Решил прикупить дроби (50 кг, 1,3,5,7.5,9). И вот стал вопрос, у какого производителя дробь лучшего качества. На Ганзе два основных производителя занимаются продажей дроби, это ООО "Промтех" г.Барнаул и ООО "Сибпромкомплект" г.Бийск. Цены в принципе одинаковые и доставка есть, а вот сравнивал кто нибудь ихнюю продукцию?
барнаул однозначно
Примерно одинаково. У Барнаула крайние разы не очень понравилась форма - похоже оборудование уже подраздолбали.
И та, и другая- очень твердые, что очень хорошо.
бийск брал три дня как пришла ужас
ventureЗакончилась халява с матрицами для штамповки дроби, упаковку не меняют, при транспортировке дробь просыпается.
оборудование уже подраздолбали.
Покупаю Бийскую, тем более что у них есть дробь 6,7.5,8,9 чего нет у Баранула.
solovei-31В чем заключается ужас?
бийск брал три дня как пришла ужас
она не круглая полукруглая барнаульскую брал осенью ровненькая по твердости одинаковая
solovei-31У меня бийская идеально круглая.
бийск брал три дня как пришла ужас
Брал Бийскую, месяц назад, мелкую, ровная и твёрдая. Сравнивал с Тульской на зуб)))
solovei-31Может вы попутали ее с Барнаульской. 😊
она не круглая полукруглая барнаульскую брал осенью ровненькая по твердости одинаковая
По твердости Бийск с Барнаулом не сравниться! Барнаульская на порядок и по-честному твердая. Бийск прислал картечь и 0-ку твердую, 3,5-ку мял зубами как пластилин (зубы среднестатистические!)) Я за Барнаул, хотя все чаще претензии слышу по форме.
С уважением.
А мне в СельскОргМаге выбирать не приходится только барнаул 😊 правда по 140 😞
я за барнаул бийск пришла очень неровная
МихайлоНе переживай ,Владимир отправит.
Но вот уже 3-й день идёт как заплатил с субботы, а сведений об отправке нет.
aksa4ekВот это твердость , боюсь даже озвучить цифры. 😊
на порядок и по-честному твердая
У бийской твёрдость не выше,чем у азотовсколй от Принципа.У азотовской "круглость" лучше.С новосиба(барнаул) вообще какашка.Пишу конкретно по пришедшим посылкам.Килограмм 100 -избавиться-бы.Переплатил-бы вдвое за прежнюю бийскую.
Макар55У меня есть дробь ШОМ Бийск 10кг ?5 2003г.в, могу продать.
Переплатил-бы вдвое за прежнюю бийскую.
вот-вот лучше берите у азота. Очень радует боем и круглостью.
У бийской твёрдость не выше,чем у азотовсколй от Принципа.Странно, всегда считал Иваныч Егорьевской, собственного разлива барыжит 😛.
Охота 88,если-бы от3 до1 с большим удовольствием и переплатой.А 5ка не-то не сё.
охота - 88
Вот это твердость , боюсь даже озвучить цифры. 😊
В переводе это значит заявленных 16 ед.
😛
Озвучте источник.
"Предприятие ООО "ПРОМТЕХ" предлагает свинцовую штампованную дробь высшего качества (ГОСТ 7837-76)..."
А уж 16 она или 14.3 ед. - главное что она действительно твердая, ну по крайней мере для меня.
aksa4ekВы сказали " на порядок и по-честному твердая" это занчит 160ед. 😛 😊
В переводе это значит заявленных 16 ед.
aksa4ekБийская от 12,5 единиц и выше качество ГОСТовское, дробь 7.5 от 16ед и выше. Спортивная дробь 7.5 по качеству выше чем дробь в заводских патронах Азот и СКМ.
"Предприятие ООО "ПРОМТЕХ" предлагает свинцовую штампованную дробь высшего качества (ГОСТ 7837-76)..." А уж 16 она или 14.3 ед. - главное что она действительно твердая, ну по крайней мере для меня.
Ну...тверже Барнаульской я видел только самолитку)) с чистого аккумуляторного, все что до этого приобретал было мягче. Поэтому и ставлю им ЗАЧЕТ. Признаюсь, ГП и Азот не пробовал.
aksa4ekПонимате дело не только в твердости, но и форме дроби.
тверже Барнаульской я видел только самолитку)
Это понятно, поэтому и написал что все чаще встречаю претензии по форме Барнаульской. Та, которая пришла мне - на 4+
Для охоты я так понял дробь нужна помягче, чтоб дичь не "прошивало"
в конце апреля получил Борнаульскую дробь качество мне понравилось.упокована в бутылки и мешок
Для охоты я так понял дробь нужна помягче, чтоб дичь не "прошивало"Ага и кучность у нее....
Охотник+
Для охоты я так понял дробь нужна помягче, чтоб дичь не "прошивало"
😛 😛
aksa4ek
"Предприятие ООО "ПРОМТЕХ" предлагает свинцовую штампованную дробь высшего качества (ГОСТ 7837-76)..."
А уж 16 она или 14.3 ед. - главное что она действительно твердая, ну по крайней мере для меня.
Вот вижу чиловек владеет информацией, я как то доставал их этим вопросом, цифру лаборатория дала похожую, но это конкретно по семерке.
охота - 88
Бийская от 12,5 единиц и выше качество ГОСТовское, дробь 7.5 от 16ед и выше. Спортивная дробь 7.5 по качеству выше чем дробь в заводских патронах Азот и СКМ.
Да и с Владимиром имел долгую беседу, когда они только начинали спортивную производить, циферки такие как вверху. 7.5 немного граненая, что говорит о ее твердости и трудности ее обкатки.
Пользовался, понравилась.
Мне понравилась отделка дроби, зеркальный вид, говорит о качестве отделки.
ivan200505Да в Бийске после литья дробь катают и это большой плюс.
7.5 немного граненая, что говорит о ее твердости и трудности ее обкатки.
А мне интересно как они будут 50кг дроби пересылать? это не коробка пк.
dark strannic
А мне интересно как они будут 50кг дроби пересылать? это не коробка пк.
А Вы у них спросите, шлют всем уже давно.
В Бийске прежнюю дробь(ШОТ) калили-это Владимир сказал.Теперь этим наверно не выгодно заниматься.Может самим пробовать.Наверно ещё и поэтому самолейка твёрже-в воду,масло,тесто.
aksa4ek
По твердости Бийск с Барнаулом не сравниться! Барнаульская на порядок и по-честному твердая. Бийск прислал картечь и 0-ку твердую, 3,5-ку мял зубами как пластилин (зубы среднестатистические!)) Я за Барнаул, хотя все чаще претензии слышу по форме.
С уважением.
День добрый, уважаемые! Хочу свое видение высказать. aksa4ek посылал повторно, после претензии на мягкость. Сам проверил - на зуб - твердая, уже щербина на клыке от этих "экспресс-анализов". Поэтому не понимаю эту претензию. Жалею, что контрольный образец из этих мешков не оставил для лаборатории. Немного позже буду в цеху, заберу, отсканирую и выложу фото последних анализов - ? 5 - около 14 ед., ? 7,5 - от 17 до 22 ед.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
solovei-31А к Вам вопрос - какая конкретно дробь(по номерам), Вам не понравилась.
бийск брал три дня как пришла ужас
Если можно, фото, можно на почту.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
Я брал на компанию от заказа у меня осталась ?1,3,6.2,0,8мм картечь.Из этого всего в хорошем состоянии картечь 8мм,от друзей поступали звонки с жалобами.?3 еще и мягкая оказалась, ?1 так себе.По прозрачным прокладкам я Вам писал хрупкие они? Вы мне ответили что очень хрупкие, это не правда мягко сказано.В ноябре брал в Барнауле вопросов вообще не возникло к качеству.Что блестит это да ,а качество?может зависит от партии.С уважением Валерий!
solovei-31Просьба выслать бандеролью по 100 грамм 3 и 1 - буду разбираться. Расходы оплачу, естественно.
Я брал на компанию от заказа у меня осталась ?1,3,6.2,0,8мм картечь.Из этого всего в хорошем состоянии картечь 8мм,от друзей поступали звонки с жалобами.?3 еще и мягкая оказалась, ?1 так себе.По прозрачным прокладкам я Вам писал хрупкие они? Вы мне ответили что очень хрупкие, это не правда мягко сказано.В ноябре брал в Барнауле вопросов вообще не возникло к качеству.Что блестит это да ,а качество?может зависит от партии.С уважением Валерий!
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
ostplusМожет у него зубы железные и оценка твердости своя, например дробь должна быть тверже чем метал из которого сделаны зубы. 😊Поэтому не понимаю эту претензию.
охота 88 у меня зубы диствительно крепкие а вот у тебя походу нет если на глаз определяеш
ostplusДень добрый, уважаемые! Хочу свое видение высказать. aksa4ek посылал повторно, после претензии на мягкость. Сам проверил - на зуб - твердая, уже щербина на клыке от этих "экспресс-анализов". Поэтому не понимаю эту претензию. Жалею, что контрольный образец из этих мешков не оставил для лаборатории. Немного позже буду в цеху, заберу, отсканирую и выложу фото последних анализов - ? 5 - около 14 ед., ? 7,5 - от 17 до 22 ед.
На то эта тема и существует, чтобы оправдания производителя не слушать, я их достаточно и в личке начитался, а вовремя принимать меры по устранению проколов. При всем уважении к Вам и к тому, чем Вы занимаетесь, я высказал свое мнение и сказал как есть. Повторюсь, к картечи и к "0" претензий не было, но вот "3" и "5" в разы мягче самой паленой самолитки. Как так может быль, "0"-зачет, а "3"-хрень полная. Повторная поставка вновь показала мягкость и "3" и "5"! Думаю в контроле все дело, Вы ведь сами сказали, что делаете и твердую и так называемую мягкую дробь. От этого наверное и вся путаница...Ведь есть же и довольные получатели! Или у нас с Вами разные восприятия по твердости.
На сегодняшний момент вся представленная мне дробь Барнаулом одинаково твердая, не зависимо от ? дроби и на порядок тверже Вашей.
Извините за правду!
Пы.сы. Извиняюсь, а куда мягкая дробь идет, на патронные заводы?)
С уважением!
ivan200505А Вы у них спросите, шлют всем уже давно.
И на сахалин отправят 😳
aksa4ekНа то эта тема и существует, чтобы оправдания производителя не слушать, я их достаточно и в личке начитался, а вовремя принимать меры по устранению проколов. При всем уважении к Вам и к тому, чем Вы занимаетесь, я высказал свое мнение и сказал как есть. Повторюсь, к картечи и к "0" претензий не было, но вот "3" и "5" в разы мягче самой паленой самолитки. Как так может быль, "0"-зачет, а "3"-хрень полная. Повторная поставка вновь показала мягкость и "3" и "5"! Думаю в контроле все дело, Вы ведь сами сказали, что делаете и твердую и так называемую мягкую дробь. От этого наверное и вся путаница...Ведь есть же и довольные получатели! Или у нас с Вами разные восприятия по твердости.
На сегодняшний момент вся представленная мне дробь Барнаулом одинаково твердая, не зависимо от ? дроби и на порядок тверже Вашей.
Извините за правду!
Пы.сы. Извиняюсь, а куда мягкая дробь идет, на патронные заводы?)
С уважением!
Ознакмьтесь можалуйста с требованиями к дроби охотничьей vsegost.com/Catalog/33/33793.shtml
Что бы не было недопонимания.
К охотничьей дроби одни требования а к спортивной свои.
Заявленные характеристики производителем превосходят требования ГОСта.
Я вроде как и по теме и на русском языке написал, ничего мимо...
Как дробь может соответствовать ГОСТу, если одного и того же производителя, одна даже не накусывается, а другая в блин мнется, своими, не железными)) зубами!
И при чем тут охотничья и спортивная дробь...
Тема - "Дробь какого производителя лучше?"
Барнаульская тверже, для меня значит лучше.
С уважением.
А какая круглее?
aksa4ek
Я вроде как и по теме и на русском языке написал, ничего мимо...
Как дробь может соответствовать ГОСТу, если одного и того же производителя, одна даже не накусывается, а другая в блин мнется, своими, не железными)) зубами!
И при чем тут охотничья и спортивная дробь...
Тема - "Дробь какого производителя лучше?"
Барнаульская тверже, для меня значит лучше.
С уважением.
Вы спроили:
Пы.сы. Извиняюсь, а куда мягкая дробь идет, на патронные заводы?)
С уважением!
Я вам то же по Русски говорю, что ,для охотничей ЛОТ дроби твердость по госту 12 едениц а для спортивной 7.5 требования 16 едениц. По заявлению производителя партию которую они меряли, охотничья 14.5 едениц, спортивная 7.5 16-22 еденици, что превосходит требования госта!
Я не говорил про конкретно вашу партию, но мне кажется что измерение зубом, не корректно. есть способы измерить твердость в бытовых условиях.
Я ни кого не защищаю, знаю Владимира как порядочного и честного производителя, работают они недавно, у всех ошибки бывают, думаю все исправят. КМК проблема в поставщике сплава. знаю немного технологию.
С уважением!
а куда мягкая дробь идет, на патронные заводы?
в основном в магазины - им подешевле хочется, а двумя видами(мягкой и твердой) не хотят заморачиваться.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
А как проверить более менее точно на твёрдость дробь ,в домашних условиях?
Сегодня взял 4 и 2 Барнаул. Рассмотрел только 4 визуально, двойка пока в мешке не распечатана. Визуально 4 мягко говоря не впечатлила. Ровная шарообразная форма дробин отсутствует. Все без исключения дробины с наплывами. Не смертельно конечно и взял ее всего 1,5 кг, хотя глаз конечно не радует. А вот двойки 10 кг хапнул... Погляжу вечерком чего мне в мешок насыпали...
Сахалинец Сергей
А как проверить более менее точно на твёрдость дробь ,в домашних условиях?
Михайло
Бийскую заказал. ##3 и 1. Посмотрим что получу. Но вот уже 3-й день идёт как заплатил с субботы, а сведений об отправке нет.
Твоя ГлавПатроновская 3-ка и "0" у меня киснут... жду 4 насадки парадоксные и в комплексе все отправлю.
aksa4ekОпять на порядок, уважаемый она не может быть в 10раз лучше.
на порядок тверже Вашей.
solovei-31Не я зубы берегу , очень хочется чтобы они как можно дольше послужили мне. 😛 😊 Дробь проверяю на заводе , где есть соответствующее оборудование.
у меня зубы диствительно крепкие а вот у тебя походу нет если на глаз определяеш
Добрый вечер. В домашних условиях, особо не мудрствуя "лукаво": положите на пол лист обычного, оконного стекла. С высоты, примерно 50 см. отпустите испытуемую дробину, под действием притяжения дробина ударит по стеклу и при этом, отразится и полетит обратно вверх. Чем - выше, тем - твёрже. Т.Е.чем меньше затухание амплитуды, тем лучше дробь. Да, если дробь скачет на одном месте, значит она особой "круглости". Овальная дробь будет отражаться не под прямым углом. Так- же по количеству ударов по стеклу (за один раз), чем больше, тем твёрже. Но, не забудьте, чем твёрже дробь, тем она легче.
С уважением...
Двойка Барнаул вроде ровненькая. Осталось "на зуб" попробовать.
VitaliyVVВсе ждал когда же прозвучат эти слова.
Но, не забудьте, чем твёрже дробь, тем она легче.
Многие забывают об этом и хотят сверхтвердости, хотя для охотичей дроби больше 14 ед и не нужно.
Очень нравится "Азотовская" от Виктора Ивановича! 😛
мы дробь в основном сами льем. так как патроны сами заряжаем. способов очень много. ну в кратце. есть свинец мягкий- кабельный а есть жесткий - аккумулятор. ну соблюди пропорцию. все зависит от добавок-грубо сурьма. чем ее больше тем жесче. а так почитайте Шолохова - Тихий Дон там и они ЖУЧКАМИ которые плавятся стреляли.
С уважением
Mangalor
Очень нравится "Азотовская" от Виктора Ивановича! 😛
Почти 2 года не пользую "АЗОТ".
Теперь только ГлавПатрон.
охота - 88И не только от содержания сурьмы зависит п 5.2.1 ГОСта
Все ждал когда же прозвучат эти слова.
Многие забывают об этом и хотят сверхтвердости, хотя для охотичей дроби больше 14 ед и не нужно.
😛
Кстати, недавно брал семерку Барнаульскую, ровная вроде.
PRINCIPПочти 2 года не пользую "АЗОТ".
Теперь только ГлавПатрон.
С наступающим!!!
Виктор Иваныч, Вы не знаете, с Заринского завода они не будут комплектучой торговать, дробью, ПК ?
Не хочу никого обижать.Бийскую пока не покупал.Купил Барнаульской N 3,5,,1. Тройка реально твёрдая, а вот 5ка и 1 ца значительно мягче.Почему...не знаю.
Несколько раз привозили с главпотрона 1 и2ку в упаковке по1,5кг и цена в полтора раза больше.Да круглая и блестящая,но вылетает из ствола кубиками.И что толку от такой показухи?К спортивной дроби претензий нет любого производителя(хотя для охоты твёрдость мелкой дроби по-моему не нужна).Но когда на заводе заряжают магнум-полумагнум такой мягкой(я имею ввиду 3ку и крупнее)-о чём думают?Один знакомый называет фауносберегающими патронами. Про пластиковые прокладки от Владимира-очень удобно ложить на пробку под крупную дробь в бесконтейнерном снаряжении,а так они действительн не хрупкие,пластик типа бутылочного.Цена-лучше их взять,чем с картоном мудиться.Барнаульская 1ца тоже попала мягкая,одинаковая по твёрдости с главпатроновской,хотя двойка и тройка были на среднем уровне.Вот и заряжаю-две трети нормальной дроби,верхняя треть мягкая.Хотелось,что-бы производители,хотя-бы Владимир(он ближе к охотникам),пошли на встречу "твёрдостным извращенцам"и,хотябы под заказ,по выгодной им цене,ублажали...Думаю заказчики найдутся.Меньшая лёгкость(?) будет компенсироваться сохранением правильной формы,но другие параметры выстрела будут лучше.Старые ГОСТы под 32 гр пора пересмотреть.
Да при чём здесь извращенцы?В нашей стране всё так.На заборе Х.....написано а за забором дрова.Вот собственно о чём реч.
Под "изврапщенцами" я имел ввиду и себя самого,то есть тех кому твёрдость дроби(а не чего-то другого пока)спокою не даёт.
Макар55Дак и я о том же.Написал твёрдая,ну дак и продавай твёрдую.Зачем голову морочить.
Под "изврапщенцами" я имел ввиду и себя самого,то есть тех кому твёрдость дроби(а не чего-то другого пока)спокою не даёт
На заборе Х.....написано а за забором дрова.саглсен веть пишут твердая а там драва
больше 14 ед и не нужно.мне 12 хватит только пусть она вся 12 будит
МихайлоПиши в ПМ сколько надо... цена слаще мёда.
Сколько дроби?
Предложение есть. Твердость, форма - они ведь не самодостаточны. Важен результат - так ведь? Может устроить небольшое испытание, сравнить, какие показатели влияют(я дробь имею ввиду). Готов предоставить дробь и гильзу для экспериментов - самому интересно.
Лет 6 назад отдавали на баллистику на "Искру" - они в ахуе были - дробь овальная, а кучность запредельная, осыпь равномерная. Говорю - "покупайте!" - не по-ГОСТу, круглую давай. А у круглой все хуже - но в ГОСТе.
А поставщик сплава у нас один - что в Барнаул, что на Главпатрон в Заринск.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
Многие забывают об этом и хотят сверхтвердости, хотя для охотичей дроби больше 14 ед и не нужно.Задал себе вопрос и не знаю на него ответ : Заряжаю два патрона , один с твердой ,легкой дробью и Vo=400м\с , второй с мягкой , тяжелой и Vo=375 м\с . Какой из патронов покажет большую скорость дроби на 35 метрах ? Дробь седьмого номера. Еще бы кто подсказал , где надыбать баллистический калькулятор для дроби.
ivan200505
Я не говорил про конкретно вашу партию, но мне кажется что измерение зубом, не корректно. есть способы измерить твердость в бытовых условиях.
[/B]
Сахалинец Сергей
Дак и я о том же.Написал твёрдая,ну дак и продавай твёрдую.Зачем голову морочить.
Проверял и практическим способом!
Зарядил одинаковые снаряги: гильзы, итальянский порох по учебнику G3000 | 32 - 1.57 на 32 гр. , ПК и дробь, все идентичное, только дробь разная - барнаульская ? 2 только бока подшлифонулись, всю целую из книжки достал, Бийская ? 3 - даже не гречка, суППер гречка! (хрона еще на тот момент не было). Какая дробь должна быть знаю, не первоклассник.
Какие еще тесты нужны?
Создав эту тему, цель - качества добиться и главное стабильность этого качества. Думаю так.
С уважением, ко всему собранию!
aksa4ekНу так покажите фото суппер гречки.
, суППер гречка!
Уже не один год знаю Бийскую дробь как от старого так и от нового производителя , гречки не видел и не встречал.
один год знаю Бийскую дробь как от старого так и от нового производителя
Тоже не один год знаю...в прошлом году заказывал, была "мягкая", даже писал по этому поводу..в этом году- явно твердая...к геометрии и качеству внешней обработки претензий небыло в обоих случаях..брал у одного поставщика...все таки есть определенная нестабильность...думаю Владимиру надо с этой проблемкой поработать.
..
Проверял и практическим способом!
Зарядил одинаковые снаряги: гильзы, итальянский порох по учебнику G3000 | 32 - 1.57 на 32 гр. , ПК и дробь, все идентичное, только дробь разная - барнаульская ? 2 только бока подшлифонулись, всю целую из книжки достал, Бийская ? 3 - даже не гречка, суППер гречка! (хрона еще на тот момент не было). Какая дробь должна быть знаю, не первоклассник.
Какие еще тесты нужны?
Создав эту тему, цель - качества добиться и главное стабильность этого качества. Думаю так.
С уважением, ко всему собранию!
Привет Форумчанам! Не понаслышке знаю и Бийскую, и Барнаульскую дробь (вполне достойного качества и та, и другая) Но! В моем Красноярске продают под маркой "Бийская" дробь пр-ва ООО "Сибпромкомплект" и пр-ва ООО "Фетис", оба производителя из Бийска (судя по штампам на мешках) Отличаются друг от друга как небо и земля, "Фетисовская" мягкая и некруглая совсем, производит впечатление того, что финальных операций обкатки и закалки не было произведено совсем (т.е. полуфабрикат,сделанный из кабельной оболочки, немного знаю технологию пр-ва дроби ЛОТ). "Сибпромкомплект" и "Промтех" - самое приятное впечатление... Уважаемые коллеги, может быть те, кто недоволен Бийским качеством, прикупили дробь -made in Fetis?
КрасохотаТак вроде покупаем в ООО "Сибпромкомплект".
прикупили дробь -made in Fetis?
охота - 88
Ну так покажите фото суппер гречки.
Уже не один год знаю Бийскую дробь как от старого так и от нового производителя , гречки не видел и не встречал.
Не сфотал я ту гречку, да мне и не нужно было...просто для себя сделал вывод. На мешках стоял штамп ООО "Сибпромкомплект".
Если интересно, отстреляю специально.
Цель то "не мочить в сортире", а чтобы сделали выводы и обратили внимание на сплав. Или не писать "дробь твердая".
С уважением.
Цель то "не мочить в сортире"Есть мнение, что ваши результаты субъективны, как минимум. (Вы ведь не контрольно-испытательная станция по баллистике патронов)? Или же здесь что-то личное... Не стыкуется со статистикой отзывов клиентов, уж извините за прямоту, ИМХО
да уж спорим спорим а в загранке уже давно стреляют не СВИНЦОВОЙ. Дабы что б ЭКОЛОГИЮ не портить. И что то этого не прозвучало.
С уважением
Красохота
Есть мнение, что ваши результаты субъективны, как минимум. (Вы ведь не контрольно-испытательная станция по баллистике патронов)? Или же здесь что-то личное... Не стыкуется со статистикой отзывов клиентов, уж извините за прямоту, ИМХО
Не знаю на сколько моя фотография информативна , но я старался.С лева на право ?5,1, и 3.Сжал зубами , примерно с одинаковым усилием.
Может тут не будем про загранку?И про испытательные станции?Если я из дичи или выковыриваю из доки сзади мишени свинцовые пирамидки,а другая дробь не деформируется и прошивает эти доски при одинаковом снаряжении-бежать к "профессорам"?При опыте достаточно бросить дробинку на полированую поверхность-по отскакиванию видно какая дробь.Зубы надо беречь,возьмите плоскогубцы.Преимущество у мягкой дробе есть-когда жуёшь дичь,зубы не попортиш.
Красохота
Есть мнение, что ваши результаты субъективны, как минимум. (Вы ведь не контрольно-испытательная станция по баллистике патронов)? Или же здесь что-то личное... Не стыкуется со статистикой отзывов клиентов, уж извините за прямоту, ИМХО
Уж извиняю.
Повторяю, для моих целей достаточно той "экспертизы", которую произвел, своими методами, я! Экспертиза, к примеру, промбезопасности мне не нужна!
Субъективны...Вы о чем?
Да сама тема субъективна, это просто отзывы! Комрад просто спросил - "Дробь какого производителя лучше?" - ему и отвечают. Не написано же "(с предоставлением, доказательств и экспертиз)".
А те, которые пишут позитив....наверное которым повезло.
И ничего личного, только продавец-покупатель!
С уважением!
Не знаю на сколько моя фотография информативна , но я старался.С лева на право ?5,1, и 3.Сжал зубами , примерно с одинаковым усилием.После тренировки по перекусыванию панциря у крабов и поедания оных-не только дробь но и стальной канат перегрызеш-Серега.#91 IP
Привет из Таганрога.
От себя добавлю,пару лет назад получали на толпу от Виктора Ивановича дробь-в Ростов на дону.По сей день пользуюсь и запас сезонов на 5_7 имею.Так вот лучше дроби я еще никогда не использовал.
Всем удачи в поиске именно вашей-для вас любимой дроби.
igorperНет Игорёх я ёё нежно прикусил! С тройкой то у меня не получилось.Потому что она ТВЁРДАЯ зараза!
После тренировки по перекусыванию панциря у крабов и поедания оных-не только дробь но и стальной канат перегрызеш-Серега
Подскажите, покупал ли кто вот эту дробь - http://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html
Какие впечатления?
Кулибин007
Ну дак выше Igorper о ней и написал.А еще лучше прямо к Виктору Ивановичу обратиться.Он ёрзать нестанет, напишет как есть на самом деле.
Кулибин007Да многие её пользуют и довольны. дробь от Г/П
Какие впечатления?
Мельче ?3 твёрдая - крупнее мягче. Продавец порядочен - это подтвердит наверное все те кто имел с ним дело.
Не а чего уже писал до подрыва сайта. Чем тверже дробь - тем летит дальше. Чем мягче - тем ближе и больше шоковое состояние для дичи.
Читайте писателя ШОЛОХОВА _ ТИХИЙ ДОН. Они там ЖУЧКАМИ стреляли которые пули сами лили.
Ежели кто мелкашкой по молодости баловался тоже интересно пулька маленькая летит быстро и далеко а убойной силы НЕТ.
Это как анекдот про лося. Стоит лось около озера пьет пьет из болотины. Подходит охотник и говорит а чего ты делаешь. Да вот говорит стреляли в меня - стреляли весь в дырках хорошо себя чувствую а напиться не могу. Все через дырки утекает.
С уважением
Сахалинец Сергей
Ну дак выше Igorper о ней и написал.
Пардон, пардон! Упустил из вида!
igorper
лучше дроби я еще никогда не использовал
Убедительный отзыв!
Не знаю на сколько моя фотография информативна , но я старался.С лева на право ?5,1, и 3.Сжал зубами , примерно с одинаковым усилием.А дроби какого производителя Вы нанесли такие покусы?
Вот от этого производителя я и получил 30кг 1го номера мягкости исключительной(на мешках маркировка твёрдой),но 3ка была средней твёрдости(на уровне волгоградской,азотовской).Брал года 1,5-2 назад.Может на расфасовке путают М иТ?Тоесть что есть -то и валят.
Мельче ?3 твёрдая - крупнее мягче. Продавец порядочен - это подтвердит наверное все те кто имел с ним дело.Подтверждаю!
Уважаемые коллеги! Мое видение такое: затруднительно отдать предпочтение кому-то из "Большой тройки" (Промтех, Главпатрон, Сибпромкомплект)Нет хорошего или плохого производителя, есть партии твердые и не очень. Так вот исходя из среднестатистических выкладок, я предпочитаю Бийск, продавец порядочен и легко идет на диалог, а возникавшие было косяки (была разок пересортица) разрулили на лету влегкую. Думаю, что мое мнение многие разделяют... ИМХО.
Полностью согласень.А вот это самое главное!
Красохота
разрулили на лету влегкую
производители производители..... Можно самому спокойно дробь лить. И для семейного бюджета неплохо и качество только от тебя зависит. С другом давно сами льем дробь. На даче под пивко.
Рецеп: ну ежели кому актуально. Ну ежели нет то прошу пардона. Смешиваешь в нужной пропорции аккумуляторный свинец и кабельный. Аккумуляторный жесткий с большим содержанием сурьмы а кабельный мягкий. Сверлишь в тазике маленьким сверлом дырки и в нем плавишь сплав. И постукивешь по нему. Ну а дробь в ведро с водой падает. Быстро дешево и доступно. А то в магазин зашел третьего дня посмотрел цены в том числе и на дробь так волосы дыбом встали.
С уважением
HanterSIA1.5-2% Сурьмы это большое содержание?
Аккумуляторный жесткий с большим содержанием сурьмы
О порядочности поставщиков даже не стоит говорить.Очень адэкватные,заинтересованные люди.Вопрос в контроле продукции.
Внесу и свои пять копеек.Стараюсь всегда покупать только твердую дробь,у нас в магазинах бывает Бийская ЛОТ и Промтех ШОТ.Качество разное бийская имеет овальную форму,а промтех очень даже прилично.Так вот купил я как то мешок дроби?5производсво Промтех ШОТ и не открывал до осени,а осенью открыл и попробывал ее на зуб(всегда так пробую)а она оказалась очень мягкая и причем одна из десяти дробин попадалась какой она и должна быть то есть твердой.До этого покупал эту дробь,отличной твердости.До сих пор лежит этот мешок.Сейчас покупаю дробь не известного производста на мешке только написан номер дроби,дробь средней твердости и не плохая осыпь получается.Этой весной прикупил аж больше мешка дроби ?1производства Промтех,уж очень хороша и твердая как камень.
SlavaB77 в процентном соотношение трудно сказать я обычно 50 на 50 делаю и неплохо получаеться. Это я в том плане что кабельный и аккумуляторный. А так много нюансов есть температура пламени как долго перегревать будешь и тд и тп. Ну и сыпят кто в масло а кто и в воду. Ну а как уж писал плюсы большие. Дешево быстро и еще рядом на мангале шашлык. А так за пару часов по 10 кг нормальной дроби да еще и удовольствие и от шашлыков и от общения. Очень всем рекомендую.
С уважением
Люди можно поболе про Промтех, какая она из последних партий. От себя, перед весенней брали 200 кг Барнаула качество на5 проблем с доставкой ни каких. Сравнивал с ГП,Бийской ШОМ еще из СССР, так Барнаул всем 100 очков вперед дал. При одинаковом диаметре она оказалась и тверже и тяжелее. Парадокс (чем мягче тем тяжелее). Перед осенней хотели еще заказать,а тут такое,послежу.
HanterSIAЕсли в современном АКБ 1.5-2% Сурьмы,о какой твердости дроби можно говорить?
Дешево быстро... А так за пару часов по 10 кг нормальной дроби . Очень всем рекомендую.
SlavaB77Вячеслав, приветствую! Ты не забывай, что там кроме сурьмы есть олова 8%. Оно и дает основную твердость. Мы с товарищем крупную льем (лили, пока аккумулятор достать не было большой проблемой)из аккумуляторного. Бывало из зайца достанешь, а она целехонькая. Только об кости немного мнется. Но тверже любой заводской. Плоскогубцами, чтобы расплющить, нужно сильно постараться. А для мелкой дроби мешаем 1/2 или 1/3 аккумуляторный с кабельным. Раньше вообще 1/1 делали. Сейчас проблемы с аккумуляторным свинцом. Уже больше 20-ти лет аккумуляторный используем. Заводской, равной по твердости, еще ни разу не встречали.
ruslan.ambaРуслан Привет!Вот насчет олова не знал.
ruslan.amba
кроме сурьмы есть олова 8%Ну что за глупости!
КрасохотаПочитайте из чего состоит сплав АКБ. Пригодиться:
Ну что за глупости!
http://www.sskgroup.ru/tree/?lang=rus&id=122
Мы еще пацанами в конце 70-х, начале 80-х годов знали о том, что олово добавляют в аккумуляторный свинец для прочности. И для литья дроби и пуль для своего "оружия" предпочитали именно свинец от АКБ.
кроме сурьмы есть олова 8%"используются мышьяк, олово, серебро, селен и другие металлы" Но не 8 же процентов, а десятые доли!
КрасохотаПризнаю, был не прав. Олова содержится гораздо меньше.
Но не 8 же процентов, а десятые доли!
http://www.semeysplav.kz/russian/leadalloys.html
Это сурьмы в сплаве от АКБ до 7%. В охотничьей и спортивной дроби вроде не более 4%. Добавление олова в большИх количествах (от 5.5% и выше)-это уже бабиты.
Содержание сурьмы в АКБ 1,5-2%. До 7% - содержится в клеммах, читайте внимательнее.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
ostplusКлеммы и решетки отливаются из одного сплава. Сейчас в малообслуживаемых АКБ содержание сурьмы меньше, чем в обслуживаемых старого образца.
Содержание сурьмы в АКБ 1,5-2%. До 7% - содержится в клеммах, читайте внимательнее.
Про "Большую Тройку" - брал дробь у всех. Самая твердая Барнаульская. Бийская мягче. Вчера у Виктора Ивановича брал 7,5 - очень твердая, можно зубы сломать.
У Бийска перед Барнаулом есть одно преимущество - шире ассортимент.
У меня самая ходовая дробь 6,7, в Барнауле такую не купить.
ruslan.amba часто твой НИК встречаю на данном форуме и в принципе почти все ПО ДЕЛУ. Ну это так небольшой комплимент.
По СВИНЦУ правильно говоришь много там всего для дроби намешено.
Раньше был ГОСТы в СССР. Причем на ВСЕ. И НИ-НИ в сторону от РЕЦЕПТА. А сейчас почти все госты отменили и даже на продукты которые мы кушаем. Так что каждый производитель льет дробь по ТУ.
Ну ты и сам это понимаешь. Судя по высказываниям.
Ну а многие ЭКСПЕРЕМЕНТИРУЮТ с производителем.
Закон рынка - ВСЕ ЭТО НАИВНО. Зайди в супермаркет. И где там БОЛЬШОЕ качество?
И как уже писал цены на ДРОБЬ дикие.
А от таких цен и стрелять начинаем меньше. Ну это для среднестатистического ОХОТНИКА.
По этому и льем сами. Дешево и сердито. И стреляем много не экономим.
А по свинцу где взять я не парюсь. Заезжаю на любую скупку металлов. И там ловлю "ПОСТАВЩИКА". И даю ему на 10 рублей больше.
А еще можно на АВТОРЫНОК у кого еще остался заехать. Там тоже аккумуляторы скупают - когда новый берешь. Тоже можно на 50 рублей поболе дать. Возьмешь несколько и сезон обеспечен. И еще сами поставщики тебе его и разберут на части.
Ну наверное меня кто-то и не поиймет.
А к rulan.amba с уважением
HanterSIAЗа комплимент спасибо 😊! Стараюсь делиться опытом и тем, что знаю.
Последнее время с аккумуляторами напряженка. "Крайние" пару лет собираю пломбы почтовые. Благо у нас на почте они в мусор идут. Прошу, чтобы для меня оставляли. Но мягкие они, поэтому только на мелкую дробь идут. Коллеги, прошу прощения за оффтоп.
С уважением.
ruslan.amba
За комплимент спасибо 😊! Стараюсь делиться опытом и тем, что знаю.
Последнее время с аккумуляторами напряженка. "Крайние" пару лет собираю пломбы почтовые. Благо у нас на почте они в мусор идут. Прошу, чтобы для меня оставляли. Но мягкие они, поэтому только на мелкую дробь идут. Коллеги, прошу прощения за оффтоп.
С уважением.
Сурьма тебе в помощь! Я здесь брал, правда давно.
Извинюсь за оф.
ivan200505А как ее добавить в свинец?У нее ж температура плавления за 600 гр.
Сурьма тебе в помощь!
SlavaB77
А как ее добавить в свинец?У нее ж температура плавления за 600 гр.
Слава, приветствую! Читал где-то давно. Она в виде порошка добавляется в расплавленный свинец.
Блин, народ дробь грызет, с примерно одинаковым усилием... Идиотизм ведь!
Давеча показал одному охотнику фокус:
Купил значит он самолейки, сказали что твердая. Достал свой любимый тестовый нож 😊 и нажал на нее и на советский ШОТ с одинаковым усилием. Надрезы получились вроде одинаковые. Меня такой способ естественно не устроил. Говорю ему: "Дай пассатижи". Зажал в пассатижах две дробинки: самолейку и ШОТ (вот так: | oo | ) и сжал. Самолейка расплющилась в блин, а ШОТ стал овальным. Вот чего стоят все ваши тесты.
Да, в аккумуляторных пластинах нихрена не 2% сурьмы, гораздо больше. В советских 12-15% было, теперь вроде от 7-ми. Это 2% разве что в акках от бесперебойника.
ruslan.ambaРуслан привет!Точно,в порошке,забыл.
Она в виде порошка добавляется в расплавленный свинец.
Strelok-mod79Оптимист!
теперь вроде от 7-ми.
Добрый...Главное оч. хорошо размешать. С уважением...
ruslan.ambaСлава, приветствую! Читал где-то давно. Она в виде порошка добавляется в расплавленный свинец.
Я не много не так делал. Прочитал тоже здесь. Берешь свинец в заготовленных слитках, взвешиваешь, считаешь сколько нужно добавить сурьмы. Сурьма у меня куском, очень хрупкая, колется на мелкие части легкой кувалдой. Чгунный котелок, большой ставлю на специальную плитку для паяльной лампы, выглядит так, четырех ногая подставка, сверху обручь из арматуру, к ногам приварен отвод на 90 градусов с расчетом так что бы сопло паяльной лампы по диаметру влазело с зазором а до дна котелка оставалось 50 мм примерно, для доступа кислорода.
Разжигаем паяльную лампу, греем котелок, начинаем малинькими партиями добавлять свинец, свинец должен быть всегда в жидком состоянии, если замерзнет, прогеть очень трудно. Когда загрузили всю партию и прогорели до появления желтой пленки, начинаем добавлять сурьму мелкими кусками, обязательно хорошо промешивая, я еще пользуюсь двумя горелками с казовыми балончиками для поддержания максимальной температуры. когда все засыпали, еще греем и интенсивно мешаем, потом ложкой сталивара разливаем по формам. Готовый сплав нужно переплавить еще несколько раз для получения однородности.
П.С.
Говорят это не правильно, лучше сурьму плавить отдельно а потом добавлять, но в бытовых условиях я не знаю как это сделать.
Я так извращался один раз, потом нашел знакомого на скупке и поменял все свои запасы на марочный свинец Су1 помоему. Таким пользуются заводы.
2 П.С. Не забываем что свинец и сурьма при определенных температурах ядовиты, все действия проводим на открытом воздухе, в распираторе, одежду в стирку, вечером выпить водки, говорят выводит, да и обмыть за одно! 😊
ivan200505Это какой распиратор от паров спасает?
в распираторе,
Strelok-mod79
Это какой распиратор от паров спасает?
Регенеративный Р-34
Ну ребята когда плавишь дробь можно и в нужном направление от ветра встать. Это ж и к охоте относится. И шашлык в нужном месте жарить чтобы миазмов не было.
С уважением
Внесу свою лепту - получил на днях свою "Бийскую дробь" распаковал и сравнил её с "Барнаульской" Барнаульская дробь мне показалась лучше!
Немного твёрже - сдавливал посатижами- разница невелика но есть.. и среди бийской больше дробин попадаются не идеально круглой формы.. это легко видно когда катишь их по стеклу журнального столика.
Но бесспорно дробь обоих производителей НАМНОГО лучше того что обычно продаётся в ормагах .
Вчера в охотмагазин заезжал ракеты на день рождения друга для осы прикупить. Заодно и дробь посмотрел. Почти вся в банках мелких из по селедки. А цвета уж до того разные от черного до почти белого. Ну у меня запасы большие так что даже на твердость проверять не стал. И так все понятно.
А что по всей России теперь так продают или только в нашем провинциальном городишке?
Еще кстати с пыжами сказали проблемы большие. Типа заводам не выгодно их выпускать так как слишком дешево. И на прилавке дествительно ни одного пыжа не было. Это я про войлочные.
И самое интересное продавец говорит что и к открытию охоты вряд ли привезем. Типа квоты.
Во времена настали. Наверное надо ИП открыть и с ним заодно пыжевой заводик.
С уважением
HanterSIAПосле того как обнаружил царапины в стволе, а позднее выколупал из покупного ВП комок песка - забыл про это говно раз и навсегда. Перешел на халявные ДВП.
Это я про войлочные.
А что по всей России теперь так продают или только в нашем провинциальном городишке?У нас в пластиковых банках продается тульская дробь ГП в основном ШОМ,но продают и просто в пакетах,ВП с прилавков не исчезли если исчезнут наши возможно останутся пр-ва Беларусь вроде они делают.
А у нас дробь мягкую как пластилин продают в мешочках по 5кг,мнется от не несильного нажатия зубами.Чья она ни кто не знает,на мешках написан только номер.N3,N5 круглая,а N4 откровенно овальной формы,и цена этого пластилина 370р за кг-ПЕЧАЛЬНО!
цена этого пластилина 370р за кг-ПЕЧАЛЬНО!В Тамбове выбор невелик ГП и еще от силы пара 😊,не всякий номер найдешь особенно ближе к сезону.Хотя в последнее время,разбирают готовые патроны.Прошлый сезон использовал патроны Шедит 3,3 при редкой удаче 😊 дробь в утке была сильно деформирована.На своих патронах такого не замечал.
Приветствую! вот у всех бийск,гп.. купил вчерна немного дроби челябинской! 140 руб/кг.надеюсь суровая будет) в мешочках по 1 кг фасованая. на коробке написано лот,гост от 76 года. с виду блестит,круглая,на кг несколько овалов всего. сезон еще не скоро, на зуб не понял какая,зубы у меня крепкие) никто такую не использовал?
Ну ребята все даже по немногим высказываниям по России все понятно. Увы все хуже и хуже. ТУ это не ГОСТ. Так что лейте сами. И не кого кроме себя винить не надо будет. А на ВКУС пробовать это наверное самое оптимальное. Глотать не обязательно 😊.
С уваженеием
Ну ребята все даже по немногим высказываниям по России все понятно. Увы все хуже и хуже.А чего такого плохого? Где-то мягче дробь, где-то тверже. Перестрелял дробь практически всех производителей и что интересно! когда попадаю, птица падает! что от мягкой, что от твердой дроби.
В свое время, ну когда был помоложе и менее ленив, перелил дроби не один центнер. Больше заниматься этим желания нет. Уж несколько кг дроби, Слава Богу! могу себе позволить купить.
Оно Вам надо свинцовыми парами дышать?
А чего такого плохого? Где-то мягче дробь, где-то тверже. Перестрелял дробь практически всех производителей и что интересно! когда попадаю, птица падает! что от мягкой, что от твердой дроби. В свое время, ну когда был помоложе и менее ленив, перелил дроби не один центнер. Больше заниматься этим желания нет. Уж несколько кг дроби, Слава Богу! могу себе позволить купить. Оно Вам надо свинцовыми парами дышать?
+1000
Strelok-mod79 понятно все сам тоже ДВП часто стреляю. В принципе неплохой пыж но есть недостаток когда ветер на тебя пыли от разбитого пыжа полные глаза.
А хороший войлочный пыж ОСАЛЕННЫЙ мне кажется две хороших функции выполняет. Во первых влаге внутрь патрона на порох не дает сало-масло проникнуть. А во вторых при выстреле это самое сало-масло вскипает и войлок как бы расширяеться по каналу ствола и идет хорошее уплотнение. Ежели ружье поношенное мне кажеться как раз очень неплохо. Ну это мое ИМХО.
С уважением
Grey66 птички разные бывают ну и от дистанции много зависит. Понятно что с 10 метров любой дробью можно и кабана в ухо завалить. Были случаи. Но вот например по осеннему тетереву метров на 50-60 уже любая не прокатывает.
А купить несколько кило по любой цене наверное каждый из нас может себе позволить. Все таки охота в нынешнем виде удовольствие даааалеко не дешевое. Однако охотимся.
А определенное удовольствие при литье испытываешь. Ну это кому как. Я же мнение свое ненавязываю. Просто есть и такой метод.
С уважением
HanterSIAС чего ему там вскипать? Там такое давление, что черта лысого без всякого сала раздавит. А от влаги, для пластиковых гильз, лучше всего пластиковая прокладка. А осалка воду пропустит, если конечно пыж насквозь не пропитан, а заодно и сама в порох протечет.
во вторых при выстреле это самое сало-масло вскипает и войлок как бы расширяеться по каналу ствола и идет хорошее уплотнение.
З.Ы. В глаза пока ничего не прилетало, ТТТ.
Strelok-mod79 и не факт что пластиковая прокладка без заусенц будет так же как и нынешние Правильно осаленные выжи да и другие. Часто в наборах и половинки попадаются.
Я же писал про ПРАВИЛЬНО ОСАЛЕННЫЙ по ГОСТ. У меня такие есть.Ну и стреляют патроны с их участием отлично.
С уважением
HanterSIAУ меня не попадаются 😊, сам рублю.
Часто в наборах и половинки попадаются.
Strelok-mod79 прекрасно понимаю. Сам так пользовал. Прокладки высечкой рубил из электрокартона а пыжи войлочные из валенка. 😊
Ну и результаты были отличные. Все это для себя ж и тем более РУЧНАЯ РАБОТА что во всем мире ценится.
С уважением
А хороший войлочный пыж ОСАЛЕННЫЙ мне кажется две хороших функции выполняет. Во первых влаге внутрь патрона на порох не дает сало-масло проникнуть. А во вторых при выстреле это самое сало-масло вскипает и войлок как бы расширяеться по каналу ствола и идет хорошее уплотнение. Ежели ружье поношенное мне кажеться как раз очень неплохо. Ну это мое ИМХО.
С уважением[/B][/QUOTE]
Более важно то, что полиэтиленовый пыж на морозе твердеет и обтюрация при выстреле ухудшается, а войлочный пыж сохраняет свои свойства.
Пришла Бийская Лот, решил сравнить с Барнаульской Шот. При одинаковом диаметре и вес совпал до сотой, вот такой прикол получился. Дробь ?5, диаметр по 5 штук через штанген, взвешивал по 30 шт каждой. На твердость не понял, Шот все таки поровней будет. Для птичек по моему все равно.
Sahar60 по морозу беспорно что старый добрый валенок всегда лучше. 😊
Хотя по идее и в пластик должны класть всяких ингридиентов целую кучу. Вопрос в другом ведь вряд ли кладут заразы. По этому дедовские методы и самые хорошие.
С уважением
HanterSIA
Посмотрите пожалуйста Р.М.
С ув.
Тепленький я видел. Мне не жалко только на почту ходить это ж лишние движения. Адрес скинь там видно будет. А самое наилучшее кто то мимо Татарстана проезжал бы. С заездом в Нижнекамск я бы подарил НА ВСЕХ. А он бы раздал каждому по малой толике.
С уважением
прочитав всю ветку ничего не понял бардак каждый пишет что хочет фиг разберёшь по делу практически ничего. дайте конкретные координаты надёжного продавца качественной твёрдой дроби. за ранее спасибо
russkoeА поиском пользоваться не пробывали.
дайте конкретные координаты надёжного продавца качественной твёрдой дроби.
russkoeвелком в товары для снаряжения патронов... там дробь вся отличная, потому как говно не покупают, соответственно и продавать смысла нет 😊
дайте конкретные координаты надёжного продавца качественной твёрдой дроби. за ранее спасибо
охота - 88лень всем видимо, все на готовенькое хотят...
А поиском пользоваться не пробывали.
причем все 4 продавца дроби озвучены в этой теме... так зачем читать то 😊
Взял Бийскую ЛОТ. Ровная, твёрдая, без свинцовой пыли и мусора. Доволен.
вот умник ты жаже моё сообщение не читал я же написал что прочел ветку. а как понять один говорит бийск другой барнаул третий дядя ваня. это у вас в москве проблем нет есть всё а в регионах ж..а вы вообще вкурсе что за кольцевой люди тоже живут
lexa4433братан ты со своей сайгой по перу охотишься? каким номером какой дробью и патронами насадки используешь?
Взял Бийскую ЛОТ. Ровная, твёрдая, без свинцовой пыли и мусора. Доволен.
russkoeУмник, плохо ты тему читал однако
вот умник ты жаже моё сообщение не читал я же написал что прочел ветку. а как понять один говорит бийск другой барнаул третий дядя ваня. это у вас в москве проблем нет есть всё а в регионах ж..а вы вообще вкурсе что за кольцевой люди тоже живут
Я в курсе что за кольцевой люди живут, потому как родился и вырос там..
И дробь (как и другое) я давно не покупаю в магазинах Москвы ибо без штанов можно остаться, а заказываю через всю страну в БИйске или беру у В.И...
В Москве есть порядочный и ответственный продавец - Виктор Иванович Шашков (конструктор пуль, модератор пулевого раздела на ганзе и просто хороший человек), Так же есть Евгений (hladon)в Питере - ответственный продавец и тоже хороший и порядочный человек.
И 2 производителя качественной и твердой дроби (Бийск и Барнаул)...
Ну и я... Продаю Бийскую ЛОТ
Вот ВАМ 4 порядочных и ответственных продавца которые продают качественную, ровную и твердую дробь! Ибо если бы они продавали некачественную, народ на ганзе давно бы у них ничего не заказывал сколько бы она не стоила...
Так что УМНИК, тему читать лучше надо, эту и темы продавцов чтобы лучше понять картину. А если не понятна какая тебе лучше подойдет - закажи по 10 кг у каждого и все поймешь. На вкус и цвет сам знаешь...
Каждый будет хвалить то что он купил, а не то, что продают другие...
Вот и всё. Ищите, да обрящите...
russkoeВообще не охочусь, с Сайгой тем более. Стреляю на стенде. Вы спрашивали про конкретного продавца, Вам ответили. Сам заказывал дробь первый раз, ибо в магазинах цены конские. Почитал отзывы и выбрал, качество устраивает.
братан ты со своей сайгой по перу охотишься? каким номером какой дробью и патронами насадки используешь
Ну ежели про СТЕНД говорить-то там при малейшем попадании самой мягкой дробью тарелочки по крайней мере ПЫЛЬ дают.
Ну а по ДИЧИ другое.
Подранка добирать надо.
С уважением
HanterSIAПри малейшем попадании от тарелки откалывается кусочек, без пыли.
Ну ежели про СТЕНД говорить-то там при малейшем попадании самой мягкой дробью тарелочки по крайней мере ПЫЛЬ дают.
Для спортивных патронов применяют в основном твёрдую дробь. По крайней мере так заявляют производители.
В выходные снаряжал тройку барнаульскую от Промтеха. по-прежнему радует. вешал 35 гр. дроби. во всех 20 патронах разлет веса дроби составил 0,06 гр. от 34,96 до 35,02.
Количество дробин в патроне не считал 😊
З.Ы.: есть у нее (ШОТ барнаульская) одна неприятная особенность - она по лакированной поверхности стола скачет как мяч баскетбольный.
Про дробь производства Уральского дроболитейного завода кто-нибудь может дать характеристику? Пользовались?
Про дробь производства Уральского дроболитейного завода кто-нибудь может дать характеристику? Пользовались?Мягкая, сцуко!
VitaliyVV
Добрый вечер. В домашних условиях, особо не мудрствуя "лукаво": положите на пол лист обычного, оконного стекла. С высоты, примерно 50 см. отпустите испытуемую дробину, под действием притяжения дробина ударит по стеклу и при этом, отразится и полетит обратно вверх. Чем - выше, тем - твёрже. Т.Е.чем меньше затухание амплитуды, тем лучше дробь. Да, если дробь скачет на одном месте, значит она особой "круглости". Овальная дробь будет отражаться не под прямым углом. Так- же по количеству ударов по стеклу (за один раз), чем больше, тем твёрже. Но, не забудьте, чем твёрже дробь, тем она легче.
С уважением...
Спасибо! Полезная информация
Duplet70
Спасибо очень полезная информация.
Беру дробь у Шашкова.....отлично по утям дробь лупит....если конечно попадаешь!
Есть такой город ОЗЕРСК в Челябинской обл. там производят дробь для СКМ наверное получше барнаула и бийска .Только одно но отпусуают от 1 тонны .Местным продают от 10 кг. по 95р. за кг. Беру через них.
Serplesh
Есть такой город ОЗЕРСК в Челябинской обл. там производят дробь для СКМ наверное получше барнаула и бийска .Только одно но отпусуают от 1 тонны .Местным продают от 10 кг. по 95р. за кг. Беру через них.
Только что красивая ,блестит и ровная а так мягкая в СКМ дробь.
Вы ошибаетесь проверял стрельбой по армейской подушке .Ну скажем так что хорошее чем ОТ ГП и АЗОТА . Изначально дробь производится для защиты реакторов.
На счёт твёрдости нет,Азот вообще пластелин.
Прикупил дробь пр-во Барнаул-вот результат дальних выстрелов!
Азот вообще пластелинНа Азот ГП поставляет дробь ))))
на СКМ дробь мягкая, неровная и грязная.. Брал как то пару сотен кг - г...о... Хотя может мне так отдали )))
На Азот ГП поставляет дробь )))Нет. Азот дробь теперь делает свою от 9 до 0000. От 9 до 3 литая твердая. остальное штамп. Было время брали на Гп а теперь запустили свою литьевую машину.
Было время брали на Гп а теперь запустили свою литьевую машину.это радует
как по качеству/твердости?
брал картечь 8,5 - отличное качество, а твердость выше всяких похвал )))
Сергей, по качеству не знаю в живую ее не видел, хотя по просьбе друзей привез им в магазин кил 100 всякой разной в баночках по 1.5кг.вскрывать их нельзя т.к. для продажи.Технолог азота сказал что ГлавПатрону не уступает , а я ему верю т.к. друзья.Да у тебя тоже дробь хорошего качества, брал как то друзьям легашатникам девятку не придерешься как шарики от подшипника.
Купил еще Новосибирскую (так сказали) дробь...попробуем!
АП теме!
Suseren
На Азот ГП поставляет дробь ))))
на СКМ дробь мягкая, неровная и грязная.. Брал как то пару сотен кг - г...о... Хотя может мне так отдали )))
Кто, куда поставляет,не знаю!Но Азот и СКМ очень мягкая.Какая есть ту и сыпят.
На форуме неоднократно читал мнение, что более твердая дробь легче более мягкой. Результат проверки показал обратное. Что скажете?
Пример :
- Дробь номер 3 (ШОМ, Волгоград) - в 10 гр. дроби 42 дробины
- дробь номер 3 (ЛОТ, Бийск) - в 10 гр. дроби 39 дробин.
Возможно, в этом случае сказалось то, что разные технологии производства дроби (литье, штамповка) а также то, что в отличие от Бийска, форма и диаметр Волгоградской "плавают".
Но есть еще один пример :
- Дробь номер 2 (ШОМ, ГП Тула) - в 10 гр. дроби 32 дробины
- дробь номер 2 (ШОТ, Барнаул) - в 10 гр. дроби 31 дробина.
При этом Барнаульская значительно тверже, пожалуй самая качественная из того, что мне попадалось.
Но есть еще один пример :Здравствуйте.Меня зовут Александр,я представляю компанию Промтех (Барнаул).Очень приятно слышать такие отзывы о нашей дроби.
- Дробь номер 2 (ШОМ, ГП Тула) - в 10 гр. дроби 32 дробины
- дробь номер 2 (ШОТ, Барнаул) - в 10 гр. дроби 31 дробина.
При этом Барнаульская значительно тверже, пожалуй самая качественная из того, что мне попадалось.
Наша тема на Ганзе: http://guns.allzip.org/topic/329/1167241.html
Вопросы можно задать на почту: promtex22@gmail.com
C уважением Яшкин Александр.
Купил в Питере 5ку от тульской патронной мануфактуры,ребра, овалы размер от2.7до3.05
серж3Вот в чем причина!
мануфактуры
Барнаульская ?1 после выстрела. Пыж диана, скорость 395м.с. Не мало важна характеристика = малая разница в весе отдельных дробин (на моих весах 0.39-0.41) в общем я доволен 😊
Покупал здесь http://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html
Всем привет! Подскажите кто в теме. В наших краях есть только Челябинская дробь. Возможности сравнить с другими производителями нет.На сколько она отличается от других и есть ли смысл заморачиваться с заказом издалека.
и есть ли смысл заморачиваться с заказом издалека
ЕСТЬ!!!
Вчера досталось по паре килограммов дроби N0 и картечи 5,9 (Барнаул Промтех). Дробь супертвердая. Такой даже еще не встречал.
Зато пару раз встречал Челябинскую - ПЛАСТИЛИН...
dipolполностью согласен, сам такую 24.05 получил
Такой даже еще не встречал.
А я давно Барнаульской стреляют.Считаю лучшая из всех производителей.
Promteh01Дробь Ваша и правда отличная. Брал 1,4,7. Единственное замечание к 7ке она имеет небольшие раковинки но для шот это я думаю нормально. А так дробь твердая и ровная на весенней охоте не подвела.
дравствуйте.Меня зовут Александр,я представляю компанию Промтех (Барнаул).Очень приятно слышать такие отзывы о нашей дроби.
Наша тема на Ганзе: http://guns.allzip.org/topic/329/1167241.html
Вопросы можно задать на почту: promtex22@gmail.com
C уважением Яшкин Александр.
Дробь Ваша и правда отличная. Брал 1,4,7. Единственное замечание к 7ке она имеет небольшие раковинки но для шот это я думаю нормально. А так дробь твердая и ровная на весенней охоте не подвела.Скоро устраним этот дефект (на дроби ?7)заменой новых матриц..
Есть еще одно небольшое пожелание к Александру. Нужно бы дробь в полторашки фасовать.Не очень мешки удобны.
Promteh01Давно пора , для дроби номер 5 желательно тоже заменить.
заменой новых матриц..
evg123И прошиты хреново.
Не очень мешки удобны.
охота - 88С 3 мешками проблем не было трудно вскрывать.
И прошиты хреново.
охота - 88У вас не было у меня было, хорошо что дробь одного размера.
И прошиты хреново.
заказ был кг на 550-600 если бы все перемешалось это был бы полный пи-ц.
заказ был кг на 550-600 если бы все перемешалось это был бы полный пи-ц.Такое количество мы отправляем в закрытом палетном борту,так что порыв мешков исключен.А по желанию клиента мы фасуем дробь и в 1,5 л.бутылки.
Давно пора , для дроби номер 5 желательно тоже заменить.Вы уже давно не приобретали у нас дробь,на 5-ке уже новые стоят.
И прошиты хреново.У нас мешки прошиты на 2 раза+каждый мешок плотно обматывается скотчем.
+каждый мешок плотно обматывается скотчем.А мне не обмотанные приехали в марте... Может, потому и более мягкая тройка? Прежние поставки были замотаны скотчем.
А мне не обмотанные приехали в марте... Может, потому и более мягкая тройка? Прежние поставки были замотаны скотчем.Мы с вами тогда пообщались на эту тему.Упаковщик получил выговор за несоблюдение технологии перед отправкой.У нас твёрдость дроби варьируется от 13 до 20 кг/кв.мм.,я проверил ту партию 3-ки,которую Вы приобрели.Она показала от 13 до 15 ед.,поэтому она показалась Вам мягкой (в сравнении с ранее приобретённой где твердость могла быть и 20 ед.).В любом случае требованиям ГОСТа 7837-76 она удовлетворяет.Последняя партия дроби ?2 и ?3 показала твердость от 17,2 до 21 ед.Так что предлагаю Вам взять вот такую "супертвёрдую" дробь))))
Путаете меня с кем-то. Со мной по упаковке не общались, мне упаковка по-барабану, главное, чтобы не порвалась в дороге. У меня ни разу не рвалась, так что снимайте выговор с упаковщика, сэкономившего компании скотч.
Мы с вами тогда пообщались на эту тему.
предлагаю Вам взять вот такую "супертвёрдую" дробь))))дело за малым - отстрелять 10кг не супертвердой. Отложите "супертвердой" для преданного клиента?
Путаете меня с кем-то. Со мной по упаковке не общались, мне упаковка по-барабану, главное, чтобы не порвалась в дороге. У меня ни разу не рвалась, так что снимайте выговор с упаковщика, сэкономившего компании скотч.Мы общались по твердости 3-ки,я это имел ввиду))).Отложим)))
Promteh01Пльзуем Вашу дробь, качеством удовлетворены... Александр, скажите пожалуйста, в планах выпуск 6-и намечается, или нет?
скажите пожалуйста, в планах выпуск 6-и намечается, или нет?Присоединяюсь к вопросу.
PulverА что здесь тема ООО" Промтех"?
Присоединяюсь к вопросу.
А что здесь тема ООО" Промтех"?Уважаемые форумчане все вопросы можно задавать мне в нашей теме: http://guns.allzip.org/topic/329/1167241.html
или на почту: promtex22@gmail.com
C уважением Александр.
Уважаемые форумчане все вопросы можно задавать мне в нашей теме:Здесь тема о дроби в том числе конкретно о вашей(читаем-#1), поэтому каждый вправе задавать вопрос о качестве и ассортименте производителю напрямую тут.
Ваш ответ о шестерке в пм получил. Жаль что игнорируете самый оптимальный номер дроби по утке.
Здесь тема о дроби в том числе конкретно о вашей(читаем-#1), поэтому каждый вправе задавать вопрос о качестве и ассортименте производителю напрямую тут.Я тоже так считаю,даже наоборот идёт диалог,нам важно знать мнение наших клиентов.Просто не все здесь с этим согласны.
Три раза брал промтеховскую дробь,но не попал на твёрдую. 20 кг единицы с надписью шот на мешках мягче лом главпатрона и ещё около 60 кг двойки и тройки на уровне 10 ед твёрдости.Ещё много кг других производителей(бийск,азот).Может оргнизовать производство и продажу твёрдой дроби(20-22 ед) с гарантированным качеством,пусть и по более высокой цене?Думаю покупатели найдутся.Лично я вдвое переплатил-бы за качество.Какой смысл от идеально сверической и равноравзмерной дроби при мягкости недопустимой?Почему покупателю ждать-повезёт или нет?С Владимиром с Бийска разговор бесполезен,хотя технолог с советских времён(твёрже дроби шот Бийска за 40 последних лет не встречал).Ну кудыж крестьянину податься?
Макар 55Прибором проверяли или на зуб? В свое время много стрелял Барнаульской мелкой дробью номер 7 и 5, в настоящее время использую только крупную 3 и 1 , твердость мелкой ниже 14ед не встречалось, крупная не ниже 16ед, в последний раз брал зимой 10кг единицы твердость 19ед,что считаю очень достойным результатом.
на уровне 10 ед твёрдости
Макар 55Естественно, ведь теперь в Бийске дробь льют , а не штампуют. 😛
С Владимиром с Бийска разговор бесполезен,
заказывали с товарищами пару лет назад главпатроновскую дробь из тулы номеров 7, 6, 5, 3, 1:
1. в основном идеально калибрована, но пару номеров (1 и 3) пришли с дефектами, а один номер (6) весьма бракованный (овальная некалиброванная).
2. плохо была упакована (хрупкие пластиковые банки про 1,5 кг и картонную коробку), из-за этого часть рассыпалась при транспортировке.
3. твердость была гораздо лучше чем любая дробь, продававшаяся в нашем городе ранее даже не знаю их производителей).
4. кучность дала лучше на 10% чем другая кривая дробь (но возможно потому, что мои номера пришли все в идеальном состоянии).
дробь
vinadel
дробь
Очень тонко подмечено...
Получу Барнаульскую, отпишусь.
SklifasovskeiВторой год ей стреляем, все счастливы
Получу Барнаульскую, отпишусь.
16Андрей
Второй год ей стреляем, все счастливы
А мы Даугаупилскую уже более полу-века пользуем и нарадоваться никак не можем.
Кто может сказать про качество дроби Плавмет,Хант-с?Особо интерисуют ?5, ?7,?9 для охоты.Стрелял в этом сезоне Волгоградской-пластелин и в стволах свинец хлопьями висел.
Кто может сказать про качество дроби Плавмет,Хант-с?Особо интерисуют ?5, ?7,?9 для охоты.Стрелял в этом сезоне Волгоградской-пластелин и в стволах свинец хлопьями висел.Тоже интересует ?7,5
MED969
че брать в другой раз теперь и не знаюНаверное Даугавпилскую!
Sintsov I
Наверное Даугавпилскую!
Заводу 130 лет. Лучшая дробь ещё с царских времён. Визитная карточка города. На прямую с завода наверно нельзя, но в Москве есть их посредник и заказы они принимают.
kvederИ чем же эти свинцовые шарики такие хорошие ?
Лучшая дробь ещё с царских времён
Мееедленные )))
В одном немецком городке видел старинную башню дроболитейную. В верхней части башни плавили свинец и через фильеру капали вниз, пока дробь летела вниз - застывала идеальным шаром. Метров 20-25. Башня каменная, капитальная. Вот на что люди шли ради качества...
ventureА это на столько важно ?
Вот на что люди шли ради качества..
QUOTE]А это на столько важно ?
[/QUOTE]
Качество дроби и ее твердость - очень важно.
ventureВы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?Не за чем ровняться на европу . Мы ... Исключительная нация . Там одни пидоры .
Качество дроби и ее твердость - очень важно.
maratik
Вы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?
Да, твердая дробь это очень хорошо и важно для качественного выстрела. Мягкую дробь, имхо, производят потому, что это дешевле, проще и не требуется дорогостоящего оборудования. Ухищрения по снаряжению патронов с ней, чтобы добиться приемлимого результата - это на любителя или за неимением твердой, имхо. Или когда по фигу.
Я тоже патриот, но надо признать, что еще с эпохи Петра инновации и знания в Россию шли прежде всего оттуда. И сейчас картина не изменилась. К моему глубочайшему сожалению. Если бы в России так масштабно не занимались воровством, а вкладывали бы деньги в обучение и технологии, то жили бы немного по-другому, мягко говоря, учитывая что на таланты Россия всегда была богата.
ventureНу фиг его знает . А в ЧЕМ дешевизна ?
Мягкую дробь, имхо, производят потому, что это дешевле
ventureКогда МЫ ВСЕ будем уважать друг друга ,мы всех порвем . С ув. Марат.
Я тоже патриот
ventureДа простит меня модератор за оф-топ. Но!... Мы все знаем и помним всё то, что приходит из европы, и забываем, наши достижения. Ну да Менделеев, Ломоносов, Попов, Циолковский ит.д.тоже немцами были 😊
Я тоже патриот, но надо признать, что еще с эпохи Петра инновации и знания в Россию шли прежде всего оттуда. И сейчас картина не изменилась. К моему глубочайшему сожалению. Если бы в России так масштабно не занимались воровством, а вкладывали бы деньги в обучение и технологии, то жили бы немного по-другому, мягко говоря, учитывая что на таланты Россия всегда была богата.
maratik
А в ЧЕМ дешевизна ?
В сырье - для увеличения твердости добавляют сурьму и олово (олово ещё и для улучшения литейных качеств), а эти два компонента в разы дороже самого свинца. Штамповать мягкую дробь по понятным причинам легче чем твердую, оборудование меньше изнашивается. Твердая дробь много лучше мягкой, меньше деформируется, а следовательно меньше теряет скорость и отклоняется от траектории полета.
ОнурисВ сырье - для увеличения твердости добавляют сурьму и олово (олово ещё и для улучшения литейных качеств), а эти два компонента в разы дороже самого свинца. Штамповать мягкую дробь по понятным причинам легче чем твердую, оборудование меньше изнашивается.
Насчет штамповки дроби все понятно. Но почему сурьму не добавляют даже в литую дробь??? Вот это непонятно. Цена? так ее же надо несколько процентов от общего веса свинца. Зачем эти-то жалкие проценты воровать??
Ответ судя по всему один - потому что могут. Потому что и такую возьмут, другой-то все равно нет, гыгы.
Так что это еще вопрос, где настоящие п***ры.
Онурис
Твердая дробь много лучше мягкой, меньше деформируется, а следовательно меньше теряет скорость и отклоняется от траектории полета.
Тут "меньше" - это слабо сказано. почти ВДВОЕ возрастает кучность
просто от замены мягкой дроби на твердую. С никаких 30% до нормальных 60%.
См. Бутурлин, Изметинский. Странно что их кто-то тут еще не читал.
maratik
Вы на самом деле уверенны ,что твердая дробь это хорошо ? Каждому свое . При умелом снаряжении, мягкая дробь ,будет предпочтительней .Зачем тогда ее делает производитель ?
"
Нужна ли мягкая дробь?
В настоящее время охотничья мягкая дробь (ОМ) и картечь (КО) производятся из почти чистого свинца и имеют твердость 5-6 кг/мм2. Твердая дробь должна быть тверже более чем в два раза - до 13-16 кг/мм2. Благодаря твердости эта дробь меньше деформируется при движении по каналу ствола и, сохраняя форму шара, дает большую убойность и лучшую осыпь по сравнению с мягкой дробью.
Казалось, все ясно, необходимо применять только твердую дробь, чтобы максимально использовать возможности дробового выстрела. Однако приобрести патроны, снаряженные твердой дробью, или саму твердую дробь практически нельзя. Наша промышленность многие десятилетия выпускала и выпускает в основном мягкую дробь и картечь. Это делается потому, что в технологическом отношении выпускать мягкую дробь и картечь проще и производительнее.
Многолетняя стрельба мягкой дробью привела к тому, что из-за неэффективности выстрела многие охотники стали применять дробь на несколько номеров более крупную, чем это необходимо для определенной дичи. При такой дроби в снаряде размещается меньше дробин, в дичь на нормальной дистанции попадают лишь одна-две дробины, и она часто погибает вне досягаемости охотника. В масштабах страны получается большой убыток от неэффективного применения цветного металла и потери дичи.
Как показали измерения твердости дроби производства иностранных фирм, эта дробь имеет среднюю твердость 15 кг/мм2. Измерения твердости картечи фирм "Ротвайль" и "Ремингтон" показали, что она имеет твердость в среднем 9 кг/мм2. Во время испытаний патроны с картечью фирм "Ротвайль" и "Ремингтон" показали в среднем до 15 % большую кучность и до 25 % большую пробиваемость, чем аналогичные патроны отечественного производства.
Совершенно непригодна мягкая дробь для патронов типа "Магнум": из-за большей высоты столбика дроби в заряде уже во время выстрела мягкая дробь будет значительно деформирована, что сведет на нет эффективность выстрела.
Пришло время, когда потребители должны ставить свои условия производителям, и поэтому необходимо исключить из стандарта охотничью дробь мягкую (ОМ), а твердость картечи должна быть на уровне мировых стандартов. Тем более, что для этого не требуются дополнительные капиталовложения и средства.
Ю. Пятрусявичус, инженер
"
maratik
Не за чем ровняться на европу . Мы ... Исключительная нация . Там одни пидоры .
Смешно.
"В Англии ружья кирпичом не чистят"(с)
StandAlone007
Тут "меньше" - это слабо сказано. почти ВДВОЕ возрастает кучность
просто от замены мягкой дроби на твердую. С никаких 30% до нормальных 60%.
См. Бутурлин, Изметинский. Странно что их кто-то тут еще не читал.
Читать то конечно хорошо, но вот не у каждого под боком лаборатория, в которой можно определить твердость. Вот как-то наткнулся на откровенно мягкую, выводы и без книг (хотя читал) сделал http://guns.allzip.org/topic/11/1556238.html (пост 216, 217). По поводу сурьмы - действительно для получения твердой дроби, добавляют её всего несколько процентов, но заводы и выпускают дробь тоннами, вот тут на "недовесе" можно прилично снизить себестоимость.
ОнурисЧитать то конечно хорошо, но вот не у каждого под боком лаборатория, в которой можно определить твердость.
да обычными маленькими пассатижами легко определяется. бийская единица сминается в плоскую лепешку двумя пальцами, почти без усилия.
что интересно, на m92s она же не мнется и многие дробины прилетают в мишень почти круглыми. хотя может это верхние, а нижние все улетели куда-то в неизвестность.
Интересно было бы подобрать способ уберечь мягкую дробь от деформации.
Причем без такой экзотики как M92S, и крахмала.
Завтра планирую попробовать бинар на Соколе и пробковую муку в качестве демпфера для той же бийской единицы.
ОнурисКило сурьмы - 700 в розницу. В тонне дроби, возьмем по максимуму - 5%.
По поводу сурьмы - действительно для получения твердой дроби, добавляют её всего несколько процентов, но заводы и выпускают дробь тоннами, вот тут на "недовесе" можно прилично снизить себестоимость.
50 кг *700 = 35 тысяч рублей. Или 35 р с каждого килограмма. При оптовых расценках и реальном содержании сурьмы в ЛОТ 2-3% разница будет еще намного меньше.
Это не "прилично снизить себестоимость", это просто немного своровать кому-то, кто отвечает за контроль качества сырья для производства.
Хотя могли бы продавать не за 150, а за 200, но гарантированно твердую, и спрос был бы стабильный.
Но нет, своровать проще.
Странно, бийская дробь имеет репутацию одной из самых твердых...Хотя сейчас ни отчего зарекаться нельзя-и подделка может быть, и производитель начинает баловаться. Хотя, даже была тема на ганзе про "бюджетную" бийскую дробь "в меру мягкую, но более дешевую"- так ее позиционировал сам производитель. Я раньше так хвалил барнаульскую в зеленых коробочках, просто идеальная....была. Раскрутились, пошли объемы и быстро раздолбили штамповое оборудование - форма стала бочкообразная. Сейчас перешел на феттеровскую - мелкая у них штампуется, очень качественная. Крупные номера, с 5-ки кажется, литая - тоже качественная, но тут уже 50/50 - попадается и мягковатая. Аналогично обстоит дело и с тульской.
Я обычно прошу в магазине продавца открыть банку и показать, пробую на зуб 😊, если хорошая - сразу беру побольше.
[QUOTE]Изначально написано venture:
[B]В одном немецком городке видел старинную башню дроболитейную. В верхней части башни плавили свинец и через фильеру капали вниз, пока дробь летела вниз - застывала идеальным шаром. Метров 20-25. Башня каменная, капитальная. Вот на что люди шли ради качества...[/B][/QUOTE]
Вот Даугаупилская дроболитейная башня. Теперь другие технологии.
да обычными маленькими пассатижами легко определяется
А пассатижами это по Роквеллу или по Виккерсу?))) В том то и дело, что и супер-бупер твердую можно сжать с лепешку, ведь это зависит от силы, прилагаемой к рукояткам и длины этих рукояток. Ещё ведь дело не только в конкретном производителе, а в нестабильном качестве, ту же бийскую единицу, купленную на ганзе, сравнивал с остатками СССРовской (с ружьем досталась), так СССРовская вышла тверже, а недавно заказал ещё кило той же бийской единички, но в интернет-магазине, так этот килограмм вышел тверже совдеповской (сравнивал зажимая две дробины в пассатижах). Вот как тут можно советовать "Берите такого-то производителя, у него дробь самая-самая!"?! Про себестоимость - на первый взгляд экономия смешная, но на практике даже 5 руб с кг будет отличной экономией, учитывая что дробь по 160 руб за кг отпускают.
kvederВот Даугаупилская дроболитейная башня. Теперь другие технологии.
по какому стандарту делается дробь? качество гарантировано? в москве представитель пишете есть. а в питере?
ОнурисА пассатижами это по Роквеллу или по Виккерсу?))) В том то и дело, что и супер-бупер твердую можно сжать с лепешку, ведь это зависит от силы, прилагаемой к рукояткам и длины этих рукояток.
Пассатижами - это по-нашему!
Я поэтому и дописал про маленькие. длина рукояток сантиметров 10-12, не более.
Нестабильное качество - ага, потому что встречались упоминания мол производитель сплава для заводов один, что для бийска что барнаула и какой сплав он поставит, такая дробь и получится.
Мне вот в этой лотерее не повезло, имею на руках 40 кг бийского пластилина. чешу репу, думаю что с ней делать.
Уже хотел переплавить, добавив сурьмы, но оказывается не все так просто, тигель нужен, сурьму в порошке и т.д.
А насчет пассатижного теста. Дробь из патронов одного известного отечественного производителя, про которого мне не особо охота писать, но тем не менее из песни слова не выкинуть- сминается теми же пассатижами меньше. Даже если давить обеими руками. А вот бийская мнется легко и непринужденно двумя пальцами.
Сколько там хоть по виккерсу, хоть по бриннелю лично мне плевать. главное чтобы было достаточно для сохранения шарообразной формы и энергии на дистанции 40-50 м.
http://www.youtube.com/watch?v=6GQ399STbuE Вот моя очень твердая дробь собственного производства! Лучше всякой бийской!
http://www.youtube.com/watch?v=JVrq3QphJZQ А вот картечь очень хорошего качества, тоже самопальная твердость отличная, что у дроби, что у картечи. Кормить барыг не собираюсь год лью сам себе, бате и братану. Вот мои запасы))
В гараже еще 100 кг свинца средней твердости и 10 аккумуляторов с которых получится очень твердый свинец, потом все вместе переплавлю и налью еще около 130 кг дроби))))
На этом фото качество дроби лучше видно
Vasily929
http://www.youtube.com/watch?v=6GQ399STbuE Вот моя очень твердая дробь собственного производства! Лучше всякой бийской!Я не верю, что человек так снимающей видео, может хоть что-то нормально сделать 😊. Извините 😊
http://www.youtube.com/watch?v=JVrq3QphJZQ А вот картечь очень хорошего качества, тоже самопальная твердость отличная, что у дроби, что у картечи. Кормить барыг не собираюсь год лью сам себе, бате и братану. Вот мои запасы))
За вертикальную съёмку, я бы, ступню прострелил, на память 😊В гараже еще 100 кг свинца средней твердости и 10 аккумуляторов с которых получится очень твердый свинец, потом все вместе переплавлю и налью еще около 130 кг дроби))))
На этом фото качество дроби лучше видно
А так, ничё, ковыряется там чего-то 😊
NickolayMoscowВаше право! Я ведь кино ведь для больших экранов снимаю)))
Я не верю, что человек так снимающей видео, может хоть что-то нормально сделать . Извините
NickolayMoscowКак получилось)
За вертикальную съёмку, я бы, ступню прострелил, на память
StandAlone007по какому стандарту делается дробь? качество гарантировано? в москве представитель пишете есть. а в питере?
Стандарт европейский. Твёрдость 11-14кгс/кв.мм. Сейчас они в основном пули для гладкостволов делают, причём любые, но это всё под конкретный заказ. На данный момент основная продукция -это пули для пневматики. Я в свое время запасы дроби сделал, лет на 10 должно хватить. За Питер не знаю, вряд ли. В настоящий момент дробь в основном для стендовой стрельбы производится. Так в розницу нигде в Прибалтике дробь уже давно не продаётся.
kvederСтандарт европейский. Твёрдость 11-14кгс/кв.мм. Сейчас они в основном пули для гладкостволов делают, причём любые, но это всё под конкретный заказ. На данный момент основная продукция -это пули для пневматики. Я в свое время запасы дроби сделал, лет на 10 должно хватить. За Питер не знаю, вряд ли. В настоящий момент дробь в основном для стендовой стрельбы производится. Так в розницу нигде в Прибалтике дробь уже давно не продаётся.
но мы же не в прибалтике.
Возможно Даугавпилская дробь и хороша, но привезти ее в Москву, например - будет она стоить огого... особенно учитывая курсы валют и таможенный гемор.
StandAlone007А Вы ее производителю отправьте, пусть деньги вернет, если Ваша правда.
имею на руках 40 кг бийского пластилина. чешу репу, думаю что с ней делать.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
Не в упрек кому либо, интереса ради, как идентифицировать дробь, чьего она производства?
Вот так отошлешь ее производителю, а производитель скажет - не наша, пардон...
Про маркировку на мешках понятно, но бывает, что дробь приезжает не в мешках, а в бутылках. А на бутылке из всех маркировок только фломастером номер дроби накарябан...
Речь идет про дробь заводского изготовления, естественно не про самолитье.
Ну и понятие "пластилин" не обсуждаю, у всех это разное понятие )))
Отослать производителю - имеется ввиду отправить продавцу, который продал г.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
ostplus - Вы, наверное, могли много рассказать о бийской дроби и ее "вариантах". Вы же торгуете ею?
ventureВсе рассказано и сказано в теме о продаже.
наверное, могли много рассказать о бийской дроби и ее "вариантах"
ventureПроизводит , а потом уже продает по оптовым ценам на Ганзе. 😊
Вы же торгуете ею?
Слышь, Охота88, я же не тебя спрашиваю...
ventureНу так пиши в личку. А тут форум и прокомментировать твои вопросики может любой, так что не нужно так сильно нервничать , в других темах ты очень сильно любишь отвечать на вопросы заданные не тебе, но ничего ни кто не обижается. 😛
я же не тебя спрашиваю...
Брал пару месяцев назад Барнаульскую дробь, пришла круглая и твердая. Сравнивал с СКМ, Феттер и Азот по методу сдавливания пассатижами на сколько сил хватит и последующей оценкой получившегося блина. А также зажимал в пассатижах две от разных производителей и давил, Барнаульская всегда выигрывала, буду брать еще. Если есть кто из Перми можно организовать колхоз, предложения в личку.
ventureДа, дробь производим и продаем, делаем ставку на качество, хотя и на солнце есть пятна))). При возникновении проблем всегда открыты к диалогу. Наша дробь производится ООО "Сибпромкомплект".
Вы, наверное, могли много рассказать о бийской дроби и ее "вариантах". Вы же торгуете ею?
В Бийске есть еще один производитель, выпускает мягкие кривые свинцовые гранулы, поставляет во многие магазины - ничего общего с ним не имеем.
------------------
С уважением, Владимир Кудьяров.
Свои пять копеек, имею дробь ЛОТ Челябинского производства, качество и твердость полностью устраивают, но только с мелкими номерами до 2-ки включительно. Были случаи в одном мешке с 1-й намешана картечь, сейчас откупорив очередной мешок 1-ки столкнулся с другим вариантом ассорти двойка-единица-ноль.
------------------
не торопись, а то успеешь...«BR»
В Бийске есть еще один производитель, выпускает мягкие кривые свинцовые гранулы, поставляет во многие магазины - ничего общего с ним не имеем.
Деликатно. 😊 Но, тем не менее, ценная информация. Запоминаем: качественная бийская дробь - это "Сибпромкомплект".
Есть кто-нибудь, кто использовал дробь этого производителя?
Сибпромкомплект" я покупал неоднократно у Владимира (ostplus) и в Москве у Сергея
Претензий нет. Могу выложить фото 7,5 и 5
Есть кто-нибудь, кто использовал дробь этого производителя?Михаил, я её уже пару лет продаю 😛 И сам использую на охоте
ventureСтранный ты человек в начале темы ты об этой дроби знал все, ведь камард "Охотник+" задавал вопрос именно о дроби "Сибпромкомплект" и " Промтех", а теперь задаешь вопросы?!Деликатно. 😊 Но, тем не менее, ценная информация. Запоминаем: качественная бийская дробь - это "Сибпромкомплект".
Есть кто-нибудь, кто использовал дробь этого производителя?
Цитирую дословно.
ventureВопрос второй, где правда брат?!- что ты Михаил совсем запутался!... 😛
Примерно одинаково. У Барнаула крайние разы не очень понравилась форма - похоже оборудование уже подраздолбали.
И та, и другая- очень твердые, что очень хорошо.
Отмечусь. Купил Бийскую дробь. Сравнил 5 от Феттер и 5 из Бийска.
Сравнивал плоскогубцами - Бийская тверже примерно в полтора раза, но сами понимаете метод плоскогубцами дает погрешность.
Так же сравнил номер 9 из магазина(лет несколько назад покупали по моему в Барсе) и 7.5 из Бийска - твердость одинаковая. Если разница и есть то вообще незначительная и уловить ее не удалось, притом что 7.5 вроде как должна быть тверже, так как "спортивная" да и просто шарик больше.
По поводу шариков. Сфоткал как мог Дробь от Феттер и Бийскую. Фото подписывать не буду, думаю все видно. Феттер - круглая и ровная. Бийская помятая.
Насколько это нормально - без понятия - не специалист.
П.С. подумываю заказать из Барнаула и сравнить.
suxo
Отмечусь. Купил Бийскую дробь. Сравнил 5 от Феттер и 5 из Бийска.Сравнивал плоскогубцами - Бийская тверже примерно в полтора раза, но сами понимаете метод плоскогубцами дает погрешность.
Так же сравнил номер 9 из магазина(лет несколько назад покупали по моему в Барсе) и 7.5 из Бийска - твердость одинаковая. Если разница и есть то вообще незначительная и уловить ее не удалось, притом что 7.5 вроде как должна быть тверже, так как "спортивная" да и просто шарик больше.
По поводу шариков. Сфоткал как мог Дробь от Феттер и Бийскую. Фото подписывать не буду, думаю все видно. Феттер - круглая и ровная. Бийская помятая.
Насколько это нормально - без понятия - не специалист.
П.С. подумываю заказать из Барнаула и сравнить.
Давайте сравните))) посмотрим.... Очень интересно что получится...
Кто может сказать про качество дроби Хант-с?
Немного нашёл тут, пост 2058, 2064
AntiTAZ
Кто может сказать про качество дроби Хант-с?Отстреливал дробь разных производителей, при стандартном (современном) снаряжении. По мишени и доскам.
Если порох Сокол, то не по банке, а норма. Снаряд 32г для ружья 12К, П/К или БИО, звезда. На 35 метров "Пластилиновая" дробь ?4, приходила и пробивала мишень красиво.
ostplus
Да, дробь производим и продаем, делаем ставку на качество
Каков процент сурьмы в сплаве, который используется для производства ЛОТ Сибпромкомплект?
Какова точная цифра?
suxoвместо метода плоскогубцев для сравнения двух разных марок дроби одного и того же номера можно применить другой, значительно более точный. Берете удлиненную гайку-муфту соединительную DIN 6334 соответствующего размера, для пятерки M4, для тройки и единицы M5 и пару коротких соответствующих болтов. потом глушите гайку одним из болтов, закатываете туда сперва одну дробину, потом другую, вворачиваете второй болт, затягиваете с каким-то усилием, неважно точно каким.
Отмечусь. Купил Бийскую дробь. Сравнил 5 от Феттер и 5 из Бийска.Сравнивал плоскогубцами - Бийская тверже примерно в полтора раза, но сами понимаете метод плоскогубцами дает погрешность.
И смотрите. Та из дробин, которая окажется помята другой дробиной - мягче.
главное не переборщить с усилием затяжки, а то обе в одну лепешку сомнутся.
Мысль богатая. Купил барнаульской промтеховской -хороша, но в 7 попадаются замятые дробинки(редко).тройка-просто идеал.
барнаульской промтеховской -хороша
Согласен полностью, и сферичность, и твердость на высоте. У меня #7 и #5.
Отстрелы показали, в совокупности лучший результат на резкость и на кучность. Очень доволен.
Хотелось бы узнать,про качество Челябинской дроби,звонил месяц назад цену озвучили 180руб,цена фиксирована от 1 кг.... нет такого беспридела(+20 руб за кг. если берешь меньше 10кг.)
Что-то отзывы о ней пугают. Может,конечно, наговаривают злые люди, но вряд ли.
Дробь Челябинская нормальная, за пять неполных лет 110 кг. пустил в расход. Но выше писал что в мешках с еденичкой была картечь, а когда решил проверить размер, был удивлен миксом 2,1 и 0.
Никакая она, по сравнению с Барнаулом не говоря уже о Бийске. Я как то купил с завода 50 кг на толпу, не летит она кучно, для коротких охот еще подойдет не больше.
monah22
Дробь Челябинская нормальная, за пять неполных лет 110 кг. пустил в расход. Но выше писал что в мешках с еденичкой была картечь, а когда решил проверить размер, был удивлен миксом 2,1 и 0.
Из-за 10 р разницы за 1кг разгребать микс, разбираться с пересортицей? А зачем? Полно нормальной дроби продают,есть что выбрать.