Доработка rcbs mini grand. gaep своими руками.

Коллектив единомышленников воплотил идею итальянского станка.
Основной фактор послуживший толчком для изготовления данного
девайса- возможность снаряжения в новые гильзы и обкатка после
которой патрон как конфетка.

Спасибо что оценили проделанную работу.
Колвини трио или GAEP изготовили два действующих образца (для себя),запускать серийное производство не планировали.
Но если Вас заинтересовал этот проект с чертежами помогу, все наработки сохранены.

Коллектив единомышленников воплотил идею итальянского станка.

КДП
Спасибо что оценили проделанную работу.

У меня тоже вопрос, что это за бронзовые втулки с накаткой на верхней платформе?

ВОТ упс и закрутка ничем не хуже,чем гаеп.

drug66
и закрутка ничем не хуже,чем гаеп.

[B][/B]

[B][/B]

КДП
Движок подбирался долго пришлось учитывать габариты,внешний вид и мощность ну и цена.

Михайло
Он однофазник?

Сборище "халявных" однофазников малой мощности http://market.yandex.ru/compar...D=4671438&eq=no .
Только вот скорее всего трехтысячники они.

Pulver
Только вот скорее всего трехтысячники они

КПД Здравствуй у меня к тебе просьба можно ли попросить вас скинуть чертеж станка для закрутки с 3-мя матрицами.Спасибо

ФС63
Михаил, на фото указано 1\переменный\ асинхронный\ 220V (230)\ 370W(0,37kW) 1370об\мин (по нашей классификации относится к полторушнику).
Это 1-фазник,прямого включения с рабочим кондером 16мкф 450в. Но могу ошибиться по поводу подключения, нужно смотреть выводы обмоток...

Hanter61
КПД Здравствуй у меня к тебе просьба можно ли попросить вас скинуть чертеж станка для закрутки с 3-мя матрицами.Спасибо

[B][/B]

Hanter61... мыло в Р.М сбросьте,будет Вам работа для вашей гильотины.

[B][/B]

[B][/B]

Прошу извинений у автора темы, заодно подниму.
Короче, обзавидовался и решил тоже сделать подобное.
Станину из листового металла использовать не стал, хотя вперед сделал, но потом отказался, чет мне такой вариант больше по душе.
Жаль что сейчас знакомые токаря начинают уходить в отпуска, да и дома ремонт, но думаю к зиме доделать (мне торопиться некуда).

чето, вроде, какбы ВП-80 чтоли, блин забыл, короче дюраль 10 мм

На днях выпла возможность воспользоваться лазерной резкой металла и импортным листогибочным станком, в итоге переделал основание будущего колвини. Вот теперь меня эта станина устраивает.

Из этого получилось во

А это от жадности (даже не заю зачем).

Сделал "толкатели", "шелхолдеры", "направляющие толкателей".
Правда теперь надо на одном толкателе фрезануть паз, чтоб не крутился под закручивающей матрицей, поставить во все направляющие латунные втулки, и в одной из них сделать отверстие с резьбой для толкателя с пазом.

Сделал опоры вала, одну приварю к станине, а другая будет на болтах, чтоб можно было вынимать вал.

Мне продай.

Вы это серьезно, охота повозиться?

Может ли кто посоветовать?
Очень понравилась (вернее как выглядит) подрубочная матрица от Кальвини и решил сделать такую же. Сделал черчежи. Интересует, будет ли работать?
Примечание: на резбу М20х0,75 не обращайте внимание, это не принципиально, если ее с таким шагом не существует - то заменю на обычную.

mpapshev
Может ли кто посоветовать?

mpapshev
Интересует, будет ли работать?

Правда теперь надо на одном толкателе фрезануть паз, чтоб не крутился под закручивающей матрицей, поставить во все направляющие латунные втулки, и в одной из них сделать отверстие с резьбой для толкателя с пазом.

На вашей матрице угол в 55градусов маловат, необходимо более 90 градусов, центровочное отверстие, не более 4мм.

ФС63:

необходимо более 90 градусов, центровочное отверстие, не более 4мм

Спасибо земляку за замечание, переделал с их учетом:

Михайло:

Хочу

Да не вопрос.
Меня деньги не интересуют.
Если у Вас есть возможность, то могу поменять на что-то подобное:

Если нет - отдам за так.

Только у меня для Вас в такой комплектации:

Пишите в личку куда высылать.

P.S. я тут подумал, что вперед надо разметить место под мотор, у же от того как встанет, размещать остольное, а то можно все испортить, самого главного не будет - эстетики.

Pulver:

Существует более простой вариант. Можно объединить все три штока в низу пластиной. В качестве рычага на вал поставить не пальцы, а неравнополочный уголок ...

Вы имели в виду что-то типа этого?

неравнополочный уголок ...

Вы имели в виду что-то типа этого?

А можно в экскизе? Чет никак не дойдет.

Еще есть мысль на первом и втором посту чашки не ставить совсем, а объединить их по верху также пластиной со "скользящим шелхолдером", где с первого поста патрон будет ползти-перемещаться на второй, а уж потом попадать в конус третьего поста под закрутку.

ПС:
Думаю потенциальным самодельщикам станков вот эти две позиции интересны будут http://www.megaheap.ru/good_groups_29590.htm
http://www.megaheap.ru/good_groups_29591.htm .

Pulver
на первом и втором посту чашки не ставить совсем, а объединить их по верху также пластиной со "скользящим шелхолдером", где с первого поста патрон будет ползти-перемещаться на второй, а уж потом попадать в конус третьего поста под закрутку.

не нужно будет перекидывать патрон, а одним движением переместил с поста на пост (МЕК)

Pulver
между нижней пластиной и станиной на штоки можно поставить пружины(слабенькие).

Pulver
За счет этого в исходное положение подъемный узел будет мягко возвращаться сам и это должно поспособствовать удобству в работе

Кажется, из всего этого у вас скоро выйдет вот это:

Сразу от одной станции патрон переходит на другую, и т.д., и т.п.
Жаль что такую игрушку не потяну сделать.

КДП
Жуть взяла от объема фрезерных работ 😞.
Не-е мы пойдем другим, более простым путем 😊.

[B][/B]

Добрый вечер! Правильной дорогой идете товарищ!(В.И.Ленин)
Если снять промежуточные стойки и наложить верхнюю плиту на корпус, стянуть болтами то после разметки сверлить все сразу,с посадочным местом под двигатель пришлось повозится.
Бронзовые втулки обязательно.
Пружины на штоках очень удобно.
У Вас тоньше (ниже) корпус поэтому система рычагов как основа пойдет но все линейные размеры индивидуальные.
Буду рад если увидите что то для себя полезное. Уверен Вы можете сделать лучше или проще.

Не-е мы пойдем другим, более простым путем

[B][/B]

Нас не возможно сбить с пути, нам по фигу куда ити.
Может это и не всем пригодится но вот так мой товарищ доработал МЕС 9000.

Есть ещё момент, а зачем всё-таки уголок ставить на вал? Нельзя обойтись простой пластиной?

Правильной дорогой идете товарищ!(В.И.Ленин)

День добрый!
Просто эти моторы с разными фланцами: большой, средний, малый, а еще можно мотор с лапами поставить, вот и получается что размещать надо в зависимости какой есть мотор.

Пружины на штоках очень удобно.
У Вас тоньше (ниже) корпус поэтому система рычагов как основа пойдет но все линейные размеры индивидуальные.
Буду рад если увидите что то для себя полезное. Уверен Вы можете сделать лучше или проще.

Спасибо, полезное увидел, и решил поставить пружины на штоки, закрепив их шпилькой, только я думаю пружины нужны слабенькие, чтоб к основному рычагу много усилия не прикладывать.

Pulver

Можно и просто пластину, но ИМХО - уголок будет шмыгать по пластине заоваленным ребром с постоянной площадью пятна контакта - раз, кинематику вращательно - "поступательного" движения получается скомпоновать поинтереснее - два.

Уважаемый Pulver, а не могли ли вы поподробнее про уголок, желательно схематично объяснить, что-то я не пойму как это выглядит.

mpapshev

Я тоже заблудился после поста #63,

Извращенцы 😀 всё уже давно придумано без вас,нужно только повторить.
Куда ещё проще,всё работает мягко и гладко.
Похоже на того профессора,который аппендицит через попу собрался вырезать 😀 его правда вовремя остановили 😀
И пружины не надо лепить на все три штока,достаточно будет и на одном.

Конструкцию не усложнять а облегчать нужно, что бы она была доступна в изготовлении при минимальном парке,с минимальными затратами,при этом оставалась такой же работоспособной как и должна быть.

Извращенцы ...

Вот когда на уже открашеный станок электросваркой третью направляющюю втулку прихватывают, к пластине под третий пост кусок металла варят и прямо в таком виде покупателю в Россию отправляют.

называется голь на выдумку хитра

То Pulver
Дмитрий, исходя из предложенной тобой схемы, у меня получилось примерно вот такое: Классный моноблок! 3-и поста снизу объедененные одной пластиной (подпружиненные). И верхняя часть объедененная шеллхолдером, 2-а поста. Уголок нарисовал во всю длинну блока (можно только по центру)

Немного на рисунке схематично попутал, но думаю суть понятна. :-)

исходя из предложенной тобой схемы, у меня получилось примерно вот такое: Классный моноблок! 3-и поста снизу объедененные одной пластиной (подпружиненные). И верхняя часть объедененная шеллхолдером, 2-а поста. Уголок нарисовал во всю длинну блока (можно только по центру)

Pulver
Если сделать только по центру, при работе на крайних постах появляется момент за счет которого подьемный блок будет стремиться перекоситься и его начнет подклинивать.

В приведенной тобой схеме, мне понравилась жесткость в конструкции и простота в изготовлении.

Потом,в толкателях по твоему наброску,нужно делать отверстие что бы зафиксировать шайбу,которая должна быть толстой и иметь диаметр не менее 3 см,иначе шток просто пролетит вниз при опускании рычага.

... Соответственно и на вале,в твоем случае, нужно сверлить отверстия и нарезать там резьбу для дальнейшего крепления угольника,а что бы он хорошо сидел нужно еще и фрезернуть поверхность посадки самого угольника.Во... сколько лишних и не нужных работ.Легче просверлить вал в трех местах и посадить туда шпильки.

просверлить "хаотично" три сквозных отверстия и нарезать в них резьбу M8 в разы проще чем просверлить с последующей разверткой под шлифованный стержень выдержав соосности в трех плоскостях, которые потом еще и заштифтовать придется или на те же болты сажать...

В третьих, никаких лысок на штоке третьего поста(закрутка) фрезеровать не надо, так как блок объеденный пластиной теряет возможность вращения...

Немного на рисунке схематично попутал, но думаю суть понятна. :-)

Сверлить отверстия придется не только на валу но и на уголке,что бы потом дырочки сошлись.Если просверлить на валу три отверстия с не большим допуском представляют большую проблему,так о чем речь вообще?

Дим, так я и пояснил,(имея это ввиду) что вал нарисован не верно и его нужно разворачивать на 180градусов. 😊

ФС63
Немного на рисунке схематично попутал, но думаю суть понятна. :-)

Pulver
Тебе рассказать как это сделать с одной установки или сам догадаешься?

😊
Спасибо не надо,из школьных уроков по труду кое что еще помню,с этим не ко мне.
Как в домашних условиях разметить и просверлить три соосных отверстия для шпилек на валу..... рассказать?

Шестигранный вал опять таки ущербный.Что бы затолкать его в коробку нужны муфты фиксаторы,без них ни как.Токарка на валу,муфты с дальнейшим сверлением и установкой.Куда легче запихать круглый вал в отверстие в коробке, с небольшим допуском и законтрить болтиками,как на Гаеп.
Выходит шестигранник опять ущербный.
У Итальянцев каждый удар молотком это копейка к зарплате,и прежде чем делать этот удар,это к слову,суть думаю ясна, они хорошенько все обдумывают, в планах экономии.........ну и так далее.
В России,впрочем как и у нас, все наоборот,целый день копают яму,а потом целый день её закапывают,все из за того что кто то не правильно просчитал размеры этой ямы и её местоположение.
Зачем, самый простой в изготовлении и очень очень простой по конструкции станок, усложнять не нужными доработками и лишними операциями в ходе производства?
😊

Вот когда на уже открашеный станок электросваркой третью направляющюю втулку прихватывают, к пластине под третий пост кусок металла варят и прямо в таком виде покупателю за не слабые бабки в Россию отправляют, - вот это извращенцы.

Здесь тоже самое,только немного аккуратнее.

Что то в последнее время с качеством у Гаеп не лады.
Брак встречается как на матрицах так и на станках,раньше такого не было.

При нарезке звезды,которая должна проходить гладко и без рывков,видно какое излишнее усилие прикладывается в ходе действий,с рывками.
http://www.youtube.com/watch?v=WbJeSqB4jtQ

И опять надо все самому,снять фаску что бы гладко шла.
Вот так.

Конечный результат.
Выходит что доделываем за производителя.Хрень какая то.

Шестигранный вал опять таки ущербный.Что бы затолкать его в коробку нужны муфты фиксаторы,без них ни как.Токарка на валу,муфты с дальнейшим сверлением и установкой.Куда легче запихать круглый вал в отверстие в коробке, с небольшим допуском и законтрить болтиками,как на Гаеп.
Выходит шестигранник опять ущербный.

вся любовь и сиськи набок

А вообще утомил ты уже, своей необоснованной критикой.

Любой здравомыслящий человек, вал поставит на втулки, а не как на Гаепе прямо в стенку базы. Поэтому вариантов установки достаточно.
В моем случае вал будет на подшипниках, а корпуса под них это корпуса подшипников от коленвала бензопилы (Дружба, Урал) ... и если их поставить наружу то тоже ничего резать не придется. Но я разрежу базу и корпуса с подшипниками уберу в корпус. В противоположной стороне от привода отверстия под вал в корпусе вообще не будет.

[B][/B]

#67 IP

P.M.

Переворачивать ничего не надо, это все равно что постелить паркет а на него потом ленолиум. Все регулируется сверху. Гайки играют роль упора при регулировке.

Всем добрый день!
Может кто поможет советом, обладающий специальными познаниями, а то у меня в интересующей области их нет.
Дело в следующем. Подарили вот такой итальянский электродвигатель ABLE MS7124:

На шильдике написано треугольник/звезда и 230в/400в, в связи с этим интересует, можно ли его (электродвигатель) подключить к однофазной сети (220в) и что для этого нужно?
Фото выводов и нарисованная на крышке двигателя схема подключения:

Михайло
1.На кой чёрт там пружина на штоке?
2.Чем контрится настройка ограничительного штока (ведь сверху резьба не просматривается)?
К слову. Вот эта картинка мне показывает элементарное устройство ограничителя на GAEP и Colvini (только не показаны верхние приваренные к станине части - бобышки с внутренней резьбой и щупы, которые упираются в эти болты). Вероятно эти узлы работают как положено. Но у вас?!?... Зачем такие сложности?

mpapshev
можно ли его (электродвигатель) подключить к однофазной сети (220в) и что для этого нужно?

Михайло
да и мощность самого двигателя не так и велика

Вчера вечером начитавшись интернета попробовал подключить. Кстати, на многих сайтах написано, что если указано 230/400, то такой электродвигатель уже расчитан на подключение через кондер к 220, и это допускается заводом изготовителем.
Так вот, как на шильдике соединил треугольником для 220, U1 и V1 соединил кондером, а к V1 и W1 подключил 220, правда мотор не сразу стартует, а иногда надо вал крутануть чтоб заработал. Но это все из-за конденсатора который у меня был в наличии на 10uF/400в. Сегодня купил на 25uF/450в, вечером попробую. Если будет нормально, то на выходных начну потихонько собирать станок дальше.

... мотор не сразу стартует, а иногда надо вал крутануть чтоб заработал. Но это все из-за конденсатора который у меня был в наличии на 10uF/400в. Сегодня купил на 25uF/450в, вечером попробую.

Что-то Вы меня запугали.

Подключал конденсатор 10uF/400в вот такой (он от китайского мотора на 220в, пока работал, ничего не взрывалось):

А купил вот такой:

Продавец сказал что его можно поставить на постоянку.
Хотя им бы только продать. Такой не подойдет?

Такой не подойдет?

Pulver
Попробуй пускать через один - 25мкф и оставить его в работу, если движок в холостую грется не будет, то так и оставь.

помогу с подключением здесь на месте, благо для этого все имеется

Вот такой ап.

mpapshev
Вот такой ап.

mpapshev

Михаил, на валу двигателя не вижу переходник-подпятник, на который будет устанавливаться вращающая матрица. При изготовлении подпятника обрати внимание на то, что посадка матрицы происходит за счет внутренних боковых проточек. Хотя, возможно ты в курсе.

ФС63:

посадка матрицы происходит за счет внутренних боковых проточек. Хотя, возможно ты в курсе

Спасибо, предпологал, поэтому на черчеже переходника предусмотрез выступ, планирую завтра отдать токарю.

предпологал, поэтому на черчеже переходника предусмотрез выступ, планирую завтра отдать токарю.

Pulver
Поэтому, в месте приточки у шпильки в радиалном направлении должна быть достаточнная степень свободы, чтобы эта шпилька не тянула матрицу и не мешала ей свободно садиться на приточку.

+100. Еще как вариант: Шпилька должна иметь легкий люфт в резьбовом соединении . Для этого нарезается прослабленная резьба, возможное применение под шпильку с резьбой М8.

Спасибо большое, но я планирую или сделать или купить у Дюймовочки вот такие дозаторы:

[B][/B]

Отверстие вырезал Бошевской коронкой из биметалла (наподобие коронок по дереву), в принципе можно было сделать отверстие только под вал мотора, но я решил сделать как у итальянцев.

mpapshev
но я решил сделать как у итальянцев.

[QUOTE]Originally posted by Михайло:

У меня будет двигатель с выступом http://www.elcomspb.ru/priceli...els/5aie-71-a4/

[/QUOTE
Еще как вариант, чтобы не резать большое отверстие под посадочный выступ и не срезать сам выступ, под крепежные отверстия между верхней станиной и фланцем двигателя, поставить шайбы прокладки, на высоту равную посадочнуму выступу фланца двигателя.

Михайло
Кажется также сделано на OMV. Они особенно не заморачивались.

Михайло
Я думаю, что это будет лучший вариант (для моих условий

Михаил, я бы Вам рекомендовал обратить обязательно внимание на размеры фланца мотора, не берите мотор с размером фланца, который больше диаметра мотора, а то придется резать фланец или он будет выходить за габариты верхней платформы:

Лучше взять мотор со средним фланцем или малым:

но в том то и вся проблема, что с такими фланцами мотор на 220 сложно найти

Я когда искал мотор, перемерил кучу, в среднем плучается следующее, у моторов (и наших и импортных) мощьностью 0,37 кв на 1500 об/мин средний фланец диаметром (на память) примерно 140 мм, малый 90 мм, ну а у большого фланца диаметр судя по фото примерно 200 мм. Но, хочу обратить Ваше внимание на то, что размер верхней платформы 150х260 мм, и большой фланец разместить проблематично.

Я тут подумал, что можно изготовить верхнюю платформу, большую по габоритам чем станина, она в изготовлении проще.
В этом станке единственное что представляет сложность в изготовлении, так это станина. По большему счету комплект всех деталей для этого станка, за исключением мотора и матриц, и без некоторых отверстий, которые можно сделать в домашних условиях обычной дрелью при минимуме навыков, можно заказать примерно тыс. за 5.

Лучше не спешите, посмотрите по месту, может какое-нибудь интересное решение найдете.
Я вначале рассматривал вот такой вариант исполнения мотора, хотел просверлить отверстия в передней "крышке" и закрепить его вертикально.

А еще, напишите письмо продавцу (по Вашей ссылке) и поинтересуйтесь о наличии мотора с нужными характеристиками и фланцем, что они могут Вам предложить, наверника что-то есть.

А мне чуть-чуть остается, скоро все готово будет. Вчера даже попробывал как завальцовывает гильзу.





Единственное что не нравится, так это смазка ВД-шкой либо матрицы, либо гильзы, но будем воспринимать это как неизбежное.

mpapshev
Единственное что не нравится, так это смазка ВД-шкой либо матрицы, либо гильзы, но будем воспринимать это как неизбежное.
edit log
#131 IP
P.M. Ц

Незачто, с днем рождения Вас.
Вечером выложу подробный размер фланца двигателя, на память точно не помню.
А Thalson - это предложение от которого невозможно отказаться, заманчивая вещь. Большое спасибо. Адрес напишу в ПМ.

Для Михайло:

[B][/B]

Добрый вечер! Позволю предложить наше решение.
WD-40 имеет право на жизнь но остается запах керосина.
В авто магазинах есть силиконовая смазка для пластика и уплотнительных резинок (ароматизированная) сначала просто брызгали на матрицу но лично я столкнулся с нюансом, лишняя смазка разбрызгивалась и попадая на пол (ламинат) превращала его в каток (Медео отдыхает).
Поэтому родился такой вариант (пуховка - малярный валик)смазка тот же силиконовый спрей, сейчас достал силиконовое масло, работает отлично

Спасибо, учтем.

Для КДП:

Дмитрий, скажите, у Вас станок тоже дребезжит когда включается мотор? У меня дребезжит, не громко но хотелосьбы чтоб работал также тихо как гаеповский.
Такоеже, точь-в-точь дребезжание можно наблюдать и у настоящего колвини. Вот по ссылке на 2 минуте видео автор видео показывает это.

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=5bWzJ50qJUA

Может между мотором и верхней платформой поставить резиновую прокладку?

mpapshev
Может между мотором и верхней платформой поставить резиновую прокладку?

КДП
сейчас достал силиконовое масло, работает отлично

КДП
11) Боковины корпуса соединены сваркой или нет?
2) В нашем случае пуансоны ходят в бронзовых втулках практически 2-3 сотки зазор, плюс густая консистентная смазка ( литол), плюс штока подпружинены (использовали пружину от под ствольного магазина МЦ 2112 - большой шаг витка пружины).
3) Весь станок стоит на четырех резиновых подушках 15-20мм (жесткая резина) плюс задняя часть в центре зафиксирована к столешнице.
4) В нашем станке расстояние между верхней плитой и верхней плоскостью корпуса 195мм диаметр стоек 16мм, визуально в вашем станке между верхней плитой и верхней плоскостью корпуса расстояние больше все это в комплексе приводит к вибрации.
5) Пока станок на стадии сборки рекомендуем внести корректировки.
Учитывая Ваши технические возможности, считаю нецелесообразным упрощать конструкцию узлов, видимых плюсов это не принесет.

1) Пока сваркой не соединил, на днях планирую, но у коливини они проварену, а толку нет.
2) у моих зазор 0,1, но обязательно подпружиню как Ваши, звенят именно толкатели, думаю после этого проблема решится.
3) ставил на резиновый коврик и крепил к столу струбциной.
4) высота стоек 190 мм и диамерт также 16 мм.

мож тут чего завалялось:
http://guns.allzip.org/topic/9/1225732.html

Ну, если других вариантов нет и искать уже поднадоело - быть патриотом. КЕтайский страшновато брать...Как наш на звук, интересно) скока децибЭл?

А чего Вы боитесь Китая ???? У нас он под боком и уже все привыкли. У меня
дома весь электроинструмент из Китая,перфоратор уже девятый год живет.
И резина на машине четвертый год. Только цены У Вас что-то просто космос.
Я давно слежу за Вашей веткой ,посмотрю ,что получится ,да и себе сделаю.
Сейчас после LEE кручу настольной закруткой,хочется механизировать процесс.

Всем добрый день!

Странно что мотор китайский, на шильдике значится италия (в теме есть фото шильдика), чет я тоже запутался, ну да ладно. Если и китай, то честно скажу, без лукавства, качество лично меня порадовало. Я его разбирал даже, для интереса. Есть с чем сравнить, так что можно сделать вывод, что это никак не ширпотреб, а нормальное заводское изготовление.

Уже попробовал закрутку им патронов. при нагрузке (закрутке) звук работы практически не меняется, т.е. не захлебывается и обороты не сбавляет. Он у меня как я уже отмечал ранее трехфазник. Вперед хотел поменять на обычный, 220в, но в настоящее время нехочу. Устраивает полностью.
По поводу вибрации. Между опорной шайбой вала и валом поставил фторопластовые прокладки и проблема с вибрацией решена.

По поводу шума. Мои впечатления - звук работы тихий, тише даже аккомуляторного шуруповерта. Сегодня ночью специально испытывал на жене))). Замечаний в мой адрес небыло. (На ком еще испытавать, кроме как не на жене. Может действительно мы все дети, несмотря на возраст и опыт?).

Снял видео со звуком работы мотора, попробую выложить, но все будет зависить от громкости колонок на Вашем компьютере))).

В Самаре, как у меня мотор стоит примерно 3400-3600.

Если кто-то купит подобное и ему не понравится, прошу в мой адрес не ругаться, все вышеуказанное мое личное впечатление.

Вот ссылка на видео со звуком:

http://youtu.be/-07fP3JLBp0

Михайло
такой коронкой резал на 70 мм http://www.instrumenti-online....-mm-hss-co.html ? Двигатель в отверстие потом хорошо встал, без люфта?.

Да, она биметалическая и расчитана в том числе на металл (при пилке аллюминия свинарня получается знатная), только ровно на 70 мм в продаже небыло, резал 73 мм коронкой. Потом пригодилось отверстие большего диаметра + сделал отверстия под болты крепления мотора (М6) диаметром 8 мм, чтобы точнее выставить соосность матрицы и контроматрицы - за счет небольшого увеличения отверстий смог чуть-чуть двигать мотор.

Все, закончил.
В воскресенье буду регулировать и снаряжать.

Я тоже планирую на подшипнике, Сделами разберусь и займусь.

Я тоже буду делать на подшипнике, но чуть позже, заодно станину проварю сваркой.

mpapshev
Все, закончил.

спасибо

Все, закончил.
-----------------------

Выглядит достойно! Дозаторы будешь ставить? А что не покрасил?)))

Дозаторы обязательно поставлю и на покраску отдам, но позже.

mpapshev
Дозаторы обязательно поставлю и на покраску отдам, но позже.

Непременно

mpapshev, хорошо получилось. Покрасится будет еше лучше.
Только вот из каких соображений вы так высоко подняли верхнюю платформу?

Pulver
mpapshev, хорошо получилось. Покрасится будет еше лучше.
Только вот из каких соображений вы так высоко подняли верхнюю платформу?

Это кажется что высоко, длина стоек 190 мм (на картинках оригинала по отношению к размерам гильзы примерно прикидывал). Меньше сделаешь - неудобно работать будет.

Это кажется что высоко, длина стоек 190 мм

частотный преобразователь.

Михайло
Так можно выпендриться и поставить к нему в управление частотный преобразователь. Как думаете? Поэкспериментировать или не стоит?

Если он есть, то можно, а если нет, то намного дешевле двигатель купить.

Долго мучался с настройками, перепортил кучу гильз, пока до меня дошли особенности настройки подобного устройства.
1. Шток крепления завальцовывающей матрицы к валу мотора на моей конструкции имеет регулировку по вертикали за счет способа крепления. Шток зажимается болтом и попадает в паз шпильки на валу мотора, за счет этого матрицу можно поднимать и опускать. Итак, поднял шток с матрицей вверх и закрепил. Потом, используя болт регулировки высоты поднятия толкателей добился завальцовывания пустых гильзы до высоты 58 мм.

2. На пустых гильзах отрегулировал высоту крепления матрицы звезды.

3. Потом, на пустых гильзах, которые использовал для регулировки звезды, отрегулировал высоту подрубочной матрицы. Долго экспериментировал, так как подрубочной матрицей можно даже закрыть патрон. Но, наиболее качественная закрутка по моему мнению получается тогда, когда подрубочная матрица 'подрубает' шалашик до состояния как на фото (нужно поэксперементировать).

4. Собрал тестовые патроны: взял стреляную некапсюлированную гильзу, вместо пороха вставил войлочный, на него поставил главпатроновский пыж-контейнер БИО Н-15 и насыпал до необходимого уровня дробь пятерку. Начал пробовать станок, пока не начали получаться патроны, при этом чуть-чуть пришлось подрегулировать болт регулировки высоты поднятия толкателей. Все патроны, закрытые звездой, получились высотой 57 мм. Фаску у гильз из-за лени не снимал. Почему-то на гильзе СКМ должное закругление завальцовки звезды не получилось, но это отдельно разберусь.

На фото видно, что высота патронов чуть-чуть отличается. Но на это не обращайте внимание, так как после других моих экспериментов у некоторых гильз чуть-чуть выпирает капсюльное гнездо, поэтому когда они стоят рядом, кажется что их высота разная.

Ну, вроде бы и все.

mpapshev
Ну, вроде бы и все.

mpapshev
1. Шток крепления завальцовывающей матрицы к валу мотора на моей конструкции имеет регулировку по вертикали за счет способа крепления. Шток зажимается болтом и попадает в паз шпильки на валу мотора, за счет этого матрицу можно поднимать и опускать. Итак, поднял шток с матрицей вверх и закрепил.

Хотелось бы отметить, на мой взгляд, положительный плюс конструкции кольвини от гаеп. Это то, что у конструкции кольвини фиксировано выставляется высота не только завальцовывающей матрицы, но и матриц зведы и подрубочной. Ненадо проверять, достаточно шалашик нарезался или нет, просто выставил нужную высоту матриц, дернул рыча до упора и все готово.

Пробовал закрытие патронов без подрубочной, все отлично. Гаеповские матрицы своих денег действительно стоят. Очень понравились.

mpapshev
Долго экспериментировал, так как подрубочной матрицей можно даже закрыть патрон. Но, наиболее качественная закрутка по моему мнению получается тогда, когда подрубочная матрица 'подрубает' шалашик до состояния как на фото (нужно поэксперементировать).

ФС63
Молодца Михаил! Все просто ОТЛИЧНО, по другому и не скажешь!
Он у тебя имеет резьбовое соединение, или просто по скользящей?

Спасибо.
Шток одет на вал по скользящей, а в стенке штока отверстие с резьбой м5. В это отверстие ввинчена шпилька, которая зажимает шток на валу и поподая при этом в паз вала под шпильку, предохраняет от прокручивания.
Проще говоря, использовался тотже прицип, что и на толкателе контроматрицы завальцовывающей станции.

mpapshev
положительный плюс конструкции кольвини от гаеп. Это то, что у конструкции кольвини фиксировано выставляется высота не только завальцовывающей матрицы, но и матриц зведы и подрубочной. Ненадо проверять, достаточно шалашик нарезался или нет, просто выставил нужную высоту матриц, дернул рыча до упора и все готово.

ФС63
Так вот Михаил, все же подрубочная матрица выполняет свои поставленные задачи?) Хотя существуют мнения, что можно обойтись и без нее.))

Я немного неправильно выразился, это в том случае если ее (подрубочную) использовать. Но отлично патрон закрывается и без нее, хотя у меня при этом почему-то несколько гильз испортила завальцовывающая.

Михайло
Действительно вроде бы всё. Осталось только простецкий американский дозатор пороха приобресть.

А у меня теперь гаеповский пороховой и дробовой есть.

Шток одет на вал по скользящей, а в стенке штока отверстие с резьбой м5. В это отверстие ввинчена шпилька, которая зажимает шток на валу и поподая при этом в паз вала под шпильку, предохраняет от прокручивания.
--------------------------------------------------------------------

Да и у меня по такому же принципу, только с резьбовым передвижением (по техническим соображениям)...

mpapshev
А у меня теперь гаеповский пороховой и дробовой есть.

Гаеповские дозаторы сделаны очень качественно, ничего дорабатывать не надо. Мне очень понравились.

Ну ладно ещё дробовой (хотя и там определённые нюансы есть). Но пороховой то зачем?

Ну чтобы полностью все было "автоматизированно". А то большую часть времени при снаряжении только и тратишь на отмеревание пороха и дроби.

Выложу и сюда черчежи подделки Колвини

http://yadi.sk/d/xm5wGG-aJSbEm

Михайло
Триосмарт также работает и здравствует в двух экземплярах. Просто не ставилась задача двигать его в массы.

Закончим перепалку.

Допускаю, что мне не все поверят, но Аля-Колвини - тот же тупик. Дорогущая закрутка вместо "Военохотовской", а не станок для сборки патронов.

Мих, закругляйся уже тут с Дуплетом. Вроде как не ради него здесь собрались.

Но действительно моя последняя фраза относительно постановки на первые два поста декапсюлятора и капсюлятора-ресайзера может быть рассмотрена. Постараюсь показать завтра как это сделать на примере RCBS-ного набора для нарезных прессов. Только не знаю, хватит ли у нашего Colvini хода штока на 80-90 мм. Я свой ещё не доделал.

Спросим у Suseren-а, его появление вообще здесь планируется?

Pulver
Где слабые стороны Кольвини, как станка для сборки патрона?

Вы сами и дали все необходимые комментарии:

Но мне лично никаие декапсюляторы, капсюляторы, калибровки, торцовки -раззенковки дульца и пречее-прочее ... , на этом станке не нужны.
Не нужны потому, что эти процессы у меня разделены по фукционалу и во времени, поэтому делаю их, на другом, раздельном оборудовании

Место такого станка, как Аля-Колвини - среди других станков. Все вместе они составят КОМПЛЕКС станков для снаряжения патронов. А лучше - КОМНАТУ со станками для снаряжения патронов.

Если учесть, что новая гильза закуплена капсюлированной, то да, станка Аля-Колвини достаточно, чтобы снарядить патрон конфеткой. Порох, дробь можно засыпать дозаторами, причем не так уж критично стоят они на станке или нет. Или вообще вручную, с меркой или весами. Контейнер недолго вставить ручками. В первом посте темы так и указано:

Основной фактор послуживший толчком для изготовления данного
девайса- возможность снаряжения в новые гильзы и обкатка после
которой патрон как конфетка

Ну а если б\ушная гильза? Да не раз стреляная, да не со своего ружья. Все, приехали - бери в руки как минимум УПС (а круче будет Lee Load) и готовь гильзу - патрон к Аля-Колвини. Тогда не хуже на заключительной обкатке и Военохотовская закрутка (500 руб или 15000 за одинаковое качество?).
На отдельно взятом Аля-Колвини полностью такой патрон не снарядить. Потому станок и назван мною тупиковым вариантом, как впрочем, и ТриоСмарт.
Оснащать Аля-Колвини для выполнения всех возможных операций не получится ни технически, ни экономически. Или получится дорого, а поэтому малодоступно широкому кругу охотников. С перестановкой инструмента, что яро критикуется некоторыми слабовысоко "компетентными знатоками". Кстати привод ребят-ТС более приспособлен к дооснащению, чем упрощенный mpapshev.
Лучше "тянуть" Аля-Колвини до

Но это уже и не 15000. Да и OMV, MEC, Pacifik все равно не перескочить.
Таким образом, Аля-Колвини - это не станок для снаряжения патронов, это станок для закрутки патрона звездочкой. И точка.
Если уж заниматься его сравнением и аналогией, то в ряду - Военохот, ТриоСмарт, Гаеп, КолвиниЕво и т.п. Кстати, выиграет КолвиниЕво!
Для самодеятельного творчества - да занимайтесь чем хотите.
Для десятка - сотни "продвинутых" как дополнение в гараж - да ради бога.
Для массового производства и широкого круга потребления - нет.

Спасибо за развернутый ответ.
Чтоб было понятно. У меня другие прессы, но оборудовано практически столько-же как на приведеном фото уважаемого Алексадра Эдуардовича. То-есть я могу свободно обойтись и без Кольвини и без аЛя Кольвини.
При работе с б/у гильзой алгоритм следующий:
- декапсюлируется партия(250-300шт) на МЕСе при снятой станции калибровки или на УПСе(скорость декапсюляции одинаковая, просто на МЕСе это делать удобне).
- декапсюлированные гильзы оправляются в стиральную машину на быструю стирку и сушатся некоторое время на котле отопления или летом на солнце.
- сухие, чистые гильзы калибруются на самодельной калиброве или Суперсайзере(который мне подарил Михало).
- калиброванные гильзы сортируются по цвету и производителю и убираются в коробки из под бумаги А4 по ~ 500шт и ждут своего часа... За время отлежки в этих коробках, напряжения на поэлителновом донном пыже рстекаются и он за счет этого подсаживается до размера при котором капсюли идут в Б/У гильзу хоть и не со скрипом, но достаточно плотно чтоб не вылететь при стрельбе из п/а. В только-что откалиброванную гильзу они все равно идут свободнее.
- по мере надобности гильзы достаются и снаряжаются на P/W или МЕСе или вручную и докручиваются на настольной или электрозакрутке(в зависимости от колличества).
....

Оснащать Аля-Колвини для выполнения всех возможных операций не получится ни технически, ни экономически. Или получится дорого, а поэтому малодоступно широкому кругу охотников. С перестановкой инструмента, что яро критикуется некоторыми слабовысоко "компетентными знатоками".

если он деревянный, то серебрянки не пожалели :-)

Да, увеличивается! Плюсуется к 4200 руб. По-моему, один двигатель к АляКолвини с пусковыми элементами дороже...!

Это вряд ли. Но, извернувшись, можно. Плюс место для головки. Минус жесткость из-за этого места. Плюс сама головка, за деньги. Плюс, как минимум, те же две тысячи на инструмент.
И все равно, дульце не выправить, контейнер без УПСовского опыта не поставить.

Pulver
Увеличивай эту площадку хоть на все длину и городи над нею все что хочешь хоть в два ряда. Задний ряд подготовка гильзы, передний закрытие и закрутка.

баба_маня
не знаю как к пасификам, а итальянов и меки явно превосходит и прочностью и удобством.

Pulver
Увеличивай эту площадку хоть на все длину и городи над нею все что хочешь хоть в два ряда. Задний ряд подготовка гильзы, передний закрытие и закрутка.Вариантов много,

баба_маня
не все то хорошо, что ТЫ купил

баба_маня
да уж получше твоей цыганщины

Ну так сгородите! Осуществите свою техническую идею. Сами посмотрите - другим покажете. Тогда и будем думать - станок это для сборки патронов, или хрень.

Плюс трех-фазная сеть или плюс конденсатор.

Здравствуйте господа 😊

Разрешите немного погундеть? 😊

Ну, естественно, как только прочитаю тему полностью 😊

------------------
Дело боялось мастера панически

Разрешите немного погундеть?

Разрешите немного погундеть?

Получил от Михайло такое письмишко:

_

_______________________________________
слепил дешёвку, так вычитай, что тебе люди о ней пишут, которые поболее тебя постреляли и патронов снарядили.
Модератор очень редко в раздел заглядывает. Своих дел у него навалом. Посему его появление вызвано твоим стукачеством.
Ладно. Отдыхай. Не буду я больше твои "произведения" склонять. Другие за них скажут.

Если за хамство в личном разговоре можно схлопотать по морде, то заочное хамство для хамла - находка! Издалека хамить ой как безопасно!
Но будь уверен, как настоящий мужик, на хамство я тебе отвечу всегда и сполна.
Модераторы не останутся в стороне, если ты позволишь себе оскорбительные выходки.

мужики, брек
дуплет - дуплетом, кольвини - кольвини...
Мне например к станку нужна закрутка со стационарным двигателем, которая хорошо будет работать с новой гильзой. И закручивать и звездить если нужно.
Трио-смарта даже было бы достаточно. Военохот не предлагать 😊 уже есть. И стойка для дрели и т.д.
В идеале с запасом прочности и усилием как у станков для релоада. Чтобы можно было вкрутить матрицы и работать с металлическими гильзами.
Например для установки вместо подрубочной матрицы такого комплекта - https://shop.rcbs.com/WebConne...OWBOY+SHOTSHELL

это конечно из разряда фантастики, но помечтать то можно 😊

Однофазные асинхронные электродвигатели выпускаются, как правило, маломощными, в отличие от трехфазных имеют на статоре однофазную обмотку. Pотор такого двигателя имеет короткозамкнутую обмотку. Поскольку однофазный ток не создает вращающегося магнитного поля, следовательно однофазные двигатели не имеют начального или пускового вращающего момента. Для создания пускового момента на статоре двигателя располагают вторую, так называемую пусковую обмотку, сдвинутую относительно рабочей обмотки на угол 90?. Обе обмотки питаются от сети однофазного тока. Для создания сдвига фаз между токами обеих обмоток включается большое активное сопротивление или емкость.

VladimirShest
Аляколвини - это станок для снаряжения патронов или только электрифицированная закрутка.

На электрозакрутке у меня стоит обычный однофазник с пусковой обмоткой от стиралки и тоже пускается кнопкой ПНВ 30 без проблем.

легаш
нужна только закрутка,без лишних станций.

Но, "каждому- своё". И если кто-то может дать это "своё" "каждому"- то ЕМУ респект, уважение, спасибо.

Но поиспользовать итальянскую технологию заделки дульца пластиковой гильзы совместно с нарезняковым Н-прессом и хотел предложить Neck-у.

Тебе легче , можешь купить любую стойку для дрели или небольшой сверлильный станок.

Он заделом никак не явится, т.к. сверху у него планируется поставить движок.

например, да простит меня Владимир, если в Дуплете сделать первый пост съемный да на резьбе под съемные матрицы, да внизу съемный шелхолдер с капсюлятором снизу - его реечного пресса было бы достаточно, ИМХО, обжать латунь 12 калибра....

Мужики, сразу скажу, я не претендую на техническую грамотность, специальность у меня вычислительные машины, но в виде мозгового штурма предлагаю свои идеи, вдруг кому из вас поможет в создании Универсального Станка 😛

Воинствующий дилентализм таких деятелей, как Михайло и пары-тройки подпевал, не позволяет мне участвовать далее в обсуждении заявленной темы. Жалко терять время.
Нахватать интернет-картинок и назвать себя "знатоком", ставшим способным изливать содержимое кишок на все, что не встречается на забугорных картинках - прием, отработанный во многих темах форума. Мало их осталось на Ганзе, где отсутствует срачь, устроенный Михайло и иже с ним.
Обратите внимание - кружок воинствующих критиканов очень узкий, никак не соответствующий масштабам Ганзы. Но шуму и вони - ну некуда деться. Мудрено в этом шуме отыскать голоса здравомыслящих людей и достойные мысли.
Подтасовка, передергивание фактов, спрыгивание со своих же слов, "технические советы" бесполезного содержания, пустозвонство, словоблудие, неприкрытое хамство там, где не хватает аргументов - богат арсенал дилетантов.
Вдумайтесь - НИКОГДА и НИЧЕГО, сделанного "главным" советчиком своими руками и по своим идеям (кроме пипочки для смазки к сверлильному станку по итальянской идее) НИКТО не видел. Как я громко сказал про "свои идеи"!
Даже в этой теме станина и детали ему подарены умельцем. Я уж не говорю о самом продукте снаряжения - патронах порнографического вида, представленные как-то по случаю упомянутым деятелем. Видимо, собраны в звезду щипчиками, как "обещал". Ссылок не даю - видал народ поделки.
Но, как известно, ничтожество НИКОГДА не поймет своего ничтожества. Оно не способно на это, ни при каких обстоятельствах. Поэтому и жалко времени на перепалку с НИ КЕМ.
PS: Сейчас пойдут ответы-комментарии, среди которых не исключены намеки "сам дурак". Так я ведь и сказал - поймут многие, но не все.

Suseren
если в Дуплете сделать первый пост съемный да на резьбе под съемные матрицы, да внизу съемный шелхолдер с капсюлятором снизу - его реечного пресса было бы достаточно, ИМХО, обжать латунь 12 калибра....

Попробовал частично решить проблему с разбрызгиванием смазки закруткой, для чего из пластиковой папки для бумаги сделал вот такие экраны:

Вернемся к обсуждению вопроса.
Считаю, что хоть база Кольвини и позволяет разместить на ней все что угодно и производить работы по всему циклу от декапсюляции до получения готового патрона. Только вот сотнями и тысячами патроны на нем собирать никто не будет, поэтому трех постов как на оригинале будет вполне достаточно.

Михайло
Миша. А почему не хочешь воспользоваться этим самым радиатором http://www.gaep.net/index.php?...id=58&Itemid=56 на закруточной матрице? Он ведь практически полностью, а не частично эту проблему решает.

Я думал что она для охлаждения матрицы. Надо изготовить и попробовать срочно!!! Спасибо за подсказку.

Да, тема интересная.
Пока читал, аплодировал mpapshev - уважаю людей, способных самостоятельно что то изготовить.
Повеселил срач между Михайло и VladimirShest 😊
Католик с гугенотом опять сошлись в бою 😊
Почитал про Дуплет VladimirShest.
Впечатление не однозначное от него, но пока что мне рано рассуждать о достоинствах или недостатках этого девайса.
Сразу скажу, что мой опыт общения с гладкими калибрами сводится к Сайге 410 калибра.
К убийцам зверушек я не отношусь - после охоты на двуногую дичь в Афганистане в 1979-890 годах прошлого века, убивать животных просто жалко.
А вот под настроение выехать на природу и убить штук 50 пустых бутылок - это для меня самое то. Для этого то и приобреталась 410 Сайга.
Так же с её помощью происходит утилизация отстреляных латунных гильз от травматического пистолета. Из этих гильз получается нормальная подкалиберная оболочная пуля. Обмотал изолентой, и можно ей стрелять.
Снаряжение патронов для Сайги у меня организовано на прессе-150 нашего производства.
Для этого были изготовлены матрица и шеллхолдер.

Буржуйские изделия не использую по высоким идейным соображениям 😊

Так что стальная барнаульская гильза прекрасно вставляется в шеллхолдер, установленный на штоке пресса. И обжимается в матрице.
При этом, что бы не мучиться с удалением капсюлей ЦБ, попросил токаря просверлить в наковальнях гильз отверстия диаметром 1,2 мм.
И теперь можно использовать иглу декапсюлятора для удаления капсюлей.
Выпускная система наших прессов рассчитана на удаление как ЦБ, так и Жевелло, так что декапсюляция происходит легко и приятно. Одновременно с обжатием гильзы.
Капсюлирую так же на нашем прессе - устанавливаю на него капсюлятор (то же нашего производства), и вперед.
Что бы вставить пулю, в матрицу вкручиваю вместо мандрела (декапсюлятора) соответствующий толкатель. Которым пуля и пыжи заталкиваются в гильзу.
Раньше еще вкручивал вальцовку в матрицу, что бы немного дульце вальцевать. Но после перехода на пули из гильз от травматики, необходимость в вальцовке отпала - пуля и так прекрасно держится в гильзе.

Блин, так я это о чем?
Да. в общем то о том, что мой опыт общения с гладкими калибрами в общем то однобокий 😊
Я конечно понимаю, что между снаряжением нарезных и гладких патронов есть много общего. Как между Гитлером и Сталиным. Но были же и отличия 😊
По этому в данный момент буду задавать вопросы. Много вопросов.
Возможно, они покажутся дурацкими 😊
Но если хотите, что бы я вместе с вами придумал что то стоящее, придется меня потерпеть 😊

Вопрос первый - какой ход у штока Colvini?

Я думаю, что вперед нужно узнать у кого либо вообще есть его оригинал.

Почему это нужно сделать, а не оставить как в оригинале видно из видюхи http://www.youtube.com/watch?v=Cx2sfqeyRKQ пластик как и сталь также затирает в матрице. Конечно не так сильно, но всё-же не приятно в работе. Пусть патрон лучше шелхолдером вынимается за ручку.

Никак не соображу, что лучше.

Михайло
Не можете ли попробовать изготовить шелхолдеры ещё и для 12-го калибра

------------------
Дело боялось мастера панически

neck
Вопрос в том, сколько таких шеллхолдеров нужно сделать.

Сделать можно всё Кто бы за это заплатил

Я пока что вникаю в тему.
И никак не пойму, в чем великий смысл станков от Кольвини?
Зачем им три штока?
И почему именно несколько штоков, а не револьверная головка?

Да, и может кто то объективно расскажет о Дуплете?
Я понимаю, что автор этого проекта видит только достоинства, по этому хотелось бы услышать о недостатках.

------------------
Дело боялось мастера панически

neck
Я пока что вникаю в тему.
Да, и может кто то объективно расскажет о Дуплете?
Хотелось бы услышать о недостатках.

Здесь Вам даже о недостатках объективно не расскажут.
Читайте саму тему "Дуплета".

Suseren, ты с нами или с дуплетом?

я подожду что скажет Александр....
Но платить более 5-6 рублей большого желания нет. Хотя, смотря что предложат... Рассчитывать на меня можно, но пока в пределах этой суммы

Я думаю, Александру, для ознакомления можно дать еще тему на трио-смарт, для полноты картины..
Если уже дали ссылку - то я значит пропустил это

Suseren
Я думаю, Александру, для ознакомления можно дать еще тему на трио-смарт, для полноты картины..

neck

Да, и может кто то объективно расскажет о Дуплете?

Что такое аЛя Кольвини,Кольвини, Гаеп это станки для заделки дульца гильзы в два- три этапа, Дуплету это тоже подсилу. 😛

Дальнейше развитие темы о самопальном аЛя Кольвини переросло в проект по созаднию универсального прибора для снаряжения патронов совсеми этапами необходимыми для снаряжения патронов но уже по типу сингловых или полупрогресивнных прессов ,что в корне отличает этот проект от проекта фирмы Вэлконт и сравнивать эти проекты не совсем корректно.

Основной недостаток Дуплета для меня, это отсутствие индивидуальных регулировок каждого поста и отсутствие подрубочной станции в базе. Для того чтоб на настроенном под закрытие звезды станок, можно было быстренько крутануть в четкий размер(с ограничителем хода обеспечив тем самым однородную плотность снаряжения) десяток пулевых патронов, станок придется перенастраивать... Чтобы через какое то время вернуться к снаряжению дробовых патронов под звезду, его придется регулировать вновь... Смена гильзы(67,5-70-76) тоже самое и так по кругу....
Все бы можно было решить бОльшими регулировочными ходами нижних чашек(хоть это и не совсем удобно), но это не получится, так как ход этот там всего 2мм ...
На большой ход рычала я готов закрыть глаза. Шестереночная конструкция привода меня вообще не напрягает.

Pulver
Основной недостаток Дуплета

---------------------------------------------------------------------------------
Основной недостаток Дуплета для меня, это отсутствие индивидуальных регулировок каждого поста и отсутствие подрубочной станции в базе. Для того чтоб на настроенном под закрытие звезды станок, можно было быстренько крутануть в четкий размер(с ограничителем хода обеспечив тем самым однородную плотность снаряжения) десяток пулевых патронов, станок придется перенастраивать...

----------------------------------------------------------------------------

Формируешь шалаш, подставляешь подрубочную матрицу и закрываешь шалаш , снимаешь подрубочную матрицу и закручиваешь патрон на второй базе.

Если твой пулевой патрон 58мм и до этого ты заряжал дробовые патроны 58мм тебе нужно сменить только матрицу. Если больше или меньше нужна регулировка, также как и на других станках. На первой базе вобще ничего не нужно регулировать все чувствуешь руками, так как матрицы работают четко и плавно.
Вобщем станок нужно пробовать на практике и на практике пока все отлично получается. В обеденный перерыв достал пресс и опробывал все операции по закрытию звезды без использования пластиковых втулок .

Если твой пулевой патрон 58мм и до этого ты заряжал дробовые патроны 58мм тебе нужно сменить только матрицу.

На первой базе вобще ничего не нужно регулировать все чувствуешь руками, так как матрицы работают четко и плавно.

ограничительную втулку на гильзу, а по окончании заделки её снять.
--------------------------------------------------------------------------

Миха ты не внимательно читаешь, я все операции проводил без втулок(ограничители), на последней станции он вобще не нужны. Также пробывал без подрубочной матрциы, как у Гаеп 500 все работает, пробывал докручивать после МЕС , все отлично.
Так что я получил то что хотел, теперь для пресса МЕС есть помощник по цене в четыре-пять раз дешевле Кольвини и Гаепа, также компактнее , тише работающий и экономичнее в потреблении электроэнергии. 😛
А чтобы заряжать тысячи патронов у меня есть OMV к которму помощники в дозакрутке и закрутке гильз не нужны.

Михайло
Купи эту шляпу и сравни с итальянскими. Тоже будет возможность.

Так они же разного ценового диапазона. Комплект Велконтовских матриц стоит всего 500 рублей, качество закрытия удовлетворительное, не Гаеп, но всеже, в своем сегменте им равных и альтернативы нет. Да, эталон конечно Гаеп, не спорю, но, многие не могут позволить себе приобрести их из-за стоимости, поэтому пользуются Вэлконтом.

Pulver
Раскажи мне про такую пулю при снаряжении которой мне придется завернуть 12мм буртик? Дробовые 56-58, пулевые 63-66 у меня ...

Михайло
И всё равно ж ты ничего кроме заделки дулец гильз на своём дуплете делать не будешь. Так что его мнимая универсальность.... пшик. Сам же пишешь, что взял его в пару к МЕС-у.

mpapshev
не Гаеп, но всеже, в своем сегменте им равных и альтернативы нет.

охота - 88
Показал готовые патроны жене и старшему сыну, где Гаеп 2 где Вэлконт так и не отличили, сам неожидал такого поворота событий.

Да ладно, там по буртику сразу видно.

Pulver
На каждой станции матрица должна дойти до размера "Х" и жестко встать!

mpapshev
Да ладно, там по буртику сразу видно.

охота - 88
Это нам с вами все видно на уровне подсознания. 😛

Нет, не на уровне подсознания, вот схематично изобразил.

Так сказать завальцованные матрицами буртики в разрезе.

Моя гаеп 2 такой острый угол не далает ,а вэлконт не так сильно овалит из нутри как вы показываете.

охота - 88
Моя гаеп 2 такой острый угол не далает ,а вэлконт не так сильно овалит из нутри как вы показываете.

Ну этоже схематично, но все равно согласитесь что похоже. Да и толщина буртика после Вашей 2-ки тоньше Велконтовской.

Это на рычаге ты ничего нечуствуешь поэтому только строгая регулировка положения подрубочной матрицы при крайнем положении рычага.На рейке чуствуешь что все уперлось дальше нельзя ...

mpapshev
Да и толщина буртика после Вашей 2-ки тоньше Велконтовской.

Pulver
Нет фиксации как на твоем ЭД и сразу то нормально, то дыра в центре, то складки друг на друга лезут, а матрицы одни и те же. Об этом я говорил еще в теме про УПС.

Pulver
Об этом я говорил еще в теме про УПС.

VladimirShest
Человек, наверное, видал разницу по выстрелу? Покажите, если не в лет, то хотя бы на бумаге.

Не понял вопроса, можно подробнее?

охота - 88
втулки в топку или для новичков.

mpapshev
Не понял вопроса

VladimirShest
Думаю, что поняли. Но уточню: - буртики разные, а выстрелы тоже разные? Или в этом Гаеп Вас уверил?

Да я про это вообще и не думал. Если Вы думаете, что я как-то хочу Вас обидеть и охаить, то зря. Высказал мнение, что небольшое различие всетаки есть и все. Я сам у Вас неоднократно брал матрицы и положительно о них отзывался. Так что зря думаете, что я буду ругать Ваши изделия.

mpapshev
Так что зря думаете, что я буду ругать Ваши изделия.

По моему пониманию, буртик (бортик, если угодно) важен чисто с механической точки зрения. Если он удерживает в закрытом состоянии лепестки звездочки и закруглен для вхождения в патронник - это все, что требуется. Связь его толщины с величиной и быстрогорением пороха - маркетинговый ход Гаепа.

По просьба участников форума переконвертировал черчежи кальвини в формат JPEG (т.е. фото).
Вот ссылка:
http://yadi.sk/d/xm5wGG-aJSbEm

С этими большими навесками тоже можно переборщить на свою голову.

Китайцам все равно что делать, лишь бы брали 😊
Знаю не понаслышке по основной работе 😊

Короче - кто будет брать движки ???? )))

Кто разбирается, подскажите пожалуйста.
Есть вот такие полярные конденсаторы:

Они есть в том числе и 25мкф/400в, и 35мкф/400в, и т.д.
Так вот, можно ли их использовать для подключения трехфазного мотора к сети на 220, и если можно, то как. А то они соблазняют своей компактностью по сравнению с безполярными конденсаторами, которые используют обычно для подключения моторов.

Так вот, можно ли их использовать для подключения трехфазного мотора к сети на 220, и если можно, то как.

Спасибо за ответы, теперь буду знать что это и есть электролитический конденсатор.

прочел всю ветку, уже к середине был полностью уверен, что ТС Миша (mpapshev) 😊

Миша, большое спасибо тебе за твой отчет, респект и уважуха ! осталось только кондер в стандартную пластмассовую коробочку для движков спрятать и будет 100% заводской аппарат !

2 ALL, камрады, такая полезная и интересная ветка получилась, давайте не будем так злостно оффтопить, ведь не дети уже, ей богу. а то чтобы собрать крупицы полезной информации, приходится пропустить через себя кучу совершенно не относящегося к делу дерьма.

как вариант - можно потереть весь оффтоп и добавить сообщение об этом в шапку. кому интересны срач, сплетни и дуплет - будет тыкать в "удалено автором темы", кому нужна только инфа по делу - сэкономит кучу времени и нервов и будет очень благодарен за это ТС. (извиняюсь, что дуплет в таком ряду, просто перечислил о чем здесь оффтопили)

да, тож сегодня натыкался. нагреватель по ходу из обычного паяльника. все гениальное просто 😊

Михайло
А итальянцы придумали заделку звездой делать совершенно по другому http://www.omv.it/chiusura-pg/

Интересно как там с резкостью и т.д . как то ну очень не стандартно.
Буртик который все старательно делают - дает дополнительное сопротивление при открытии гильзы. И чем он жесче я так понимаю - тем резче получается выстрел. Или я не прав?

Только усилие разрыва спайки будет совсем разным. Особенно на б/у гильзах (грязных и разных).
Где-то пропаялись лепестки, где-то пара-тройка нет, разная гильза - разная глубина пропайки при одинаковом времени "экспонирования" паяльника.
В итоге выигрыш по увеличенной навеске дроби и пороха может быть загажен нестабильностю.

Буртик который все старательно делают - дает дополнительное сопротивление при открытии гильзы. И чем он жесче я так понимаю - тем резче получается выстрел. Или я не прав?

Вчера настраивал станок и вот в чем проблема. Например, берем голубую полупрозрачную гильзу Феттер (можно любую, на всех тоже самое), снаряжаем, нарезаем звезду, подрубаем, и закручиваем. Если гильзу закрывать без маленького отверстия в середине складок, то высота патрона получается 56 мм. Если настроить станок таким образом, чтобы высота патрона была 57,5-58,0 мм,то в середине складок появляется маленькое отверстие через которое видна дробь. Вопрос, как у форумчан-специалистов получается патрон высотой 57,5-58,0 мм и при этом без отверстия в середине? Перепортил около сотни стреляных и новых гильз, так и не понял как у Вас выходит?

Если гильзу закрывать без маленького отверстия в середине складок, то высота патрона получается 56 мм. Если настроить станок таким образом, чтобы высота патрона была 57,5-58,0 мм,то в середине складок появляется маленькое отверстие через которое видна дробь. Вопрос, как у форумчан-специалистов получается патрон высотой 57,5-58,0 мм и при этом без отверстия в середине?

Pulver
Да не получается у всех 57-58. Гильзы каждого производителя отличаются по длине 67,5-71(встречались). Поэтому и длина собранного патрона будет разная. Этим надо пользоваться подбирая ту или иную комплектуху. Поэтому не обращай внимания на длину готового патрона, просто используй под один тип коилектующих гильзу одного производителя, под другой - другого и главное чтобы в одной партии длина патронов была равной и пыж поджат одинаково. В зависимости от задач пыж может быть поджат на 10-50%.

Век живи, век учись. Понятно, спасибо.

Михайло
А я вот сегодня забурился под фланец, и ощщутил всю эту сральню на себе.

Впечатления неописуемые, особенно если жена дома))).

Михайло
Всё равно дорого этот инструмент обошёлся

Михайло
Дорога. При этом вся дорога не для всего что нужно скопом, а частями.

Михайло
Тема больше не интересна.

Кому то обещал, а кому не помню.
Выкладываю черчеж универсальной контроматрицы завальцовывающей станции гаепа

охота - 88
Пресс то покажешь?!

Ждемс обещанного обзора дуплета, желательно с внутренностями

Кому то обещал, а кому не помню.

Pulver
Михаил, мы общались по телефону на тему того, что слишком строгую коническую чашку делать не стоит. Потому что рант гильз немного скачет по диаметру и за счет этого патрон в строгом конусе садится выше или ниже со всеми вытекающими ... Вот там и зашла речь о Гаеповском конусе.
Вечером чертежи на корпус скину на почту.

Буду ждать.

Операясь на опыт КДП по переделке мини гранда, хочу изготовить базу

под универсальный бар от МЕС http://www.precisionreloading....e=UNIV_CHRG_BAR или замутить такой бар http://www.ebay.com/itm/Mec-Te...=item41786a85b8 и присоеденить к базе трубку подачи в гильзу дроби и пороха, базу установить на стойку и в конечном итоге получить дозатор дроби и пороха.
Хотелось бы услышать мнения и советы уважаемых камрадов.

че-то выглядит подозрительно 😊

Михайло
Ну раз дуплетчики не хотят

[B][/B]

Hanter61
универсальную мерку.

[B][/B]

Hanter61
А что универсальная мерка для этого не походит?

[B][/B]

Hanter61
бы что бы порох и дробь были на одном основании

Михайло
Сам не ожидал, что всё так кошерно получится.

Для тех, кто делает по моим черчежам аля-колвини, там при изготовлении есть небольшой секрет: палец 3 станции надо срезать на искосок как на фото, тем самым ход увеличится еще примерно на 10 мм. Срез ни в коем случае не должен попадать под толкатель, он чисто для регулировочного болта.

На фото изображено схематично, поэтому поясню, срез надо сделать так, чтобы при поднятии вверх он был параллелен верху станины и приближался к ней в притык.

А если кто-то вместо пальцев поставил на вал пластину, то ее край можно отогнуть немного по аналогии, тем самым еще увеличив ход штоков.

Михайло
всю разметку и раскройку надо производить от двигателя.

Оживим тему

Большое всем спасибо за дельные советы!

mpapshev
Оживим тему

Дозаторы нормально вешают?

Да, хорошо. Пороховой очень точно, а дробовой дает +/- вес одной дробины в зависимости от ее номера.

Здравствуйте форумчане,отмечусь,МОЛОДЦЫ!!!Сколько должна быть минимальная мощность электродвигателя,для полнокачественного закрытия звезды(из практического опыта)?Просто у меня есть новый двигатель от Подолки(швейная машина)Мощность 100 Вт.,обороты 6000,можно редуктор применить?И старый советский вентилятор,тех.характеристихи не знаю,надо наверное разобрать,но за лопасть еле-еле удерживаю.Это все к тому чтобы по максимуму удешивить производство,съэкономив на новом двигателе 😊

KVATRODOS
Здравствуйте форумчане,отмечусь,МОЛОДЦЫ!!!Сколько должна быть минимальная мощность электродвигателя,для полнокачественного закрытия звезды(из практического опыта)?Просто у меня есть новый двигатель от Подолки(швейная машина)Мощность 100 Вт.,обороты 6000,можно редуктор применить?И старый советский вентилятор,тех.характеристихи не знаю,надо наверное разобрать,но за лопасть еле-еле удерживаю.Это все к тому чтобы по максимуму удешивить производство,съэкономив на новом двигателе 😊

Минимум 180 Вт.
900-1400 об/мин

Минимум 180 Вт.900-1400 об/мин

А они соответствуют указанным мной параметрам?

Почему никто не рассматривает в качестве установки коллекторных двигателей(от миксера,электроотвертки,от советских бабинных магнитофонов,стиральных машин)?Они и по размеру намного меньше а по моще есть до 1кв,плюс установкой реостата добиваешься нужных оборотов?

Просто у меня есть новый двигатель от Подолки(швейная машина)Мощность 100 Вт.,обороты 6000,можно редуктор применить?

- у этих движков слишком большие обороты от 5 тыс. об/мин- все коллекторные движки имеют ОЧЕНЬ большой осевой люфт и в основном якорь, вообще на медно-графитовых втулках, а не на подшипниках.- значительно меньший ресурс.- очень шумные.- при снижении оборотов через реостат, падает и мощность.- при снижении оборотов через редуктор (шкивы, шестерни и т.п) очень большое передаточное отношение.

Михаил, а нет у Вас чертежей корпуса станины в Солид?
Или кто может перевести Ваши чертежи в Солид? Готов заплатить.
Есть планы собрать станок.

antonioMsk
Михаил, а нет у Вас чертежей корпуса станины в Солид?
Или кто может перевести Ваши чертежи в Солид? Готов заплатить.
Есть планы собрать станок.

Честно сказать, я незнаю что такое Солид. Как я думаю, это формат файла черчежа, то дайте хотябы его расширение, может Компас умеет сохранять в этом формате. Или другой смежный формат, понятный для Компаса и программы работающей с Солид.

http://chem-otkrit.ru/format/dft
Описание расширения dft.
Файл чертежа, созданный Системой Автоматизированного Проектирования (САПР) Solid Edge.
Solid Edge - это система твердотельного и поверхностного моделирования, в которой реализованы как параметрическая технология моделирования, так и технология вариационного прямого моделирования.
В Solid Edge используются четыре различные среды моделирования: Деталь, Сборка, Листовая деталь, Чертеж.
Файлы, созданные в таких средах, имеют расширение PAR, ASM, PSM и DFT соответственно.

antonioMsk
http://chem-otkrit.ru/format/dft
Описание расширения dft.
Файл чертежа, созданный Системой Автоматизированного Проектирования (САПР) Solid Edge.
Solid Edge - это система твердотельного и поверхностного моделирования, в которой реализованы как параметрическая технология моделирования, так и технология вариационного прямого моделирования.
В Solid Edge используются четыре различные среды моделирования: Деталь, Сборка, Листовая деталь, Чертеж.
Файлы, созданные в таких средах, имеют расширение PAR, ASM, PSM и DFT соответственно.

Попробую сегодя переконвертировать.

К сожалению в указанные Вами форматы Компас не конвертирует, может только в dxf и dwg для AutoCAD.

Кстати, черчежи обновил.

http://yadi.sk/d/xm5wGG-aJSbEm

В процессе доработки вносил корректировки.
Выложил также (по ссылке) черчежи Русский Colvini v2, у него ход штоков больше чем у первого варианта, правда за счет незначительного увеличения размеров. Зато теперь можно ставить Вэлконтовские доктор дульца и фрезу для снятия фаски. Теперь хочу у них заказать подрезчик гиль для своего кольвини. Также в планах установить их капсюлятор (он у меня уже есть), а также имеются идеи по декапсюлятору.

Все вышеуказанное можно сделать и на первом варианте, но придется каждый раз крепление завальцовывающей матрицы к валу мотора поднимать и опускать, хотя если сделать шаблон (как я это сделал), то регулировка занимает считаные секунды.

Во мысли прут. Хорошо ели хоть 50% понятно выразился.

mpapshev
К сожалению в указанные Вами форматы Компас не конвертирует, может только в dxf и dwg для AutoCAD.

Кстати, черчежи обновил.

http://yadi.sk/d/xm5wGG-aJSbEm

В процессе доработки вносил корректировки.
Выложил также (по ссылке) черчежи Русский Colvini v2, у него ход штоков больше чем у первого варианта, правда за счет незначительного увеличения размеров. Зато теперь можно ставить Вэлконтовские доктор дульца и фрезу для снятия фаски. Теперь хочу у них заказать подрезчик гиль для своего кольвини. Также в планах установить их капсюлятор (он у меня уже есть), а также имеются идеи по декапсюлятору.

Все вышеуказанное можно сделать и на первом варианте, но придется каждый раз крепление завальцовывающей матрицы к валу мотора поднимать и опускать, хотя если сделать шаблон (как я это сделал), то регулировка занимает считаные секунды.

Во мысли прут. Хорошо ели хоть 50% понятно выразился.

Да! Надо делать несколько раб станций в ряд как на DL 266-м.........

Дюймовочка

Да! Надо делать несколько раб станций в ряд как на DL 266-м.........

Не, и 3 достаточно. Дуплет же работает с двумя.

mpapshev

Не, и 3 достаточно. Дуплет же работает с двумя.

Дюймовочка
Ну так это надо постоянно на гильзу или под нее, что то прилаживать?!

Тогда не спорю.

Михаил, на чертеже станины ( базы) нет трех отверстий для стоек и и штоков.
Если делать раскрой на лазере то ведь нужно сразу все отверстя учесть!!
И еще один вопрос про раскрой базы , размеры учитывают загиб?

Да! Надо делать несколько раб станций в ряд как на DL 266-м.........

Дюймовочка
Михаил, на чертеже станины ( базы) нет трех отверстий для стоек и и штоков.
Если делать разкрой на лазере то ведь нужно сразу все отверстя раскроить!
И еще вопрос про раскрой, размеры учитывают загиб?

Ни в коем случае не делать эти отверстия сразу! Может получиться не соосно.
В верхней платформе лазером вырезается только большое отверстие под фланец мотора.
Потом на верхней платформе размечаются отверстия под штоки и тонким сверлом просверливаются. Далее верхняя платформа накладывается на станину, зажимается струбцинами (в тисках) и сверлится одно отверстие под стойку и стягивается болтом верхняя платформа и станина(без стойки). Далее сверлятся оставшиеся два отверстия и также стягиваются болтами. И вот посте этого, на верхней платформе (прикрученой к станине болтами, без стоек) размечаем и сверлим отверстия диаметром 10 мм под посты, которые будут теперь соосны. Потом отвинчиваем верхнюю платформу и только в станине отверстия под посты рассверливаем до диаметра 16 мм. Также размечаем и сверлим в станине диаметром 7 мм отверстия под направляющие толкателей. Отверсти с запасом специально для дополнительной регулировки соосности толкателей и матриц постов.

По-поводу запасов на загиб не скажу, я отдавал свой черчеж на станину, а ребята на лазерной резки из него делали свой. Мой черчеж они использовали только для конечных размеров и вида детали.

баба_маня
+1
только для организации обжима цоколя гильзы таким способом требуется большой ход подвижной части (минимум 85-90 мм, наверное). вот если намудрить "качающуюся" обжимку (повернул на себя "дульцем", воткнул туда гильзу, вернул в вертикальное положение, обжал-выдавил на высоту цоколя, повернул обжимку дульцем к себе снова, вынул гильзу, воткнул следующую). но это дополнительное усложнение обжимного узла. пожалуй, проще организовать декапсюляцию-обжим-капсюляцию отдельным устройством...

Согласен, что проще отдельным устройством. В добавок у Кольвини, какбы сказать "вид рычага" слабенький, большую силу прикладывать для обжатия гильзы придется. В этом минус конструкции.

Попробую отдать в частный цех, пусть посчитают трудозатраты.
Материалы стоят копейки на мой взгляд.

Дюймовочка
Попробую отдать в частный цех, пусть посчитают трудозатраты.
Материалы стоят копейки на мой взгляд.

А мне сегодня посчитали, токоря учли даже вчерашние падения ММВБ и индекса Джонса. Комплект вот этих деталей оценили в 11000 рублей.

Из этого получается вот это, правда некоторые детали не успел поставить.

mpapshev
Из этого получается вот это, правда некоторые детали не успел поставить.

Готов заказать

Дюймовочка

Готов заказать

Да лучше у тебя Гаеп готовый взять.
А к этому мотор нужен, да еще собирать надо: сверлить различные крепежные отверстия. Там же на черчежах некоторые отверстия не обозначены, их надо по месту делать, когда мотор есть. Например, в верхней платформе вырезается только большое отверстие под мотор, а остальные обозначенные на ее черчеже отверстия делать надо самому.

mpapshev

Да лучше у тебя Гаеп готовый взять.
А к этому мотор нужен, да еще собирать надо: сверлить различные крепежные отверстия. Там же на черчежах некоторые отверстия не обозначены, их надо по месту делать, когда мотор есть. Например, в верхней платформе вырезается только большое отверстие под мотор, а остальные обозначенные на ее черчеже отверстия делать надо самому.

Михаил, подъем штоков желательно делать через подшипники. При этом можно добиться того, что при общем ходе штоков - 40мм, в рабочих(нагруженных) зонах хода, подшипки по нижней пластине, будут кататься(передавать нагрузку) +/-0,5мм от оси штоков.
Выглядит это дело будет приблизительно вот так.


Обрати внимание как меняется кривая в точках передачи нагрузки. А если приводной вал задрать чуть повыше, так еще интереснее получится.

Дюймовочка
Ну даже если мотор из Италии отправить то будет на 10000 рублей дешевле.
А отверстия, это уже философия для " не рукастых"
Готов заказать!

Завтра закажу и напишу в ПМ сроки.

Pulver
Михаил, подъем штоков желательно делать через подшипники. При этом можно добиться того, что при общем ходе штоков 40мм, в рабочих(нагруженных) зонах хода, подшипки по нижней пластине, будут кататься(передавать нагрузку) +/-0,5мм от оси штоков.
Выглядит это дело будет приблизительно вот так.


Обрати внимание как меняется кривая в точках передачи нагрузки.

Лучше да, не спорю, но удорожит и усложнит конструкцию. Толкатели и пластина сделаны из нормальной стали, не обычное мягкое железо, скользят очень хорошо, при этом, у второго варианта станка ход штоков 45 мм.

mpapshev

Завтра закажу и напишу в ПМ сроки.

Лучше да, не спорю, но удорожит и усложнит конструкцию.

у второго варианта станка ход штоков 45 мм.

По началу заложил даже больше, но потом пересчитал на 40мм, которых хватает, чтоб закрутить 76мм гильзу до 68мм и закрыть звездой 65мм гильзу до длины готового патрона 52мм.

А я с расчетом использовать вэлконтовские фрезу, доктор и подрезчик гильз.

У меня процессы подготовки гильз и закрытия патронов разнесены во времени и пространстве 😛, поэтому эти функции были отброшены изначально.
Единственное что на станке мне хотелось бы видеть, так это проводник пыжей. Но для этого надо хода от 90-100мм. ...

mpapshev

Завтра закажу и напишу в ПМ сроки.

Почем обошелся, если не секрет?

Дюймовочка
Привез мотор.

Фланец iмb14 (малый) 63 габарит
2800 и поездка на машине по пробкам к центру мира.

Дюймовочка

Сергей, а с такими характеристиками бывают: Фланец малый, 56 габарит, 1500об\мин, 0,18kW, диаметр вала 11мм.

ФС63

Сергей, а с такими характеристиками бывают: Фланец малый, 56 габарит, 1500об\мин, 0,18kW, диаметр вала 11мм.

Движок от старой стиралки закрывает все вопросы на 999%.

Att: Pulver
УПС?

УПС?

Pulver
Движки от старых стиральных машин стоят от 0 до 1000 руб максимум. Купить можно в ближайшей рембыттехнике.
По мощности они 180/1500 и этой мощности вполне хватает. Для его крепления, при верхнем расположении, не надо делать огромное отверстие в верхней базе, а достаточно просверлить 4 отверстия диаметром 8-10мм под шпильки крепления и одно диаметром 18-20мм под вал.

Вид будет не фэн шуйный

Pulver
Есть меньшего диаметра при той-же высоте и более закрытые. Если надо могу сходить померить и дать размеры.

Дмитрий, промерь пожалуйста, мне важен диаметр (габарит).

По фен шую один х..

промерь пожалуйста, мне важен диаметр (габарит).

Ну и еще пара фоток.

На наждаке этот движок пашет у меня с 84г. А какие ему круги терпеть приходится видно по переделанному валу ...

Pulver
D(по отливам под шпильки)-145, d-125

Сергей, вот тут все его точные размеры и характеристики http://www.ielectro.com.ua/Document31118.html . Я маленьким штангенциркулем диаметр по ушам померить добром не смог и дал ~ по затертому уголку.
Обрати внимание он из полторытысячников самый медленный - 1350 об/мин.
Мое глубокое ИМХО, для задач обсуждаемых в этой теме, движок очень интересный.

Pulver
Мое глубокое ИМХО, для задач обсуждаемых в этой теме, движок очень интересный.

Пробовал Аире-56, все подходит, но блин, вибрация присутствует на самом движке,похоже ротор плохо сбалансирован...

Pulver
Сам попробуй сбалансировать на ножах или валах.

В курсе.))

Pulver
Рабочие колеса насосов после ремонта так балансируем. Не стенд естественно, но все равно вибрация снижается, а иногда и вообще убирается.

да ты похоже агрегатчик? Если так, то родственные души. ))

Pulver
Да не...е, теперь я это дело сосерцаю со стороны. Профиль у меня другой.

Дюймовочка
Фланец iмb14 (малый) 63 габарит
2800 и поездка на машине по пробкам к центру мира.

А я за 2600 взял 250/1350 вот такой.

В выходные на него все остальное установлю и... А то сапожник без сапог получается.

А, что это за третий пост по номеру операции у Кальвини?
http://www.youtube.com/watch?v=Fw9qx3Ps6gg#t=89
Понятно что это последния закрывающая матрица, но почему макароники делают так? Почему она такая неглубокая?

antonioMsk
А, что это за третий пост по номеру операции у Кальвини?
http://www.youtube.com/watch?v=Fw9qx3Ps6gg#t=89
Понятно что это последния закрывающая матрица, но почему макароники делают так? Почему она такая неглубокая?

Таже самая, что у комплекта матриц для УПС завода ВЭЛКОНТ.

на фото первая после мерного столбика, используется в шаге 5. Закрывает патрон, только без конуса.

mpapshev

А я за 2600 взял 250/1350 вот такой.

В выходные на него все остальное установлю и... А то сапожник без сапог получается.

71 габарит у движка?

Дюймовочка

71 габарит у движка?

Да, 71-я.

mpapshev
А я за 2600 взял 250/1350 вот такой.

ФС63
Михаил, а там где брал, с моими размерами имеется? 😊)

Незнаю, сейчас в личку контакты фирмы скину.

Для Дюймовочки: фото деталей.

Отлично, уже ждут в покраске.

Инструкция по сборке Русского Colvini v2

http://yadi.sk/d/O3zvPOWGKtH59

mpapshev
Инструкция по сборке Русского Colvini v2

http://yadi.sk/d/O3zvPOWGKtH59

Дюймовочка
Все просто и доступно!
В пункте 5 есть не точный момент, сверлим д3 а стягиваем болтом М8

Не, все правильно. Просто я не допечатал, что после рассверливаем отверстия сверлом на 8 мм. Можно и сразу сверлом на 8 мм просверлить, просто я обычно все отверстия более 4 мм предварительно просверливаю тонким сверлом. Все в инструкции исправил, сейчас обновлю ее.

Сверло на 16мм в местных магазинах проблема, а так все сделал по инструкции, скоро в покраску!

Дюймовочка
Сверло на 16мм в местных магазинах проблема, а так все сделал по инструкции, скоро в покраску!

А я использую зенкер диаметром 16 мм.

mpapshev

А я использую зенкер диаметром 16 мм.

mpapshev
Инструкция по сборке Русского Colvini v2

http://yadi.sk/d/O3zvPOWGKtH59

Не открывается ссылка

Mozhaev

Не открывается ссылка

Незнаю что произошло, вот ссылка еще раз:

http://yadi.sk/d/Dw5LWNYcMENHr

и скока экономия вышла$

Стоит ли за морачиваться мож поменьши что собрать а не такой трактор ,например как дуплет в 5 раз меньше негудит а операции ешё лучше делает. Что сецы ваш ответ.

vinadel
Стоит ли за морачиваться мож поменьши что собрать а не такой трактор ,например как дуплет в 5 раз меньше негудит а операции ешё лучше делает. Что сецы ваш ответ.

mpapshev
Незнаю что произошло, вот ссылка еще раз:

Все работает, спасибо.

Colvini многим покоя не дает:

http://www.idiogomosi.com/page...asmatos-609.php

http://www.omv.it/mito/

Красиво у OMV получилось.

Красиво у OMV получилось.

Незнай, проще увеличенные отверстия для крепления нижних направляющих сделать для регулировки.

проще увеличенные отверстия для крепления нижних направляющих сделать для регулировки.

У меня совершенно другое крепление нижних втулок и соответственно другой алгоритм центровки ...

Как у греков?

Как у греков?

Pulver
Нет. У меня тоже втулки, но крепятся к базе они не несколькими болтами, а одной центральной гайкой. Еще, все три подъемных штока объединены по низу пластиной и подпружинены. Поэтому предусмотрел возможность выставить соосность по верху регулировочными штоками и корпусом вала закрутки.
Для этого пришлось выточить две втулки и просверлить шесть доп отверстий для их крепления в верхней площадке.

Вот наглядно поглядеть бы?)))

Вот наглядно поглядеть бы?

Сам станок не могу до конца собрать, как раз из-за этих направлющих втулок.
Купил регулируемую развертку отдал токарю чтоб развернуть 13,98мм под штоки от амортизаторов. На словах обговорили, что втулки надо развернуть чтоб было с минимальном зазором ... Выточил, развернул, прое... - болтаются как карандаш в стакане.
Теперь закажу другие, чтоб просто просверлил отверстия в минусе, а разворачивать под штоки буду уж сам в тисках...

Миш, это был
http://forum.guns.ru/forums/ic...270/9270967.jpg вопрос, где регулировочный винт?
Он есть, просто убрал его с рисунка.

Pulver
Миш, это был
http://forum.guns.ru/forums/ic...270/9270967.jpg вопрос, где регулировочный винт?
Он есть, просто убрал его с рисунка.

Не, это для Дюймовочки пояснение к письму.

Скучно, почитать и поразглядывать нечего.
Неужели никто ничего не изобретает?
АП теме!

mpapshev
Скучно, почитать и поразглядывать нечего.
Неужели никто ничего не изобретает?

ФС63
😊)) Шифруются...

Точно, двое из них в данный момент здесь присутствуют в теме.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мпапшев:
[Б]Скучно, почитать и поразглядывать нечего.
Неужели никто ничего не изобретает?
АП теме![/Б][/QУОТЕ]

Добрый день всем форумчанам!
Приношу свои извинения тем кто просил чертежи в начале темы, не дал по техническим причинам.
Михаилу mpapshev как говорится респект и уважуха, Вы проделали огромную работу.
Ну и чтобы тема не заглохла несколько фото.
Станок начал обрастать вот такой приблудой

Слов просто нет! Очень достойно.

а почему бункера металлические? антистатика? или что доступно?

а почему бункера металлические? антистатика? или что доступно?

Слов просто нет! Очень достойно.

КДП

Не показаны бары, у Вас регулируемые, или фиксированные?

ФС63
Не показаны бары, у Вас регулируемые, или фиксированные?

Поддерживаю высказанное.)

на втором сверху фото вроди оно... фиксированные, как я понимаю

Дык это краны.

Сами бары будут регулируемые по типу дозатора OMW- материал бронза.

КДП
Сами бары будут регулируемые по типу дозатора OMW- материал бронза.

Дык это краны.

Оказывается то изготовить короны на 6 и 8 лучей для станков очень просто!
Так почему же они стоят так дорого?

http://ru-reload.livejournal.com/842.html

Оказывается то изготовить короны на 6 и 8 лучей для станков очень просто!

http://ru-reload.livejournal.com/842.html

Если имеется желание и хотя бы мало- мальские возможности, можно достичь отличного результата...
И от человека зависит тоже. Молодца!

Так почему же они стоят так дорого?

Потому как не налажен (на промышленной основе) выпуск.(((

Оказывается то изготовить короны на 6 и 8 лучей для станков очень просто!

Для Михайло!
Незнаю, долго ты мучился чтоб выставить соосность на завальцовывающей станции, у меня это получалось долго + приходилось портить гильзы пока не сделал вот так:
1. Ослабляем болты крепления электродвигателя к верхней платформе
2. Ввинчиваем вместо завальцовывающей матрицы длинную шпильку с резьбой м6
3. Выставляем нижний конец шпильки по центру болта крепления контроматрицы
4. Включаем мотор и если необходимо подправляем
5. Завинчиваем болты крепления электродвигателя

На днях удалось у одного токаря переделать некоторые детали для своего ситанка, вот что получилось:

Правда, от универсальной (под все калибры) контроматрицы завальцовывающей станции я не в восторге - приходтся придерживать патрон при завальцовке.
На контроматрице под один конкретный калибр держать ничего ненадо, зажимает как в тисках, аж выдергивать патрон приходится.

Изготовил переходник с резьбы м6 на м8 и опробовал доктор от Вэлконта:

До доктора:

После доктора:

Подрезчик гильзы от Вэлконта:

С лева гиза без подрезки, с права после.

Далее, опробовал фрезу от Вэлконта:

Правда на стреляных гильзах из под звезды неочень, но на стреляных из под закрутки и новых - самое то.

И на последок капсюлятор от Вэлконта, правда я его немного переделал:

Короче, всем вышеописанным я очень доволен!

Осталось сделать приспособление для декапсюляции и все.

П.С. Жаль на таком станке нельзя сделать обжимку цоколя гильзы - сам принцип такой конструкции не позволяет передавать необходимое усилие рычагами (в смысле опупыришься). Ну да ладно, у меня для этого есть Талсон, им не точто бы обжать гильзу, а можно сделать из нее пятачок.

mpapshev
Оказывается то изготовить короны на 6 и 8 лучей для станков очень просто!Так почему же они стоят так дорого?http://ru-reload.livejournal.com/842.html

Точнее так http://logan-666.livejournal.com/99416.html

Михаил, зачёт однако!

Михаил, зачёт однако!

Спасибо!

Вот детали и принципы трех производителей (Вэлконт, Гаеп, Колвини) использованы в одном станке.

Михаил, зачёт однако!

Михаил, а подрубкой Гаеповской пользуешь, или свою заточил?))

А на фото и есть Гаеповская, просто я ее вместе со звездой заворонил))). Кстати, постоянно использую. Самодельную я не потяну(((.

Вот фото подрезки и снятия фаски на среляных гильзах рекорд, которые были закрыты закруткой. С лево на право:
1. Стреляная гильза рекорд
2. Подрезанная стреляная гильза рекорд
3. Подрезаная и со снятой фаской стреляная гильза рекорд
4. Для сравнения новая гильза Чедит

На этих гильзах лучше видно результаты работы подрезчика и фрезы, чем на гильзах, которые закрывались звездой.

mpapshev
Вот фото подрезки и снятия фаски на среляных гильзах рекорд, которые были закрыты закруткой

ФС63
Хороший результат на Рекорде... Михаил, ты их под пульки пользуешь?

Картечь и пули.

Картечь и пули.

mpapshev
опробовал доктор от Вэлконта:

Михаил, "доктор" у Вас "старый". Опробуйте "доктор с обоймой". Он работает без вращения.

Опробуйте "доктор с обоймой". Он работает без вращения.

Спасибо, обязательно закажу.

Так и не понял смысла мочалить дульце гильзы этим "доктором", тратя на это время, притом, что всё равно приходится ПК "вворачивать" в гильзу.
Уж лучше взять американскую направляющую-корзинку.
Полагаю, что у вэлконта просто нет такой песни в репертуаре (в смысле не в состоянии делать изделия из пластмассы), вот и вынуждают потребителя заниматься всякими извращениями.

Это делают не только Вэлконт.

Первая фотка, как правильно выразился Pulver, попахивает дуплетчиной.
Но итальянцы недавно в теме reloading-а, поэтому им простительно. Со временем исправятся. Пока пользуются американскими разработками и собственно узлами.
Через некоторое время от этих конусов духу не останется и, к примеру, на сингловом OMV место конуса прочно займёт нарезающая матрица или навойник.
Возьми лучше трубку от CН. Могу бесплатно подогнать. Да кстати и на Thalson-е кажется такая же была. Нет? Я уже не помню.

На Талсоне нет проводника пыжей к сожелению. А проводник пыжей от СН это какой?

На Талсоне нет проводника пыжей к сожалению. А проводник пыжей от СН это какой?

И вот кстати, посмотри Миш этот видос http://www.youtube.com/watch?v=J6tOFHq-QnI (да можно любой на The Grand глянуть, где получше видно) и увидишь, что подающих трубок тоже 2 (как и на итальянских прогрессивах). Только пороховая тонкая, так что проходит в предварительно обжатую по цоколю и раздвинутую по дульцу (в процессе ресайза) гильзу и без wad finger-a. А дробовая потолще. Ей надо именно эту направляющую и систему tilt out, чтобы запихать ПК и сверху дробь засыпать.
У итальянцев по другому. Там навойник разнесён с подающей дробовой трубкой.

Поэтому я делаю на Кольвини и тебе предлагаю попробовать не заниматься этим шестковским bullshit-kick-ерством, а засыпать порох, устанавливать ПК и засыпать дробь в гильзу, которая помещена в эту трубку. И не надо никаких лишних операций 😛

Я сегодня поинтересуюсь у ребят, есть ли у них фторопласт и отпишусь.

Возник вопрос к ФС63.
Сергей. Скажи пожалуйста, можно ли отстригнуть хвостовик на твоём узле вращения матрицы, засверлить в нём сверху отверстие под резьбу M6 и нарезать её внутри? Нет ли в верхней части обоймы узла скрытой полости, которая возможно не даст "зацепиться" этими несколькими витками? А может быть хвостовик вообще как-то хитро запрессован в обойму?
Очевидно, что я не выпрессовывал подшипник из обоймы узла и не испытываю к этому большого желания.
Как сам видишь на фото нужно подружить эти две детали и сделать это хочется не разбирая узел подшипника.

Хочу обрезать этот шток с резьбой М6 и сделать внутреннюю. В черчежах это делал, а в жизнь так и не воплотил. Все надобности небыло. Матрицы крепить по принципу завальцовывающей станции с помощью шпильки с резьбой М6. Кроме того, это позволит через переходник крепить матрицы с резьбой М8 и т.д.

Миха. Извини, но опять ... вторая картинка - шестаковская залипуха?
Это нам простительно резьбы резать плашками по сыромятине как попало.

Добавлять на ось ещё одно резьбовое соединение, а стало быть возможность несоосности - не-а. С меня хватит и трёх уже имеющихся.

Миха. Извини, но опять ... вторая картинка - шестаковская залипуха?

Не моя.

Это нам простительно резьбы резать плашками по сыромятине как попало.

Я так и сделал. А че особо мудрить то))).

Ладно, Миш. Дождёмся вердикта Сергея, а там посмотрим. Может быть действительно буду не подшипниковый узел сверлить и нарезать в нём резьбу, а твою шпильку. В этом случае оставлю несколько витков на хвостовике этого узла. И буду уже его вкручивать.

Сверли и нарезай!

Вот эту матрицу напрямую поставишь!

И сохранишь все ее плюсы!

Только желательно на токарном станке, чтоб центровка была точнее.

Моё первое мыследвижение таким и было. Но потом... Этот маленький болтик то амерский!!! Ладно, думаю, ща мы русский подбёрём. Нифига, не подбирается.
Вот же думаю, зараза. А если рассверлить отверстие?
А если рассверлить отверстие, то надо рассверливать отверстие и под головку болтика. Короче видит око, да зуб неймёт.
Падлы дюймовые 😀 , ещё и санкции против нас вводят.

P.S. Как всё-таки неудобно на двух стульях сидеть.

А какой диаметр отверстий по сам болтик, а не под шляпку

Толщина болтика 5,8 мм, а отверстие 6,35. Т.е. по идее болт на М6 можно туда тулить, но не нашёлся с подходящей головкой.
Тогда возникла мысль головку обточить. Начал обтачивать на наждаке и палец покарябал. Решил сделать перекур. Вот.

Подумал, может Джанкарле сказать, чтобы он начал на свои матрицы такую систему доворота по лучам ставить? Какие проблемы при наличии станочного парка? Он же, помнишь, стал делать контрбобины с простым конусом, а не ступеньками, когда ему было сказано, что ступенчатая не держит гильзу.
К тому же это кажется у него на видюхе есть такие моменты, когда он стреляную гильзу к матрице поднимает рычагом, а другой рукой по лучам её таким характерным движением туда-сюда ориентирует.
Ему бы такая шариковая система Texan подошла как нельзя лучше.

Толщина болтика 5,8 мм, а отверстие 6,35. Т.е. по идее болт на М6 можно туда тулить, но не нашёлся с подходящей головкой.Тогда возникла мысль головку обточить. Начал обтачивать на наждаке и палец покарябал. Решил сделать перекур. Вот.

Если болт под внутренний шестигранник, возьми подлинее, зажми в дрель и обточи напильником (так аккуратней выйдет). После укороти болт до нужного размера (т.е. обрежь резьбу замятую патроном дрели).

Ему бы такая шариковая система Texan подошла как нельзя лучше.

И хочется попробовать и жалко, вдруг звезду испорчу.

Ну давай тебе пришлю эту матрицу. Я ею всего пять патронов закатал 😀

Не, сам пользуйся!

Мне в принципе и повернуть не лень.

mpapshev
Изготовил переходник с резьбы м6 на м8 :

[QUOTE]Originally posted by King Julien:
[b]Миха. Извини, но опять ... - шестаковская залипуха?
Это нам простительно резьбы резать плашками по сыромятине как попало.

mpapshev
Не моя.

Ну да, никто не узнал работу Михаила.

Ну аж бывший Михайло, а ныне Кошачий лямур, и подавно не привык за ВЭЛКОНТом числить что-то лучше, что умеют в ПТУ.

King Julien
Возник вопрос к ФС63.
Сергей. Скажи пожалуйста, можно ли отстригнуть хвостовик на твоём узле вращения матрицы, засверлить в нём сверху отверстие под резьбу M6 и нарезать её внутри? Нет ли в верхней части обоймы узла скрытой полости, которая возможно не даст "зацепиться" этими несколькими витками? А может быть хвостовик вообще как-то хитро запрессован в обойму?
Очевидно, что я не выпрессовывал подшипник из обоймы узла и не испытываю к этому большого желания.
Как сам видишь на фото нужно подружить эти две детали и сделать это хочется не разбирая узел подшипника.

Да Михаил, конечно можно отрезать на токарном хвостовик с М8, засверлиться и нарезать внутреннюю резьбу М6. Места (расстояние)под резьбу как раз хватит. А разбирать обойму не обязательно, можно в сборе, конструкция позволяет и там 2-а подшипника. Так что подружатся эти детали, все будет нормально.))

На Гаеповской такое делаю, под 300-й..))

Сергей, здесь http://guns.allzip.org/topic/329/1167305.html ты писал по матрицам, что делаешь такие из Гаеповских для 300-го. А можно наглядно посмотреть как это реализовано?

mpapshev
А можно наглядно посмотреть как это реализовано?

Да Михаил, конечно можно отрезать на токарном хвостовик с М8, засверлиться и нарезать внутреннюю резьбу М6. Места (расстояние)под резьбу как раз хватит. А разбирать обойму не обязательно, можно в сборе, конструкция позволяет и там 2-а подшипника. Так что подружатся эти детали, все будет нормально.))

Ну аж бывший Михайло, а ныне Кошачий лямур, и подавно не привык за ВЭЛКОНТом числить что-то лучше, что умеют в ПТУ.

Но спешу тебя огорчить: "разрешено безмерно ликовать и радоваться. Я с вами полечу 😛 "(с)

VladimirShest
Ну аж бывший Михайло, а ныне Кошачий лямур

ФС63
Да Михаил, конечно можно отрезать на токарном хвостовик с М8, засверлиться и нарезать внутреннюю резьбу М6. Места (расстояние)под резьбу как раз хватит. А разбирать обойму не обязательно, можно в сборе, конструкция позволяет и там 2-а подшипника. Так что подружатся эти детали, все будет нормально.))

Вопрос. Как можно реализовать вот это стопорное кольцо http://forum.guns.ru/forums/ic...502/9502629.jpg для шариков? Появилась мысль переработать в матрицу с доворотом от Texan такую BP-шную матрицу http://www.ballisticproducts.com/images/scrown12-001.JPG
Шарики подходящего диаметра можно и из подшипника вынуть, а вот со стопорным кольцом я как-то в думках.

Хорошо получилось, а оставшегося расстояния хватает под установку гильзы? Хотя думаю что с лихвой.

Появилась мысль переработать в матрицу с доворотом от Texan такую BP-шную матрицу http://www.ballisticproducts.com/images/scrown12-001.JPG
Шарики подходящего диаметра можно и из подшипника вынуть, а вот со стопорным кольцом я как-то в думках.

Изготовить рубашку для звезды как на Гаепе (на фото с право). А вместо кольца отрезать виток подходящей по диаметру и жесткости пружины.
На днях изучал устройство Гаеповской зведы, для шариков места не хватит. Нужно делать новую рубашку.

King Julien
Шарики подходящего диаметра можно и из подшипника вынуть, а вот со стопорным кольцом я как-то в думках.

Хорошо получилось, а оставшегося расстояния хватает под установку гильзы? Хотя думаю что с лихвой.

А матрица на самом деле на такая уж и сложная. Самое главное делается на фрезерном станке с поворотным столом или с УДГ. Я думаю, что итальянцы к сопряжению деталей и конечной форме пришли методом подбора.

Резиновое кольцо, не спасет Отца Русской Демократии?

King Julien
Это то хватает. Но у меня подрубочные матрицы с длинными колпаками. Видимо придётся отрезать их немного.

Когда буду отправлять тебе пластины для дозатора, положу в посылку еще кое-что. Таким образом места для гильз 12 калибра может и не хватить.

King Julien
Наверное можно и так, но в этом случае может случиться, что будет не хватать силы, с которой шарики будут прижиматься к гильзе.

King Julien
Но у меня подрубочные матрицы с длинными колпаками. Видимо придётся отрезать их немного.

[QUOTE]Originally posted by King Julien:
[B]Прилепил. Вполне успешно работает твоя рацуха на Кольвини. Но, есть нюансы. Как установлено опытным путём, подшипничек гарантированно срабатывает на доворот матрицы только в том случае, если зуб матрицы оказывается приблизительно в этом угле. Иначе, особенно если дульце гильзы имеет не такую удобную для доворота форму, возможны косяки.
-------------------------------------------------------------------

Да Михаил, есть такое дело. Я тебе еще раньше, как -то, об этом говорил, что у меня такое бывает. Чтобы полностью нарезка работала (без промахов), конечно нужны "ловушки" лучей + небольшая "бултыханка". Как изготовлю, отпишусь по этому поводу.

ФС63
Михаил, да ты подними колпаки выше по резьбе на нужную высоту, они и расчитаны, что бы можно произвести регулировку по высоте(в том числе).

King Julien
Дело в том, что у Михаила чуть поменьше рабочий ход штоков.

Михаил, скажи пожалуйста, на станке когда работаешь не кажется ли тебе, что нужно прикладывать достаточное усилие к рычагу.

Расчетное усилие на штоке - 200 кг.

А у меня стоит стальная пластина, но с подшипником лучше.
На свой не устанавливал подшипник, так как видел реализацию этой идеи во фрезеровании пазов во всех толкателях как у закручивающей станции и плюс пазов под подшипники на концах толкателей. Неохото было свядываться с такой мутатой.
Но твоя идея просто просверлить и посадить подшипники на шпильку, плюс предотвращает вращение 1 и 2 станции, намного проще в реализации. Буду делать себе подобно.

Поперечные отверстия в толкателях я просверлил для шпильки, удерживающую пружину. Но в связи с тем, что пластина на валу стоит стальная и толщиной 5 мм, своим весом она как бы уравнивает вес рычага. Из-за этого я и не ставил пружину. Плюс у меня обычные шелхолдеры как у Гаепа, а у тебя как нарезные.

В обоих случаях этим механизмом подачи можно и капсюля выталкивать-запихивать, и цоколь гильзы обжимать. Я тебя уверяю, это так. Нахер тут не нужна никакая кремальера, которая даёт

Этот станок у меня только для качественного закрытия патрона. Дополнительные функции я на нем пробую просто так, может кто-то будет пользоваться. Для подготовки гильзы к снаряжению у меня ского будет другое устройство.

Pulver в эскизах также показывает уменьшение трения в узле подачи путём применения подшипников качения. Только у него подшипники присоединены к нижней платформе. У меня подшипники крепятся на штоках

Но твоя идея просто просверлить и посадить подшипники на шпильку, плюс предотвращает вращение 1 и 2 станции, намного проще в реализации. Буду делать себе подобно.

Дмитрий. Абсолютно с тобой согласен. И подшипники посередине не нужны и в целом твой эскиз и его возможная реализация представляются более продуктивной, красивой с технической точки зрения. Но реализовать всё это дело без хорошего станочного парка или золотых рук очень проблематично.
В частности, по своей практике, могу сообщить, что возможны такие безобразия.
Установленные сверху бобышки или крепление штоков к нижней перекладине дают вот такую, блин, несоосность (показано утрированно). К бобышкам самим вроде претензий нет. Но как я их прилепил к станине? Как ты знаешь по закону Мэрфи "допустимые отклонения будут накапливаться однонаправлено, чтобы причинить максимум трудностей при сборке" 😀 Соответственно третий пост даёт ещё одно отклонение, которое известно куда направлено.
Как мы понимаем, эти отклонения возможны не только в той проекции, которая видна у тебя на последнем эскизе, но и вот в этой. (тоже показано утрированно). В итоге произошёл полный трандец и все эти мои танцы с бубнами по завтуливанию бобышек латунными вставками и последующее жесткое скрепление штоков одной пластиной, чтобы механизм работал как часики, оказались ничтожными. Во всяком случае была у меня надежда, что это будет работать хорошо, учитывая, что каждый в отдельности шток по своей направляющей бобышке, вне всего механизма работал очень хорошо на молибденовой смазке.
Ты понимаешь о каком устройстве я толкую.
Я сначала вообще закинул это дело в дальний угол гаража, но потом стал рассверливать отверстия в поперечной пластине (у тебя на эскизе - шестигранный пруток) и в самой станине (под крепление бобышек), чтобы ослабив всё это дело, затянуть уже правильно. Вроде получается, но не так чтобы очень. Не могу приловчиться пользоваться этими прослабленными люфтами и затем вывести их в ноль по всему механизму. Пока, не могу.
Поэтому вот такая вот смешная проволочка у меня и была применена в другом варианте.
Как обозначил Михаил - по подшипнику на каждый шток во фрезерованный паз всё-таки сделать легче с точки зрения последующей слесарной сборки. Ничего подгонять не надо, т.к. штоки ходят независимо. По сути, и у меня на проволочке штоки ходят независимо.

Установленные сверху бобышки или крепление штоков к нижней перекладине дают вот такую, блин, несоосность (показано утрированно). К бобышкам самим вроде претензий нет. Но как я их прилепил к станине? Как ты знаешь по закону Мэрфи "допустимые отклонения будут накапливаться однонаправлено, чтобы причинить максимум трудностей при сборке" Соответственно третий пост даёт ещё одно отклонение, которое известно куда направлено.
Как мы понимаем, эти отклонения возможны не только в той проекции, которая видна у тебя на последнем эскизе, но и вот в этой.

Дима. Ну как ты себе представляешь 1 случай?
Типа токарь прошёлся внутри втулки, вместе с завтуленной туда латунной вставкой расточным резцом, затем отпустил заготовку из патрона, по новой зажал её (так что возникло биение внутренней оси детали относительно оси патрона) и только после этого торцанул деталь снизу отрезным резцом? Нет. Такого не было. Он вполне адекватный станочник.
Не было и того чтобы я намеренно стёсывал нижнюю поверхность бобышки драчёвым напильником, создавая эту не перпендикулярность.
2 случай. Косая база. Нет. Прикладывал я к ней угольник. Ровно.
А было то, что бобышки размещены на базе не в строчку, а как бык поссал. Т.е. сверло било даже по накернённым отверстиям и уводило.
И тоже, расстояния между центрами бобышек и соответствующие им расстояния между центрами крепёжных болтов внизу на пластине разные. Опять виновато сверлильное оборудование и не грамотное пользование им.
Ну вообщем, преодолеем, со временем.
Ты-то этот узел подачи изготовил? Всё путём?

Ну как ты себе представляешь 1 случай?
Типа токарь прошёлся внутри втулки, вместе с завтуленной туда латунной вставкой расточным резцом, затем отпустил заготовку из патрона, по новой зажал её (так что возникло биение внутренней оси детали относительно оси патрона) и только после этого торцанул деталь снизу отрезным резцом? Нет. Такого не было. Он вполне адекватный станочник.

2 случай. Косая база. Нет. Прикладывал я к ней угольник. Ровно.
А было то, что бобышки размещены на базе не в строчку, а как бык поссал. Т.е. сверло било даже по накернённым отверстиям и уводило.
И тоже, расстояния между центрами бобышек и соответствующие им расстояния между центрами крепёжных болтов внизу на пластине разные. Опять виновато сверлильное оборудование и не грамотное пользование им.

Под М22*1,5, ступенчатым сверлом 22,5мм сверлил, аж станок вставал и вот где било, но всего на пару десяток ушел.

Ты-то этот узел подачи изготовил? Всё путём?

Решил попробовать что нибудь сделать, чтоб на моем станке Гаеповская звезда крепилась с бабчением, как у Михайло Тексан-овская, но при этом ничего с ней не делать, так как жалко испортить если не получится.

Итак, ранее на штоке шпильку с резьбой М6 мне срезали и сделали внутреннюю резьбу М6. Сейчас взял дрель, просверлил стенку штока и нарезал резьбу М4 (на фото видно, там ввинчена котрошпилька М4).
Потом с помощью дрели и напильника из болта М6 выточил переходник.

В собранном виде выглядит так:

Станок разобрат, испытать неначем.(((
Но, матрица легко вращается вокруг своей оси и просто болтается с наклонами.
Единственное, у Гаеповской звезды очень острые грани нарезающие лучи, думаю надо их немного скруглить.
Сергей (ФС63), скажи пожалуйста, на Гаеповской матрице, пределаной под 375, не скруглял ли ты у нее грани, которые непосредственно нарезают лучи. А то может только на моей такие острые?

mpapshev
у Гаеповской звезды очень острые грани нарезающие лучи, думаю надо их немного скруглить.

А то может только на моей такие острые?

На всех они острые. По новой гильзе работают отлично, а вот б\у норовят прорезать. Поэтому на своих матрицах лучи, слегка притупил (алмазным надфилем)

слегка притупил (алмазным надфилем)

mpapshev
А на новых это никак не отразилось?

Притупляй не сильно, СЛЕГКА.

Понял, сегодня вечером сделаю.

mpapshev
Понял, сегодня вечером сделаю.

SlavaB77
Михаил не спеши,я тебе положил кримп 6-ти лучевой,попробуй его сначала.

Спасибо, но у Гаеповской звезды все равно надо чуть-чуть грани притупить. Пальцем по ним проводишь - они в прямом смысле острые.

Я таки полагаю, что в случае отсутствия предварительных направляющих: шариков, усов или колечек устройство будет работать не так чётко, как с ними. Поэтому вероятно придётся изготовить новую обойму для матрицы и к ней примастырить эти устройства.

Да вообщето я от скуки фигней страдаю: дочь болеет, машина в ремонте. У меня же не прогрессивный станок. На моем Колвини скорость снаряжения никак не изменится от наличия звезды, которая ловит лучи гильзы сама. Нетрудно повернуть рукой, всеравно при всех операциях гильзу придерживаю. Вот на прогрессивных станках - там да, от этой функции многое зависит.
Тут я, так сказать, ставлю опыты. Может комуто пригодится. А может улучшит както и я передеру!)))

Хотя для личных нужд все что я хотел уже имею.

Как сказал Сергей, остановиться нельзя, все только начинается.

На моем Колвини скорость снаряжения никак не изменится от наличия звезды, которая ловит лучи гильзы сама.

King Julien
Я таки полагаю, что в случае отсутствия предварительных направляющих: шариков, усов или колечек устройство будет работать не так чётко, как с ними. Поэтому вероятно придётся изготовить новую обойму для матрицы и к ней примастырить эти устройства.

Все верно и именно так.

Как сказал Сергей, остановиться нельзя, все только начинается.

Вот на прогрессивных станках - там да, от этой функции многое зависит.
Тут я, так сказать, ставлю опыты. Может кому-то пригодится. А может улучшит както и я передеру!)))
Хотя для личных нужд все что я хотел уже имею.

Повторюсь. Два тычка: 1 - амерский диез; 2 - итальянская закрутка.
Амерский диез вот такенский
Замечательная пара c итальянской закруткой, но объединить их в одном КОМПАКТНОМ устройстве достаточно проблематично. Дело в том, что для кримпера от CH нужен практически полный ход, соответствующий длине гильзы, т.е. 70 мм или 76 для магнум + место для установки патрона+ расстояние под рабочий ход пружин.

Полагаю, что Essa от Colvini http://www.colvini.com/pressa-manuale.php njxyj точно также устроена.

King Julien
Я таки полагаю, что в случае отсутствия предварительных направляющих: шариков, усов или колечек устройство будет работать не так чётко, как с ними. Поэтому вероятно придётся изготовить новую обойму для матрицы и к ней примастырить эти устройства.

Гаеповская звезда, доработанная под б\у гильзу, под DL-300, с удлиненной обоймой (рубашкой) и ловушками лучей:

Ювелирнейшая работа. Как обычно - респект. Абсолютно уверен в полной функциональности обоймы.
А я, памятуя слова Юрия про "резиновое кольцо" взял кольцо от гранаты. Вроде бы должно подойти под упругий элемент обоймы для шариков, только ЖЁСТКОЕ. Соответственно шарики должны выступать едва-едва.

Сергей, может ты возьмёшь под восстановление показанные мной выше запчасти от CH4D? Никто лучше тебя им ума не даст. А то так и будут валяться у меня без дела.

King Julien
Вроде бы должно подойти под упругий элемент обоймы для шариков, только ЖЁСТКОЕ. Соответственно шарики должны выступать едва-едва.

King Julien
Сергей, может ты возьмёшь под восстановление показанные мной выше запчасти от CH4D? Никто лучше тебя им ума не даст. А то так и будут валяться у меня без дела.

Не думаю, что такой диез будет работать на прогрессиве, поскольку заставить такую матрицу ловить лучи стрелянной гильзы с технической точки зрения очень проблематично. Единственно, могу допустить, что гильза не вращается относительно shellplate-a и поэтому как её поставил на 1-ом посту так она и придёт к заделке. Если правильно поставил на первом посту, то правильно придёт и к заделке, тогда никакой ловли лучей и не надо.

Она мне правда не нужна, сам её восстанавливать не собираюсь. Ну не хотите как хотите. Отдам в соответствующей теме.

Я такую штуку не потяну востановить. У нее () внутри лучи для нарезки звезды. Скорее всего она изготавливается методом литья с последующей обработкой. Подобное видел у одного товарища. Ему досталась от одного дедушки, который работал каким то руководителем на Авиационном в 60-е, и по его просьбе эту штуку разработали конструкторы))) а потом и изготовили. Ничего подобного я не видел. В июле товарищ выйдет из отпуска попрошу привезти и выложу фото. Правда я пробовал на ней закрыть пластиковые гильзы, но не получилось. Думаю, что она расчитана только на папку.

King Julien
Не думаю, что такой диез будет работать на прогрессиве, поскольку заставить такую матрицу ловить лучи стрелянной гильзы с технической точки зрения очень проблематично.

Она мне правда не нужна, сам её восстанавливать не собираюсь. Ну не хотите как хотите. Отдам в соответствующей теме.

Михаил, а что, там не хватает каких-то деталей?
И если желаешь расстаться, то за сколько?))

Михаил, а что, там не хватает каких-то деталей?
И если желаешь расстаться, то за сколько?))

mpapshev
Я такую штуку не потяну востановить. У нее () внутри лучи для нарезки звезды. Скорее всего она изготавливается методом литья с последующей обработкой. Подобное видел у одного товарища. Ему досталась от одного дедушки, который работал каким то руководителем на Авиационном в 60-е, и по его просьбе эту штуку разработали конструкторы))) а потом и изготовили. Ничего подобного я не видел. В июле товарищ выйдет из отпуска попрошу привезти и выложу фото. Правда я пробовал на ней закрыть пластиковые гильзы, но не получилось. Думаю, что она расчитана только на папку.

King Julien
Т.е. отдам в те руки, которые этот колпак и его начинку всё-таки изготовят

ФС63
Трудно будет изготовить, не имея ни чертежа, ни родной оригинальной "рубашки" (для визуальности). Хотя применение данного диеза (как он есть) можно найти, тем более он, (по резьбе) подходит к Пацифику.

P.S. А, ну вот http://guns.allzip.org/topic/11/1351705.html типа прототип более упрощённый. И ещё помню, Princip по таким делам занимался слегка.

King Julien
либо послать вместе с целым (что мне было бы проще). Только с обратным возвратом также за твой счёт.

Давай Миха, отсылай мне, сниму размеры и покумекаю над этим делом. А ближе к зиме(дел накопилось) попробуем замастырить.))
Адрес мой имеется(?), номер твоей карты не изменился?))

Ну наконец-то.

Имеется. Всё по прежнему.

Кто может ГАЕПовскую 6-ку переделать на переходник с подшипником? 😛

Mangalor
Кто может ГАЕПовскую 6-ку переделать на переходник с подшипником? 😛

Но это не значит, что их не существует

Pulver
только вот смысл свободного вращения нарезки есть только при условии если матрица оснащена дополнительным устройством для позиционирования по складкам.

При этом вариантов может быть еще не меньше десятка,

Один из вариантов, может кому пригодится.)

Один из вариантов

Pulver
Но если высота позволяет, а почему бы и нет. Так понимаю, это с 375го?

Pulver
Сергей, у Кирюхи нарезающая матрица вообще на одном 607м

Пользую Кирюхину матрицу на "Стилмастере" -довольно неплохо работает как на новых так и на б/у гильзах, но на GAEP хочется переделать родную...Позиционирование по складкам гильзы могу произвести вручную, так-что вопрос по переделке матрицы на подшипник открыт-и естественно не бесплатно 😛 😛 😛

Позиционирование по складкам гильзы могу произвести вручную, так-что вопрос по переделке матрицы на подшипник открыт-и естественно не бесплатно

Позиционирование вручную является предварительным, а для более точного поворота звездочки "по лучам" при закрытии хочется звезду на подшипничке 😛.

Вот даю 100% гарантию, что через патронов десять возникнет мысль либо убрать совсем вращательную степень свободы (чтобы позиционировать вручную предварительно и окончательно), либо добавить направляющие элементы, чтобы вручную не позиционировать и всё работало автоматом.

Сегодня наконец-то дошли руки до покраски.

А это автомобильная краска?

mpapshev
А это автомобильная краска?

Да, Михаил, краска автомобильная "красный металлик", вот фотка до покрытия лаком. Вспышка и камера телефона не воспроизводит истинный цвет.

Теперь сборка

Блин, у меня одного никак не дойдет дело до пакраски.

Для Дюймовочки:

Коническаяма матрица от Gaep решила проблему. Михаил, спасибо большое за помлщь и участие.
Завта сделаю фото.

Всетаки решился попробовать что получится и не пожалел. Отдал токарю толкатели и он мне переделал их под подшипники. Отфрезеровал на толкателях 1 и 2 станций пазы как у третьей станции (препятствуют ее вращению при закрутке) и во всех трех толкателях прорезал пазы под подшипники.
Вот теперь, учитывая наличие подшипников, передаваемым усилием от рычага я доволен, какаябы не была нагрузка на толкатели, рычагом поднимает их в легкую.
Кстати, про токаря не опечатка, все эти простейшие операции фрезерования токаря делают сами в легкую, зажимая заготовку в резцедержатель, а фрезы вставляют в переднюю бабку.

Чуть не забыл, наглядевшись что все уже покрасили станки кроме меня, решил тоже.

Ну вот и видео, правда в гараже не было дроби итд. Поэтому набил бумагой гильзы.
Мой станок:
http://www.youtube.com/v/Nv2PTIPknx0"

Сергей, отлично!
Но, обрежь пластину на валу.

mpapshev
Сергей, отлично!
Но, обрежь пластину на валу.

Отфрезеровал на толкателях 1 и 2 станций пазы как у третьей станции (препятствуют ее вращению при закрутке) и во всех трех толкателях прорезал пазы под подшипники.

На 1 и 2 пазы зачем?

Чтоб подшипник не разворачивало поперек пластины.

За счёт чего?

Понимаешь Дима. Я пробовал и с одним подшипником (который находится не в пазу штока, а сбоку от него) и с двумя (этакая катушка получается). Ну нет сил которые бы его разворачивали.

Чтоб подшипник не разворачивало поперек пластины.

За счет того, что ширина того подшипника 5, максимум 6мм всего. Было бы их по два с краев штоков, то тогда можно было бы вести речь самопозицонировании.

Все так и подумал.

Получил опыт общения с пиндоскими прогрессивами. Для себя сделал вывод, что самый лучший прогрессив это:

Который выполняет практически любые необходимые операции и не требует долгой настройки.

Ну а если для охотника или "небольшого" любителя пострелушек - то сингловые: Гаеп, Колвини, ОМВ, Дуплет 2ЭД. Тоже не требующие долгой и тонкой настройки.

Получил опыт общения с пиндоскими прогрессивами.

Для себя сделал вывод, что самый лучший прогрессив это

Ну а если для охотника или "небольшого" любителя пострелушек - то сингловые: Гаеп, Колвини, ОМВ, Дуплет 2ЭД.

На пиндоском прогрессиве, при переходе с одного типа гильз на другой тип, для перенастройки хватает секунд десять, не больше. Вот вам еще один опыт.

Тут человек с репутацией написал и честно, а у Вас все так быстро. http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html

Уже на тройке этот прогрессив подавится.

Почему?

Так это не прессы, это всего лишь закрутки)))

А PW это пресс? Просветите что такое пресс.

а у Вас все так быстро.

Почему?

А PW это пресс?

Просветите что такое пресс.

А хрен его знает, давится и все, система наверное не правильная,МЕКовская.http://www.omv.it/wp-content/u...imply-copia.jpg

Ну и что, у меня Гаеп с такой же универсальной меркой дозирует отлично 00, крупней не пробовал в связи с отсутствием. Это ваши домыслы или опыт?

Это такой станок, при помощи которого патроны заряжают.

Так выходит, что Дуплет и Колвини - это прессы?

Если шток можно поднять или опустить предварительно расслабив контргайку, за 5-10 секунд, зачем тратить на это два часа?)))Все быстро не только у меня, пост 91, все ведь доходчиво описано.http://guns.allzip.org/topic/11/1386060.html

Ну-ну, и гарантируете с первого раза перенастроить с гильзы 69 мм на гильзу 67 мм под качественное закрытие звездой, а не абы как? Пусть будет за 5 минут, ибо Вы увлеклись.

Ну и что, у меня Гаеп с такой же универсальной меркой дозирует отлично 00

Дуплет и Колвини - это прессы?

гильзу 67 мм

Вы увлеклись.

Я такими гильзами в жизни не пользовался.

А Вы знаете, что большая часть Б/У гильз длиной менее 70 мм?

Слов много, сути мало.

Действительно, у Вас слов много и не поделу. Итак, когда к делу ? Аль, так скажем, в пустую болтать продолжите?

А Вы знаете, что большая часть Б/У гильз длиной менее 70 мм?

Итак, когда к делу ?

Получил опыт общения с пиндоскими прогрессивами. Для себя сделал вывод, что самый лучший прогрессив это:

Который выполняет практически любые необходимые операции и не требует долгой настройки.

На пиндоском прогрессиве, при переходе с одного типа гильз на другой тип, для перенастройки хватает секунд десять, не больше. Вот вам еще один опыт.

Уже на тройке этот прогрессив подавится.
Скажу вам точно, лучший прогрессив это PW.

Так это не прессы, это всего лишь закрутки)))

в пустую болтать продолжите?

Ну, опять завиляли. Хотя изначально знал, что Вы себя так поведете.

Кстати, мне про дозаторы Гаеп тоже говорили, что он ничего крупнее пятерки отмерить не способен.

Хватит, меряться.....
Про дозаторы Гаеп скажу, что они изменили обьем камеры и диаметр выходного сопла, а старые действительно не могли трешку дозировать.

Ну, опять завиляли. Хотя изначально знал, что Вы себя так поведете.

Да уж промолчите лучше, толкового все равно не скажете.

Если не видите разницу между дозатором станка с 610 поста и Гаепом, то разговор пора закончить.

Специально сразу не ответил, я увидел принципиальную разницу замеченную Вами: там беленький, а здесь желтенький.

Специально сразу не ответил, я увидел принципиальную разницу замеченную Вами: там беленький, а здесь желтенький.

Вы немножко дистанцию соблюдайте, не различил, а различилИ и т.д.

Сколько же в Вас упрямства о котором говорил Боярский.

сколько ещё нужно что бы понять разницу между ними?

Лучше сюда поспешить, будет свежий опыт общения с пиндоскими прогрессивами.

Так в чем принципиальная разница, в цвете?

Вы немножко дистанцию соблюдайте, не различил, а различилИ и т.д.

И изучать 100 страниц о его настройке и доработке?

Думается мне что фишка заключается в правильных движениях бара.У PW кстати почти тоже такие движения как и у Гаепа, бар идет по кругу а не прямо, сейчас на картинках покажу.

Да не стоит, я специально выложил фото бара гаепа с отметинами от дроби, так там прекрасно видно что ничего общего с ПВ нет и никаких круговых движений тоже нет. Его смещение идет всего около 40 мм и при этом он делает дугу в пару миллиметров, которую воспринимать даже не стоит. По сути делает движение боком, а при учете, что мерки у обоих квадратные - то разници нет.

Его смещение идет всего около 40 мм и при этом он делает дугу в пару миллиметров, которую воспринимать даже не стоит. По сути делает движение боком, а при учете, что мерки у обоих квадратные - то разници нет.

Так то оно так, только Гаеп почему то работает, а Итальянец нет.

Вот теперь для меня весь принцип их понятен.

Не стоит, могу в двух строчках обьяснить.

Хотя знаете, от помощи глупо отказываться, ждем Вас с нормальной инструкцией в http://guns.allzip.org/topic/11/1386060.html Заранее благодарю.

Так то оно так, только Гаеп почему то работает, а Итальянец нет.

Вот теперь для меня весь принцип их понятен.

Михаил, говорили ранее, что движение бара по радиусу(Гаеп, ПВ), лучше сказывается на работе, чем движение бара по прямой (МЕК, Пацифик). При работе по радиусу дробовой "столбик" будет легче подрезаться, чем на прямую. Поэтому бары прямолинейного действия, да еще с УМ, будут быстрее затыкаться и работают в основном на мелких номерах...
На ПВ 800 и выше, работа дробового (на мой взгляд) бара более успешна, за счет зубчатой передачи и малого радиуса хода, создающего эфект "вращения" мерной втулки. Которая, в свою очередь, гораздо легче справляется с крупными номерами дроби...

ждем Вас с нормальной инструкцией

Если при настройках не добьетесь желаемого результата, скажу куда обратиться.

Михаил, говорили ранее, что движение бара по радиусу(Гаеп,

Сергей, какое там радиусное движение, оно есть, но настолько мало, что не стоит учитывать. А работает он у меня за счет не штатных баффлов и второпластовых прокладок.

Кстати, а на ПВ стоят уплотнительные кольца на барах как у Пацифика.

какое там радиусное движение, оно есть, но настолько мало, что не стоит учитывать.

Но все же присутствует.))

Кстати, а на ПВ стоят уплотнительные кольца на барах как у Пацифика

На 375-м уплотнение, в виде резинового кольца, имеется на порховом дозаторе, на дробовом отсутствует.
http://i2.guns.ru/forums/icons...344/9344787.jpg

Но все же присутствует.))

Ну, можно сказать что и отсутствует.))) Работает то он не из-за этого.

Работает то он не из-за этого.

А работает он у меня за счет не штатных баффлов и второпластовых прокладок.

Ну, можно сказать что и отсутствует

А работает он у меня за счет не штатных баффлов и второпластовых прокладок.

А я и не отказываюсь. Но даже с такой недоделкой он ничем не уступает по точности дозаторам с круглой сменной меркой, примеры взвешиваний я приводил.
Можно и это побороть, но честно жалко денег на переделку. Хотя можно попробовать вставки пластиковые чтоб подогнать под отверстие бункера. Я вперед думал переделать под мерки от ПВ и Пацификов, но изготовление большого количества мерок, хоть мне и встанут в разы дешевле чем продают здесь, но тоже не бесплатно. Мне лично очень нравится сама задумка, принцип универсальной мерки, не надо иметь кучу мерок разного диаметра, всегда можно подобрать нужную навеску. Еще я восторге от их бункеров перекрывающихся и снимаемых. Вот выйдут токари из отпуска и сделают мне переходнички для установки их на Пацифик, а то неудобно на нем сменять порох и дробь.

Совсем недавно обратил внимание, что на этой вот видюхе http://www.youtube.com/watch?v=0gG_cwX9HQI (5 минут 45 секунд) у греков по станку Джанкарлы средний пост есть, а подрубки то и НЕТ! Есть только дальнейшее сведение звезды.
А это значит, что для этих целей можно более простую матрицу использовать.
Есть у меня что-то подобное, скругляющее.
Попробую.

Все, наконец закончил.

Миша. У меня вопрос к тебе по монтажу к столешнице. Получается, что ты болтами насквозь её прошил и снизу гайками прихватил?
Дело в том, что у меня немного не такой монтаж. Я наоборот беру винт с головкой в потай, вставляю его снизу, а сверху накручиваю барашки.
Получается станок очень быстро можно снять и поставить обратно на столешницу, и их по отдельности по углам распихать.

Это кусок ламинированного ДСП, у него с низу резиновые ножки (чтоб не портить столешницы и гасить вибрацию). Переношу вместе с этой подставкой. Если интересно, вечером сделаю фото.

Михайло
Совсем недавно обратил внимание, что на этой вот видюхе http://www.youtube.com/watch?v=0gG_cwX9HQI (5 минут 45 секунд) у греков по станку Джанкарлы средний пост есть, а подрубки то и НЕТ! Есть только дальнейшее сведение звезды.
А это значит, что для этих целей можно более простую матрицу использовать.
Есть у меня что-то подобное, скругляющее.
Попробую.

Они ее используют только из-за того, что она проще в изготовлении или что-то еще?

По поводу подрубочной. Обратил, что никто об этом нигде не упоминает. Может только у меня так получается? Если не использовать подрубочную, то после нарезки звезды, когда ставиш патрон под завальцовывающую матрицу, верхушка шалашика какбы соскальзывает с центра матрицы и попадает на ребро, вследствии чего шалаш мнет. Особенно когда быстро снаряжаешь. Проще: без подрубочной постоянно приходится контролировать как патрон подается в завальцовывающую матрицу.

Еще упомяну радиатор для завальцовывающих матриц. Он не только охлаждает матрицу, еще он удлиняет часть матрицы куда вставляется патрон и помогает мне решать вышеуказанную проблему. Плюс не дает разбрызгиваться маслу из матрицы, что актуально для тех, кто снаряжает дома.

Может кому и понадобится.

Станок у меня к столу жестко не крепится. Прекреплен вот к такой подставке (размер 600х600 мм) из ламинированного ДСП. Гайки для подставки использовал мебельные, с шипами, они вбиваются внутрь просверленного отверстия и встают заподлицо.
На ножки использовал силиконовые накладки на ножки стульев (в Леруа полно разного вида), вырубив в середине отверстие под болт. Кроме установки ножек по периметру подставки, также установил по-середине, чтоб подставка не прогибалась. К подставке станок также прикреплен болтами с помощью мебельных гаек.
Станок в сборе весит немало (около 20 кг) из-за чего стоит на подставке очень устойчиво, не царапает поверхность столов и всегда можно перенести.

Теперь для моего Колвини есть вадфингер (надеюсь правильно написал).

а почему нижний срез такой гламурный??? предполагаю, что неспроста, но зачем - не могу догадаться. это как-то связано со спецификой устройства колвины?

баба_маня
а почему нижний срез такой гламурный??? предполагаю, что неспроста, но зачем - не могу догадаться. это как-то связано со спецификой устройства колвины?

Неа. Это чтоб удобней гильзу назад вытащить, а то придется чем нибудь острым за рант цеплять.

тогда, думаю, с противоположной стороны аналогичный срез организовать стОит, имхо, так будет эргономичнее при работе без шеллхолдера.

Да нет, такого достаточно.

Неа. Это чтоб удобней гильзу назад вытащить, а то придется чем нибудь острым за рант цеплять.

КДП
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/9460682.jpg]

достойно не то слово. жму руку. а чертежи изготовления бункеров имеются? если есть, могли бы скинуть.

[/B]

[B]а чертежи изготовления бункеров имеются? если есть, могли бы скинуть.
#652

P.M.
Ц

Извините за повторение фото, интернет тормозит сил нет.
Подробно по проверке дозирования отпишусь чуть позже. В двух словах на D-20(Нобель Спорт) погрешность стабильно 1-2 сотки.

с днем!!!
великолепная работа! восхищает!!!
но явно не для серии, ибо крайне не бюджетно :-)

Вы используете оригинальные матрицы Gaep,или копии научились делать?

Пока праздники, начал из-за интереса делать станок с возможностью регулировки оборотов путем смены шкивов под ремень, типа такого:

Только у меня вот так:

Давно пора было этот креатив реализовать. Молодец. Удачи.

mpapshev
[B]Пока праздники, начал из-за интереса делать станок с возможностью регулировки оборотов путем смены шкивов под ремень, типа такого:

Только у меня вот так:

Нет, буду переделывать. Ненравятся мне скобы под крепление мотора. Некрасиво, как-то награможденно. Лучше сделаю верхнюю платформу с загибом под крепление мотора.

Вот теперь лучше. Можно также поставить фрезу и подрезчик гильз от Вэлконта. Осталось выточить шкивы и все.

Всем привет.
mpapshev а как натяг ремня регулировать будешь?

Под поликлиновой ремень рассчитываются диаметры шкивов и нечего будет регулировать. 99% электроинструмента работает таким образом, при кратно бОльших нагрузках на привод.

Под поликлиновой ремень рассчитываются диаметры шкивов и нечего будет регулировать. 99% электроинструмента работает таким образом, при кратно бОльших нагрузках на привод.

Зачем загонять себя в такие жесткие рамки при наличии свободного места?

Опять же собрались сменой шкивов менять обороты, под каждую пару новый ремень подбирать или загонять себя в рамки одной длины ремня и одного меж осевого расстояния?

Pulver + 1000000!

Да, по моим расчетам, для понижения до 400 оборотов и тех шкивов что я хочу сделать нужен ремень 430 и вот в ссылке указанной Pulver-ом он есть (432).
Сейчас не советское время, когда самый маленький ремень был от стиралки. Сейчас любой нужной длины и профиля можно найти.
У нас тут в Самаре подсказали адрес с китайским продуктом, а там асортимент...

Vaska_257
Зачем загонять себя в такие жесткие рамки при наличии свободного места?
Опять же собрались сменой шкивов менять обороты, под каждую пару новый ремень подбирать или загонять себя в рамки одной длины ремня и одного меж осевого расстояния? я уж не говорю про некоторые неудобства при монтаже.

Да, будет 2 пары шкивов и ремней: на 400 и на 800 оборотов. Больше ничего и ненадо. Не так ли?

А какие неудобства при монтаже? Снять шкивы вместе с ремнем?
Мне нужны 800 - 900 оборотов. А на 400 сделаю для того, если вздумаю продовать.

Если честно, считаю несколько скоростей это для баловства, вперед интересно сравнить матрицы, а потом будешь привязан к одной на все случаи.

Да я не против. Просто учесть, в условиях полукустарного производства, все нюансы, опять же растяжение ремня, да и ловить сотки в двух плоскостях... Я бы оставил себе пространство для маневра. Но это целиком и полностью мое ИМХО. Никому не навязываю. Если у вас получится - это же просто замечательно.

PS в принципе, дотянуть ремень можно будет подложив шайбы, хуже будет если ремень окажется перетянут...придется перетачивать шкивы...

Подскажите кто в теме.

На моем станке будет ременная передача. Купил ремень подходящего размера длиной 450 мм. Он зубчатый.

Вопрос 1: если я ремень пущу зубцами по гладким шкивам он будет работать нормально?

Замерил длину ремня снаружи, она составила 450 мм как и обозначено на маркировке.
Математически рассчитал, что с учетом толщины ремня и высоты зубьев, его длина внутри составляет примерно 425 мм.

Вопрос 2: при расчете шкивов какую длину брать: наружную (450 мм) или внутреннюю (425 мм).

Попробовал рассчитать шкивы с учетом внутренней длины ремня 425 мм (подумал что так правильнее). Межосевое расстояние между валами 136 мм. Частота оборотов мотора 1380 об./мин. Частоту оборотов нужно понизить примерно до 900 об./мин.
У меня получилось: диаметр ведущего шкива (на моторе) составляет 39 мм, диаметр ведомого шкива (на станции закрутки) составляет 61 мм, обороты будут понижены с 1380 до 882 (в 1,564 раза). Для этого внутренняя длина ремня должна быть 430 мм, а у меня 425 мм, думаю что разницы 5 мм для натяга ремня будет достаточно.

Вопрос 3: я правильно все сделал?

Заранее благодарю за помощь!

mpapshev
Купил ремень подходящего размера длиной 450 мм. Он зубчатый.

PS если мне не изменяет мой бодрый склероз, минимальный диаметр шкива для такого ремня 65 мм.

не инженер, но, думаю, грубо можно проверить используя школьный курс геометрии: 1\2 длины окружности диаметром 39мм + 1\2 длины окружности диаметром 61мм + 2 длины гипотенузы прямоугольного треугольника с катетами 136мм и 22мм (61мм-39мм) = длина синей линии (примерно)

Вопрос 1:если я ремень пущу зубцами по гладким шкивам он будет работать нормально?

Вопрос 2: при расчете шкивов какую длину брать: наружную (450 мм) или внутреннюю (425 мм).

с катетами 136мм и 22мм (61мм-39мм)

Неужели нет зубодолбёжного станка?

Pulver
/2 = 11мм

Спасибо всем за советы!

Только что на рынке нашел полеклиновый ремень длиной 450 мм. Сейчас все под него пересчитаю.

Быстрый калькулятор механика

https://yadi.sk/d/HD4Kkz4x3iPlE

Есть расчет диаметров и длины ремня.

Vaska_257
Быстрый калькулятор механика

https://yadi.sk/d/HD4Kkz4x3iPlE

Есть расчет диаметров и длины ремня.

Спасибо.
Я искал вчера подобное, но ненашел.

П.С. Всех с праздником!

Чтоб темка не умерла, оживлю.

Почему я приверженец итальянского способа закрытия патрона.

Посмотрите на эту красоту:

Патрны собраны все вместе, без всяких перенастроек (кто в теме, тот поймет). Собирал - не старался, специально. Особенно дубовая позис под звезду.

А теперь скажите, какой сингловый или прогресивный америкашка так может?

П.С. Дуплет тоже отношу к итальянцам, т.к. принцип один, только способ реализации иной.

Тепеь кидайтесь тапками.

А теперь скажите, какой сингловый или прогресивный америкашка так может?

А я и имел ввиду принцип закрытия патрона - итальянский и американский.

Чуть-чуть добавлю, у итальянцев звезда не подкручивается, а закрывается, эта стадия обязательная.

У америкосов звезда запечатывается и изначально подкрутка не предусмативалась.

легаш
без электроподкрутки простым закрытием такого качества не получишь.

Чуть-чуть добавлю, у итальянцев звезда не подкручивается, а закрывается, эта стадия обязательная. Помните, вначале была только звезда и закручивающая матрицы. Потом появилась подрубочная, которую тогда многие восприняли в штыки.

У америкосов звезда запечатывается и изначально подкрутка не предусмативалась. Некоторые после амера подкручивают, чтоб на итальянца быть пожим))).

охота - 88
Гильза Феттер без подкрутки.

Покажите.

Не буду врать, но со временем, у меня на некоторых "запечатаных" гильзах буртик терял свою форму.
После закрутки - нет.

Увидел - ужос.

mpapshev
Покажите.

у меня на некоторых "запечатаных" гильзах буртик терял свою форму.

))).
Сейчас, чувствую, мы доболтаемся.

mpapshev
Увидел - ужос.

Гильза Максам.

ИМХО, вся фишка"итальянской технологии" заключается в подрубочной матрице, после нее хоть закручивай , хоть прессуй, главное чтобы профиль финишных матриц был нормальным.

Сейчас, чувствую, мы доболтаемся.

охота - 88
Вид с боку (конус) нормальный, да нет выраженного внутреннего канта, но звезда не раскрывается и не проваливается, так что можно собирать патрон и без подкрутки.

Гильза Максам.

ИМХО, вся фишка"итальянской технологии" заключается в подрубочной матрице, после нее хоть закручивай , хоть прессуй, главное чтобы профиль финишных матриц был нормальным.

Вы невнимательно читали мои посты. Подрубочная у них появилась позже.
Почти - не тоже самое. Матрицы УПС-5 тоже закрывают, только здесь чуть-чуть не так, и там чуть подругому))).

mpapshev
Вы невнимательно читали мои посты. Подрубочная у них появилась позже

mpapshev
А теперь скажите, какой сингловый или прогресивный америкашка так может?

вся фишка"итальянской технологии" заключается в подрубочной матрице, после нее хоть закручивай , хоть прессуй, главное чтобы профиль финишных матриц был нормальным.

Подрубочная у них появилась позже.

Как бы оно ни было, лично для себя, применим именно принцип итальянского закрытия в 3-и поста. И соглашусь с Александром (Охота-88), что подрубка(грамотно выполненная) важна в процессе закрытия.

Плавно перевели на то, нужнали подрубочная или нет.

mpapshev
нужнали подрубочная или нет

охота - 88
А без них хуже 😛, у меня пять видов подрубочных матриц :
1 место. Две регулируемые матрицы ( одна для толстостенных , вторая для тонкостенных гильз) от Сергея(ФС63) , самые лучше , шедевр ручной работы.
2 место. Делят матрицы от Кольвини и Вэлконт.
3 место. Матрица Гаеп, самая бестолковая и бесполезная.

Поведайте отличие кольвини и гаеп.....
и зачем она вообще нужна....может я особенный,но у меня есть матрицы закрывающие и гаеп,и кольвини,и российская такого же типа...и без всякой подрубки все закрывается.

Тоже иногда закрываю без подрубочной. Но с ней поудобней.

Но я изночально начал разговор о превосходстве закрытия патрона по итальянски (завальцовывания) над амерским способом зачечатывания (именно запечатывания, блин, технология УПС-5).

Но их ведь три способа. Можно в любом способе закрутку использовать и будет хороший результат.

Михайло
Но их ведь три способа. Можно в любом способе закрутку использовать и будет хороший результат.

Т.е., иными словами, итальянский способ доведет до ума оставшиеся два способа?)))

А как же. См. пост #565 данной темы.

Здравствуйте! Два года назад изготовил приспособление для сборки патронов. предлагаю его на рассмотрение. жду отзывы конструктивную критику и замечания. с удовольствием отвечу на вопросы. с уважением Жуков.
https://www.youtube.com/watch?v=HtqJytNs4kI

Maximguns
Здравствуйте! Два года назад изготовил приспособление для сборки патронов. предлагаю его на рассмотрение. жду отзывы конструктивную критику и замечания. с удовольствием отвечу на вопросы. с уважением Жуков.
https://www.youtube.com/watch?v=HtqJytNs4kI

Оригинально!

Опять вояю потихонько. Недели через 2 доделаю.

_ _ _ _

_ _

_ _ _

Раздобыл низкооборотистый мотор советского производства для этого станка , но не пойму как его подключить к 220 , нужны конденсаторы или нет может кто подскажет , схемку нарисует ?
Заранее спасибо !

Раздобыл низкооборотистый мотор советского производства для этого станка , но не пойму как его подключить к 220 , нужны конденсаторы или нет может кто подскажет , схемку нарисует ?

Проводов всего 6 , как их соеденить примерно понял , интересует какую емкость сюда поставить и хватит ли у него мощности ?

10 мкф на 400вт думаю подойдет

Опять вояю потихонько. Недели через 2 доделаю.

[QUOTE]Изначально написано dmitriy1989:
[b]Проводов всего 6 , как их соеденить примерно понял , интересует какую

Я когда собрал свой Колвини,двигатель был очень старый и без бирки,когда покопался в справочниках,то определил его габариты и мощность,удалось подобрать конденсатор сначала по формуле из интернета,но беда,двигатель грелся очень сильно,путем подбора конденсаторов выбрал 6 мкф,на сто патронов хватает до сильного нагрева.

Михайло
А шкивы самому точить, или может быть уже что-то подобрано типа из этого http://pulley.beltmarket.ru/s03.html

Вытачивать.

Вытачивать.

[B][/B]

Проводов всего 6 , как их соеденить примерно понял , интересует какую емкость сюда поставить и хватит ли у него мощности ?

Pulver
Овчинка выделки не стоит. С 120 ваттного трехфазника, на одной фазе получится снять 60~80Вт в лучшем случае, а этого мало.
http://tool-land.ru/podklyuche...-dvigatelya.php

Так может его через шкив пустить , как сейчас у Михаила , скажем оборотов на 500 ? Как раз и мощность увеличится , как считаете ?

R.E. Я считал что для одной матрицы много мощности и не нужно ...

Так может его через шкив пустить , как сейчас у Михаила , скажем оборотов на 500 ? Как раз и мощность увеличится , как считаете ?

dmitriy1989
Так может его через шкив пустить , как сейчас у Михаила , скажем оборотов на 500 ? Как раз и мощность увеличится , как считаете ?

Maximguns
Здравствуйте! Два года назад изготовил приспособление для сборки патронов. предлагаю его на рассмотрение. жду отзывы конструктивную критику и замечания. с удовольствием отвечу на вопросы. с уважением Жуков.
https://www.youtube.com/watch?v=HtqJytNs4kI

Здравствуйте ! заинтересовала ваша приспособа для обжатия гильз . Не поделитесь чертежиком завальцовки и финишным обжатии на конус ?

ФС63
Лучше подыскать подобающий движок.

Мда... похоже придется искать , а так на этот надеялся...

Михайло
Что-то мне это представляется муторным. Может быть у ФС63 спросить, как он на своём продвинутом Pacific-е шкивы с ремнями подбирал?
И потом, хочется на зубчатый ремень привод поставить. А зубчатые шкивы вообще не исполнить. Легче вообще взять велосипедную цепь и с ней заморочиться, тем более, что велосипедных звёздочек сейчас вообще каких хочешь, валом.

А не получится готовые. Придется точить, проще и ремень найти (под его длину и пдогнать шкивы) и плюс выровнять высоту шкивов.
Кстати, поликлиновый ремень фиг провернешь, не хуже зубчатого.

mpapshev

А не получится готовые. Придется точить, проще и ремень найти (под его длину и пдогнать шкивы) и плюс выровнять высоту шкивов.
Кстати, поликлиновый ремень фиг провернешь, не хуже зубчатого.

У меня появилась идея, я попробую со своего гридера на станок подключить частотный преобразователь, посмотрю преимущество закатки звезды на разных количествах оборотов двигателя.

Кстати, поликлиновый ремень фиг провернешь, не хуже зубчатого.

Не много поторопился, сообщение не прошло, только фото, буду учиться работать на компьютере, руками в гараже вроде получается, на форуме продолжаю быть незамеченным. С уважением.

Lamantin
Не много поторопился, сообщение не прошло, только фото, буду учиться работать на компьютере, руками в гараже вроде получается, на форуме продолжаю быть незамеченным. С уважением.

Отлично получилось!

mpapshev

Отлично получилось!

Спасибо за ответ, честно сказать, получилось благодаря Вам и Михайло. Я этот станок увидел на Ютьюбе и так заинтересовался, что начал линейкой мерить масштаб и высчитывать размеры и успел сделать, но не попал не много по высоте. Когда встал вопрос с приобретением матриц, Михаил помог и показал эту тему, где ознакомился с Вашими произведениями можно сказать- исскуств. Это не лесть. Попрошу всех поверить в это. С уважением.

Народ строит кольвиноиды только в путь. Вал пошёл этого дела.
Не иначе как агентура Servizio per le Informazioni e la Sicurezza Militare на ганзу просочилась. Вероятно я резидент на Дальнем Востоке. Дюймовочка до Урала работает 😀

Михайло
Народ строит кольвиноиды только в путь.

От них только концепция осталась))).

От них только концепция осталась))).

Миш, не проблема такой станок. Размерчики снятьбы, чтоб не тыкаться в слепую по-началу. А там и лучше сделаем. В нем половина деталей из под лазерной резки.
А по матрицам - ЧПУ-шники сделали бы, да у меня опыта мало по черчежам. А если бы программу сразу для ЧПУ - вообще красота.

mpapshev

Отлично получилось!

Патроны тоже ничего получаются.

mpapshev
Миш, не проблема такой станок. Размерчики снятьбы, чтоб не тыкаться в слепую по-началу. А там и лучше сделаем. В нем половина деталей из под лазерной резки.
А по матрицам - ЧПУ-шники сделали бы, да у меня опыта мало по черчежам. А если бы программу сразу для ЧПУ - вообще красота.

Кто хочет изменить скорость вращения, предлагаю использовать вот это. http://sassin61.ru/pdf/7.pdf
Я использую данный девайс в самогонном аппарате когда надо понизить мощьность тенов в котле, попробовал на станке Каскад, Gaep, отлично понижаютя обороты, правда вместе с мощьностью, если у мотора есть запас по мощьности то работает отлично. Еще много таких приборов на китайском AlliExpress, надо только поискать.

Дюймовочка
Кто хочет изменить скорость вращения, предлагаю использовать вот это. http://sassin61.ru/pdf/7.pdf
Я использую данный девайс в самогонном аппарате когда надо понизить мощьность тенов в котле, попробовал на станке Каскад, Gaep, отлично понижаютя обороты, правда вместе с мощьностью, если у мотора есть запас по мощьности то работает отлично. Еще много таких приборов на китайском AlliExpress, надо только поискать.

Почем сие удовольствие?

Это что-то не то. Совсем не то.
Уровнем напряжения асинхронники не регулируют, их регулируют частотой (т.е. ШИМ-ами). Если скорость вращения уменьшается с понижением напряжения против номинала, то это означает, что у двигателя увеличилось скольжение. При этом скольжение будет увеличиваться тем сильнее, чем больше нагрузка. Увеличение скольжения ведёт не только к потери мощности, но и к увеличению температуры из-за всевозможных паразитных токов.
Таким образом, двигатель будет вращаться с такой же скоростью как и прежде без нагрузки и резко снижать частоту вращения с увеличением момента на валу.
Т.е. лучше потратиться на частотник http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage , чем спалить движок.
Ребята, которые ножеманят, очень многое о них знают, гриндеры на них строят.

Сделаю видео тк на практике не использовал только подключил и обороты менялись, у меня есть движки от стиралок которые не жалко для опытов типа как от Дуплета но получше.

mpapshev

Почем сие удовольствие?

http://2magnita.ru/goods/ReGUL-aTOR-MOShhNOSTI-RM-2

у меня есть движки от стиралок которые не жалко для опытов типа как от Дуплета но получше.

Подшипник толкателя

Когда проектировал свой станок, была большая загадка, как устроена кинематика в этой коробке, не много порылся в Интернете, толком ничего не нашел. Решил сделать по своему, как оказалось у итальянцев все сделано гораздо проще, но мы легких путей не ищем.. Вот мой подшипник толкателя
Силу трения свел к минимуму, легко работает рычаг вниз, сам возвращается и исходное положение под действием пружины. Размеры подшипника точно такие.

Ай молодец. Решил технический вопрос по оставлению рабочего хода максимальным, с одновременным наличием возвратного механизма. Получается ограничением рабочего хода вверх является только длина сложенной возвратной пружины. Но поскольку она достаточно разреженная, то и места много не занимает. Респект.
Только единственное, очень сложно точно просверлить отверстия под стержни, которые крепятся в вал.

Бывает, для охоты на водоплавающих, снаряжаю 76 гильзы и чтобы долго не настраивать станок, на вал двигателя поставил шайбу 6мм толщиной, когда снаряжаю гильзу 70мм, я ее ставлю, когда 76-ю снимаю, Вот такая удобная шайба

Lamantin
Бывает, для охоты на водоплавающих, снаряжаю 76 гильзы и чтобы долго не настраивать станок, на вал двигателя поставил шайбу 6мм толщиной, когда снаряжаю гильзу 70мм, я ее ставлю, когда 76-ю снимаю, Вот такая удобная шайба

А у меня регулировочный болт. Делаю 6 оборотов и одновременно с завальцовывающей, звезда и подрубочная встают на нужную высоту.

mpapshev

А у меня регулировочный болт. Делаю 6 оборотов и одновременно с завальцовывающей, звезда и подрубочная встают на нужную высоту.

Шаг резьбы 1мм?

[QUOTE]Изначально написано mpapshev:
[B]

Звезда и подрубочная встают на нужную высоту
Вариант самый правильный, только на регулировочном болте нужен шаг1 резьбы, что бы один оборот-один мм. Я вот об этом не подумал когда поставил регулировочный болт. При перенастройке поднимаю звезду, там у меня резьба шаг1, на тонкостенных гильзх редко использую подрубочную матрицу, новые гильзы как Чедит и Фиокки после звезды прекрасно в звездочку превращаются, особенно Фиокки. На фото Чедит

Так случилось, что недавно приобрел новое ружье Benelli Rafaello Pover Bore 2013, конечно же интересовал этот волшебный ствол Крио, собственно говоря, ружье из за него было приобретено, так вот, я снарядил десять патронов в новые гильзы Чедит без контейнеров, Вы же знаете, что такае маркетинговый ход (я имею ввиду Крио ствол). Буду сравнивать с простым стволом Benelli Montefeltro, которым владею три года. Отчет и фото мишеней можно посмотреть в Benelli Club в разделе "Встречайте новые ружья семейства Rafaello", наверное, в понедельник.

Шаг резьбы 1мм?

Pulver
Надо стремиться к шагу 1мм. Мне в свое время из-за этого пришлось искать плашку с метчиком М12*1.

+100
Gaep это решил сразу на своих станках и не только они.

Вот это ганза косорезит! Процитированный Сергеем текст мною был напечатан, НО не отправлен(по причине того кому интересно, что там мне когда-то пришлось искать) и был отредактирован до отправления. Отправленный текст #763 мною не редактировался ... Чудеса блин ...

Так случилось, что недавно приобрел новое ружье Benelli Rafaello Pover Bore 2013, конечно же интересовал этот волшебный ствол Крио, собственно говоря, ружье из за него было приобретено, так вот, я снарядил десять патронов в новые гильзы Чедит без контейнеров, Вы же знаете, что такае маркетинговый ход (я имею ввиду Крио ствол). Буду сравнивать с простым стволом Benelli Montefeltro, которым владею три года. Отчет и фото мишеней можно посмотреть в Benelli Club в разделе "Встречайте новые ружья семейства Rafaello", наверное, в понедельник.

Простите за флуд, но раз пошел разговор про Крио ствол. Патроны были закручены на (Колвини), так вот, на крупной дроби ?3 Крио ствол проиграл простому стволу Монтефельтро. На дроби ?7 выиграл, мишени не буду выставлять в этой теме, разве только ружье, оно божественно красиво

труба она и есть труб, чем ближе к идеальному цилиндру - тем лучше, а замораживали эту трубу или нет - на скорость дроби не влияет.

пС.Хотел разнообразить кругозор инерционной Benelli но стало обидно за семейный бюджет, взял browning с газоотводом.

а замораживали эту трубу или нет - на скорость дроби не влияет.

Михайло
Влияет. На равномерность осыпи влияет.

Однозначно влияет, не думаю, что итальянцы просто так такое сделали. Надо просто это раскрыть.

Browning с газоотводом...
На бровнинг даже не смотрел.

Михайло
Влияет. На равномерность осыпи влияет.

Михаил, на этот параметр, чего только не влияет. Маркетинговый ход производителя сначала были крио чоки потом пошли крио стволы и я верю им, что это лучше, но стоимость для нас на сегодня крутовасто выходит.

Lamantin
На бровнинг даже не смотрел.

Lamantin
Однозначно влияет, не думаю, что итальянцы просто так такое сделали.

Однозначно влияет, не думаю, что итальянцы просто так такое сделали. Надо просто это раскрыть.

Уважаемый "баба маня" и "Pulver", я не хвалю свое ружье и если Вы заметили, что тема не про ружья. Можно много писать, как говорит мой сын " на вкус и цвет товарищей нет". Не много еще отвлекусь про бровнинг. Как то коллективом , на огромном озере охотились осенью на водоплавающих, так вот, с этой свеловкой 18,8, человек не добыл никого, хотя отстрелял 50 патронов (две пачки заводских), когда я ему дал свое Монтефельтро, результат был гораздо лучше, правда с Брауна я тоже попал, но хуже чем с Benelli. Писать можно много про то, что стрелять надо уметь, ружье пристрелять, ружье подогнать под себя, патроны грамотно снарядить и т.д. По этому разговор не о чем. Одни воспоминания про то, как приятель на бровнинг метерился, то у него то заклинило, то еще что то. Я только каждое утро после утрянки спокойно чистил ружье. Про Крио ствол-обязательно напишу, только не в этой теме.
На станке попробовал снарядить пулю Gulandi для трубчатого магазина без специальной матрицы, вот что получилось

Станок на многое способен.
P.S. синяя гильза не получилась, не судите строго.

Дело было в воскресенье, попался мне на глаза в охотничьем шкафу лоток, а почему бы и нет? , подумал я, ну и дело началось

За каких-то не много минут при помощи одного прибора, забросил в гильзы порох и дробь с погрешностью навески 0,02 для пороха, для дроби 0,1 плюс минус.

Ровно 19 минут и привет из Италии. Красота.

В ближайшее время отстреляю эти спортивные патроны по тарелочкам, потренеруюсь перед поездкой на Хасан.

Коллеги, где вы? Напишите, что-нибудь. Сегодня матрицам т.о. сделал. Помыл, почистил, немного смазал.

Lamantin
Напишите, что-нибудь

Напишите, что-нибудь.

Коллеги, где вы? Напишите, что-нибудь. Сегодня матрицам т.о. сделал. Помыл, почистил, немного смазал.

Интересно, какая угловая скорость вращения матрицы на поточных линиях? Кто-нибудь знает?

ПК нужного не было под руками?

Звезда подпровалена.)

Точно так, пыж контейнер Vzero BRV23, не много коротковат при снаряжении порохом F2-28 с навеской 1,35гр. Заказал Главпатрон Н24, но пока идут. Ну За не имением......

Lamantin
ПК нужного не было под руками?

Lamantin
Заказал Главпатрон Н24, но пока идут.

Наконец закончил. Натяжение ремня осуществляется посредством овальных отверстий под крепежные болты электродвигателя. Вал матрицы вращается с расчетной скоростью 750 об/мин. Одинаково хорошо работают завальцовывающие матрицы Гаеп и Вэлконт (из набора для УПС). Станок в ширину меньше Пацифика 350, но чуть больше в толщину. По высоте (без дозаторов) ниже. В этом станке почти уже ничего не осталось от Гаепа и Колвини. Они так не делают, поэтому, пусть будет Охотничьим.

П.С. На станке стоит Воронежский электродвигатель. Один в один АБЛЕ, но дешевле. Мне очень понравился. Нормально его запускать понадобился конденсатор меньшей емкости, чем для аналогичного электродвигателя АБЛЕ.

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

mpapshev
Наконец закончил

охота - 88
Отличная работа! Ремень будешь защитным кожухом закрывать?

Нет. Рядом с ним никаких операций делать не приходится. Норочно совать туда палец у меня мысль больше не возникает. Ноготь вырос.

охота - 88
Отличная работа!

Извиняюсь за невнимательность. Спасибо.

mpapshev
Спасибо.

Прекрасная работа! Скажите на таких оборотах(750), усилие на рычаг при закрытии звезды больше приходится прилагать? Рычаг все-таки напоминает о Колвини. С уважением.

А кто какие нарезку и подрубку применяет ?У меня с ВЭЛКОНТовскими почему то не выходит, хотя когда на МЕКе стояли - работали хорошо...
И как фиксируется радиатор на матрице ?

Заранее спасибо!

dmitriy1989
А кто какие нарезку и подрубку применяет ?У меня с ВЭЛКОНТовскими почему то не выходит, хотя когда на МЕКе стояли - работали хорошо...
И как фиксируется радиатор на матрице ?

Заранее спасибо!

У меня пока стоит гаеповская подрубочная, позже сделаю переходник и опробую вэлконтовскую.
На гаеповской матрице радиатр крепится установочным винтом.

dmitriy1989
У меня с ВЭЛКОНТовскими почему то не выходит, хотя когда на МЕКе стояли - работали хорошо...

Х.З но плохо звездится на Б/Ушной гильзе, либо отверстие в центре либо буртик волной, еще заметил что на жестких пыжах типа "Диана" и крупной дроби звезда и вовсе может смяться или уйти в сторону !

Х.З но плохо звездится на Б/Ушной гильзе, либо отверстие в центре либо буртик волной, еще заметил что на жестких пыжах типа "Диана" и крупной дроби звезда и вовсе может смяться или уйти в сторону !

Спасибо большое , буду пробовать !

Приветствую участников, принимайте в ряды, респект мастерам создающим своими руками такие шедевры!
Читаю тему и все больше подмывает такой станок изготовить, еще дозатор заинтересовал чертежи бы его, подскажите где посмотреть.

Добрый день ! Спрошу здесь , есть у кого в наличии дозатор OMV ? Сфотографируйте пожалуйста дозирующюю камеру. Система фиксации регулировок мне там нравится больше , она удобнее чем на гаеп на мой взгляд, но не пойму какой формы там дозируюший поршень и как с ним взаимодействует регулировочное колесико. Еще там сбоку виднеется какая то пружина , возможно она выбирает люфты резьбового соединения.
В общем фото все прояснит)))

mpapshev
Доброй ночи,спасибо за чертежи станка, но инструкцию скачать не удается,вроде как файл отсутствует,скиньте по новой если возможно
И если есть новые чертежи толкателей с подшипниками,тоже утащил бы )