Доброго времени суток!
Ребят, подскажите почему так происходит и как от этого избавится.
Вводная инфа
Использую следующие комплектующие:
Гильзы: Cheddite 12/70
Капсюль: Cheddite CX-2000
Порох: Vectan
Пыж-контейнер: Главпатрон Н17, Н19, Н10, Н15 и Н15Био
Дробь ?4
При зарядке использовал следующую навеску:
Порох: 1.53 гр. (по инструкции 1.55 гр.)
Дробь: 32 гр.
Пыж-контейнер Н19
Станок УПС-5, настольная закрутка ( http://www.zosoptic.ru/_files/imguploads/theCatalog/1404.jpg )
Вроде все сделал по инструкции, но после закрутки звезда провалилась.
На след. патроне сделал замер перед закруткой 2 см ( +-0,1 см.). Первое, что пришло в голову обрезать триммером "лишний" сантиметр, но как то это не правильно.
Кто, что посоветует, темы на форуме курил ничего внятного не нашел.
Evgeny.SВы использовали ПК с недостаточной высотой амортизатора. Нужно Н-21, Н-22. В случае применения чрезмерно низких ПК (например Н-10) на указанном порохе и обрезанием гильзы получите превышение давления с возможными нехорошими последствиями.
темы на форуме курил ничего внятного не нашел.
И плохо "курили" все уже по 1000 раз есть.
Согласно таблице http://www.xn--80adraxfadund4a...ptionr9_enl.JPG разница между ПК Н-19 и Н-21 всего 1 мм будет ли толк? У меня "лишний" сантиметр.
http://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html
Посмотрите здесь.Может Вы ПК навойником задавливаете или УПСом пережимаете.
Evgeny.SНе может быть, чтобы у Вас был "лишний сантиметр" на Н-19 и С7 с 32-мя гр. дроби.
У меня "лишний" сантиметр.
Сейчас фото скину:
Расстояние от поверхности дроби N4 до края гильзы 15мм. Если бы был лишний сантиметр, то было-бы 22мм. При применении Н-21 ГП или Н-22 Гуаланди получите как раз то, что надо для нормального закрытия "звездой".
низкий ПК... Он для более крупной дроби под 32г, либо под пороха с большим насыпным объемом (например G3000, Сокол и т.д.)
И еще один момент - новая гильза. У меня на ней ВСЕГДА звезда полупровалена
разница между ПК Н-19 и Н-21 всего 1 мм2мм... Ибо 21-19 = 2
У меня "лишний" сантиметр.для закрытия звезды от края гильзы до дроби должно оставаться 11-12мм
Может Вы ПК навойником задавливаете или УПСом пережимаете.Все возможно. Обычно на LEE такое тоже происходит. ПК нужно ДОСЛАТь до пороха, а не вдавить...
Тоже была проблема с корявой звездой на упс5, но стоило сверху на дробь положить тонкую картонную прокладку, всё стало нормально.
SuserenСергей, у G3000/32 и С7 насыпная плотность одинаковая.
с большим насыпным объемом (например G3000, Сокол и т.д.)
так я про объем... мне казалось 3000го чуть больше....
С7 как сжег полгода назад, так больше и не пользовал - не понравился он мне если честно... Почему - не отвечу, интуитивно как то 😛
На след. патроне сделал замер перед закруткой 2 см ( +-0,1 см.). Первое, что пришло в голову обрезать триммером "лишний" сантиметр, но как то это не правильно.фото на просвет можете сделать?
SuserenЕсли сыпать 1.6гр. С7 и G3000, то высота одинаковая в гильзе. Но так, как многие применяют 1.7-1.75гр. G3000, то тогда да, он больше места в гильзе займет.
так я про объем... мне казалось 3000го чуть больше....
Гильзы: Cheddite 12/70Использую такой же патрон только контейнер Н-19 от глав патрона в него (внутрь контейнера под дробь) ложу 2-3 картонные прокладки от 28 кал. Либо использую ПК: Н-21 от глав патрон и Н-22 но от Азота. А вообще тема по соответствию ПК http://guns.allzip.org/topic/11/1259320.html
Капсюль: Cheddite CX-2000
Порох: Vectan
drug66
Посмотрите здесь.Может Вы ПК навойником задавливаете или УПСом пережимаете.
Возможно... курю ссылку.
SuserenИмелось ввиду полная высота контейнер+амортизатор (Н-19 - 39мм Н-21 - 40мм.)
2мм... Ибо 21-19 = 2
Suseren
фото на просвет можете сделать?
Сегодня-завтра сделаю, выложу.
Имелось ввиду полная высота контейнер+амортизатор (Н-19 - 39мм Н-21 - 40мм.)а полная высота контейнера тут не причем...
у Н10 высота 38мм, а амортизатора нет, в него 40 с лишним грамм дроби влезает.
В ПК важна высота амортизатора, от пороха до дна стаканчика и она равна номеру пыжа в мм (кроме феттера)
Suseren
а полная высота контейнера тут не причем...
Вы меня немного не поняли, когда я говорил о высоте ПК я думал о том как мне сбросить "лишний" сантиметр пустоты, поэтому и возразил, что разница всего 1 мм., что в моем случае несущественно. А если подходить к вопросу с Вашей точки зрения - то без условно Вы правы.
так в споре рождается истина 😛
все же ждемс фото вашего патрона... заинтриговали, честно слово, 2 сантиметрами от края до дроби 😊
SuserenРеально такое получить, либо пережав ПК, либо с Н-10 ГП. Там и поболее останется.
честно слово, 2 сантиметрами от края до дроби
Evgeny.S
Согласно таблице http://www.xn--80adraxfadund4a...ptionr9_enl.JPG разница между ПК Н-19 и Н-21 всего 1 мм будет ли толк? У меня "лишний" сантиметр.
Если нет другого, контейнера, с ьолее высоким амортизатором, то попробуйте НА ПОРОХ положить картонную прокладку(или две). А на прокладку уже ставить пыж-контейнер.Помогает.
Если нет другого, контейнера, с ьолее высоким амортизатором, то попробуйте НА ПОРОХ положить картонную прокладку(или две). А на прокладку уже ставить пыж-контейнер.Помогает.в таком случае нет смысла использовать ПК - обтюратор не работает как нужно.
лучше ПОД ДРОБЬ положить кусок ДВП или прокладки 20 калибра.
Но это в том случае если нет возможности заменить ПК
Evgeny.SЗарядил патрон по рецепту ТС, для нормального закрытия звезды пришлось использовать подрубочную матрицу.
Гильзы: Cheddite 12/70Капсюль: Cheddite CX-2000Порох: VectanПыж-контейнер: Главпатрон Н19, Дробь ?4
Расстояние от поверхности дроби до края гильзы 14 мм, звезда чуть провалена, высота готового патрона 57мм, амортизатор пыжа подажался на 1мм.
С пыжами ГУ Н19 и Азот Н19(они чуть выше ГП Н19) звезда не провалена,поджатие амортизатора в норме.
П.С. С обрудованием ТС лучше всего использовать пыжи ГП Н21 или ГУ Н22, высота готовго патрона 58мм.
Под дробь подложить пеноплэкс необходимой высоты и будет вам счастье.
Плюс в том что он легко сжимается при закрутке и из-за малой массы легко отделяется и не портит осыпь.
Revelatorя подкладываю НА дробь, причем можно позволить себе не подбирать необходимую высоту, а накидывать 3-5 мм колесиками, при звездовании все что нужно само подожмется
Под дробь подложить пеноплэкс необходимой высоты и будет вам счастье.
плюс ко всему на дроби пеноплекс не участвует в амортизации, а только выбирает свободный снарядный объем
но хотя и на пеноплексе я тоже снаряжаю
BeerCatДля чего вообще тогда звезда?Крутите на настольной закрутке,там на дробь всего одна тонюсенькая прокладка или хрустик.А тут 3-5 мм,что ест-но разобьёт сноп.Осыпь с дырами,уводы.
я подкладываю НА дробь, причем можно позволить себе не подбирать необходимую высоту, а накидывать 3-5 мм колесиками,
Баргузин3-5 мм пенопласта практически невесомы. Тоже применяю иногда сверху на дробь. При вылете из ствола такой пыж рассыпается в пыль. На осыпь вообще никак не влияет.
А тут 3-5 мм,что ест-но разобьёт сноп.Осыпь с дырами,уводы.
Вчера выкроил пол часика, собрал патрон, воспользовался советом не стал сильно продавливать навойником ПК, отыграл 4мм, но в итоге до среза гильзы 1,6 см.
уважаемый ТС, а что мешает гильзу подрезать?
RevelatorНа самом деле это первое о чем подумал, но
уважаемый ТС, а что мешает гильзу подрезать?
ruslan.amba
на указанном порохе и обрезанием гильзы получите превышение давления
Сейчас потихоньку начинаю разбираться, люди советуют под этот порох использовать ПК Гуаланди Н-22.
Видимо под остаток ПК Главпатрона придется покупать сунар-35 или сокол, не выбрасывать же их тепер (((
Видимо под остаток ПК Главпатрона придется покупать сунар-35 или сокол, не выбрасывать же их тепер (((Или использовать б/у гильзу с высоким донным пыжом
или крупную дробь
попробуйте собрать все тоже самое, только в б/у гильзе от заводских патронов...
на крайний случай - купите ДВП 20 калибра, расслоите пополам и кладите под дробь. Амортизация будет в норме, звезда закроется хорошо, сноп не разобьет
люди советуют под этот порох использовать ПК Гуаланди Н-22.а также Главпатрон Н21, Гравпатрон Н24 БИО, Азот Н22, Азот БИОР
Результат отстрела пробной пробной партии патронов:
Капсюль: Chedite CX2000
Порох: Vectan 1.50 гр.
Пыж: Био
Контейнер: без маркировки, из опознавательных знаков только город изготовитель Ростов на Дону.
Дробь: ?4
закрутка "звезда"
Что скажите профессионалы?
P.S. Vectan очень порадовал малой отдачей. Стреляли с инерционного полуавтомата и ИЖ-27ЕМ