разумнее просто указать ценовые категории, желательно с ценами станков в РФ.

Ponsness/Warren - в Москве не видел ни разу. Киньтесь ссылкой плиз.
С ув.

Приветствую!

В Москве не знаю, где его можно приобрести. Но посмотреть можно здесь: http://www.precisionreloading.com/pwreloaders.htm

------------------
С уважением,
Дата. Подпись.

Благодарю.
С ув.

Спасиб, очень доходчиво.
Вариант "для небедных и ленивых" мне подходит 😊

Мужики вы бы дали еще таблицу развесовки пороха и дроби на разные калибры.Хотябы примерную.

Охренеть.Ponsness/Warren для чайников!!!!
Начали за здравие кончили за упокой.
Тема настолько важная, что считаю необходимым выделить в отдельную рубрику, типа "школа для начинающих".

Хорнеди жжот... Проверено многократно 😀

Действительно, для тех, кто отстреливает от 500 в неделю - весчь.

Куча аксессуаров и апгрейдов (заказал себе кучу прибамбасов - как привезут, дам отчОт), зап. части и все такое... Комплекты, позволяющие крутить разные калибры начиная от 12 и заканчивая 410. Пожизненная гарантия. Заказывать можно прямо у них на сайте, с оплатой по visa и доставкой в РФ.

Н-да. Не дорос я еще до набора бедняка, закрутки нет. Совсем нищий получаюсь. 😀 😀 😀

Заводских патронов мой тозик вообще не пробовал, тулка - всего 35 штук. Так что тема минимализма раскрыта недостаточно. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Спасибо. Теперь знаю куда чайников посылать. Я бы добавил про калибровку стреляных гильз. 1. часто надо калибровать даже латунные гильзы. об этом писал еще Бутурлин.
2. Некалиброванные стаканы на пластиковых гильзах ведут к заламыванию при заряжании и получению "гармошки" на стаканчике. Надо хотя бы заход стаканчика гильзы завалить внутрь.
3. магазинские кольца для калибровки слишком тугие. Лучше использовать два кольца: первое более свободное- для 12к типа 20.5-20.7 (свое распиливал) напроход до фланца, второе (только для захода, не насквозь)- 20,4 с длинной пологой заходной фаской для поджима края стакана внутрь. Если хорошо не обжать стакан, при хорошей закрутке может и трубку гильзы из стакана выдернуть. Имел такое даже на полузарядах на стреляных рекордовских гильзах. Но мелкую дробь заряжать при сегодняшнем изобилии меня уже ломает.
4. Гильзу для переснаряжения надо выбирать. Импорт почти не годится- слаб. Позис и Рекорд.Лучше не звездочку. Вставляю внутрь деревяшку, сверху кальку и утюгом дульце выпрямляю.
5. После небольшого опыта рука набьется и дело пойдет. Если творчески подходить.
6. пуля- отдельный разговор. Там чем больше времени потратишь, тем результаты лучше. Вообще лучше штамповать или токарить. В любом случае не из дроби для хорошего результата.

С авторитетом Бутурлина не спорю, но латунь не калибрую и неудобств не испытываю. Минимальзм-с, рабоче-крестьянский подход...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Если стволов одного калибра несколько, да еще под полуавтомат, то считаю калибровку вещью необходимой. ИМХО

Кину свои 5коп.Я гильзы расправляю при помощи эл.плойки (китай)Пробежался по рынку с пустой гильзой-перемерял диаметры и приобрёл аж за 1.25амер.рубля!

гвозди, досточки, парафин, обрезки гильз, воском капсуль подклеивать. да такими патронами и ствол и здоровье испортить можно. если нет навыка и инструментов нефиг соваться. купи инструмент обзаведись теорией а уж потом за практику. на ствол денег нашли найдут и на инструмент. колибровать гильзы обязательно надо. я так же прогоняю и после зарядки. если на охоте не полезет может быть не только обидно но и опасно

С плойкой идея супер

Если нет плойки, пластмассовые гильзы можно также проварить в воде и затем надеть на металлическую гильзу 16 калибра. Но, если используете гильзы иностранного призводства загляните внутрь. Часто внутри основаниие пластмассовой гильзы выполнено из картона, от воды картон разбухает и снаряжать становится бесполезно.

Еще вариант распрямления дульца 12к - на паяльник насадил гильзу 16к, т.к. плойку не нашел, а паяльник и гильзы есть. Но, главное не перегреть.

А что такое плойка ? :upset:

Я тоже пользовал плойку для завивки волос, когда искал по дому, чем бы распрямить гильзу, и о чудо... как будто специально для этого сделана, ( благо жена, к тому времени ею уже не пользовалась ). Весч переместилась в релоидный арсенал.

Присоединяюсь к Salem228
А что такое плойка ?

frog
Присоединяюсь к Salem228
А что такое плойка ?

Спасибо!

Огромное Человеческое Спасибо!

Для расправления гильз 12 кал. идеально подходят баллончики СО2 от сифона/пневматики. 20 штук баллончиков кладете в кастрюлю с кипятком на 1 минуту, затем сливаете воду и (обязательно в перчатках)засовываете баллончик в гильзу наполовину. Когда запихнешь последний 20-й, из первого уже можно вынимать. Кто попробует, пусть оценит результат.

Аналогично использую пустые СО2 баллончики, только для нагрева использую газовую плиту, главное не перегреть 😛.

Ни кто поделится таблицей развесовки не хочет?
Был бы признателен.

Ни кто поделится таблицей развесовки не хочет?
Был бы признателен.

Дедовский способ распрямления гильз - вставляете в гильзу навойник и над пламенем свечи прокручиваете её одновременно прокручивая навойник с прижимом к стенкам гильзы...Дешево и сердито. Не надо балончиков, плоек и главное всё можно делать без всякого электричества...при свече...

дядька мой использует навойник и термофен

Мда! Россия! Что можно сказать, голь на выдумку хитра. Сам использую баллончики. Думал я один такой? Ан нет, ещё хватает чудаков. И это радует! 😊

А баллончики заряженные или нет используете? 😊

а вы любите греть заряженные баллончики??? конечно пустые 😊))

Господа!
Вопрос к владельцам следующих девайсов:
MEC 9000G Reloader
Hornady's 366 AutoT Shotshell Reloading Press
Ponsness/Warren The 800 Plus

Какие плюсы и минусы у этих моделей. На какой остановится?
Что необходимо докупить сразу, так повезут из штатов и не хочется заморачиваться на дозаказ. (Это, в принципе, основной вопрос)
Нужно всё и сразу)))
12 калибр. Патроны только для стенда.

С уважением,
Сергей

MEC 9000G Reloader
Hornady's 366 AutoT Shotshell Reloading Press
Ponsness/Warren The 800 Plus
Вот и я бы выбирал из этих моделей - посоветуйте какую взять

С позволения Глэма делаю тему важной

[B][/B]

Hunt049
Для расправления гильз 12 кал. идеально подходят баллончики СО2 от сифона/пневматики. 20 штук баллончиков кладете в кастрюлю с кипятком на 1 минуту, затем сливаете воду и (обязательно в перчатках)засовываете баллончик в гильзу наполовину. Когда запихнешь последний 20-й, из первого уже можно вынимать. Кто попробует, пусть оценит результат.

тоже использую пустые балончики (еще СССРовских времен)
но грею сами дульца гильз в крутом кипятке

Наверх её.

Во, тема наверх всплыла, а в которой писал, не нашел. Посему спрошу тут, все равно вопрос чайниковский.

Как бы мне оценить усилие с которым вставляться должен капсуль? Написано что "не пальцем", но это расплывчато как то. Много гильз в которые капсуль вставляется пальцем, но не до конца, примерно 1-1.5мм приходится таки дожимать станком. Это нормально, или в подствольном магазине его отдачей выбить может?

Здравия желаю, форумчане.

Kolominec77
Посему спрошу тут, все равно вопрос чайниковский. Как бы мне оценить усилие с которым вставляться должен капсуль? Написано что "не пальцем", но это расплывчато как то. Много гильз в которые капсуль вставляется пальцем, но не до конца, примерно 1-1.5мм приходится таки дожимать станком. Это нормально, или в подствольном магазине его отдачей выбить может?

Ну вопрос однють не "чайниковский".
Усилие вставки капсюля в гнездо можете измерить динамометром. Всегда пользовался УПС-ом.Про усилие вставки не задумывался. Гнёзда осаживаю-опресовываю. Любые "Ж" вставляю с усилием по всей высоте оных. В подствольном магазине латунью с ЦБ не пользовался. Вас же это интересует?Или капсюля типа "Жевело"? 1-1,5 мм для дожатия маловато:"Ж" по инерции будут выступать. В МЦ 21-12 по первости я такое наблюдал, но они не выпадали. Стрелял только дробью. Взрывов,от выступивших "Ж", в магазине не было.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр
Любые "Ж" вставляю с усилием по всей высоте оных. В подствольном магазине латунью с ЦБ не пользовался. Вас же это интересует?Или капсюля типа "Жевело"? 1-1,5 мм для дожатия маловато:"Ж" по инерции будут выступать. В МЦ 21-12 по первости я такое наблюдал, но они не выпадали. Стрелял только дробью. Взрывов, от выступивших "Ж", в магазине не было.

Kolominec77
Я вставляю КВ-209 в пластиковую гильзу, хорошей считаю если капсуль чуть наживил (на длину уменьшенного диаметра на капсуле) а дальше пальцем не засовывается, только станком дожимать, ну а плохие это которые почти до конца вставились пальцем и только чуть чуть станком дожать надо.

Kolominec77
Те, которые до конца пальцем запихиваются - отбраковываю (потом оптом на лак туда капсуля посажу).

Kolominec77
Самокрутом стрелял только по одному пока, но хотца полноценно использовать ружье, отсюда и вопрос возник.

После 4-5 таких серий у вас уверенность появится.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр
Ну раз так "...но хотца...",попробуйте стрелять по 3 патрона -- 1 в ствол дошлите затвором, резко передёрнув его, т.е.не сопровождая. 2-й проверьте в магазине визуально на предмет выхода из гнезда капсюля, а 3-й -- проверьте после 1-го выстрела:его видно будет как 2-й в патроннике окажется.

как понять, что ты запресовываешь ПК с усилием не более 10 кг?
может быть какие то метки на навойнике?

закручивал патроны 12к, гильза Азот стрелянная, порох Сокол 2,3гр, ПК, дробь N3 - 32,5 гр, звезда.
станок УПС.
ниже фото, извиняюсь за качество, снимал на мобильник.
слева первый опыт, кстати, можно ли такими стрелять? всё сидит плотно не болтается, гильза не раскрывется.
справа получились неплохо, ПК заталкивал плотно прижав локоть к столу, до небольшого треска пороха. Звезда в принципе получилась правильная, значит я сделал всё правильно?
Меня очень смущает вопрос давления не более 10 кг. Какие могут быть последствия, если переусердствовать?

SarVarrior
как понять, что ты запресовываешь ПК с усилием не более 10 кг?
может быть какие то метки на навойнике?

закручивал патроны 12к, гильза Азот стрелянная, порох Сокол 2,3гр, ПК, дробь N3 - 32,5 гр, звезда.
станок УПС.
ниже фото, извиняюсь за качество, снимал на мобильник.
слева первый опыт, кстати, можно ли такими стрелять? всё сидит плотно не болтается, гильза не раскрывется.
справа получились неплохо, ПК заталкивал плотно прижав локоть к столу, до небольшого треска пороха. Звезда в принципе получилась правильная, значит я сделал всё правильно?
Меня очень смущает вопрос давления не более 10 кг. Какие могут быть последствия, если переусердствовать?

Про накрученные патроны - я еще и не такими стрелял :-) так что можно смело использовать! А про те, что хорошие - наблюдается практически полное отсутствие буртика, кроме 2х гильз которые красные. Видимо, слишком мало места в гильзе осталось, ну или ПК не удалось поджать сильнее. С УПС не знаком, так что по нему ничего не подскажу.

красные гильзы - это казахские "Анна". В них ПК вообще легко входит.
А вообще у кого какие метки на навойнике?

SarVarrior
красные гильзы - это казахские "Анна"

SarVarrior
красные гильзы - это казахские "Анна". В них ПК вообще легко входит.
А вообще у кого какие метки на навойнике?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA

зато гильзы "Анна" лучше азотовских для перерелода..
вчера попробовал в ствол вставить, азот через один не хотел заходить, цоколь узкий, застревает, ружжё не закрывается, а калибровочного кольца для цоколя у мну нет.. аннушка залетала и вылетала без никакого труда, благо цоколь у аннушки пошыре(или повыше, как правильно не знаю, кому как..) будет. а прорезы не мешают сделать звезду по второму разу, по третьему пока не пробовал..

а метки на навойнике делают для того чтоб знать правильную глубину посадки пыжей, к сожалению я на работе сейчас и фото выложить не могу.. у меня два навойника и оба с метками, которые делал мой отец, для обычных пыжей под обычную закрутку..

Отсутствие калибровочного кольца не повод браковать гильзы 😀
Хотя сам не люблю гильзы с короткой юбкой.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA

Да, у АННЫ хилинькая гильза, зато нормальный бюджетный патрон.

а мне "анна" понравилась.. релодидь удобно, пластик мягкий и калибр правильный, не убегает..