В предверии открытия осеннего сезона решил отстрелять свежекупленное ружо разными номерами дроби. Насадки поставил средние 0.5 и 0.65 хотя для крупных номеров дроби скорее будет лучше 0.25(позже отстреляю)
ТТХ патронов:
КВ-209, гильза Феттер б\у, порох Vektan 1,5гр, пыж-контейнер Gualandi на 32гр. Дробь 1\2\3\4\5\6 по 32гр в патроне. Завальцовка звездочка.
ТТХ ружжа:
Диаметр ствола 18.47-18.49, ДС 0.5 и 0.65, длинна ствола 710мм.
Расстояние до мишени 40 больших шагов ~35 метров.
Очень понравилась осыпь 4ки скорее всего с нее накручу основную партию на утку.
Порох понравился. Отдача комфортная. В стволах чистота. На резкость не мерял, забыл прихватить доску но думаю что там все нормально.
Не понравилась осыпь круных номеров дроби 3 и выше. Может стоить уменьшить навеску или лучше заменить ДС?
Ну и собственно фото. Размер листа 70х100см.
Evgeny_k26Мало 1.5 гр.
Vektan 1,5гр
SlavaB77
Мало 1.5 гр.
Ну может 1.52-1.55 не помню точно. На банке вроде как 1.55 написано. Старался не привышать эту цифру. Но не меньше 1.5 точно
Скольно нужно?
1.5-1.57.
Мало 1.5 гр.Не надо больше,это и то на пределе.Для крупных номеров дроби не используйте
сильные сужения 0,25 само то, или целиндр (вкручен года два назад).
Я на стенде стреляю 1,3 г. на 28. вполне комфортный выстрел.
AlexvasТС патрон нужен для охоты или для стенда?
Я на стенде стреляю 1,3 г. на 28. вполне комфортный выстрел.
Для стенда есть Ирбис-24. Тоже хороший порох и стоит в полтора раза дешевле.
Мало 1.5 гр.
Не надо больше,это и то на пределеНа открытии испытал порох VECTAN,1,55х32,строго по весам.Порох понравился.Выстрел комфортный.Ствол чистый,автоматика работает нормально,без всяких проблем. Равномерность осыпи,кучность хорошие.Капсюль КВ-209 (Муромский),гильза б/у Контейнер(Древний как тот дед),резкость до пяти диаметров, дробь семерка.Расстояние 33-35 м(45 шагов).Сейчас снарядился на утку полностью на VECTANE,дробь ?-7 и ?-5.Как поведет себя порох при минусовых температурах?-вопрос.Но время покажет.Может кто-то пробовал этот порох зимой?-поделитесь фактами.
У нас больших морозов не бывает,а выстрел при минус 10 не отличается от
плюс 10.
ysenВот есть инфа по зимнему заводскому патрону на порохе Вектан С7:
Сейчас снарядился на утку полностью на VECTANE,дробь ?-7 и ?-5.Как поведет себя порох при минусовых температурах?-вопрос.Но время покажет.Может кто-то пробовал этот порох зимой?-поделитесь фактами.
http://forum.guns.ru/forummessage/57/1055008.htmлl
ИМХО зимой при сильном морозе БХ патрона больше зависят не от типа пороха, а от комплектующих, на которых собран патрон.
Отлично показал себя патрон 1.55 Вектана на 32гр 4ки. Четыре выстрела - одна утка.
Evgeny_k26
Отлично показал себя патрон 1.55 Вектана на 32гр 4ки. Четыре выстрела - одна утка.
Надо было хотябы целиться в неё, а так странно, почему не с десяти.
mpapshevНадо было хотябы целиться в неё, а так странно, почему не с десяти.
Извините неправильно выразился. За вечер сжег 4 патрона и уехал домой с трофеем. Ружо у меня двухзарядное если вы на это намекаете. Ну и так ради интереса сколько у вас патронов уходит что бы взять одну утку на перелете?
Да я понял что оговорился и пошутил, обидеть не хотел.
Ради интереса: обожаю горизонталки, выстрел делаю один, второй только если добрать подранка.
По весне отстреливал вектан на резкость, 12 калибр 70мм, гильзы феттер голубые и прозрачные, температура около 20С, доска сосна сухая, расстояние строго 35 м, резкость обозначена в миллиметрах до дробинки, т.е. к цифре нужно прибавить диаметр дробины (см. фото таблицы).
Каждый вид снаряжения отстреливал по 3 тестовых патрона.
Зимой стрелял пару раз, но только картечью на навеске 1,5.
Мне нравится, стволы чистые после 1,5 на рязанской комплектухе. А вот с пыж-контейнерами не пробовал.
А какой Vectan у вас ? Он ведь разный.
Который 1,55 на 32гр по банке. С7 вроде как.
Еvgeny k26. я марку пороха спросил у автора таблицы, - у mpapshev.
Табличка интересная получилась...
Я подумал что не меня спрашивают.
На банке написано для 12/70 навеска 1,54+/-0,05 на 32.
mpapshevТретий,снизу по таблице патрон-Как по кучности себя показал?
mpapshev
Alexvas
Не надо больше,это и то на пределе.
Предел для С7 это 1.7гр, самые удачные патроны 32гр получаеются с навеской пороха от 1.58 до 1.65гр, доказано многими пользователями.
Alexvas1.Вы оценивате только комфорт?!
Я на стенде стреляю 1,3 г. на 28. вполне комфортный выстрел.
2.На медленном порохе при снижении навески дроби навеску пороха не снижают, а если и снижают то не на 0.25 гр.
2.Получить патрон 28гр с отличнными характеритиками на порохе С7 еще никому не удалось, для пороха С7 минимальная навеска дроби 30гр. 😛
Evgeny_k26Это где так? В Омске Ирбис-24 200гр стоит 350руб, Вектан(он же С7) 250гр 360руб.
Для стенда есть Ирбис-24. Тоже хороший порох и стоит в полтора раза дешевле.
охота - 88
Это где так? В Омске Ирбис-24 200гр стоит 350руб, Вектан(он же С7) 250гр 360руб.
вот выжимка из сегодняшнего прайс листа магазина в г.Климовск Московской области
01. ПОРОХ
Порох "Ирбис 24" 200гр. 230,00 руб.
Порох "Ирбис Охота 35М" 250гр. 260,00 руб.
Порох "СОКОЛ" 250гр. 185,00 руб.
Порох "Сунар" 35 250гр. 260,00 руб.
Порох "Сунар" 410 250гр. 240,00 руб.
Порох "Сунар" 42/2 250гр. 250,00 руб.
Порох дымный ДОП 500гр. 160,00 руб.
02. КАПСЮЛЬ
КАПСЮЛЬ "ЖЕВЕЛО Н" (Муром) 756 в пачке 1,54 руб.
КАПСЮЛЬ "КВ-209" 1,30 руб.
КАПСЮЛЬ "ЦЕНТРОБОЙ"(800) (Муром) 0,84 руб.
Но только один этот магазин в Москве и /МО держит такие цены, работает на оборот.
И только в нем мне пришлось первый раз после 90-х стоять в очереди более 2х часов в субботу после открытия 😊
в остальных цены как у вас и выше
г.Химки МО
Порох "ИРБИС 30-06" (400г) (КГКПЗ) 570
Порох "ИРБИС СПОРТ 32" (250г) (КГКПЗ) 430
Порох "ИРБИС-ОХОТА" (250г) (КГКПЗ) 430
Порох "СОКОЛ" (250г) 250
Порох "СУНАР 308WIN" (400г) (КГКПЗ) 650
Порох "СУНАР 35" (250г) (КГКПЗ) 430
Порох "СУНАР 410" (250г) (КГКПЗ) 300
Порох "СУНАР 42" (250г) (КГКПЗ) 430
Порох "СУНАР 5,56" (400г) (КГКПЗ) 590
Порох "СУНАР 7,62" (400г) (КГКПЗ) 600
Порох дымный охотничий (ДОП) (500г) 370
г. Мытищи МО
Порох "VECTAN" 250гр. 560
Порох "ИРБИС-30-06" (400г) (КГКПЗ) 600
Порох "ИРБИС-ОХОТА" (250г) (КГКПЗ) 410
Порох "ИРБИС-СПОРТ 32" (250г) (КГКПЗ) 360
Порох "СОКОЛ" 250гр. 260
Порох "СУНАР-308WIN" (400г) (КГКПЗ) 650
Порох "СУНАР-35" (250г) (КГКПЗ) 430
Порох "СУНАР-5,56" (400г) (КГКПЗ) 590
Порох "СУНАР-7.62" (400г) (КГКПЗ) 600
Порох дымный охотничий (ДОП) 500г 560
Как говорится - почувствуйте разницу 😊
Хорошие цены в Климовске!...
я бы сказал отличные!
и там все закупаются, вся Москва, область и те кто проездом...
поэтому лучше приезжать в выходные за час до открытия 😊
ну или в рабочий день, народу всяко меньше
Всем привет!Не нашел подходящей темы но так как тоже заряжаю на Вектане решил сюда. Парни подскажите пожалуйста начищающему релоудеру , заряжаю с помощью Лии, при закрутке звездочка проваливается , как компенсировать недостающую высоту заряда , какие прокладки и куда лучше положить? Спасибо.
oxxxotnikКак это не нашел Вот http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html
Не нашел подходящей темы
oxxxotnikНа дробь, под "звезду". Тонкий пыж из пенопласта, ДВП или пробки. ИМХО если места остается более 3-х мм лучше поменяйте ПК на тот, у которого более высокий амортизатор. В случае с чрезмерно низким ПК получите более высокое давление, чем с подходящим по высоте. Если собираетесь использовать стандартную для этого пороха навеску в 32 грамма.
Можно указанные пыжи (кроме пенопласта) уложить на дно ПК. В этом случае они должны быть 20-го калибра. Теоретически давление будет в норме.
охота - 88В Красноярске Вектан 570 рублёв. Ирбис 350. Сокол 250. Но после Ирбиса и Вектана крутить на Соколе не тянет 😊
Это где так? В Омске Ирбис-24 200гр стоит 350руб, Вектан(он же С7) 250гр 360руб.
SlavaB77
Третий,снизу по таблице патрон-Как по кучности себя показал?
Плохо.
ruslan.ambaИз за чего повысится давление?
В случае с чрезмерно низким ПК получите более высокое давление, чем с подходящим по высоте.
mpapshevМихаил, по резкости более менее понятно, а вот как с кучностью, не тестировал по бумаге?
Плохо.
ФС63
Михаил, по резкости более менее понятно, а вот как с кучностью, не тестировал по бумаге?
Тестировал и по бумаге, но мишени не сохранил.
Помню только что по кучности отобрал из всех патрон с навеской 1,5 на рязанских комплектующих.
Выше указывалось сообщалось, что оптимальная навеска для рассматриваемого пороха 1,6 и даже более, но учитывая плотность рязанского обтюратора, думаю можно уменьшить на 0,1.
охота - 88На давление влияет высота амортизатора (ход сжатия). Оптимальный для С-7 ПК с высотой амортизатора 21-22 мм. С Н-19 Азот у меня на дроби N3 "звезда" была немного "провалена". Если на С-7 с 32-мя граммами дроби применить например ПК типа Н-15, Н-17, а сверху на дробь для полноценной "звезды" добавить часть ДВП или другую "прокладку", то мы получим малый ход сжатия и малую камеру сгорания. Это и повысит давление. Имеет смысл уменьшать ход сжатия на снарядах меньше номинала для конкретного пороха.
Из за чего повысится давление?
Конечно большую роль играет не столько высота амортизатора, сколько его сжимаемый объем. И на ПК с амортизатором одинаковой высоты он может отличаться.
ruslan.ambaДопустим я взял пыжи Super G ГУ Н19 и ГУ Н17 , высота пыжа разная ,ход амортизатора одинаков,откуда появится повышенние давление.
На давление влияет высота амортизатора (ход сжатия)
ruslan.ambaДля С7 с разными гильзами ,с одним номером дроби но дробью от разных производителей, можно применять пыжи с высотой амортизатора 17 и 19 мм. 😛
Оптимальный для С-7 ПК с высотой амортизатора 21-22 мм
охота - 88Александр, любишь ты поспорить 😛. У Н-19 и Н-17 высота амортизатора отличается на 2 мм. Как она может быть одинаковая?
У меня на гильзах "Феттер", ПК Н-19 Азот с дробью N3 "звезда" была провалена. Для "крайних" отстрелов собирал на Н-21 ГП. "Звезда" идеальна.
Н-19 для Сокола 2.1на32 подошел.
ruslan.ambaПросто, высота пыжа регилируется жесткой вставкой, амортизатор одинаков.
Как она может быть одинаковая?
ruslan.ambaЯ не спорю мне просто интересно.
Александр, любишь ты поспорить
ruslan.ambaРазмер каморы сгорания и форма зависит не только от сжатия пыжа, но и от конструкции донного пыжа гильзы, конструкции нижней части пыжа,конструкции трубки гильзы, почему об этом ты умалчиваешь и все разговоры ведутся только о ходе сжатия пыжа и о его влиянии на давление.
то мы получим малый ход сжатия и малую камеру сгорания.
охота - 88Ну это уже не ПК в чистом виде, а со всевозможными подкладками снизу дроби. Я имел ввиду без них. А так конечно можно взять Н-15 и Н-21 и на последнем путем подкладывания картона сделать их ход сжатия идентичным.
Просто, высота пыжа регилируется жесткой вставкой, амортизатор одинаков.
охота - 88Ну мы же рассматриваем равные условия 😛. То есть при идентичных гильзах и однотипных пыжах, но с разным ходом сжатия (например Н-21 ГП и Н-24 ГП) давление будет отличаться. Это при условии, что амортизатор Н-24 не будет при помощи жестких подкладок сжат при снаряжении до уровня Н-21. А на одном порохе и одинаковом весе заряда и снаряда этого можно добиться только подложив какой-либо пыж сверху дроби под "звезду". О чем и велась речь. Если же брать пыжи различных производителей с различной формой донной части обтюратора, с различной высотой амортизатора и при этом использовать гильзы, различные по устройству донного пыжа и отличающиеся толщиной стенок, да еще использовать различные "подкладушки" снизу снаряда, то только балл. ствол даст ответ, на каких пыжах давление выше. Слишком много переменных и сложно определить равноценность или различие сжимаемых объемов на разных ПК.
Размер каморы сгорания и форма зависит не только от сжатия пыжа, но и от конструкции донного пыжа гильзы, конструкции нижней части пыжа,конструкции трубки гильзы, почему об этом ты умалчиваешь и все разговоры ведутся только о ходе сжатия пыжа и о его влиянии на давление.
ruslan.ambaА я что говорил о подкладках, Руслан посмотри чем отличатеся ГуН17 от ГуН19 или хотя бы посмотри чем отличатеся ГП Н17 от ГП Н21 у которых амортизаторы одинаковы, а высота добирается с помощью жестких вставок в консрукции пыжа . 😛
Ну это уже не ПК в чистом виде, а со всевозможными подкладками снизу дроби. Я имел ввиду без них. А так конечно можно взять Н-15 и Н-21 и на последнем путем подкладывания картона сделать их ход сжатия идентичным.
ruslan.ambaНасколько будет оличатся, все говорим, говорим, пугаем людей волшебными словами "давление форсирования", " повышение давления" а данных ноль. 😛
давление будет отличаться.
охота - 88Ну почему пугаем? Предостерегаем. Сам же давал фото вот тут, пост N304:
Насколько будет оличатся, все говорим, говорим, пугаем людей волшебными словами "давление форсирования", " повышение давления" а данных ноль.
http://guns.allzip.org/topic/11/996339.html
видно чрезмерно сжатый амортизатор и примечание, что так нежелательно собирать патроны 😛. Давление может и не превысит безопасное, но уж точно отрицательно скажется на осыпи. Особенно на мягкой дроби.
Ведь не зря наверное есть мнение, что амортизатор может быть поджат не более чем на 1/3 своей высоты.
ruslan.ambaДа должен быть подажт, только в этом случае он работает, тоесть поджимает порох и дробь это его главная функция, от пережатого или недожатого амортизатора пользы ноль он не работает..
Ведь не зря наверное есть мнение, что амортизатор может быть поджат не более чем на 1/3 своей высоты.
Ну так в итоге.
Кто какие ПК использует для Вектана при 32гр. дроби?
ГП Н21, 1.6г С7, 33г пятёрки, кв209, звезда. Мой рецепт.
[B][/B]Вектан-1,6гр. ; дробь N 1 ; контейнер Gualandi super G H 22. Звезда.
арсенюк22
ГП Н21, 1.6г С7, 33г пятёрки, кв209, звезда. Мой рецепт.
RIA86А у меня ПК Гуаланди. Внутри выбита цифра 31. Общая высота 42 мм, глубина стаканчика 21мм. То есть на 2 мм длиннее чем Н19. Использовал его для снаряжения на Рексе. Думаю и для Вектана (С7) подойдёт.
Вектан-1,6гр. ; дробь N 1 ; контейнер Gualandi super G H 22. Звезда.
Внутри выбита цифра 31это цифра обычно номер матрицы на пластавтомате
Общая высота 42 мм, глубина стаканчика 21мм. То есть на 2 мм длиннее чем Н19.в этих цифрах мало смысла... нужно расстояние в мм от обтюратора до дна стаканчика... в Н19 это 19мм
ИгрекЕсли для Рекса подходил, то и для вектана должен.
А у меня ПК Гуаланди. Внутри выбита цифра 31. Общая высота 42 мм, глубина стаканчика 21мм. То есть на 2 мм длиннее чем Н19. Использовал его для снаряжения на Рексе. Думаю и для Вектана (С7) подойдёт.
Н-22 😊
ИгрекА у меня ПК Гуаланди. Внутри выбита цифра 31. Общая высота 42 мм, глубина стаканчика 21мм. То есть на 2 мм длиннее чем Н19. Использовал его для снаряжения на Рексе. Думаю и для Вектана (С7) подойдёт.
[B][/B]
http://www.siarm.com/product_i...gt5gb1q0qh664k2
ZagriaОн самый. Подойдёт?
Н-22
http://www.siarm.com/product_i...gt5gb1q0qh664k2
ИгрекМелоч Н21-Н22, крупняк Н19.
Кто какие ПК использует для Вектана при 32гр. дроби?
Он самый. Подойдёт?
Угу...только, если хотите нормальную осыпь,с навеской порошка без фанатизма... по таблице Гуаланди будет само то...