как же мы все заморочились поиском" идеального" патрона

артем 77

смотрю на все темы про снаряжение гладкоствольных патронов и полнимаю как мы все зажрались:гильзы любые,пороха на выбор как стиральные порошки,пыжи,контейнера и прочее завались,а мы все ищем и ищем....
дядька у меня на сев.кавказе живет,охотиться с 1961 г(некоторых из нас еще в помине небыло),а как снаряжал полиэтиленовую гильзу,с момента ее появления,в мц21-12 на соколе,с картонной прокладкой на порох и войлочным пыжем и контейнер самый простой,а раньше говорит и из пакетов молочных(треугольнички)сами контейнера химичили,дробь дома на кухне без всякой сурьмы лили,пулелейки у токарей заказывали.А валили все от перепела,до кабана и с большим успехом.В липецкой области дедка знаю как снаряжал латунку,так и снаряжает и тоже успешно охотиться,да так,что молодые на него с завистью смотрят.

МОЖЕТ СОБЕРЕМ СТАРЫЕ РЕЦЕПТЫ,ДА ЧЕГО ДЕЛЬНОГО ДЛЯ СЕБЯ УЗНАЕМ?

артем 77

и кстати может МЫ в поиске того чего нет.....

uzzafaf

Самоделки приветсвуются, главное чтобы качество удовлетворяло нас, современное зажравшееся общество. Потому как освинцовывать ствол сейчас мало кто хочет, да и кучности в балансе с резкостью добиваются в большинстве случаев для удовлетворения эстетических потребностей, научный аппетит и тд.

артем 77

uzzafaf
Самоделки приветсвуются, главное чтобы качество удовлетворяло нас, современное зажравшееся общество. Потому как освинцовывать ствол сейчас мало кто хочет, да и кучности в балансе с резкостью добиваются в большинстве случаев для удовлетворения эстетических потребностей, научный аппетит и тд.

ВЫ безспорно правы,но ведь не зря говориться:ВСЕ НОВОЕ,ЭТО ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ.

Gotty

артем 77
пороха на выбор как стиральные порошки
Я бы с удовольствием повыбирал, только где? Если что, то в почту 😛

выстрел по месту

артем 77
и кстати может МЫ в поиске того чего нет.....

я долго искал свой идеальный патрон,но понял,что давно ничего нового не изобрели,и остановился на снаряжении с контейнером

Дармидон

Cобрать старые рецепты это конечно хорошо,но если честно не хочется забивать газеты в латунку и заливать их воском ,как делал мой отец.Сейчас новые материалы и новые возможности.Я стреляю в основном своими патронами(покупные только на открытие на утку),но почти все мои знакомые стреляют покупными и некоторые из них называют самодельные "чмошные"(правда в этом есть свой плюс,все гильзы отдают мне).Но я с ними не согласен, я нашёл свой "идеальный" патрон и он меня полностью устраивает.Так что релоуд жив и будет жить,я своего сына тоже буду учить!

Cerg1953

из пакетов молочных(треугольнички)сами контейнера химичили

артем 77
Разницу знаете,чем треугольнички отличаются от современных коробок?
С уважением...

Sintsov

артем 77
МОЖЕТ СОБЕРЕМ СТАРЫЕ РЕЦЕПТЫ,ДА ЧЕГО ДЕЛЬНОГО ДЛЯ СЕБЯ УЗНАЕМ?
Главное процес.
Дармидон
Cобрать старые рецепты это конечно хорошо,но если честно не хочется забивать газеты в латунку и заливать их воском ,как делал мой отец.
Стрельните, как обычно стреляете на ОХОТЕ таким патроном.
.Сейчас новые материалы и новые возможности.
И такими стрельните на охоте.
А потом сравните результативность, и поделитесь с сообществом.
Так что релоуд жив и будет жить,я своего сына тоже буду учить!
Кто в детстве строгал пугачи, тот, хоть немного, но понимает физику выстрела, причём, на своей шкуре, а не по наставлениям брошур. А передать опыт потомству, это гуд.

Sintsov

В самые дороргие патроны, "Ротвей", пихает в папковую гильзу "картонку", "ДВП", и корявую дробь. Патрон, ни разу не кучный. Но плохих отзывов, в интернете, не разу не слышал.
Поэтому, супер новое, супер удобное, супер дальнобойное, супер нечиститьствол, супер дешёвое но хорошее каждый, должен произвести сам.

Freehunter

Я начал снаряжать патроны еще до появления в продаже патронов в полиэтиленовых гильзах и первых ПК. Так что все изменения в релодырьской моде происходили на моих глазах. Не верьте тому, кто будет рассказывать, что раньше патроны делали лучше. Единственный патрон, который был лучше моего самокрута в то время - это ГДР овский Хубертус. Снаряжаю сам не для экономии, мой патрон иногда дороже покупного, а потому что свой патрон придает уверенности и это сказывается на результативности. Я не представляю, как можно пойти на коллективную охоту в лес по лицензии с патроном не собственного снаряжения. Пусть он даже от самой именитой фирмы. Недавно люди обожглись на английских патронах Элей. Вес заряда/снаряда 1,35/32, начальная скорость по хрону 350м/с.

ruslan.amba

Недавно люди обожглись на английских патронах Элей. Вес заряда/снаряда 1,35/32, начальная скорость по хрону 350м/с.
Это скорее всего специализированные патроны.У Бачиери и Пеллагри есть такие.Называются 1 bis Competition 2000 32.Порох G2000/28,вес-1.15гр.дроби 32гр.Нач. скорость 354м/с.Это патроны для соревнований по Трапу и Скиту.Есть еще Sub Sound-дозвуковые.Нач. скорость 335м/с.Указанные патроны имеют вес снаряда от 24 до 32гр.В теме по моему про пороха БП есть эта таблица.Я себе распечатал.19 разновидностей.Скорость от 335 до 405м/с.

http://yurok-club.ru/topic23-510.html
Вот здесь эта таблица.

ruslan.amba

выстрел по месту

я долго искал свой идеальный патрон,но понял,что давно ничего нового не изобрели,и остановился на снаряжении с контейнером

Идеальных(или универсальных) патронов не бывает.Бывают патроны,соответствующие условиям охоты и особенностям оружия.

ruslan.amba

Снаряжаю сам не для экономии, мой патрон иногда дороже покупного, а потому что свой патрон придает уверенности и это сказывается на результативности.
А так же это является частью охоты и приносит удовольствие 😊

Cerg1953

обожглись на английских патронах Элей
Клюнули на громкость фирмы.....))))),а в патронах не разобрались...)))))
С уважением...

Sintsov

Freehunter
начальная скорость по хрону 350м/с.
Для крупной дроби, это нормальная скорость. Да и для мелкой "с близи " по "воробьям", хватает. Такое достигается на дымном порохе.
Но нам, нужно "доставать" подальше, вкусно нюхать гильзы, чистить ствол поменьше. По этому приходиться колдовать. А на деле, дистанция поражения не меняется уже более 100 лет.имхо.

B0RN in the USSR

Cerg1953
Разницу знаете,чем треугольнички отличаются от современных коробок?
С уважением...
Вощенный картон?

Cerg1953

Вощенный картон?
Да,и парафин снаружи.Внутри также,то есть плёнка.
С уважением....

Sintsov

Да,и парафин снаружи.Внутри также,то есть плёнка.
Супер контейнер для недопущения освинцовки ствола и всё. Но народ их резал. И что? И смысл?

ruslan.amba

Супер контейнер для недопущения освинцовки ствола и всё. Но народ их резал. И что? И смысл?
Смысл есть применять "рубашку" из молочных пакетов и т.п. в латуни.Лучше осыпь.Да и при минусе в пластике надежнее,чем ПК.ИМХО.

Sintsov

ruslan.amba
Смысл есть применять "рубашку" из молочных пакетов и т.п. в латуни.Лучше осыпь.
Зачем из латуни - " лучше осыпь"?

Cerg1953

И что? И смысл?
Это сейчас хорошо рассуждать,когда стреляем современными комплектующими,а раньше на окраинах страны трудно найти было что-то в полимере,поэтому кто во что был горазд.
Я ему задал этот вопрос специально,знает ли он...Зашёл в тему о равномерности осыпи и начал бравировать....агрессивными надписями,абсолютно не понимая их значения....Полезно ему басни И.А.Крылова почитать....
С уважением...

Sintsov

Это сейчас хорошо рассуждать,когда стреляем современными комплектующими,а раньше на окраинах страны трудно найти было что-то в полимере,поэтому кто во что был горазд.
Раньше, когда физически отнимали жизни, не знали о порохе!!!?
Потом, братья Китайцы придумали "бах". И с тех пор, не особо много изменилось, по отнятию... .
На счёт полимера на селе, это от не йуха делать.

выстрел по месту

поиск "своего" патрона,как мне кажется будет всегда,а способов много.я тоже считаю,что пластиковый контейнер,обтюратор и т.д на морозе проигрывает,но спасает от освинцовки ствола,а какая альтернатива? просветите.

Cerg1953

На счёт полимера на селе,
Я что-то о селе говорил...?
Может про вторичную сигнальную систему?
Одно порождает другое.
С уважением...

Sintsov


выстрел по месту
.я тоже считаю,что пластиковый контейнер,обтюратор и т.д на морозе проигрывает,но спасает от освинцовки ствола,
Если Вы охотитесь в "минус - 15" и ниже, то к подбору пластика, нужно отниться более щепетильней, чем к органическим амортизаторам. А если Вы захотите пострелять тетеревов "с лунок" в минус 20-30градусов, то даже на селе, со всеми пластиками, на Вас будут смотреть косо. Но, если у Вас есть "пластиковый" патрон, с работающим капсюлем, с "горящим" порохом(йух с ним, что гильза колется после выстрела), то на дистанции до 20м(в поле), вся дичь - будет Ваша. имхо.

Zagria

Если Вы охотитесь в "минус - 15" и ниже, то к подбору пластика, нужно отниться более щепетильней, чем к органическим амортизаторам. А если Вы захотите пострелять тетеревов "с лунок" в минус 20-30градусов, то даже на селе, со всеми пластиками, на Вас будут смотреть косо

Плюс два мильена...когда читаю о желании охотится и стрелять при -20-30 перед глазами встают Фото челюскинцев....как живые....


Sintsov

Cerg1953
Я что-то о селе говорил...?
Я понимаю о каких временах Вы говорите.
Я живу в Москве. И с приобретением комплектующих для снаряжения патронов, было йухово. Покупал комплектуху у барыг(начало 90-х).
Было дорого, но вроде качественно.
Ни разу не хотел Вас "подковырнуть" на счёт села. Говорю и пишу -как есть, потому что прошёл на своей шкуре, всю эту "Санту Барбару". Пишите, ругайте звоните, в гости приезжайте, но не переубеждайте.

ruslan.amba

Sintsov
Зачем из латуни - " лучше осыпь"?

Скажем так-равномернее.Это плохо?

Sintsov

Zagria
[QUOTE][B]когда читаю о желании охотится и стрелять при -20-30 перед глазами встают Фото челюскинцев....как живые...
Не будем рассказывать о пионерах-героях, и комсомольцах. Но ходить, выживать и стрелять в мороз, - это геройство.

Sintsov

ruslan.amba
Скажем так-равномернее.Это плохо?
Равномернее, потому что без полноценного пластикого П/К?

Cerg1953

Ни разу не хотел Вас "подковырнуть" на счёт села.
Так я,вообще в это время в Питере был,а потом ....,так ещё и родственников снабжал,но на месте у них ничего не было.Для меня,лично, проблем никогда не существовало.Род деятельности был такой.
С уважением...

Sintsov

Cerg1953
.Для меня,лично, проблем никогда не существовало.
С комплектующими для снаряжения, или патронами?
Вы стреляете дичь?

ruslan.amba

Sintsov
Равномернее, потому что без полноценного пластикого П/К?
ПК под латунь 12го не встречал.Только читал про них на Ганзе.На 20 и 16кл. в латунь можно применять ПК 16 и 12 кл.для пластика соответственно.В двустволке у меня обычно один патрон(в получоке)в латуни,второй в пластике и ПК.Это если есть вариант и ближней и дальней стрельбы.В латуни "рубашка" "убивает" двух зайцев-нет освинцовки,а также благодаря защите крайних рядов дроби меньше ее деформация,что только на пользу.Полноценный ПК достать не проблема.Патроны в латуни применяю так же часто,как и в пластике.И собираю их так же тщательно.

Zagria

Не будем рассказывать о пионерах-героях, и комсомольцах. Но ходить, выживать и стрелять в мороз, - это геройство.

Или я или Вы смайлик не поставили 😊 это насчет геройства.....

ruslan.amba

В прошлом сезоне поехали на уток при -23 градусах.По приезду домой в одной из пластиковых гильз обнаружил кусок пригоревшего обтюратора.Еле отковырял.Теперь с обтюраторами и ПК при -15 и ниже "дружить" не буду.Есть конечно качественная пластмасса,которая и -25 выдержит без проблем.Но лучше не рисковать.Тем более я стрелял из П/А,а там в ствол быстро не заглянешь.

Sintsov

ruslan.amba
На 20 и 16кл. в латунь можно применять ПК 16 и 12 кл.для пластика соответственно
Согласен с применением от безъисходности. Как успехи с ирзац пластиком? по сравнении на говёных ДВП, без П/К? Просто интересно, что покажут новые ИЖи.

Cerg1953

С комплектующими для снаряжения
Конечно.
Вы стреляете дичь?
Уже 44 года.
С уважением...

Sintsov

Zagria
Не будем рассказывать о пионерах-героях, и комсомольцах. Но ходить, выживать и стрелять в мороз, - это геройство.
Это ни какое не геройство, не охота, даже не знаю как назвать. Может тяга!!!???

Zagria

по сравнении на говёных ДВП

?????

Zagria

Sintsov
Это ни какое не геройство, не охота, даже не знаю как назвать. Может тяга!!!???

Неа...или садо-мазо в тяжелейшей форме....или ж.....пардон -кушать нечего...
К уважаемым промысловикам и жителям полярных областей это не относится 😊

Sintsov

Zagria
Одно другому не мешает.
После маленького колдовства с любыми доступными комплектующими, любое ружьё, в любом регионе нашей родины, - стреляет и добывает.
С уважением.

Zagria

Sintsov
После маленького колдовства с любыми доступными комплектующими, любое ружьё, в любом регионе нашей родины, - стреляет и добывает.

И то правда....
С уважением!

ruslan.amba

Sintsov
Как успехи с ирзац пластиком? по сравнении на говёных ДВП, без П/К?
16го сейчас нет,продал.А в 20м П/К 16го "Барс" работает нормально.
Дроби в него входит 26гр.Пробовал на нем делать в латуни с С-410 патрон.Но тогда амортизатор заменял на ВП.Пороха 2.0гр.на обтюратор доп. прокладка картон 1.5мм.ВП,стаканчик от "Барса" и 32гр."единицы",пробка 4мм.Патрон по осыпи и кучности превзошел "Феттер"20на76 с таким же весом дроби,но в пластике и с ПК.
Но кроме "Барса" другие в гильзу не лезут.Поэтому по другим ПК сказать ничего не могу.А он по диаметру к латуни как раз.