Коллеги , оцените пож-та кучность (+ фото)

ДимАА

Озадачился снаряжением бесконтейнерных патронов для охоты , вот результат отстрела ( на остальных 5-ти листах примерно то же самое). Лист- ватман 60Х90 дробь ? 7 , 32 гр.,дистанция 35 м.
С уважением
Дмитрий

Самарец

Гм... а посчитать? Кол-вл дробин в заряде, и кол-вл дробин, попавших в лист. На глаз НИЧЕГО не определишь, последний раз я сравнивал дисперсант (кучность 35%) с обычным (60%), так на глазок листы практически не отличались.

Jenya

Сужение какое?

ДимАА

Сужение 0,9 , 292 дробины в снаряде , 151 в мишени.
С уважением
Дмтирий

Postoronnim V

2 ДимАА: Оч. грубо приблизить к эквиваленту (площадь круга 75 см в диаметре) - кучность получится 40-45%
Кучность так себе, равномерность осыпи тоже. Я бы сказал на троечку.
А снаряжали патрон каким образом?

Jenya

На мой взгляд равномерность осыпи плохая, присутствуют окна. Не далее как 2 дня назад отстреливали свежекупленный другом бекас-авто, ну и я свой ТОЗ-34, есть с чем сравнить.

ДимАА

На самом деле изначальная цель-то была как раз борьба с кучностью , потому как даже 29 гр. дробь , П/К , 2,1 сунар- магнум за 30 м. приходили практически пулей .НО как только контейнер убирался , осыпь получалась безобразной , а уменьшение навесок пороха приводило к никакой резкости. То , что я вывесил- лучшее , что удалось достичь после кучи экспериментов.Расклад такой - гильза 20/76 ,жевело , 1,85 гр.Сунар 42/2 ,2 пороховых прокладки , войлок , ДВП , дробь 34 гр. ( а не 32 , как я писал выше- сорри за ошибку) ? 7 , звезда. Резкость - очень даже , минимум 3 диаметра.
Если можно , уточню основной вопрос , он как раз в осыпи , вернее , в ее достаточности для охоты на птицу типа утка-тетерев.
С уважением
Дмитрий

DmitriyL

Так надо наложить Ваш лист на 100 дольную мишень и посчитать равномерность осыпи.
Вот методика:
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part28.htm
И ещё, Вы не пробовали снаряжать на Сунар-35? Помоему для такой навески он подойдёт лучше.

ДимАА

Кстати , а никто в инете не видел готовой стодольной мишени ?

Самарец

ИМХО, утка мимо дробин не пролетит 😊 Таки не тарелочка, для охоты сойдет 😊

По пороху согласен с мнением предидущего оратора 😊

ДимАА

Ну дык и тарелки я этими патронами успешно (для своего уровня)побил...

Костя

ДимАА
Кстати , а никто в инете не видел готовой стодольной мишени ?

Она на А2-м идет!
Диаметр круга должен быть 80см.

BitteR

По Штейнгольду и остальным источникам - 75 см.

Jenya

Дешевле купить, чем распечатывать, разве что есть выход на типографию...

ДимАА

Jenya
Дешевле купить, чем распечатывать, разве что есть выход на типографию...
Так ежели бы где у нас продавалось купил бы не глядя , а так- пламенный респект Косте , дал на работе задание программеру , он твой файл вытащил и вполне сносно распечатал на 2-х листах формата А2, правда , линии толстоваты , и диаметр- 78 см. Одна теперь непонятка - надо 80 или 75 см. , в разных источниках по-разному...

Jenya

750мм, далее 635, 521, 396, 252, 163 и 50мм
Источник - Справочник Трофимова В.Н.

Костя

ДимАА
Так ежели бы где у нас продавалось купил бы не глядя , а так- пламенный респект Косте , дал на работе задание программеру , он твой файл вытащил и вполне сносно распечатал на 2-х листах формата А2, правда , линии толстоваты , и диаметр- 78 см. Одна теперь непонятка - надо 80 или 75 см. , в разных источниках по-разному...


Всегда пжлста. 😊
Разработал стодольную мишень А.А. Зернов.
Это круг диаметром 80 см, с пятью зонами с радиусами окружностей 8, 16, 24, 32 и 40 см. Площадь мишени равна 50 дм2, или, точнее, 5024 см2.
Проще 3,14*40см в кв.=5024см2


Jenya
750мм, далее 635, 521, 396, 252, 163 и 50мм
Источник - Справочник Трофимова В.Н.


Пламенный привет Трофимову! 😀


Печатать лучше из CorelDraw, там все размеры видать! У меня на 4-е А2-х выходит. Могу смылить файл. Не могу, 😊 запхал куды-то, не найду никак.
Мона самому сделать не особо сложно, если есть копм, ПО и принтер хотя-бы на А3 а у Вас А2 ваще красота!

Костя

Знаете, я сам Трофимова не читал, но из конференции, уже который раз уясняю для себя, что в книге его, ляпов хоть отбавляй.
Причем некоторые совсем по сути.
А "вода" правильная у него. 😀

Костя

BitteR
По Штейнгольду и остальным источникам - 75 см.


А кто енто такой? Очередной еврейский хитровы..ыш?
И какое отношение ОН, к 100 дольной имеет?

Самарец

Костя
А кто енто такой?

Штейенгольд - очень грамотный дядька, написал весьма полезную книгу и сколько-то статей.

Костя
Очередной еврейский хитровы..ыш???

себя позорите 😞

Костя
И какое отношение ОН, к 100 дольной имеет???

Штеенгольд, Блюм с Шишкиным, Трофимов и т.д. имеют то отношение, что есть такая категория, как общепризнанность методики. На западе меряют кучность с 35 ярдов по кругу диаметром 30 дюймов. Ближайшие округленные метровые размеры - 35 метров и 750 мм соответственно. По ним и было принято измерять. Зернов предлагал использовать 80 см, из соображений более корректногос соотнесения наших данных с западными, но его предложение не прижилось - как меряли кучность по кругу 75 см. так и меряют.

Костя

Самарец

На западе меряют кучность с 35 ярдов по кругу диаметром 30 дюймов.

Ну уговорили, давайте будем точными.

Мы в России живем, наверное проще/доступней будет в метрической.
На западе замеры производят с 32м по кругу 760мм.
А Вы предлагаете измерять на 35 по кругу 750.......
Я ни чего не перепутал?

Костя

Самарец

Originally posted by Костя:
Очередной еврейский хитровы..ыш???


себя позорите


Ничего позорного тут не вижу!
К арабам, нигерийцам, китайцам, и хрен его знает кому еще - равнодушен.
Евреев - недолюбливаю!
И никогда этого не скрывал, и поверте не безосновательно!
Сори за офтоп.

BitteR

Костя


А кто енто такой? Очередной еврейский хитровы..ыш?
И какое отношение ОН, к 100 дольной имеет?

С Самарцем полностью согласен.

Самарец

Костя, воспитанные люди не позволяют себе а) незаслуженно оскорблять матом серьезного специалиста, и б) выставлять на всеобщее обозрение собственное невежество.

Самарец

Костя

На западе замеры производят с 32м по кругу 760мм.

Пардон, меня отвекли пока писал пост, мысль немного перескочила. В Европе - 35 м /750 см. В Англии и США - 30 дюймов(760 мм) круг, а вот дистанция может быть 35 ярдов, а может и 40 ярдов (36м). Откуда такой разнобой - могу только предполагать, англоязычные товарищи вообще не любители кучность/резкость мерить, а если и меряют, то специфически, потом расскажу.

Костя
А Вы предлагаете измерять на 35 по кругу 750.......
Я ни чего не перепутал?

Я лично ничего не предлагаю. Это общепринятый стаднарт как бы. Зернов сделал свою мишень - 80 см. Почему? Понятия не имею. Для проверки равномерности отдельно - разницы вообще никакой нет, хоть 75, хоть 80, хоть метр 😊. Уже после Зернова предложили его мишень "ужать" до 75 см, единственно удобства ради, чтобы одной сеткой мерить и кучность и равномерность. C'est tout!

Костя

Ой, вежество/невежество, ну был не в себе малек, а в том, что он еврей, разве моя 😊 вина? Они в большинстве своем хитровы....ши. Если кого зацепило, сори!
Разговор шел про 100 дольную, а она такая как (см. выше), а не про то как кто где и зачем.

ЗЫ
На "западе", имел ввиду америкосов.

ЗЗЫ
Про 100 дольную "ужатую" не слышал.

ЗЗЗЫ
Русский язык, подчас, без матерка - ну ни как. 😀

Kazan

2 ДимАА :

Много думал... ничо не понял 😞
А какой калибр то? Ты писал - "гильза 20х76", а потом "дроби 34 гр."
Если 12кал, то окна очень неприятные, а если 20, то ИМХО в меру, ну мож чуть-чуть укучнить.

ДимАА

То: Kazan
калибр именно 20 , дроби именно 34, без контейнера. Цель- борьба с излишней кучностью при стрельбе на коротких дистанциях ( типа с подхода к водоплав. или тетерева из травы) . Вроде поборол , и резкость устраивает , вопрос именно в качестве осыпи - ДОСТАТОЧНА ли она для описанных охот.
ЗЫ При стрельбе по тарелкам на стенде этими патронами- результат для меня-чайника просто офигительный- 80 % попаданий.

Самарец

Ну, я бы вот что порекомендовал. Взять лист бумаги метр на метр (из старых обоев удобно делать). Расчертить на прямоугольники, равные по площяди убойной зоне утки/тетерева. И пострелять с той дистанции, на которой планируется стрелять на охоте. (например, если стрельба от 10 до 25 метров, то отстреливаем и с 10, и с 25). Сфотографировать. Выложить. Последний пункт - исключительно для удовлетворения нашего любопытства, ибо Вам будет все понятно уже при первом взгляде на мишень 😊