Резиновые пули для гладкоствола, для отпугивания медведиков.

strelec-new

перемещено из Самооборона в России



По образу жизни, гуляю в местах, где встречи с медведями обычны. Ствол всегда с собой. Но, добираясь до таких мест самолётом, сигнальные патроны провозить нельзя, равно как и фальшфейеры. На месте купить негде. Стрелять на поражение любопытный молодняк, который не всегда удается прогнать предупреждающими выстрелами, не считаю правильным. Интересуют дельные советы по резиновой пуле и материалу для её изготовления, для самозарядных патронов, хорошо летящей на расстояние 30-50 метров.
Юридические аспекты, связанные с изготовлением такого "боеприпаса" и его перевозкой, - не интересуют. Равно, как и советы по правильному поведению при встрече с медведем.

teppo

Не боитесь разозлить травматическими зарядами?

qwert26-2

послушаю...

может налить из силиконового герметика?

polkovnik

Я тоже послушаю.
В каком калибре у Вас ствол?

strelec-new

polkovnik
Я тоже послушаю.
В каком калибре у Вас ствол?

20-й и 12-й.

КМ

strelec-new
Интересуют дельные советы по резиновой пуле и материалу для её изготовления, для самозарядных патронов, хорошо летящей на расстояние 30-50 метров.

Берете рогатку и стреляете из нее резиновыми патронами. На 30 м должны хорошо лететь. Или обратись в ОВД по месту жительства. Там Вам предоставят необходимую информацию.

strelec-new

teppo
Не боитесь разозлить травматическими зарядами?
Большинство медведей понимает "последнее предупреждение". Злые и глупые долго не живут.

КМ

P.S. Самый правильный травматический патрон - это патрон 12 калибра со свинцовой картечью.

P.P.S. Для снаряжения патронов есть специальный раздел:

http://guns.allzip.org/forum/11/

strelec-new

КМ
P.S. Самый правильный траматический патрон - это патрон 12 калибра со свинцовой картечью.

Это, если "товарищ не понимает"..)

qwert26-2

а волына какая? почему не устаивают заводские резиновые?

strelec-new

qwert26-2
а волына какая? почему не устаивают заводские резиновые?

Дороги, слабы, и не точны.

qwert26-2

на каком порохе планируется?
у меня трабл такой был - т.к. это лёгкий снаряд, то он слабо вылетел, а порох даже сгореть не успел... высыпался... так что тут надо ещё сажать хорошо + поджим...

так волына-то какая?

strelec-new

qwert26-2
на каком порохе планируется?
у меня трабл такой был - т.к. это лёгкий снаряд, то он слабо вылетел, а порох даже сгореть не успел... высыпался... так что тут надо ещё сажать хорошо + поджим...

так волына-то какая?

Порох, скорее всего "Сокол".
Охотничье оружие полноразмерное, не автоматическое.

qwert26-2

strelec-new
"Сокол".
ага, и у меня.
звезда или закрутка?

strelec-new

qwert26-2
звезда или закрутка?

Возможно и то и другое. Будут дельные советы по материалу, можно будет экспериментировать.

qwert26-2

strelec-new
20-й и 12-й.
ну 20-й явно отпадает в этом случае...

strelec-new

qwert26-2
[B][/B]

Толстостенный шланг это вариант, если стабилизировать цилиндры из него в полёте, думал о нём.

Drem

Что с вами сделает егерь, увидев вас в компании ружья, травматических патронов и медведя ?
А уж если еще эти патроны будут совсем не заводскими !..
Это полиции вы можете рассказывать сказки о помоечных патронах, а с егерями такой финт не прокатывает.

Дог

А почему не взять заводские шарики для травматических патронов?

------------------
Lupus lupo homo est

qwert26-2

TO Drem:

strelec-new
Юридические аспекты, связанные с изготовлением такого "боеприпаса" и его перевозкой, - не интересуют. Равно, как и советы по правильному поведению при встрече с медведем.

Дог
А почему не взять заводские шарики для травматических патронов?
легковаты, по моему, надо бы заполнить в гильзе максимальный объём и одним телом, а завоских шариков придётся штуки три пихать...

udarovod

Было здесь видео , из гладкого стреляли супермега сигнальным патроном . Кажется " Дракон " называется . Мишки пугливые , не ?

strelec-new

udarovod
Было здесь видео , из гладкого стреляли супермега сигнальным патроном . Кажется " Дракон " называется . Мишки пугливые , не ?

Мишки разные, как и люди. Бывают общие особенности поведения, зависящие от места обитания и условий жизни, но тоже не правило.

Drem

Юридические аспекты не интересуют ?
Хм, тема тогда дурно попахивает.



перемещено из Самооборона в России

strelec-new

Drem
Юридические аспекты не интересуют ?
Хм, тема тогда дурно попахивает.
[b]перемещено из Самооборона в России[/B]

Не интересуют пустые рассуждения. Интересуют ответы на конкретно заданные вопросы. Считаю, если нечего сказать по теме, лучше промолчать. Без обид..)

Волжское небо

Пластилин, воск, силиконовый герметик, термоклей, желатин, мыло... Вариантов куча. У каждого свои достоинства и недостатки.
В качестве заряда естественно дымарь, нечувствителен к навеске, долгохран, при выстреле даёт дымное облако (дополнительный пугающий фактор).

strelec-new

Волжское небо
Пластилин, воск, силиконовый герметик, термоклей, желатин, мыло..

Чем из предложенного пробовали стрелять, что тяжелее резины, каковы результаты?

avtor-1

Если-бы сам озадачился такой проблемой, то резиновые пули нарезал-бы из тостостенного резинового шланга подходящего диаметра.

strelec-new

avtor-1
Нарезал-бы из тостостенного резинового шланга подходящего диаметра.

Думал о таком варианте, с разными комбинациями, плюс наборные, из нарубленных резиновых и не резиновых "пыжей".

stealth3000

можно сделать по прототипу патрона осы, стальную болванку меньшего чем ствол диаметра в форме залить силиконом или модельной резиной. получится утяжеленная резиновая болванка. Еще как вариант в контейнер начинить крупной (или мелкой) соли или ядреного перца....облако из него должно не понравиться мишкам

Alex_Rus

Пугливых медведей пока не видел, но вот которые на выстрел даже внимания не обращают, это как за здрасте... Поэтому испугается он или нет резины, проверять не советую. Только спровоцируете на мой взгляд и второго выстрела(т.е. нормального пулевого) сделать не успеете. Я всегда на всякий случай ношу с собой пулевые.
Пугливые медведи у нас наверно только на севере, где людей они так часто не видят... А так, то одного задрали, то другого...

Zagria

ТС живу в местности где встреча с "хомяками" , особенно если забираешься повыше по нерестовым рекам,скорее неизбежность чем случайность 😛 из своего опыта- если не стоит вопрос об отстреле- Оса со светошумовыми патронами....ослепляющий шар вкупе с адским грохотом.... и под ноги осветительный- эффект не передаваемый 😊)))легкая, компактная.... я ее всегда во время таких вылазок ношу в нагрудном кармане нахлыстового жилета прицепленной к ретриверу(эт не соба- рыболовная приблуда)
ИМХО резиновыми пулями вы быстрее спровоцируете нападение...

strelec-new

Zagria и Alex Rus
Спасибо за сопереживание и советы. Верю вашему личному опыту, но имею и свой.
Что меня интересует, а что нет, написал в первом сообщении этой темы.

номер

Если точность, то это что-то типа арбалетного болта. Если навеску пороха сбросить, то можно будет стрелять только с обтюратором, выкинув остальные пыжи и не боясь повышения давления сверх нормы. После того, как пыжи будут выкинуты в гильзу поместится более длинный снаряд.

Снаряд для начала экспериментов: головка в полтора калибра(из шланга) и деревянный хвостовик с плечиками, чтобы головка в момент выстрела не съехала к основанию. Если точности хватит, то на оперение лучше не морочиться

номер

Ба! да это тот самый Люшков, который у меня в друзьях в жжешке )))

Тогда представлю: перед вами человек, который в одиночку обошел(пешком)как минимум пол России. Еще раз: В одиночку. Пешком.
Описание путешествий вы найдете в живом журнале и уважуха вас пробьет )))

strelec-new.livejournal.com

Strelok-mod79

Одна резиновая пуля, а остальное пространство забить дымным порохом. Можно и без пули, даже лучше наверное 😊. Пока дым рассеится - успеете убежать. И если медведя не обидели (в случае без пули 😊) то может быть он и не погонится 😊.

blasting

резина в стволе, имхо не лучший вариант. Воск или пластилин залитый в пыж контейнер. Разными контейнерами можно подбирать вес снаряда, да и ружьё не пострадает, контейнер защитит ствол .

номер

ваш пластилин улетит в неизвестном направлении, а надо на полтиннике в 30 см уложиться

strelec-new

По целям и задачам, пока, лидирует сборный вариант, из листов плотной резины/полиэтилена и мягкого листового свинца. Собрать можно, например, на саморезе.
Другие, тоже не откидываю. Особенно те, что можно сотворить на месте, из подручных материалов.

blasting

номер
полтиннике в 30 см уложиться
На полтиннике не всякая пуля в 30см. уложится а уж всякая резинова хрень точно не попадёт.
лидирует сборный вариант, из листов плотной резины/полиэтилена и мягкого листового свинца
Тогда проще сразу пулей зарядить, эфект будет тот же.

strelec-new

blasting
Это как собрать.. По моим представлениям, свинцовой прослойки должно быть ровно столько, чтобы сбалансировать "катушку" в полёте и немного утяжелить. Еще и пояском уплотняющим послужит.

ruslan.amba

При отпугивании медведей в национальном парке (вроде канадском) применяют патроны с пластмассовыми баллончиками с водой. Но там калибр на уровне примерно 10го. Кум рассказывал, что при попадании медведь аж подскакивает, плюс брызги во все стороны. Действует достаточно эффективно.

Kilo 1.1

По идее, для дальности и точности должен быть соблюден принцип стреловидности - головная часть должна быть заметно тяжелее задней. Стало быть, в конструкции действительно должен быть какой-то утяжелитель (сердечник, свинцовый или стальной), смещенный вперед.

Но при этом в передней части должен быть достаточно толстый амортизирующий слой. Что будет вызывать смещение центра тяжести назад.

Значит, надо увеличивать общую длину снаряда и вводить в конструкцию легкий хвостовик, как у большенства пуль.

А это означает - здравствуй 76-я гильза и непонятки с порохом.

Пока это в голову пришло. Может, кто еще имеет что сказать?

blasting

принцип стреловидности - головная часть должна быть заметно тяжелее задней.
Вот и считаю пыж контейнер залитый воском. головная часть тяжелее а обтюратор с ножками выступят как хвостовик пули. Главнае чтобы лепестки. контейнера не раскрылись в полёте. Воск или пластилин нанесут довольно сильный удар, при
плюсовых температурах должно быть без особых проникающих. Мишка особо не пострадает 😊. да и делается такая пуля за две минуты, не нада резать свинец и резину.

strelec-new

blasting
Тоже вариант, если веса хватит...

Kilo 1.1

strelec-new
Главнае чтобы лепестки. контейнера не раскрылись в полёте.
Тогда вопрос, как заставить их не раскрываться?
Если просто залить, то мне кажется, даже после цилиндра через раз ПК теряться будет.

номер

По целям и задачам, пока, лидирует сборный вариант, из листов плотной резины/полиэтилена и мягкого листового свинца. Собрать можно, например, на саморезе.
Другие, тоже не откидываю. Особенно те, что можно сотворить на месте, из подручных материалов.
Это пуля. При стандартной навеске пороха будет в туше.
Кроме того геморрная пуля по сборке.

Вот самый простой и доступный вариант: уменьшить навеску пороха настолько, чтобы не возникало ранений. Стрелять картечью. Все будет: гром и точность. Использование стандартных комплектующих.
Получится своего рода рогатка с длинным стволом

Вот только хомячок может лупануть от эха на охотника ))

Patso

Можно ещё пробовать выточить из фторопласта некое подобие пули блондо или рубейкина только калиберную и подлиннее - на всю длину гильзы, снаряжать сразу на обтюратор - без пыжей.

Alex_Rus

уменьшить навеску пороха настолько, чтобы не возникало ранений
Интересно как вы это будете проверять, возникают там ранения или нет?

номер

Как вариант, завернуть в шкуру КРС кусок сырой глины и отстрелять. Можно по вмятинам на доске сосновой прикинуть, сравнить. Можно попробовать использовать хрон и отталкиваться от минимальной убойной скорости в 150 м/с. Можно померить скорость из рогатки и увеличить ее в полтора-два раза. Как-то так

ruslan.amba

А может вместо советуемой картечи с невысокой скоростью стрелять стандартной массой дроби( некрупной,на уровне N6-7) в мешочке из плотной ткани (чтобы не рвался). Этот мешочек поместить в ПК. И путем пробных стрельб подобрать заряд пороха, исключающий нанесение чрезмерных повреждений. Сыпучее тело будет передавать удар, но у него слабое проникающее действие. Читал где-то о применении для самообороны мешочка с монетами. Довольно эффективно. Порох желательно в таком случае применять более "быстрый", нежели характерный для данной массы дроби. Для стабильности работы. Например 28ми граммовый для снаряда в 32гр. или 32х граммовый для 35-36гр. Навеска пороха снижается на 0.4-0.5гр.от рекомендуемых. Можно даже больше. Получим скорость ниже 300м/с. Опробовать можно по советуемой здесь глине или чему нибудь аналогичному.

номер

И зачем изврат с мешочком? Это плохая пуля. Тогда лучше хорошей пулей.

Не забываем про расстояние 50 м. Монеты не долетят.

gavia

Знакомая проблема, только я с белыми чаще сталкиваюсь. Заводские травматические патроны не эффективны, особенно резиновая картеч, даже в упор. На этот сезон буду заряжать свои. В качестве корпуса брать пластиковую трубку от гильзы 20 калибра, переднюю треть (примерно) заполнить смесью селиконового герметика с мелкой (10-12) дробью или свенцовых/железных опилок, остальное ДВ-пыжи. Для заряда использовать дымный порох.

SergeySR

Как спец по снаряжение резины скажу. Нужен наиболее быстрый порох, НАДКАЛИБЕРНЫЙ резиновый шар прямо на порох и все. Точности у такой резины никакой. Гильза только металлическая. На С410к шар 18мм в ряде случаев дает парадоксальный эффект - резина улетает вместе с гильзой , как полуоболочка.

------------------
Не навреди...

Alex_Rus

Не забываем про расстояние 50 м. Монеты не долетят.
Странная у вас дистанция. Обычно когда идешь продираясь по зарослям выше или равных человеческого роста, то толком дальше метров 10-ти, ну может 15-и метров вообще ничего не видно(как раз, когда идешь по медвежей тропе вдоль рек,я говорю про нашу местность). Можно еще по фырканью немного соориентироваться о присутствии и направления. Конечно может у вас местность такая.

А с утра по темноте с фонариком добираясь до места, еще думаешь как-бы на эту спящую скотину не наступить... 😊

SergeySR

А вообще я за боеприпас СВС, он может быть как термобарическим, так и объемно-детонирующим, дающим оглушительный звук и сверхяркую вспышку. Думаю в 12к звук будет как из танка, а вспышка как от плутониевого заряда в 5кТ. Самое то от медведя.

------------------
Не навреди...

strelec-new

Есть интересные предложения. Истина где-то рядом... Надо пробовать.

номер
В идеале, такая пуля и нужна, чтобы на дистанции синяк, а накоротке нормальное проникающее.
ruslan.amba
Мешочек с дробью, возможно со стальной, наверное подошёл бы. Но, мешочек должен быть достаточно прочным, чтобы дробовой заряд при попадании развернуло в "плюху", не порвав его.
gavia
Пацанами снаряжали "пролитые" патроны, дробь залитая воском. Из цилиндра летела как пуля, при попадании действовала как разрывная. Иной раз, от рябчика, на предельной дистанции, оставались крылья и лапы..)
Ворчун
Где бы взять пруток прессованного каучука. Из шайб, трудно представляю как резать.

ingener99

Медведей видел только в зоопарке. Можно ли напугать его резиновой пулей не знаю.
Но вот пулю травматическую проще всего сделать залив обычный п/к с очень мелкой свинцовой дробью, 9 или мельче, чем то типа парафина, воска или смеси их с сургучем. Чтобы контейнер не раскрылся в полете лепестки можно сшить нитками или сварить паяльником (или и то и другое). Получится вполне стабильная, достаточно дальнобойная, тяжелая пуля с хвостовиком.
Пробовал такими стрелять, не раскрывается, так пулей и летит, правда ствол был цилиндр, как будет в чоке себя вести это не знаю.

Alex_Rus

Думаю в 12к звук будет как из танка, а вспышка как от плутониевого заряда в 5кТ. Самое то от медведя.

Было бы не плохо, только зрение у него и так плохое и на выстрелы не реагируют, подозреваю, что из-за слуха. Поэтому толку скорее всего не будет.

Alex_Rus

Не по теме, но как коментарий к предидущему посту пойдет.
На этот случай всегда вспоминаю анекдот:

Приходит молодой охотник к старому- мол расскажи как на медведя охотиться- поделись опытом!!!
- Ну главное не б-бояться! Р-Ружьё б-брать не надо!
- А как без ружья то?
- Н-нормально- г-главное не б-бояться! И-идешь в лес, и-ишешь б-берлогу, г-главное не б-бояться… б-берешь дрын засовываешь его в б-берлогу и шаволишь там… г-главное не б-бояться..
- ?
- Н-Ну медведь в-выскакивает а т-ты ему г-гавном г-глаза замазываешь… и их р-разъедает…
- А откуда гавно то?
- Г-главное не б-бояться- г-гавна много будет!!!!!

SergeySR

Alex_Rus

Было бы не плохо, только зрение у него и так плохое и на выстрелы не реагируют, подозреваю, что из-за слуха. Поэтому толку скорее всего не будет.

Не знал что медведь слепой и глухой. Если это так, то человеку бояться нечего, зверь его не услышит и не увидит. ОДБ боеприпасы проверял на собаках. Эффект отменный и без вреда для животного.

Alex_Rus

медведь слепой и глухой
Читайте внимательней, я написал не так. То, что вы собак не жалуете, я в курсе.
Не забываем, что у медведя еще и обоняние присутствует, причем по сильнее, чем у собак. Поэтому в штатах продают спецбалоны для этих целей и используют достаточно эффективно метрах на 10. К сожалению у нас это средство будет не законно.

Alex_Rus

Кстати, появилась идея. Может быть имеет смысл копать тему не в сторону резинострела, а сделать своего рода "перцовый" патрон?

avtor-1

Еще как доп.вариант к ружью - травмат Оса с шумо-световыми патронами. В выживании один участник при сплаве по Колыме говорил, что при стрельбе медведю под ноги такой патрон отпугивает достаточно эффективно.
Хотя остается вопрос перевозки таких патронов самолетом...

номер

Если вы все таки вспомните ТЗ, то вариантов останется немного.
1) На полтосе положить снаряд хомячку в жопу, т.е. в круг примерно 30-40 см.
2) Надо чтобы зверь был без проникающего ранения.
3)Снаряд должен быть простым настолько, чтобы было можно слепить на коленке в лесу.
Пожелание strelec-new чтобы, на полтосе на пробивало, а на десятке пробивало шкуру говорит о том, что ТС оч плохо разбирается в раневой баллистике. Если его оставить в его заблуждениях, то он станет "завтраком туриста".
На десяти метрах нужен самый эффективный стоппер, какой только возможен. А если резина влезет под кожу к хомячку, то это его только пришпорит.

Далее по пунктам с нижнего. Если начать в лесу шить мешочки под дробовую пулю или таскать их с собой... Потом насыпать в них дробь...
Если таскать с собой саморезы, отвертку, пробойник, кусочки резины и свинца...
Ну или силикон...ждать сутки... "Пруток прессованого каучука" называется кислородный рукав. Но сидеть в той же тайге и ковырять резинку дабы получить одну-другую кривую пулю... это уж когда собаке делать нечего.
второй пункт понятен. Добавлю: резина будет очень сильно терять скорость(как бадминтонный воланчик). Отношение начальной скорости к скорости на искомой дистанции у нее будут намного больше, чем у свинца. Или, говоря проще, свинец более стабилен по энергии удара на заданных дистанциях. Допустим вылетела резинка со скоростью 100 мс, прилетела на полтос со скоростью 30 мс. Вылетел свинец на 100мс, прилетел на полтос 80 мс
Точность попадания. Тут было правильно сказано, что не всякая пуля на полтосе ляжет в 30 см. А в резиновойнаколенкеклепаной я тем более сомневаюсь. Свинец или сталь без конкурентов. Если использовать картечь, то она даст некоторый разлет и обеспечит как попадание, так и звуковые эффекты вокруг хомячка

SergeySR

avtor-1
Еще как доп.вариант к ружью - травмат Оса с шумо-световыми патронами.

Алекс сказал что против медведя они не эффективные. Поэтому не прокатит.
Если взять по аналогии с собакой, то на дистанции 3-5м у последней сбивает координацию и возникает подобие контузии. Полностью в себя приходит минут через 10, однако обидчика помнит долго. Светозвук должен действовать на волка, но их что-то в природе уже и нет 😞, поэтому утверждать не берусь.

URSUS

Предупреждение туристам в национальном парке: "Если вы отправляетесь на прогулку по местам, где водятся медведи-гризли, настоятельно рекомендуем пришить к одежде маленькие колокольчики и взять с собой перцовый баллон. Звон колокольчиков и перец отпугивает почти всех медведей-гризли. Наличие медведей можно определить, если внимательно поискать их помет. Как отличить помет гризли? Очень просто. Из помета медведей-гризли почти всегда торчат маленькие колокольчики и он пахнет перцем. 😊))

ruslan.amba

номер
И зачем изврат с мешочком? Это плохая пуля. Тогда лучше хорошей пулей.

Не забываем про расстояние 50 м. Монеты не долетят.

Конечно-это ТС решать. Только хорошая пуля хорошо и глубоко может проникнуть. А мешочек с дробью при попадании увеличится в диаметре раза в 2-3, исключив тем самым проникающее ранение. Я бы лично для себя выбрал такой вариант. И при близком контакте удар будет не слабый. Особенно, если выбора (не дай бог) не будет и придется стрелять например в голову. ИМХО не проблема таких мешочков заготовить из плотного, но не толстого брезента или чего то аналогичного, а потом меркой насыпать дробь. Делать мешочек чуть больше объема, находящейся в нем дроби. "Хвост" не зашивать, а завязывать.
Про монеты неправильно выразился и, как следствие, неправильно поняли.
Применяли мешочек с монетами не в ружье, а при "ручной" самообороне.

Ланцепок

"- Да-а-а теперь в лес вообще ходить опасно станет... У медведя там и так ужо две рогатины было, а теперь ещё и ружьё с резиновыми пулями будет..." (с) 😀

Alex_Rus

то он станет "завтраком туриста".
По мне, так я бы на такой дистанции предпочел разойтись мирно. А если это окажется медведица с медвежатами(которых просто не заметили и жахнули по ней резиной или еще чем), не поможет ни какой травмат с осветительными и шумовыми.
Так что мое ИМХО : либо мирно разойтись без резких движений, либо нормальные пулевые и на поражение(ну в смысле при возникновении агрессии).

не будет и придется стрелять например в голову
Спорно, пули могут срекошетировать. Тех кого я знаю из охотников-медвежатников в голову никогда не стреляют по этой причине.

URSUS

Alex_Rus
По мне, так я бы на такой дистанции предпочел разойтись мирно. А если это окажется медведица с медвежатами(которых просто не заметили и жахнули по ней резиной или еще чем), не поможет ни какой травмат с осветительными и шумовыми.
Так что мое ИМХО : либо мирно разойтись без резких движений, либо нормальные пулевые и на поражение(ну в смысле при возникновении агрессии).
Самый разумный подход.

Alex_Rus
Спорно, пули могут срекошетировать. Тех кого я знаю из охотников-медвежатников в голову никогда не стреляют по этой причине.

Гладкий - да, нарезной - вряд ли. Только в мозг в анфас попасть трудно - его лицевой скелет в этой проекции перекрывает. А профиль - между ухом и глазом.

Alex_Rus

Да, верно. Я про гладкий говорил. Те кто ходит на медведя с гладким совершенно не понимают в чем фишка охоты на него с нарезного. Говорят слишком тупо, увидел-неторопясь выцелил-застрелил на безопасной дистанции с оптикой, даже охотой назвать можно с натяжкой.

strelec-new

номер
"Пруток прессованого каучука" называется кислородный рукав.
Это называется шнур резиновый. Бывает разных диаметров, как мягкий, для уплотнения, так и твёрдый. Целям и задачам, по простоте отрезания цилиндра нужной длины, подходит больше других материалов. Далее, можно извращаться утяжеляя головную часть, и прочее.
Может кто видел в рознице на строительных рынках Мск?
"Юмористам", повторюсь, - читайте первое сообщение темы.

blasting

strelec-new
по простоте отрезания цилиндра нужной длины, подходит больше других материалов.
После выстрела этот цилиндр , под давлением пороховых газов разопрет довольно сильно, по столу будит идти с натягом. А с учетом скольжения резины по стали никакое, то давление в своле может скакануть весьма значительно. Стоит подумать о способе снаряжения.

SolarKitten

strelec-new
По образу жизни, гуляю в местах, где встречи с медведями обычны. Ствол всегда с собой. Но, добираясь до таких мест самолётом, сигнальные патроны провозить нельзя, равно как и фальшфейеры. На месте купить негде. Стрелять на поражение любопытный молодняк, который не всегда удается прогнать предупреждающими выстрелами, не считаю правильным. Интересуют дельные советы по резиновой пуле и материалу для её изготовления, для самозарядных патронов, хорошо летящей на расстояние 30-50 метров.

Ствол какой? Если двустволка тогда идея плохая, в случае если медведь не воспримет резинового намека и ломанется - перезарядиться не успеете и у вас остается только патрон в другом стволе без права на ошибку.

Мое мнение - купите "Стражник" или "Эгиду" и носите в дополнение к стволу. Травматические патроны к ним можно возить самолетом, а если повезет - то на месте можно будет и сигнальные и светозвуковые купить.

strelec-new

blasting
После выстрела этот цилиндр , под давлением пороховых газов разопрет довольно сильно, по столу будит идти с натягом.
.

Я думал об этом, решаемо.

strelec-new

[QUOTE]Originally posted by SolarKitten:
[B]
Мое мнение - купите "Стражник" или "Эгиду"

Для тех кто читал первое сообщение, но не понял, повторю еще раз..)

- Интересуют дельные советы по резиновой пуле и материалу для её изготовления, для самозарядных патронов, хорошо летящей на расстояние 30-50 метров.

номер

strelec-new
вы только не исчезайте по тихому когда получится или не получится.
Мне, например, интересно увидеть мишени после резины на полтиннике любые: успешные и безуспешные.

strelec-new

Угу..) Каждому медведику медосмотр, с заключением "судмедэксперта", или описание эффекта, с картинками, как здесь:

http://strelec-new.livejournal.com/103959.html

номер

Так вы на бумаге пробовать что ли не собираетесь? Вы хотите сюрпрайзов в непосредственном контакте с хомячками?

strelec-new

номер
Так вы на бумаге пробовать что ли не собираетесь? Вы хотите сюрпрайзов в непосредственном контакте с хомячками?

Там смайлик, после "Угу"..)

SolarKitten

strelec-new
- Интересуют дельные советы по резиновой пуле и материалу для её изготовления, для самозарядных патронов, хорошо летящей на расстояние 30-50 метров.

берем пулю Полева, отрываем ей свинцовую голову, ставим резиновую и смотрим что получится. по стволу такая конструкция пройдет хорошо ибо контейнер, дальше тоже полетит приемлемо, ибо пластиковый стабилизатор. а вот насколько оно улетит и каков при этом будет разброс - надо либо методом тыка смотреть, либо считать по науке баллистике (скорость, сопротивление воздуха, сила тяжести).

по баллистике, прикинув на коленке, у меня получилось что просто кусок резины 12/20 калибра ни на 50 ни на 30 метров с приемлемой кучностью не улетит, надо утяжелять. но могу ошибаться.

ruslan.amba

SolarKitten

берем пулю Полева, отрываем ей свинцовую голову, ставим резиновую и смотрим что получится.

ИМХО ничего хорошего. Стреловидность подразумевает оптимальную развесовку. Тяжелый "нос" и чуть более длинный и легкий "хвост". А с более легкой резиновой "головой" будет кувыркаться и лететь куда угодно.

SolarKitten

ruslan.amba
ИМХО ничего хорошего. Стреловидность подразумевает оптимальную развесовку. Тяжелый "нос" и чуть более длинный и легкий "хвост". А с более легкой резиновой "головой" будет кувыркаться и лететь куда угодно.

ну так смотреть надо. плотность свинца 11, плотность тяжелой резины в районе 2. берем более "длинную" голову, сердечник опять же можно поставить как для утяжеления так и для соединения... 50 не 50, но есть шансы что метров на 20-30 улетит 😊

ruslan.amba

SolarKitten
Тогда и "хвост" придется удлинять. ИМХО Он должен быть примерно вдвое длинней резинового "носа". Иначе не будет стабилизировать. А если делать такой-же длины, то он должен быть очень легкий и пустотелый. Я просто в свое время экспериментировал со стреловидными пулями. Только калибра 5.6-6.5мм. Причем особенность данных снарядов еще и в том, что при слишком длинной хвостовой части ее сильнее "закидывает" при вылете из ствола пороховыми газами. Вспомните подобные дротики с пластмассовым "хвостом" для пневматики. Точности у них никакой.
Как вариант можно попробовать что-то вроде "Вятки". Резиновый шар или цилиндр со свинцовой картечиной внутри и короткий пластиковый "хвост".
Или вариант с куском резинового шланга(диаметров как раз под ПК), внутри которого вклеен свинцовый цилиндрик, как раз по внутреннему диаметру. Спереди шланг заглушить. И этот снаряд вклеить в ПК. Чтобы они при выстреле вместе и летели. Будет лучше для точности. Подобрать для данного снаряда скорость в пределах 200м/с.

Sergej-79

Уж лучше нормальные патроны накрутить , ну штраф заплатишь если попадёшься,чем такие опыты ставить,один раз живём.

strelec-new

Sergej-79
Уж лучше нормальные патроны накрутить , ну штраф заплатишь если попадёшься,чем такие опыты ставить,один раз живём.

Они, само собой, тоже в наличии. "Нормальный патрон", увы, никакая не гарантия. Если не с 150-300 метров расстреливать из карабина, как отдельные "охотники". Да и зачем мне это, когда в подавляющем большинстве случаев можно разойтись вообще без стрельбы.
Живём один раз, и лучше по человечески.

strelec-new

ruslan.amba
Или вариант с куском резинового шланга(диаметров как раз под ПК), внутри которого вклеен свинцовый цилиндрик, как раз по внутреннему диаметру. Спереди шланг заглушить. И этот снаряд вклеить в ПК. Чтобы они при выстреле вместе и летели. Будет лучше для точности. Подобрать для данного снаряда скорость в пределах 200м/с.

Думал и про подобный вариант.

Kilo 1.1

Остается открытым вопрос, как скреплять ПК с телом травматической пули.

ruslan.amba

Клеем обмазывать дно контейнера и лепестки. Предварительно все обезжирив ацетоном. Лучше "Моментом" или аналогичным. Он пластичен.

сидящий на стуле

легкий вес у резиновой пули.Дистанция 30 метров.Не долетит до косолапого.Дробью 5 или 7,что не как не стреляется на дистанцию по медведю.??Вред ему не причините точно.

strelec-new

сидящий на стуле
легкий вес у резиновой пули.Дистанция 30 метров.Не долетит до косолапого.Дробью 5 или 7,что не как не стреляется на дистанцию по медведю.??Вред ему не причините точно.

Уже теплее.. В одном из вариантов рассматриваю возможность стрельбы алюминиевой пулей.
Цилиндрическую, вклеенную в контейнер с "хвостовиком", или литую "Диаболо".
На расстоянии вреда причинить не должна. Отстрел покажет. Накоротке пригодится иначе.

Kilo 1.1

По общему конструктиву придумалось что-то такое:

В головной части - сердечник. Лучше Н-образный (катушка), чтоб не покинул свое место при выстреле или попадании в цель.

В задней части - дырко, сквозное. Превращает заднюю часть в подобие амортизатора. Также облегчает ее, смещая цт вперед.

Для изготовления такой хреноты нужны: форма, резиновый герметик, сердечник.
Форму, думаю, можно из латунки изготовить. Дырко будет формироваться посредством трубки, вставляемой в форму через поперечные отверстия в стенках. Наверное, формовать лучше под давлением.

Итого: помещаем сердечник на дно формы, вставляем поперечную трубку, заливаем герметик в форму, ждем, вынимаем трубку, выдавливаем готовую составную пульку.
Кстати, надо придумать, как поудобнее выдавливать.

Вопросы:
1) годятся ли механические свойства герметика для задачи?
2) на сколько вероятен критический рост давления при использовании резины?
3) проблема точной центровки сердечника, да и поперечного отверстия тоже.
4) Что еще не учел?

ruslan.amba

Что еще не учел?
Сложная получается конструкция. Не для "полевых" условий. Нужна форма для отливки "гантели". Судя по чертежу-пуля длинная, а у резины высокий коэффициент трения. Может негативно отразится на стволе. Давление будет высоким. Если вообще приемлемым. Да и герметик работает несколько в другом направлении. Клей из него не очень.

Kilo 1.1

ruslan.amba
Не для "полевых" условий.
Я так понял, не стоит задачи "в поле" изготавливать. Можно и заранее озаботиться.
ruslan.amba
у резины высокий коэффициент трения. Может негативно отразится на стволе. Давление будет высоким. Если вообще приемлемым.
Вот тоже думаю, что так будет.
ruslan.amba
Да и герметик работает несколько в другом направлении. Клей из него не очень.
Я немного не понял...
Клеить ничего не предлагал.

ruslan.amba

Вот еще несколько другой вариант предложенного мной раньше. Берем шланг, равный внутреннему диаметру ПК и высотой, равной контейнеру. Внутренний диаметр под болт М10. Болт М10 делаем длиной, равной шлангу. Грани скругляем. И они должны быть "утоплены" в шланге. Это можно сделать ножом, чуть расширив отверстие. Можно и не "утапливать". Стенки шланга все равно не дадут контактировать со стволом. Болт вклеивается в шланг. Весь снаряд вклеивается в ПК. Можно набрать таких пуль с собой и снаряжать уже на месте. Если с провозом снаряженных патронов проблемы.
Такой снаряд несложен в изготовлении. Чем-то схож с пулей патрона для "Осы". Безопасен для ствола так, как находится в ПК. Головка болта способствует смещению центра тяжести вперед, что должно сказаться на стабилизации и точности в лучшую сторону. Можно так-же попробовать вариант, когда обточенная головка болта расположена на дне контейнера. При ударе она предотвратит его вылетание из шланга без вклеивания.

ruslan.amba

Я немного не понял...
Клеить ничего не предлагал.
"Гантелю" предполагается залить герметиком. При попадании герметик ее не удержит. Она вылетит из корпуса. Получится проникающее ранение. Пример-боевые патроны со стальным сердечником. При разрушении пули сердечник становится самостоятельным поражающим элементом.

Kilo 1.1

Да, скорее всего не удержит.

Волжское небо

Согласен.