Выбор станка до 1000 зеленых

pereira71

Здоровья всем!
Парни! Прошу вас не ругаться, а помочь с выбором.Знаю , что есть куча тем с обсуждением подобных вопросов.Проштудировать я их так и не смог.Большой обьем информации и я не смог все усвоить.Как только получу ответ на свой вопрос тему сам снесу,что б не засорять ветку. Есть у меня Ли 2.И мне его хватало за глаза, но постепенно (с увеличением компании охотников) его недостатки начали одерживать верх над достоинствами. Я так и не смог добиться точной дозировки пороха. Разброс все равно присутствует,что не очень то хорошо при использовании современных порохов,где счет уже идет на сотые грамма,ну и конечно же отражается это все на стабильности получаемых зарядов.Пока снаряжал для себя, взвешивал каждую навеску и пороха и дроби.Но теперь это стало утомительно.Опять же готовый патрон приходилось проходить матрицей от Кирюхи. В связи с вышеуказанным нужен станок, что бы отвечал следующим параметрам :
1. револьверного типа (не знаю как правильно называется, но думаю понятно о чем я)
2.точная навеска пороха и дроби(или в стоке или что бы была возможность приобрести готовую приблуду, а не изобретать ничего для точной навески с возможностью регулировки)
3.хорошая обжимка металлических юбок гильз(у меня МЦ ,а она достаточно капризна и плюс дармовые гильзы со стенда)
4.хорошая работа именно со стрелянными гильзами призакатке звездой.На Ли ,что б получилось хорошо надо точно выставлять по старой звезде - иначе получится плохо.Т.е. нарезающая головка должна быть самоцентрующейся или как то так.
5.нужен станок, который из коробки достал и пользуешься,а не пляшешь вокруг него каждый раз.
6.желательно что б сделан был нормально(втулки,подшипники и прочее), а не как Ли ,хотя и он себя достойно показал
7.возможность подключения гидро или электро привода
8.нормальная обжимка-закрутка- звездение,что бы отказаться от дополнительного прокручивания матрицами для получения конуса
В общем как то так.Заранее признателен за понимание и советы.

pereira71

Просто станков много,моделей много,все хвалят только свое и разобраться очень сложно.Так что если не затруднит,то совет по модели и его плюсы минусы в плане соответствованию вышеперечисленным требованиям.
Спасибо!

SabreFC

MEC 9000. Подробнее у Suzeren-а в теме уточните.

Suseren

MEC 9000. Подробнее у Suzeren-а в теме уточните.
не подойдет, все равно танцы с бубнами
правда это с любым станком поначалу 😊
я бы порекомендовал, если деньги позволяют, PW 800Plus и выше...
http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html
у самого слюни текут, но мне даже 9000й пока с избытком, да и жабу не уговорить...

Моё имхо таково:
1.LEE LOAD это улучшенный УПС-5, станок начального уровня, если нужно 100-200 патронов на сезон (тапками не кидайтесь, я на нем снаряжал 100-200 на неделю)
2. Если нужно 200-500 патронов в месяц с нормальным обжимом - MEC SizeMaster или прогрессивный его брат Grabber
3. Если нужно патронов больше - MEC 9000...
Но это все производства MEC. Вместо 9000го я бы смотрел PW, Hornady, RBCS, Dilon и уже по деньгам выбирал тот или иной.

Т.е. по моему мнению 9000й - это станок начального уровня среди прогрессивных станков 😀

Hunter_Doberman

http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html Из этих, а какой именно там тебе подскажут, у меня Мес 9000 отличный пресс но по некоторым критериям не совпадает...

------------------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу... 😀

охота - 88

Hunter_Doberman
http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html Из этих,

Неподходит по следующим критериям:
-хорошая обжимка металлических юбок гильз(у меня МЦ ,а она достаточно капризна и плюс дармовые гильзы со стенда)
-нужен станок, который из коробки достал и пользуешься,а не пляшешь вокруг него каждый раз.
-что бы была возможность приобрести готовую приблуду, а не изобретать ничего для точной навески с возможностью регулировки


баба_маня

скажите Антону (вип_барыга) свои хотелки, и он озвучит варианты и цены. если цены устроят, после его кастомайзинга танцев с бубном не потребуется.
http://guns.allzip.org/topic/329/1167325.html
ну или к Юрию_из_Красноярска :-) можно обратиться, тоже весьма грамотный господин.
http://guns.allzip.org/topic/329/1167305.html

марсинатал

Неподходит по следующим критериям
Прежде чем советы давать, для начала неплохо было бы иметь один из таких в наличии.
От куда такие советы и выводы? Бабулька на углу сказала?
хорошая обжимка металлических юбок гильз(у меня МЦ ,а она достаточно капризна и плюс дармовые гильзы со стенда)
У этого станка с обжимом проблем нет вообще.Гильза после станка с диаметром юбки 20.4мм залетит в любой патронник.
http://www.ballisticproducts.c...ductinfo/16180/
нужен станок, который из коробки достал и пользуешься,а не пляшешь вокруг него каждый раз.
Такого станка нет.Каждый станок требует определенной регулировки, довольно простой, даже после смены типа гильз, что бы добиться хороших результатов.
что бы была возможность приобрести готовую приблуду, а не изобретать ничего для точной навески с возможностью регулировки
Для точной регулировки навесок изобретать ничего не надо, достаточно иметь полный комплект мерок.

марсинатал

(вип_барыга)
Так он вроде станками типа PW 800,900,1000, не занимается, там ведь дорабатывать не чего, может просто, типа купил, продал.

баба_маня

а кроме понзнес-варренов ничего не рассматривается??? вроди, такого условия в перечисленных нима.
только вот прогрессивник для охотничьих целей на мой, не сильно квалифицированный, взгляд не есть хорошо, ибо его настроить надо под один тип патрона с одной гильзой, порохом, п\к и номером дроби, и потом гнать много-много одинаковых патронов. если надо сотню одних, две сотни других, полсотни третьих, с перенастройками, думаю, хлебнете лиха.
себе взял сингловый, ибо заряжаю раз перед сезоном 300-500штук, а потом по мере надобности по 50-100 потребных дозаряжаю.

марсинатал

И мне его хватало за глаза, но постепенно (с увеличением компании охотников)

А сколько Вам вообще патронов надо, для компании на сезон?

pereira71

марсинатал
А сколько Вам вообще патронов надо, для компании на сезон?
Когда стало не хватать 3,5 тысячи я поставил вопрос ребром и теперь у меня на руках некая сумма образовалась от добровольно принудительных взносов.
Крайний раз я 4 тыс. накатал перед сезоном(благо ночью на работе нечего делать) и ребята подкупали думаю 1500-2000. Так что Ли уже не хватае и медетативный процесс снаряжения превращается в тяжкую обязанность.
А то,что процесс перенастройки под гильзу-навеску- дробь неизбежен,понятно.Но не через каждые же сто патронов налаживать.

марсинатал

а кроме понзнес-варренов ничего не рассматривается???

Вроде как сильно попадает под требования.

1. револьверного типа (не знаю как правильно называется, но думаю понятно о чем я)
2.точная навеска пороха и дроби(или в стоке или что бы была возможность приобрести готовую приблуду, а не изобретать ничего для точной навески с возможностью регулировки)
3.хорошая обжимка металлических юбок гильз(у меня МЦ ,а она достаточно капризна и плюс дармовые гильзы со стенда)
4.хорошая работа именно со стрелянными гильзами призакатке звездой.На Ли ,что б получилось хорошо надо точно выставлять по старой звезде - иначе получится плохо.Т.е. нарезающая головка должна быть самоцентрующейся или как то так.
5.нужен станок, который из коробки достал и пользуешься,а не пляшешь вокруг него каждый раз.
6.желательно что б сделан был нормально(втулки,подшипники и прочее), а не как Ли ,хотя и он себя достойно показал
7.возможность подключения гидро или электро привода
8.нормальная обжимка-закрутка- звездение,что бы отказаться от дополнительного прокручивания матрицами для получения конуса

марсинатал

Когда стало не хватать 3,5 тысячи

Однозначно нужен прогрессивный.

Но не через каждые же сто патронов налаживать.
Если будете шлепать в гильзы одного производителя, то проблем нет. С переходом на другой тип гильз, Вы особо не пугайтесь, там всего то шток открутить подкрутить и все настройки.

охота - 88

марсинатал
Прежде чем советы давать, для начала неплохо было бы иметь один из таких в наличии.От куда такие советы и выводы? Бабулька на углу сказала?
Ты бы помолчал.....
Чего только стоит это совет "достаточно иметь полный комплект мерок"..
марсинатал
У этого станка с обжимом проблем нет вообще.
Вранье.
марсинатал
там ведь дорабатывать не чего,
А чем вы в вашей теме занимаетсь?! Антон, раз попробывал и забросил эту затею. 😀

pereira71

Парни! Вы меня еще больше так запутаете.Может владельцы девайсов будут говорить о своих девайсов ? Свои плюсы - минусы по любому известны.

Suseren

pereira71
Написал же:
Suseren
Вместо 9000го я бы смотрел PW, Hornady, RBCS, Dilon и уже по деньгам выбирал тот или иной.
Т.е. по моему мнению 9000й - это станок начального уровня среди прогрессивных станков
Выбираете в какой укладываетесь по деньгам и покупаете. ВСЁ!
У КАЖДОГО свои плюсы и свои минусы, но в целом они вам подходят.
Т.е. тупо расставляете их в ценовую цепочку и покупаете, тупо, тот на который хватит денег 😊 😛

pereira71

Спасибо! Четко и ясно 😊

Suseren

скажите Антону (вип_барыга) свои хотелки, и он озвучит варианты и цены. если цены устроят, после его кастомайзинга танцев с бубном не потребуется.
http://guns.allzip.org/topic/329/1167325.html
ну или к Юрию_из_Красноярска :-) можно обратиться, тоже весьма грамотный господин.
http://forum.guns.ru/forummess...tml
присмотритесь

vip_bariga

Судя по хотелкам тут бюджет к 3,000 зелени подходит))) Привод, диспенсер, доваватель гильз (шутка).
Начнем по пунктам:

pereira71
Разброс все равно присутствует,что не очень то хорошо при использовании современных порохов,где счет уже идет на сотые грамма,ну и конечно же отражается это все на стабильности получаемых зарядов
Разброс тот или иной все равно будет, раз речь идет о сотых грамма, ИМХО влияние разброса на стабильность выстрела в разы меньше, чем навык стрельбы, так что помоему Вы немного "перечитали Ганзы". Не забываем про погрешность "китайских" весов. По опыту не претендующему на истину в универсальных мерках навеска пляшет сильнее из-за геометрии мерной камеры.

pereira71
Крайний раз я 4 тыс. накатал перед сезоном
На LEE через весы? Вам медаль нужно дать за терпение))), любой прогрессив мерседесом покажется...

pereira71
1. револьверного типа (не знаю как правильно называется, но думаю понятно о чем я)
С ручным или автоматическим переводом каретки?

pereira71
2.точная навеска пороха и дроби(или в стоке или что бы была возможность приобрести готовую приблуду, а не изобретать ничего для точной навески с возможностью регулировки)
Ну раз диспенсер в бюджет не вписывается то увы - разброс будет. Система дозирования идентична по конструкции, где меньше зазоры - там точнее. Вопрос в том что в МЕС Вам нужены будут разные бары. А так PW, Pacific, RCBS и по списку...

охота - 88
Чего только стоит это совет "достаточно иметь полный комплект мерок"..
Могу продать комплект из 47 штук)))) Хотя отвались 30-ку за пресс и зажопиться на 10 мерок - как курить "парламент" и прикуривать спичками)))

pereira71
3.хорошая обжимка металлических юбок гильз(у меня МЦ ,а она достаточно капризна и плюс дармовые гильзы со стенда)
Любой пресс обожмет б/у гильзу.

марсинатал
Гильза после станка с диаметром юбки 20.4мм

Ну да, ну да)))) В основном 20,5 если на мерительный инструмент сильно не давить))

pereira71
4.хорошая работа именно со стрелянными гильзами призакатке звездой.На Ли ,что б получилось хорошо надо точно выставлять по старой звезде - иначе получится плохо.Т.е. нарезающая головка должна быть самоцентрующейся или как то так.
Дак вот как раз с б/у гильзой то и вопросов нет ни на одном... Только готовьтесь к тому что желательно настроиться и работать с одной гильзой - у всех (по видам) порой разная высота донного пыжа... С другой легкая перенастройка - то есть винегрет из гильз не применим.

pereira71
5.нужен станок, который из коробки достал и пользуешься,а не пляшешь вокруг него каждый раз.
Таких еще не придумали - только пляски разные по временым интервалам. После перехода с LEE это утратит актуальность.

pereira71
6.желательно что б сделан был нормально(втулки,подшипники и прочее)
Либо PW либо "кастомайзинг")))
pereira71
7.возможность подключения гидро или электро привода
PW, Pacific, Spolar +1000 вечнозеленых...

pereira71
8.нормальная обжимка-закрутка- звездение,что бы отказаться от дополнительного прокручивания матрицами для получения конуса
На б/у можно вполне без матриц закручивающих - а можно и с ними...

pereira71
Просто станков много,моделей много,все хвалят только свое и разобраться очень сложно.Так что если не затруднит,то совет по модели и его плюсы минусы в плане соответствованию вышеперечисленным требованиям.
Спасибо!
Каждый кулик свое хвалит...

Пара каментов:
Был PW-800 и 900... Когда перестал быть патронным заводом на всю честную компанию - мне его производительность не усра...сь. 400 шт в час как минимум (если не устаешь веслом махать). 3 вечера и вы на сезон зарядились себе и всем товарищам. А потом он стоит и покрывается пылью. А руки то чешутся на эксперименты.

Привод каретки - удобно, но не определяющий фактор если есть время и интерес к релоаду.

Важно чтобы пресс покрывал максимум задач которые Вы перед собой ставите и производительность будет не на первом месте. Коротая зимние вечера с единомышленниками можно на 10 лет вперед насобирать патроны.

Сколько не смотрел и крутил их - не видел ни одного, чтобы сказать - больше мне ничего не нужно. Любой пресс это компромис в котором владельцы подчеркиваю достоиства и не акцентируют внимание на недостатках.

Что имеем: есть участник который готов отвалить калабашек за пресс))) Интересно бы было посмотреть битву за него со стороны продаванов, сам в сторонке постою))) По-любому в РМ уже писалось))) Хотя по вашему бюджету вкладываетесь в любой доработаный Pacific и еще на гору комплектухи останется.

марсинатал

Могу продать комплект из 47 штук))))
Все равно такого разнообразия пороха нет))
Хотя отвались 30-ку за пресс и зажопиться на 10 мерок - как курить "парламент" и прикуривать спичками)))
)))

-*ALEX*-

7.возможность подключения гидро или электро привода


PW, Pacific, Spolar +1000 вечнозеленых...

На МЕСе то же эти функции присутствуют!

aksa4ek

В зависимости от количества знаков: MEC 9000, PW, Hornady, RBCS, Dilon

баба_маня

а как прогрессивы на крупную дробь реагируют? охотничьи цели подразумевают изрядное количество патронов с дробью N3-0. картечи и пуль так много не надо, можно и врукопашную накидать. хотя на многих прогрессивниках и это геморно, похоже.
хотя... при потребах в 3-6 тысяч патронов в год прогрессивник, несомненно, будет к месту.

охота - 88

баба_маня
охотничьи цели подразумевают изрядное количество патронов с дробью N3-0
И на каких охотах требуется такое изрядное колличество дроби ?3-0 да еще при наших нормах добычи?!
баба_маня
а как прогрессивы на крупную дробь реагируют?
Вопрос детский и в большей степени провакационный. 😛 Для справки прогрессивы на крупную дробь реагируют также как твой сингловый. 😊

баба_маня

ну ты на меня реагируешь, прям как бык на красную тряпку :-) ответил бы так, чтобы люди получили информацию, а ты пытаешься создать себе ореол великого релоадного гуру.

прогрессивы на крупную дробь реагируют также как твой сингловый.
то есть не очень хорошо. но на сингловых это не принципиально, я каждый патрон могу перевешивать и корректировать, или вообще дробь ручками кидать, а потом закрыть патрон без всяких проблем, а вот прогрессивники не все позволяют патрон вынуть посреди процесса, и другие проблемы мне представляются. но сам не пробовал, потому и спрашиваю, а не утверждаю.
ну а сколько каких патронов надо - ТС сам определится. просто рекомендую человеку провентилировать этот вопрос, если ему актуально.

охота - 88

баба_маня
ну ты на меня реагируешь, прям как бык на красную тряпку :-) ответил бы так, чтобы люди получили информацию, а ты пытаешься создать себе ореол великого релоадного гуру.
Это тебе так кажется!...
баба_маня
но на сингловых это не принципиально, я каждый патрон могу перевешивать и корректировать, или вообще дробь ручками кидать,
Ты сам ответил на свой вопрос. озвученный выше. 😛

vip_bariga

Закон ГАНЗЫ: "Любая поднятая актуальна/неактуальная тема рано или поздно перерастет в срач!")))

марсинатал

а как прогрессивы на крупную дробь реагируют?
Заряжал на PW единицей, жрет без проблем.
можно и врукопашную накидать. хотя на многих прогрессивниках и это геморно, похоже.
Не какого гемора, на PW 800+,1000ом,2000ом, патрон легко если что, снимается с любой станции за секунду.

Suseren

В зависимости от количества знаков: MEC 9000, PW, Hornady, RBCS, Dilon
вот я и говорю.... А то ща начнется....
Мне, когда Славка предложил 9000й за 3 коп. я и не думал о выборе 😊 Так бы и снаряжал на SizeMaster (хотя уже смотрел в сторону Grabber)
Так что выставляйте в ряд и думайте.... Но если предложат например Hornady 366 Auto по цене 9000-го - не буду даже задумываться, о плюсах и минусах 😀

аорп дфо

Являясь владельцем Sizemaster и 650-го MEC могу сказать следующее:
- цанговый обжим хорош. Lee,шное кольцо со свистом одевается.
- универсальная мерка удобная вещь.
- заделка гильзы на 650 на предпоследней станции уже достаточна. Уже есть конус, гильза не раскрывается.
- скорость снаряжения для меня с избытком на 650.

ИМХО grabber или 9000 отличный выбор. Но дробь крупнее 5-ки не катал.

vip_bariga

аорп дфо
Являясь владельцем Sizemaster и 650-го MEC
В том то и дела что все познается в сравнении...

z-zebra

Мне 9000 гидра обошелся в 40.000 напрямую со Штатов в 2010г.. При этом помпа была б/у. Новая помпа была на 100 долларей дороже.
Доллар тогда около 30 руб болтался.

На заявленные 300 патронов я так и не вышел - больше 200 в час у меня не получалось.

Накрутил на нем чуть более 9000 штук, пока ничего не сломалось.

Точность зависит от пороха - на Рексе 1 погрешность была 0,02, на Нобеле AS - 0,01.

На крупную дробь продается переходник, но можно и имеющийся доработать, запас на трубке есть.

Долбанную цангу чищу примерно через 600 патронов. У меня Азотовские гильзы, их начинает клинить очень рано. Феттер тот же спокойно жмется около 1000-1200.

охота - 88

vip_bariga
В том то и дела что все познается в сравнении...
А можно просто почитать внимательно эту тему http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html и понять что 'Не все так хорошо в королевстве Датском'. 😛

аорп дфо

vip_bariga
В том то и дела что все познается в сравнении...

Я полностью согласен. ИМХО разница в цене тоже имеет значение. Хотя ресурс PW кажется более значительным.

Второй вопрос - качество патронов.
Если прогрессивный станок позволяет производимые патроны выдавать с рекомендуемыми навесками и отстреливать без задержек с оружия - значит можно им пользоваться.

Еще момент. Не подумайте, что издеваюсь или троллю. Лично я не понимаю разницу в патроне собранном на дорогом прессе и станке Lee. Порох отвесил? Пыж загнал? Звезду закрыл? В полуавтомат подаются?
Неужели получается более качественная осыпь на одинаковых комплектующих? Я полагаю, все с Lee пересели. Объясните разницу в патронах пожалуйста. Правда интересно. Возможно тогда сам призадумаюсь о дорогом станке.

z-zebra

аорп дфо
на дорогом прессе и станке Lee.
Время. Если надо 10 патронов - лии достаточно.

Если 200 патронов еженедельно - то уже лучше прогрессив какой.

И то меня уже напрягает катать. 😞

Suseren

Я полагаю, все с Lee пересели. Объясните разницу в патронах пожалуйста. Правда интересно.
а если нужно себе порядка 6000-7000 патронов в год + охот коллектив просит??
А времени нет 😞
Я начал с УПС-5, потом LEE, потом SizeMaster (которого мне в притык, но хватало), теперь MEC9000GN (с которым уже подумываю купить опять LEE в пару (но скорее всего возьму Дуплет ЭД), потому как доставать прогрессив чтобы сделать 10 патронов для зимней охоты - считаю неудобным несколько)
На всех станках патрон можно сделать качественным, который подастся, выстрелит и мишень упадет 😊

охота - 88

Suseren
охот коллектив просит??
Пусть сам о себе беспокоится. 😛 😊
Suseren
На всех станках патрон можно сделать качественным,
ИМХО, качествтенный патрон можно собрать только на прессах имеющих подрубочную станцию и где заделка дульца гильзы происходит с помощью вращающейся матрицы.

vip_bariga

Suseren
На всех станках патрон можно сделать качественным
Никогда не получали на LEE uyenst патроны из-за люфтов конструкции?))) Мне многократно удавалось)) Особо на пробковых пыжах.

охота - 88
'Не все так хорошо в королевстве Датском'
Как и в итальянском)))) Потому и трахаюсь сейчас с OMV.))) Просмотрел вскольз тему - Дмитрий строит патроный заводик, Андрей коментируется, и куча там твоих "друзей" потрындеть приходят)))
охота - 88
ИМХО, качествтенный патрон
Может "красивый" патрон?))

Suseren

Никогда не получали на LEE uyenst патроны из-за люфтов конструкции?))) Мне многократно удавалось)) Особо на пробковых пыжах.
но МОЖНО же сделать качественный патрон? 😛 😀

Кстати, Антон, а ты что посоветуешь из станков? Ты же в них "собаку съел" 😊
Прогрессив начального уровня, чтобы один раз настроил и забыл?
А то я посматриваю в сторону hornady 366 и думаю, стоит менять на него 9000й или нет. Примерно нужно 100-1000 патронов в месяц.

val19981

охота - 88
ИМХО, качествтенный патрон можно собрать только на прессах имеющих подрубочную станцию и где заделка дульца гильзы происходит с помощью вращающейся матрицы.
А что ж ваш Шестаков убрал ее нах из дуплета 2эд, сказав что и без нее все отлично? Или уж тогда в своем посте пишите вместо слова "И" слово "ИЛИ" между словами СТАНЦИЮ и ГДЕ.

охота - 88

val19981
А что ж ваш Шестаков убрал ее нах из дуплета 2эд, сказав что и без нее все отлично? Или уж тогда в своем посте пишите вместо слова "И" слово "ИЛИ" между словами СТАНЦИЮ и ГДЕ.
А мы что Дуплет 2ЭД обсуждаем , в этой теме прогрессинвые прессы обсуждаются, или вы разницу не замечаете. 😛

pereira71

Здоровья!
Как писал ранее переход с Лии является вынужденной мерой, просто устал катать такое количество.Да,катал взвешивая каждую навеску пороха и дроби.Геморно,но зато была уверенность .И хотя производитель дает допуск в том же Рекс2 плюс - минус 0,05 , разница при таком разбросе при выстреле чувствуется. А катать придется по - любому.Наши парни,когда докупали патроны, взяли крайний раз к примеру Феттер степь.Плевались все.В результате почти все Феттер были использованы по тарелочкам.То ли партия такая была,то ли звезды так выстроились, но это лишь укрепило желание катать самим,вернее самому. При том,что у нас дичи и без того мало,упускать или делать подранка из-за некачественного патрона считаю неправильным. Привод и податчик гильз рассматривается на будущее,если и с прогрессивным станком буду уставать. А крупная дробь и картечь останется для Лии.

pereira71

По поводу перенастроики станка под каждый вид гильзы.Для меня это неактуально.Есть халява со стенда и возможность выбора.Да и как я понял,не очень большие мучения для перенастройки. Просто поплясать после 500 патронов возле станка или после 50 разница есть.Почему собственно и делал все через весы.Благо работа такая,что позволяла тратить столько времени.

z-zebra

А зачем настраивать под каждый вид гильз?
У меня нормально вперемешку Аот/Феттер/ГП снаряжает.

Может, я чего не знаю?

SlavaB77

z-zebra

А на МЕСе так и будет,крутить особо не приходится.

dkspb

В бюджете до 1000$ - вариант один - MEC 9000 - лучший пресс.

Если есть 1.5 k$ то брать PW 800, 900 и т.д .

минус Мека - за ним нужно постоянно присматривать - недосып капсюля, просыпание пороха, неточность навески (даже с дискретными мерками) имеет место быть. Если крутить на такую компанию - лучше разорится и взять Понснес.
Там - настроил - и дергаешь ручку.
Минус его в том что - он реально основное время будет у вас пылится - 3-4 тысячи патронов для него - это работы на один вечер. (с податчиком гильз) )) .

z-zebra

dkspb
недосып капсюля,
Переворачивается - было, непопадание в револьвер - было.
А чтоб вот так и не упал - ни разу не было.
dkspb
просыпание пороха,
Три-пять порошинок пластинчатого пороха за 200 патронов...
dkspb
неточность навески (даже с дискретными мерками) имеет место быть
Мерка универсальная.
На Нобеле точность +-0,01. Дробь - +- одна дробина.

vip_bariga

Suseren
Кстати, Антон, а ты что посоветуешь из станков? Ты же в них "собаку съел"
Прогрессив начального уровня, чтобы один раз настроил и забыл?
А то я посматриваю в сторону hornady 366 и думаю, стоит менять на него 9000й или нет. Примерно нужно 100-1000 патронов в месяц.

Я пробовал 9000-й с у/м. Именно по этому с ним делов и не имею. Тут пока не попробуешь не поймешь, но 366-й выглядит предпочтительней. Но нет НИ ОДНОГО пресса который был бы самый самый. А 366-й это пресс не начального уровня, что бы PW-шники не говорили. Тем более на нем можно катать Феттер не боясь что капсюль в полуавтомате вылетит и засыпет порохом коробку.

dkspb
В бюджете до 1000$ - вариант один - MEC 9000 - лучший пресс.

Это уж врят-ли, лучше 366-й...

dkspb
Если крутить на такую компанию
Мне кажется что заявка ТС на такой объем немного завышена, ибо немного режет глаз сочетание LEE и подобный объем заряжалок.

dkspb
Если есть 1.5 k$ то брать PW 800, 900 и т.д .
К PW 900-2000 приходят осознано, а не потому что хотят потратить косарь зелени. И приходят с перспективой того что не нужно будет дергать ручку и кидать гильзы))))

dkspb
Минус его в том что - он реально основное время будет у вас пылится - 3-4 тысячи патронов для него - это работы на один вечер. (с податчиком гильз) )) .
и приводом)))), а то рука отвалится)))

vip_bariga

pereira71
плюс - минус 0,05 , разница при таком разбросе при выстреле чувствуется
Вранье... и самовнушение, особенно на легких зарядах.

dkspb

vip_bariga
и приводом)))), а то рука отвалится)))

4 тысячи за один присест - однозначно отвалица. Но есть шанс потратить уйму времени на то что при зажевывалнии гильзы придется останавливатся. При работе руками - гильзу зажевать надо уж очень постараться.

аорп дфо

dkspb
В бюджете до 1000$ - вариант один - MEC 9000 - лучший пресс.
Там - настроил - и дергаешь ручку.
Минус его в том что - он реально основное время будет у вас пылится - 3-4 тысячи патронов для него - это работы на один вечер. (с податчиком гильз) )) .
Получается на коллектив такой нормально. В одну харю 1.5К жаба душит. А мерки суперточные чтоли? Точнее MEC? Если одинаково - имеет смысл купить при больших настрелах. И если крупную дробь катает.

z-zebra

vip_bariga
и приводом))))
У меня в гидроприводе начинает двигатель греться где-то через 80-90 патронов до состояния "еле рука держит".
Можно конечно, частотник приобрести на 50/60 Гц, но мне проще пойти покурить, пока двигатель остынет.

dkspb

аорп дфо
А мерки суперточные чтоли? Точнее MEC? Если одинаково - имеет смысл купить при больших настрелах. И если крупную дробь катает.

Да, супер точные. Подтверждаю на личном опыте.
Хотя точность Мека - меня, как не профессионала в стрельбе - вполне устраивала. (на разряды не стреляю) ))) Очевидно - когда стреляешь на соревнованиях - это существенно.
Крупную дробь до 00 катает P/w LS 1000 все остальные p/w включая ?1 без проблем.
Хотя я не очень представляю закаким лешим столько патронов с такой крупной как 00 дробью патронов.

Вот здесь по p/w уже 50 страниц подробностей http://guns.allzip.org/topic/11/1237157.html

pereira71

Какой подозрительный у нас народ 😊

vip_bariga
Мне кажется что заявка ТС на такой объем немного завышена, ибо немного режет глаз сочетание LEE и подобный объем заряжалок
Все достаточно просто: в день 150-200 штук.Работа - шиномонтаж при оптовой базе по торговле шинами.Сегодня за день к примеру переобул 2 колеса.Только в пик сезона времени не было.От интернета начинает воротить.Что мне еще делать.Была б погода хорошая - с машиной бы повозился.Так что нифига я не супер герой,но и не трепло.
Конечно можно и дальше Лии использовать,но нужно ж расти.
А по разлету в навеске скажу следущее.При стрельбе из МЦ разница действительно не ощущается, а вот при стрельбе из двустволки - поверьте на слово- очень даже чувствуется.Я спокойно к этому отношусь,вес за 100 ку ,а вот мужики помельче и постарше жалуются когда чуток больше пороха попадает.Д

dkspb

pereira71
Все достаточно просто: в день 150-200 штук.Работа - шиномонтаж при оптовой базе по торговле шинами.Сегодня за день к примеру переобул 2 колеса.Только в пик сезона времени не было.От интернета начинает воротить.Что мне еще делать.Была б погода хорошая - с машиной бы повозился.Так что нифига я не супер герой,но и не трепло.

Не сочтите за рекламу. Однако если в ближайшее время не планируете менять работу и времени на "развлечения" будет столько же - в вашем варианте я бы рассмотрел вот это чудо.
http://guns.allzip.org/topic/329/1292170.html

Видео можно посмотреть здесь. http://www.youtube.com/watch?v=mahnz9lQ1CU
http://www.youtube.com/watch?v=N6VdJFQ5iUs

Плюсы лично для Вас :

1. Цена . (в вашем бюджете)
2. 375 пресс - вечный. Еще ваши внуки будут его использовать.
3. Точность навесок идеальная до сотой грамма. Там таже система мерок чтои в p/w 800 и т.д.
4. Будет чем заняться во внерабочее время. При этом скорость существенно выше чем у ЛИИ.
5. Обжим, конус и все прочие ништяки пресса p/w 800 присутствуют ЗА исключением того что он сингловый.
6. когда компанию заряжать не нужно будет -сможете небольшое количество делать для себя. 400-500 патронов в день он в легкую делает - 150 патронов в час - запрасто.
7. в конкретном варианте объявы - человек продает пресс с уже ГОТОВЫМИ расточенными под наши пороха мерками -14 шт (я ему лично их делал) ))
8. настраивать особа ничего не нужно. Патроны получаются на нем - офигенные. Красивые обжатые. конусные. ). То что нужно.

Минус один - он не прогрессивный. Но Вам судя по всему такое и не нужно.
Если договоритесь с Денисом - с вас бутылка )) . (или с него ГЫ)

п.с. либо у vip_bariga в теме смотрите много отличных станков на любой вкус.

vip_bariga

Дима, при всем уважении и вечной любви к Вам)))

dkspb
Точность навесок идеальная до сотой грамма
Ну не бывает так, на том же G3000 как минимум 0,012-0,018 на повереных лабораторных весах. 20 измерений. Потому и забил на такой разбег.

dkspb
Там таже система мерок чтои в p/w 800 и т.д.
Что и в Pacific/Hornady, RCBS...

Но пресс отличный, как и все остальные.
Мой совет ТС. Возми какой-либо попробуй, не понравится - продай и купи другой.

montag

Согласен с Дмитрием dkspb, владею и Понснессом и Хорнеди.
P&W 375 - отличный сингловый пресс, на охоту и стенд для себя любимого самое то.Докупил недавно в пару к прогрессивному прессу т.к. лениво стало перенастраивать Хорнеди для охотничьих навесок.Производительность примерно 100 патронов в час не спеша. Легко перенастроить под разные навески дроби,пороха, замена мерок "на лету", простое опорожнение пороховой и дробовой колбы,самый красивый патрон "Factory Looking Crimp" собираю именно на нём. К недостаткам могу отнести лишь отсутствие автоподачи капсюлей и то,что запрессовав гильзу в матрицу нужно производить весь цикл перезарядки с одним патроном,следующий только после выпрессовки готового.При покупке обратите внимание, что Понснессы старых выпусков( B-type) не делают конус гильзы, у меня нового образца (C-type) . Чтобы пресс старого образца делал конус,необходимо докупить и установить "375 Taper Crimp Kit"
Hornady 366 - производительность порядка 200 патронов в час, можно и больше, но мне не нужно. Накатать по-быстрому патронов для поездки на стенд-легко,"Просто установи гильзу и п/к".До покупки Понснесса снаряжал на нём и для охоты. Замена мерок - открутить пальцами один болт, снять "Measure Assembly",перевернуть,выдвинуть бар. Автоматическая подача капсюля,дозировка пороха и дроби, полноразмерный "Final Stage Crimp Die", формирует конус . Неприхотлив к гильзам, часто снаряжаю вперемешку Азот,Феттер и Главпатрон. Хорошо нарезает новую гильзу, специально пробовал снаряжать толстостенные Рекордовские гильзы выпуска середины 90-х годов,получалось вполне достойно. Недостатки: готовый патрон может проскакивать выбросное отверстие,-этого не будет,если рычагом работать плавно,думаю для этой цели и ставят Gas Assist как опцию.Если совмещать декапсюляцию и обжим цоколя гильзы,производительность снижается.Не предназначен для снаряжения с войлочными и ДВ пыжами.
Оба пресса весьма добротной конструкции, отлично работают с отечественными гильзами, просты в настройке,позволяют получить на выходе качественный патрон.

montag

P&W-800-1000-х серий конечно Вещь! Но такая производительность нужна разве что если станете владельцем собственного стрелкового стенда :-)

vip_bariga

montag
"Factory Looking Crimp"

Да ну)))) итальшки красивее)))

dkspb

vip_bariga
Да ну)))) итальшки красивее)))

Красивее да. Но у Итальяшек нет универсального станка который за одно движение выдает готовый патрон - нет )) (унику не беру- она тоже не выбивает капсюль) Их станки раобтают только с капсюлированными новыми гильзами. Экономически не вижу смысла работать с такой гильзой.

SlavaB77

dkspb
Экономически не вижу смысла работать с такой гильзой.
Ну это у кого гильза со стенда,то есть 0руб.Хорошая гильза стоит 1-1.50р+капсюль 1.50 = 3р.Ее надо декапсюлировать,обжать.Новая гильза,капсюлированная-4р.

vip_bariga

dkspb
Красивее да. Но у Итальяшек нет универсального станка который за одно движение выдает готовый патрон - нет ))

Ага)) А у PW не обжимается капсульное гнездо, и порой сраный феттер радует владельцев полуавтоматов засыпаной порохом коробкой))) И итальяшка может работать как закрутка на пулевых или под хрустик на полумагнумах в стандартных гильзах и т.д. И гильзу на OMV можно просто снять или поставить на любую станцию.

SlavaB77
Ее надо декапсюлировать,обжать.Новая гильза,капсюлированная-4р.
Особенно если есть зауэр в 16 калибре))))

dkspb
Их станки раобтают только с капсюлированными новыми гильзами.
Спорить тут бессмысленно, я пробовал почти все))) каждому свое и под свои задачи.))) Мой выбор (пока не захотелось чего-нить другого) OMV+266-й Pacific на 12/20GA. На 266-м готовлю гильзы и собираю на крупной дроби. На итальяшке спортинг + подкрутка готового патрона для пущей красоты)))

[Вот так тема выбора вывалилась в тему "мая кунфа лучше чем твоя кунфа"]. Я вот хочу ТС порекомендовать рассмотреть и 266-й раз 375 предлагали)))

montag

На мой взгляд проблема с выпадением капсюля несколько надумана. Отстрелял в 2013 году как минимум штук шестьсот патронов, снаряжённых в феттеровские гильзы, ничего не выпадало ни в двустволке, ни в полуавтомате. Феттер был разного цвета: чёрный, синий, зелёный, сейчас в основном фиолетовый. Единственно что появляется прорыв пороховых газов вокруг капсюльного гнезда при третьем-четвёртом снаряжении. Не считаю это проблемой, теперь просто выбрасываю гильзу после второго снаряжения.

Suseren

На мой взгляд проблема с выпадением капсюля несколько надумана.
могу сообщить что это не так.
Лично отстреляна куча феттера, так вот гильзы старого образца, в основном прозрачные с высокой юбкой, слабо держат капсюль на 2-3 перезаряде.
Причем если п/а типа мурки и т.д. (с трубой) менее чувствительны к этому, капсюль выдавливает, но он не выпадает, то на Вепре/Сайге - очень много раз выпадение капсюля приводило к задержкам в стрельбе.
Я лично уже несколько раз на рубеже производил неполную разборку (когда капсюль попадая между рамой и затвором заклинивает последний. Один раз заклинило курок, все перезаряжается, спусковой крючок нажимается - а выстрела нет. Пришлось разбирать.) Так и пылятся 2 мешка прозрачного феттера на даче 😊
Но сейчас гильза у феттера (не вся правда) стала немного лучше и эластичнее.
Тестирую новую, уже пятый перезаряд пережила, у себя в теме выложу скоро фото.
И одно НО! Феттер производит дешевую гильзу для СВОИХ патронов, которая должна использоваться ОДИН раз. Они не рассчитывают ее на несколько переснаряжений.
Или возьмите липецкую гильзу (которую использует ГП, техкрим и т.д.) - тесты на разрыв бешеные, пластик толстый, латунированная лента на цоколь идет толстая. Но и цена ее выше...

[Вот так тема выбора вывалилась в тему "мая кунфа лучше чем твоя кунфа"].
+1

montag

Как раз прозрачного феттера у меня почти не было, в основном фиолетовый. Переснаряжается хорошо, патрон красивый, раньше по четыре раза гильзу использовал, теперь по два, когда стал замечать кольцо сажи вокруг капсюля.
Да какая Кунфа, всего лишь рассказал о станках, которые использую, их плюсах и минусах на мой взгляд. Прессами не торгую.

Suseren

Да какая Кунфа, всего лишь рассказал о станках, которые использую, их плюсах и минусах на мой взгляд
да он не про вас. Я тоже про свой рассказал, более не пользовался потому что ничем...
Но до 1000 зеленых думаю да, либо 9000й, либо 336й

dkspb

SlavaB77
Хорошая гильза стоит 1-1.50р

Хорошая гильза стоит 30 копеек + доставка 5 копеек. http://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html
Как говорит один известный товарищь - это была РЕКЛАМА (Самого себя))

Suseren
Лично отстреляна куча феттера, так вот гильзы старого образца, в основном прозрачные с высокой юбкой, слабо держат капсюль на 2-3 перезаряде.

п.с. феттер - чтобы не вылезал капсюль - перед капсюлированием - требует развальцовки посадочного гнезда (крестовой отверткой пару раз тыкнуть надо туда) Капсюлируется после этого железно. О неполной разборке на рубеже - забудете, как о страшном сне.

Suseren

крестовой отверткой пару раз тыкнуть надо туда
и смысл так делать несколько тысяч раз, если можно сменить гильзу 😊

А вообще нештатные ситуации на тренировке бодрят. 😊
Поэтому пользую осечный CX2000 купленный давно тут на форуме (жаль только не предупредили о браке). Эксперементирую с малыми навесками. Осечки и "печные трубы" на тренировке не дают расслабится, учат быстро и четко работать с оружием 😊

Но мы тут не о гильзе и не о стрельбе, а о станке до 1000 зеленых

Я считаю (ИМХО) что за эти деньги нужно выбирать между 9000м и 366м 😊 Я похоже свой выбор сделал 😊

z-zebra

montag
выпадением капсюля несколько надумана.
Феттер выпадал на станке, так же как и Главпатрон в новой зеленой гильзе.
И если Феттер я еще выбираю гильзы, то ГП сразу выкидываю. Слишком много капсюлей из них выпало на всех этапах.

аорп дфо

Можно и grabber. Дешевле выйдет.

SlavaB77

dkspb
Хорошая гильза стоит 30 копеек + доставка 5 копеек.
Такие.

охота - 88

dkspb
Итальяшек нет универсального станка который за одно движение выдает
В отличии от Американских прогрессивов у Итальянцев есть универсальные прогрессивы в том числе и OMV.
Универсальность не заключается в наличии станции обжатия цоколя -декапсюляции и капсюляции!
Самое элементарное чтобы на твоем прессе перейти с одного вида патрона на другой , пяти минут не хватит, и где универсальность , одним словом прессы для производства валовых патронов для пострелушек.

vip_bariga

охота - 88
одним словом прессы для производства валовых патронов для пострелушек
Опять ты о валовых патронах)))

OMV бы весь перекроил)))) задумка отличная - качество в паре мест страдает. Особый плюс его - конфигурация каретки. На какую базу захотел - на ту и поставил патрон. Тут выше всяких похвал.

z-zebra

vip_bariga
На какую базу захотел - на ту и поставил патрон.
А в чем прикол? 😛ipec:

Suseren

А в чем прикол?
сабрал в ручную патрон, например с уложенной картечью, воткнул его сразу на станцию закрытия звезды - закрыл
а не прогонял с самого начала.

z-zebra

Suseren
воткнул его сразу на станцию закрытия звезды - закрыл
а не прогонял с самого начала.
ЭЭЭ.
MEC также умеет.

А что, есть прогрессивные станки, где это невозможно? 😛ipec:

dkspb

z-zebra
А что, есть прогрессивные станки, где это невозможно?
p/w нужно сначала запресовывать в обжимку. Потом вынимать и переставлять в нужную станцию.

охота - 88

vip_bariga
качество в паре мест страдает
Не очень заметил где оно страдает, наверное нехватает опыта, знаю одно все настройки и ознакомление с работой нового пресса у меня заняли 30минут. Единственное что меня несовсем устраивает так это подаватель пыжей, но возможность снаряжать любые патроны высотой от 65 до 76 выше всяких похвал.
vip_bariga
Опять ты о валовых патронах)))
Ну а как ты хотел 😊, лично меня валовый патрон не устраивает лучше уж тогда закупатся оптом заводскими патронами.

Suseren

ТС, надумаете брать 9000й - я свой продавать намерен. Стучитесь если нужен 😊