У кого нибудь есть данные по применению зазличных порохов?
Вопрос состоит в том какой порох для какой навески дроби лучше использовать, я слышал что например Сокол лучше всего работает с зарядами 30-35 грамм. Если можно выложите данные по другим порохам.Заранее спасибо.
P.S. Отмериваю порох только взвешиванием
Сунар-м в гильзах 70 мм навеска дроби 38 грамм,войлок, самодельный контейнер из ПЭ пленки, из ТОЗ-34 кучность офигенная. Отдача немного побольше, брал им зайцев, уток на дальних дистанциях, глухаря.
Ugbol
Сунар-м в гильзах 70 мм навеска дроби 38 грамм,войлок, самодельный контейнер из ПЭ пленки, из ТОЗ-34 кучность офигенная. Отдача немного побольше, брал им зайцев, уток на дальних дистанциях, глухаря.
а пороха сколько ложишь? в пропорции как на банке? и ещё вопрос как сунар работает с лёгкими зарядами порядка ~25 грамм
Названия Сунаров сейчас вполне определённо говорят о дробовой навеске. Например Сунар 35 (Бывший Сунар) - навеска 35 гр., Сунар 42 (бывший Сунар Магнум)-42гр. А уж кто чего на свой страх и риск из них сможет выжать - дело индивидуальное. На многих Сунарах вообще стоит прочерк напротив рекомендаций для заряда 20 к. и тем не менее заряд для 20 к. подобрать удавалось. Для облегчённого 12 к. - несколько иначе. Наверное можно стрелять, но применяя надкалиберные пыжи и более труднораскрываемую заделку гильзы.
2,0 г если больше не сгорает дроби тоже если меньше 37 г много не сгоревшего пороха. Только в легких ружьях не стоит часто использовать такие патроны, я так беру пару с крупной дробью на всякий случай.
а пороха сколько ложишь? в пропорции как на банке? и ещё вопрос как сунар работает с лёгкими зарядами порядка ~25 грамм
-Использовал просто Сунар без букв и цифр в пласт.бутылки заряды с 35 г дроби и 1,9 - 2,0 г пороха отдача сильная капсуль дует. Поэтому заряд лучше 28-32 г для коротких дистанций на рябца, вальшна. Сокол хорошо работает с зарядами 32-35 г при навеске 1,9-2,2 г пыжи любые и п/к и войлок кучнось одинаково хорошая, резкость нормальная. Но все мой рекомендация только для ТОЗ-34.
Ugbol
а пороха сколько ложишь? в пропорции как на банке? и ещё вопрос как сунар работает с лёгкими зарядами порядка ~25 грамм-Использовал просто Сунар без букв и цифр в пласт.бутылки заряды с 35 г дроби и 1,9 - 2,0 г пороха отдача сильная капсуль дует. Поэтому заряд лучше 28-32 г для коротких дистанций на рябца, вальшна. Сокол хорошо работает с зарядами 32-35 г при навеске 1,9-2,2 г пыжи любые и п/к и войлок кучнось одинаково хорошая, резкость нормальная. Но все мой рекомендация только для ТОЗ-34.
да вы батенька, просто экстримал,
в анотации к обычному указано 1,8г.-12кал.
...отсюда -дует!
Тоз -34 -не аргумент, ружье обычно очень кучное,
В идеале:-всякий заряд/снаряд подбирают индивидуально к каждому стволу.
рекомендую не рисковать, а брать навеску пороха -0,1...0,2гр ниже указанной в памятке.
Мне нравится 1,7гр/30...34гр.дробь/картечь/пуля.
сам заряжаю Пуля Полева 1(28гр.),2,3(23гр.),летают очень неплохо!
Участнику АМО
А Вы знаете что снижая навеску пороха вы увеличиваете рассеивание пуль, особенно Маера,Вятка, Диаболо. В аннотации обычно указано для сунара-м навеска 2 грамма 12к.
Ugbol
Участнику АМО
А Вы знаете что снижая навеску пороха вы увеличиваете рассеивание пуль, особенно Маера,Вятка, Диаболо. В аннотации обычно указано для сунара-м навеска 2 грамма 12к.
не соглашусь. я диабло стрелял... чем больше навеска пороха тем меньше попаданий вообще куда то в сторону уносит
Вы мне посоветуйте какой лучше порох для малых зарядов использовать?, а то соколом сколько не экспериментировал много в стволе не сгоревшего остаётся (закрутка звёздочкой)
Ugbol
Участнику АМО
А Вы знаете что снижая навеску пороха вы увеличиваете рассеивание пуль, особенно Маера,Вятка, Диаболо. В аннотации обычно указано для сунара-м навеска 2 грамма 12к.
Может нам разный Сунар попадался.
сколько брал, последнее время, синяя пачка из тонкого картона с рис."мужик сружом" в ней китайский полиэтиленовый пакет с порохом завязанный узлом!?(что настараживает , не местного ли разлива?) на пачках -1,8гр/12кал. вес 250гр.
Раньше(5-7лет)покупал в мет банках (зелен)с пласт. крышкой, тоже вроде -1,8гр.
всякий бутор, типа "особенно Маера,Вятка, Диаболо",
вы уж извените!, не признаю воще!
Сожалею, что столько было перепорчено времени , нервов, патронов, бензина на все эти экперименты.
Спасибо другу, закрыл мне больную* тему(подогнал мне ох... кучу Полева) Они ему стали за не надобностью, т.к. перешел* полностью на нарезняк.
Вот тут я перешол 50м. рубеж! и 70,и 100,и 150.Даже оптику поставил!
Согласен, балистика "не нарезного", но кучность до 100 могла перекрыть* хреновый СКС.
Пуля Полева 2,3 -легкая(23гр)и этой "дробовой" навески (1,7гр.) хватало швырнуть очень не слабо!
В кабанах находил только фрагменты(как фольга) от Полева3
Полева1 -мне лично понравилась гораздо меньше, и попав мне недорогие патроны Олимпия с п. ГУАЛАНДИ(32гр) полностью закрыли эту тему.
даже брат,начитавшийся "умных книжек" постоянно споривший со мной на эту тему, палнув разок-другой Гуаланди(даже в 16кал), раздал друзьям свой старый боезапас*
Мои выводы:
-на сегодня признаю лучшими Гуаланди (до 100м)по крупняку.
- Полева 2-3 (более пологая траектория)но малый вес(не для крупных секачей)но немнго точней.
АМОвсякий бутор, типа "особенно Маера,Вятка, Диаболо",
вы уж извените!, не признаю воще!Мои выводы:
-на сегодня признаю лучшими Гуаланди (до 100м)по крупняку.
- Полева 2-3 (более пологая траектория)но малый вес(не для крупных секачей)но немнго точней.
совершенно с вами согласен, пули сами заряжаете или покупные если сами то сколько пороха ложите? кстати видел в магазине полёва-6 кто нить про неё знает что нибудь?
Пули Полева тоже не лучший вариант. Производители иногда изменяют конструкцию чтобы повысить технологичность, а еще бывает брак. (Слышал что есть оригинальные пули полева но не пользовал. У меня были пули которые в новые гильзы свободно заходили, а при тряске даже могли вылезать из гильз, кучность давали никудышную. Поэтому сделал себе пулелейку под колпачковую пулю. Отливаю из аккумуляторного свинца, кучность 15 см на 50 м. Дешево и сердито.
Насчет зарядов в 25 г то ищи спортивный порох типа Сунар-СФ, я думаю что с обычным сунаром ничего хорошего не будет.
АМО:рекомендую не рисковать, а брать навеску пороха -0,1...0,2гр ниже указанной в памятке.
А почему такие перстраховки? В сайгу 12 на гуся 42гр 2,3 я ложил этой зимой 2,25-2,3 сунрара (обычного). В воскресенье на новом мр 233 проверял на сдвовенные выстрелы - 50 патронов 2,0 сунар, 36 дробь, 10 патронов покупных магнумов - нормально . С обычного иж27 и иж 43 друзья стреляют навесками до 2,2 никаких эксцессов (тьфу,тьфу)но обычный сунар (не магнум) - не такой критичный к перезарядам порох как барс (использовал только эти пороха).
Где-то давно я прочитал умную мысль, что чрезмерное повышение давление в стволе произходит не от увеличеной навески пороха, а увеличения массы снаряда. Можно сделать патрон с 3г бездымного пороха и с 30г дроби в 12к., давление таким патроном будет в норме, излишки пороха просто не сгорят. Поэтому следует обращать внимание и на полноту утилизации пороха при выстреле.
Ugbol
Где-то давно я прочитал умную мысль, что чрезмерное повышение давление в стволе произходит не от увеличеной навески пороха, а увеличения массы снаряда. Можно сделать патрон с 3г бездымного пороха и с 30г дроби в 12к., давление таким патроном будет в норме, излишки пороха просто не сгорят. Поэтому следует обращать внимание и на полноту утилизации пороха при выстреле.
не верно, давление прыгает* как при увеличении навески пороха, так и при повышении нагрузки*(т.е. увелич снаряда или увелич-е обтюрации*)
для более успешной стрельбы на коротке*,я практикую меньшую на 2размера дробь(чем пр-но для этого вида дичи)и меньше на 3-5гр. навеску, при этом увеличивая на 0,2гр.порох (но не выше допустимого), хорошие прокладки (3-4мм)и тугой войлочный пыж.
Все в ажуре, фазан, утка, голубь, кеклик, заяц(песчаник) легко бьется ? 7-8 до 25-30м . Подранков не бывает.Тушка чистая без кровопотеков. В чоке держу полноценный патрон ?5-4(обычно в контейнере), для дальней стрельбы.
С уважением,АМ
3 дня назад попробовал такую пропорцию - 2.4г сокола+20 г. дроби (6). Отдача несущественная, шум примерно такой же. Вальшнеп тоже валится вполне нормально. Самое интересное - несгоревшего пороха в стволе не обнаружил.
Я раньше лет 5 назад пытался делать полузаряды для белки, рябчика, 1,5 г сокола 17-20г дроби в укороченой пласт.гильзе 12к. пыжи войлок, порох не сгорал, поэтому резкость была никакая. Однажды выстрелил по белки таким патроном с 15 м, белка бодро ускакала на макушку высоченной ели, потом я эти патроны выкинул, лучшие результаты получаются если использовать дымарь.
Ugbol
Я раньше лет 5 назад пытался делать полузаряды для белки, рябчика, 1,5 г сокола 17-20г дроби в укороченой пласт.гильзе 12к. пыжи войлок, порох не сгорал, поэтому резкость была никакая. Однажды выстрелил по белки таким патроном с 15 м, белка бодро ускакала на макушку высоченной ели, потом я эти патроны выкинул, лучшие результаты получаются если использовать дымарь.
...Фигня, все время крутил такие патроны для мелочи и добора*,и все ОК"!
...-Форсации не хватило...,т.е. -пыжи г..но!или закрутка неплотная.
заряд б/д нагрузить* надо. иначе плюет*
Пыж и прокладки(3-4мм)надо большего калибра!
в догонку:
прокладки рубил сам из обложек старых книг(об-но 2мм). картон хрупкий, но плотный, ложил по 2,пыж войлок -10кал.-немного распирает гильзу, но не для п/а не критично.
всегда плотная закрутка, чтоб снаряд не хлябал*!
...Фигня, все время крутил такие патроны для мелочи и добора*,и все ОК"!
...-Форсации не хватило...,т.е. -пыжи г..но!или закрутка неплотная.
заряд б/д нагрузить* надо. иначе плюет*
Пыж и прокладки(3-4мм)надо большего калибра!
Дробовой пыж клеем даже заливал потом закручивал все равно плевал стреляло, стал использовать дымник все здорово резкость хорошая, а кучность не нужна растояние то не больше 15м.
вопросу по Сунару.
выше в ветке упоминается про 1.8г на 12к.
тут купил для пробы банку сунара, раньше все на соколе заряжал,
в инструкции - 2.2г пороха на 32г дроби, но с древесно-волокнистым пыжом - так и зарядил.
а теперь сомнения берут - не много ли?
хотя в магазинных патронах на 16к было такое соотношение дроби пороха - 1.8 сунара на 26г дроби - 26\1.8 - 14.4
и у меня сейчас - 32\2.2 - 14,54
нормально?
банка черная, квадратная. инструкция по навеске была прям внутри банки.
weris
вопросу по Сунару.
выше в ветке упоминается про 1.8г на 12к.
тут купил для пробы банку сунара, раньше все на соколе заряжал,
в инструкции - 2.2г пороха на 32г дроби, но с древесно-волокнистым пыжом - так и зарядил.
а теперь сомнения берут - не много ли?
хотя в магазинных патронах на 16к было такое соотношение дроби пороха - 1.8 сунара на 26г дроби - 26\1.8 - 14.4
и у меня сейчас - 32\2.2 - 14,54
нормально?банка черная, квадратная. инструкция по навеске была прям внутри банки.
У Сунаров такое свойство, что надо снаряжать так, как указано в наставлении на банке, т.к. партии пороха очень сильно различаются по показателям, и говорить о каких-либо коэффициентах зарядных нет смысла. Разброс навесок пороха лежит в очень больших пределах.
------------------
Доброй охоты тем, кто джунглей закон хранит!
понятно. спасибо.
значит все нормально.