Необычная и интересная конструкция гильзы и пыжа.

охота - 88

http://www.youtube.com/watch?v=vngv6mpieTI .

легаш

Чехи такие делают, ох и злой я вам скажу патрончик, жаль пропали из продажи.

р161ус

у нас в ростове появились в продаже вот такие чехи тоже интересная конструкция патрона ,где порох стоит стакан пластиковый ,контейнер упираеться в этот стакан а порох свободно по нему перемещается .



легаш

О, я именно такие и имел ввиду 😛

р161ус

легаш
О, я именно такие и имел ввиду 😛

взял 1 попробовать еще в продаже есть 3и5 !

Виталий М

легаш
Чехи такие делают, ох и злой я вам скажу патрончик, жаль пропали из продажи.
"Роттвайл" в папковой гильзе делает такие патроны, только без применения пластика. Бой классный, однообразный и резкий. Эту же конструкцию, но со специальным пыж-контейнером ещё в 70-х завозили для спортсменов-стендовиков, а потом и для охотников от фирмы "Хубертус".

легаш

а потом и для охотников от фирмы "Хубертус".
Знатный был патрончик,где то пару штук ещё до сих пор лежит.

Виталий М

легаш
Знатный был патрончик,где то пару штук ещё до сих пор лежит.
Оченна вас поддерживаю в мнении...при несколько большем запасе.

р161ус

порох 1.47 сравнил с ирбис-охота очень похож дробь блестящая вся ровная

легаш


охота - 88

р161ус
стакан пластиковый ,контейнер упираеться в этот стакан а порох свободно по нему перемещается .
Стакан станканом, в патроне из видео еще и конуструкция пыжа оригинальна.

xant-1966

конуструкция пыжа оригинальна.
Насколько оригинальна? У мну видео нет. Может всё украдено до "нас" (с)

MaksArs

Вопрос тому кто пользовал патрон.Стакан этот в патроне мертво закреплен вроде донного пыжа или вставляется свободно в паре с пыж-контейнером?К чему вопрос? А к тому что у друга произошло нелепое событие в полуавтомате после выстрела из "говенной" гильзы непонятно почему и как вынесло донный пыж...Второй выстрел здорово дунул ствол,благо заряд был не магнум и на старом добром соколе,будь сунар или что еще резче рвануло бы мама не горюй!Так вот вопрос не случится ли подобный казус с этим стаканом?

Hunter_Doberman

MaksArs
Вопрос тому кто пользовал патрон.Стакан этот в патроне мертво закреплен вроде донного пыжа или вставляется свободно в паре с пыж-контейнером?К чему вопрос? А к тому что у друга произошло нелепое событие в полуавтомате после выстрела из "говенной" гильзы непонятно почему и как вынесло донный пыж...Второй выстрел здорово дунул ствол,благо заряд был не магнум и на старом добром соколе,будь сунар или что еще резче рвануло бы мама не горюй!Так вот вопрос не случится ли подобный казус с этим стаканом?

Стакан там мертво закреплен, у меня где то две гильзы стельные по несколько раз валяются, стакан на месте и не двигается вообще!!!

ivan200505


Саш, если ты про форму обтюратора то:
Правый очень похож 😊


xant-1966
всё украдено до "нас" (с)

xant-1966

О как. Папуасы и то нормальные контейнера делают. Зачот. 😊

MaksArs

Hunter_Doberman
Стакан там мертво закреплен, у меня где то две гильзы стельные по несколько раз валяются, стакан на месте и не двигается вообще!!!
Ну тогда хотелось бы опробовать сие новаторство.Да вот спецсвязь блин отказывается в адрес физ.лиц возить патроны а у нас в бурятских ормагах один феттер порядком приевшийся уже.

Hunter_Doberman

MaksArs
Ну тогда хотелось бы опробовать сие новаторство.Да вот спецсвязь блин отказывается в адрес физ.лиц возить патроны а у нас в бурятских ормагах один феттер порядком приевшийся уже.

Тогда остается самокрут!!!

охота - 88

ivan200505
Правый очень похож
Похож.

Виталий М

MaksArs
Стакан этот в патроне мертво закреплен вроде донного пыжа или вставляется свободно в паре с пыж-контейнером?
"Стакан" закреплён так, что папковые гильзы от "Хубертуса" вполне спокойно выдерживают по 4...5 перезарядок. Из сотни стреляных ранее гильз к пятой перезарядке остаётся вполне работоспособными 65...70 шт.

russian-hunter-

А в чем потаенный смысл этого стакана? Что он дает и почему растет резкость выстрела?

xant-1966

Что он дает
Уменьшает плотность заряжания.
почему растет резкость выстрела
Термохимический процесс происходит по другому (с точки зрения химии).

russian-hunter-

Т.е. он является всего лишь ограничителем для обтюратора? Так как же с предварительным сжатием пороха? Или это для определенной марки пороха?

Просто я подумал, что смысл в уменьшении диаметра каморы.

xant-1966

Т.е. он является всего лишь ограничителем для обтюратора?
Так и есть.
Так как же с предварительным сжатием пороха?
Тут не надо.
Или это для определенной марки пороха?
скорее для порохов близких между собой по свойствам горения.

ruslan.amba

р161ус
порох 1.47 сравнил с ирбис-охота очень похож дробь блестящая вся ровная
Я такой разбирал как-то. Порох пластинчатый. Похож на Сокол. Навеска 1.6гр. Дроби N7 31.5гр.

баба_маня

а мож таки форс пламени от КВ лучше воспламеняет узкий высокий столбик пороха, чем низкий широкий? как следствие - быстрый прирост давления, быстрое сгорание всего заряда, хорошая начальная скорость и низкое дульное давление, с вытекающей резкостью и кучностью?
ведь и ЦБО в малых калибрах (малый диаметр пороховой каморы) работает уверенно и в мороз, а в больших и без мороза иногда пасует...

ruslan.amba

баба_маня
а мож таки форс пламени от КВ лучше воспламеняет узкий высокий столбик пороха, чем низкий широкий? как следствие - быстрый прирост давления, быстрое сгорание всего заряда, хорошая начальная скорость и низкое дульное давление, с вытекающей резкостью и кучностью?
ведь и ЦБО в малых калибрах (малый диаметр пороховой каморы) работает уверенно и в мороз, а в больших и без мороза иногда пасует...
ИМХО скорее всего так проще добиться одинаковой камеры сгорания. При ПК, упирающемся непосредственно в порох, возможно разное усилие при поджатии. Стакан это исключает.
А ЦБО лучше работает в малых калибрах по причине меньшего объема (а не только диаметра) камеры сгорания и меньшей массы пороха. То есть проще создать необходимое давление и воспламенить порох для полноценного сгорания.

xant-1966

а мож таки форс пламени от КВ лучше воспламеняет узкий высокий столбик пороха, чем низкий широкий?
Давление капсюля главное, а не высота и ширина.
ведь и ЦБО в малых калибрах (малый диаметр пороховой каморы
Опять пистон виноват, ибо в малом создается большее давление, в большем-меньшее.

баба_маня

да понятное дело, что объем камеры важнее формы еЯ, но... нарезные релодыри форму гильзы считают очень важным параметром. да и посадка пыжа на промпроизводстве должна контролироваться по высоте и усилию сжатия, на кой им заморачиваться для этого со спецгильзой? не для самокрутчиков же.
ну а как оно на самом деле - х\з. спорить не буду

xant-1966

о... нарезные релодыри форму гильзы считают очень важным параметром
Нарезное это несколько другое,..не надо сравнивать. Там и материал гильзы важен.
на кой им заморачиваться для этого со спецгильзой?
Только для того что-бы плотность заряжания была постоянной...что Руслан и озвучил.

zapchem

Уменьшение плотности заряжания до определенного объема увеличивает пиростатический период. Увеличение времени прохождение К-фазы перед началом интенсивного процесса Г-фазы, предварительный прогрев частиц за счет дефлаграции.
Только не понятно стаканчик улетает вслед заряду или впрессовывается в гильзу?

xant-1966

Только не понятно стаканчик улетает вслед заряду или впрессовывается в гильзу?
Остаётся в гильзе.

zapchem

xant-1966
Остаётся в гильзе.

он впрессован на заводе в дно? или как то фиксируется по другому?

xant-1966

он впрессован на заводе в дно? или как то фиксируется по другому?
Очень плотная посадка в гильзу.

Ub

Назначение стакана-стабильный выстрел, в данном случае при всех обычных прочих условий снаряжения- независимость выстрела от температуры патрона(воздуха).

xant-1966

независимость выстрела от температуры патрона(воздуха).
Остаётся только посчитать теплопроводность через многослойную стенку при различный температурах. Возьмётесь?

Ub

Ход Ваших мыслей неверен.Читайте более осмысленно.

xant-1966

Ход Ваших мыслей неверен.
Понятно.

Игорь984

Знакомые с Австрии привезли пару пачек патрон Чешского производства... и вот недавно обнаружил оналогичный стаканчик, причем в стаканчике в этом начиная с уровня донца гильзы идет утолщение ступенькой этого стаканчика..., данные патроны характерезуются весьма резкими с ощютимой отдачей боем..!! Примерно тех годов что и хубертус когда постовляли на стенды..!!


ivan200505

Игорь984
Знакомые с Австрии привезли пару пачек патрон Чешского производства... и вот недавно обнаружил оналогичный стаканчик, причем в стаканчике в этом начиная с уровня донца гильзы идет утолщение ступенькой этого стаканчика..., данные патроны характерезуются весьма резкими с ощютимой отдачей боем..!! Примерно тех годов что и хубертус когда постовляли на стенды..!!
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/8210848.jpg]

Если увидеть еще ПК от этого патрона, то скорей всего это аналог патрона Винчестер серии АА. Фишка там в форме камеры "яйцом" что дает оптимальные условия для горения.
И порошку нужно поменьше.

Sergej-79

Интересно! То есть стабильность получается ,что порох одинаково не сжат а свободно пересыпается в камере.Я бы попробовал с ними самозаряд только где их взять.

Игорь984

Если увидеть еще ПК от этого патрона, то скорей всего это аналог патрона Винчестер серии АА
Увы , но никакого ПК в этом потроне нет..., что и меня тоже удивило..! Сегодня нашол один последний в рюкзаке затерялся , ну я и рещил его разобрать чтобы самим этот пК Увидеть, но мое удивление было совсем от другой конструкции!

Пороха в нем 1,6г .. дроби 3-ого номера 29,3г.Патрон этот середины 80-ых!