Здравствуйте Уважаемые Ганзовцы.
Прочитав от и до тему про релоадинг, так и не сложилась мнение о целесообразности этого занятия. Прошу Вас высказать своё мнение в данный момент. Особенно интересно мнение стендовиков.
Моя конкретная ситуация.
Проживаю в Москве, г.Зеленоград.
Настрел в месяц(только стенд 12 калибр) 1200+.
Цены на комплектующие известны, а с доставкой непонятно.
Есть возможность приобрести прогрессивный пресс(Mec 9000).
Имеет ли смысл в моей ситуации заниматься релоадингом, с учётом комлетующих+доставка.
Кроме того некоторые магазины продают малым оптом(1000шт)и оптом(5000шт) спортивные патроны(цена около 9р). Только не продают более 400шт за раз физ.лицу. Как можно выйти из этой ситуации.
С уважением.
Попробуй посчитать, возьми цены на расходники и путём арифметики за 3 класс сделай подсчёт. Про стэндовиков ничего не скажу, так как не занимаюсь, но охотничьи патроны обходятся дешевле где то на 30-40%, да и к тому же есть возможность подобрать именно тот заряд который нужен + медитация от самого процесса))
Kingkoshaи вы не знаете где брать дешевые патроны? 😊
Настрел в месяц(только стенд 12 калибр) 1200+.
Саныч59, не знаю. Стреляю недавно.
Пожалуйста поделитесь информацией.
благодарю
KingkoshaПо нынешним ценам на комплектуху если и выходит разница с заводским спортивным патроном то она очень не велика. А если еще добавить потраченное время на снаряжение патронов, да и комплектуху в одном месте обычно всю не купить, беготня... суета.. Разве дробь самому лить, да гильзы на стенде по мусоркам собирать халявные. А так Тож-на-тож и выйдет.
Имеет ли смысл в моей ситуации заниматься релоадингом, с учётом комлетующих+доставка.
Только не продают более 400шт за раз физ.лицу. Как можно выйти из этой ситуации.
Заказываейте патроны на заводе у производителя с доставкой, чуть дороже зато домой привезут. И закон о транспортировке нарушать не придется.
KingkoshaПроплатить 5000 патронов, а забирать не более 400 за раз, за 12 ходок выгребете все.
Только не продают более 400шт за раз физ.лицу
Kingkosha
Имеет ли смысл в моей ситуации заниматься релоадингом, с учётом комлетующих+доставка.
При таких вводных, мне кажется нет. Себестоимость самокрута по комплектующим (без работы, стоимости пресса и халявной гильзе) будет больше покупных примерно на рубль - два. Причем если заказать в названных выше Виталием А местах сразу годовой запас или больше, скорее рубль.
з.ы. Если что - сам снаряжаю, но причины этого занятия ни разу не экономические. А на стенде стреляю, в основном, покупными
При цене фабричных спортивных патронов около 9 рублей, снаряжать не особо выгодно. У меня стендовый самокрутный патрон с навеской дроби 28 г. сейчас выходит по 8,50 р.
миллион и одна тема уже поднималась.
Цена самокрута в Московском регионе (28г) = 7-7,2 руб без учета транспортных и производственных расходов.
Заводские патроны если покупать самому, то не более 400 шт за заход в магазин, если в несколько магазинов - можно взять больше, но возможны проблемы с законом
Не знаю как Феттер и СКМ, но Азот доставляет до дома за 2000 руб без проблем
Цена Азот NRG - 9,85 руб
Феттер Спортинг - 10 руб (на заводе 8,9 но не помню сколько мин.партия)
СКМ Индустрия - 9.5 руб (от 1000 шт)
У меня цена может плавать в зависимости от применяемой кмплектухи.
Минимальная 3.50, где халявное всё, кроме капсюля и пороха.
И максимальная 11р, если халявная только гильза.
у меня себестоимость самокрута на стенд по 5-7р выходит
Гильза - пусть условно халява
Капсюль - пусть посчастливилось купить по 1,35 без транспортных расходов
Туда же порох ирбис-24 пусть 2,25 на патрон (за одну ходку с капсюлями)
пыж-контейнер 1,3 р (если здесь взять)
дробь 28г (120 руб/кг местная цена) 3,4 р
Итого 1,35+2,25+1,3+3,4=8,30 руб
Станок возьмете себе тыщ за 18 пускай, добавим к патрону каждому рублик условно, без него 400 в неделю крутить запаритесь (окупаемость после 18 тысяч патронов получится), вот мы и приблизились к цене патрона с завода
--------------------------------
24 грамма патрон выйдет немного дешевле
Итого: живете там, куда за 2000 руб доставят любую партию с завода - покупайте NRG, это проще и дешевле.
Живете в попе мира, где стендовый патрон стоит от 14 руб - крутите.
На охотничьих патронах начинается экономия самокрута более существенная,
на картечи-пулях она получается огромной (если много стрелять ими).
SuserenОткуда такие данные?
то не более 400 шт за заход в магазин,
ЗОО.
Гильза - пусть условно халяване, Денис, не так все... ошибаешься
Капсюль - пусть посчастливилось купить по 1,35 без транспортных расходов
Туда же порох ирбис-24 пусть 2,25 на патрон (за одну ходку с капсюлями)
пыж-контейнер 1,3 р (если здесь взять)
дробь 28г (120 руб/кг местная цена) 3,4 р
Итого 1,35+2,25+1,3+3,4=8,30 руб
даже по местным ценам получается
1,5 + 1,54 + 1 + 3,36 = 7,4
из Зеленограда можно и доехать, забрать самовывозом
а в регион пусть еще и доставка (не очень то и большая если ТК), но там и цена заводского намного больше...
А станок можно и поискать подешевле, для 1200 шт в месяц и сайзмастер подойдет...
Волжское небоИ где там написано что можно покупать только 400шт?
ЗОО.
Откуда такие данные?от сотрудников магазина которые свято чтут ЗОО и не хотят подставлять свои ж... под проверки.
поэтому зайти несколько раз и взять по 400 не получается.. Во всяком случае у нас в регионе.
Договориться конечно можно попробовать всегда, но в лоб - только 400 шт
У меня цена может плавать в зависимости от применяемой кмплектухи.так оно и получается - тут достал, там прикупил, с тем договорился... Дробь налил, ПК собрал на рубеже (они кстати еще по разу без проблем работают)
И где там написано что можно покупать только 400шт?Александр, тут все просто... Магазин ставит условие - 400 шт в одни руки.
Не нравится - иди в другой!
DeniskaDavЕсть небольшие нюансы, которые вы не учитываете:
Гильза - пусть условно халява
Капсюль - пусть посчастливилось купить по 1,35 без транспортных расходов
Туда же порох ирбис-24 пусть 2,25 на патрон (за одну ходку с капсюлями)
пыж-контейнер 1,3 р (если здесь взять)
дробь 28г (120 руб/кг местная цена) 3,4 р
Итого 1,35+2,25+1,3+3,4=8,30 руб
Станок возьмете себе тыщ за 18 пускай, добавим к патрону каждому рублик условно, без него 400 в неделю крутить запаритесь (окупаемость после 18 тысяч патронов получится), вот мы и приблизились к цене патрона с завода
Это хранение патронов. Аренда сейфа (если есть свободные) стоит приличных денег. А если вы выезжаете на соревнования в другое место - это еще и дополнительная ходка за патронами.
Хранить дома 5-10 тысяч патронов(в отличии от комплектующих) неудобно и не совсем законно...
По стоимости патрона: выгода самому снаряжать есть, но ощущается она только при больших настрелах 20-30 тыс. в год.
Стоят ли 20-30 т. руб. связанного с этим гемороя - каждый решает сам.
Виталий АА почему не совсем законно?
Хранить дома 5-10 тысяч патронов(в отличии от комплектующих) неудобно и не совсем законно...
DimaG
А почему не совсем законно?
Потому что не у всех есть возможность помимо оружейного сейфа иметь сейф под боеприпасы. Напомню что коробка(25шт) - высота 7,5см, ширина 12,5, глубина 13,7см.
Для 5-10 тыс. Нужен приличный шкаф.
Suserenя считал ганзовые цены.
не, Денис, не так все... ошибаешьсядаже по местным ценам получается
1,5 + 1,54 + 1 + 3,36 = 7,4
порох - (в Климовске 200 г ирбиса стоит 280 руб, что автоматически превращает 1.5 грамма его в более двух рублей, а не 1.54) и что-то мне подсказывает, могу ошибаться, что на ирбисе дешевле всего собирать.
контейнер, взятый по рублю в количестве одной тысячи штук обойдется в 1,3 рубля с доставкой, понятно, в столице можно выходить и на другие цены
контейнер, взятый по рублю в количестве одной тысячи штук обойдется в 1,3 рубля с доставкойТС в Московском регионе, для него ответ..
Для других регионов еще и доставка - это понятно
Виталий А+100
По стоимости патрона: выгода самому снаряжать есть, но ощущается она только при больших настрелах 20-30 тыс. в год.
Стоят ли 20-30 т. руб. связанного с этим гемороя - каждый решает сам.
Это если только стенд/спорт. А если еще и охота и пулевая стрельба - самокрут вне конкуренции!
Виталий Аэто верно.
Для 5-10 тыс. Нужен приличный шкаф.
у меня для патронов OLDI #3 (http://safestar.ru/?tovar=472 )
5 полок по 7 пачек = 875 патронов..
Обычно запас держу на 3-4 тренировки (по 150 на каждую) + охотничьи
Остальное все в комплектухе...
SuserenСерег, ты это, поаккуратней))
это верно.
у меня для патронов OLDI #3 (http://safestar.ru/?tovar=472 )
5 полок по 7 пачек = 875 патронов..
Обычно запас держу на 3-4 тренировки (по 150 на каждую) + охотничьи
Остальное все в комплектухе...
Серег, ты это, поаккуратней))участковый при проверке тоже удивился 😊
но закон не нарушен, более того - оружие в своем сейфе, а патроны в своем.
Хотя думаю нужно на всякий случай получить карточку IPSC 😀
а еще я задумал оружейный сейф поменять на что нить двухдверное и сверху как раз 2шт OLDI #3 поместятся 😀
крутить интереснее, чем пошел и купил )))
в регионах нет таких цен на опт ((
Сергей, а в этот шкафчик для патронов OLDI #3 (http://safestar.ru/?tovar=472 ) как раз 875патрончиков помещается под завязку?
в регионах нет таких цен на опт ((это понятно, поэтому и дал цены по ганзе, а в регионы + доставка
Сергей, а в этот шкафчик для патронов OLDI #3 (http://safestar.ru/?tovar=472 ) как раз 875патрончиков помещается под завязку?там 5 полок, по 5 пачек на полке и 2 по бокам чтобы не вывалились, получается 7 пачек/полка. 7*5*25 = 875 руб
если нужно, могу сфотографировать
Suseren
там 5 полок, по 5 пачек на полке и 2 по бокам чтобы не вывалились, получается 7 пачек/полка. 7*5*25 = 875 руб
если нужно, могу сфотографировать
ну если не затруднит, и так сказать с целью предмета вожделения, т.к. подумывваю мух от котлет отсоединить (ружья и патроны отдельно хранить), единственно может побоольше, чтобы ящик MTM залазил..
http://www.sb-safe.ru/catalogu...b7078_1206.html Здесь сейфы по моему дешевле
подсчитал стоимость своего стендового самокрута, получилось 6.7р.
Насколько я понимаю, минимальная цена заводского патрона СКМ - 9.4р.
Экономия 270р. с сотни патронов. Много это или мало каждый решает сам.
Станок обошелся в 12000р. Окупается за 12000/2.7= 4444 патронов. Собсно, уже давно окупился. Для себя решил что все таки выгодно, пока буду продолжать крутить. +возможность снаряжения охотничьих патронов, там экономия более 50%.
ну если не затруднитбез проблем... У меня не прибрано в нем после весенней, вот утром фотографировал быстро на телефон
как видно, на полку влезает 5+2 стандартные коробки на 25 патронов.
Экономия 270р. с сотни патронов. Много это или мало каждый решает сам.для меня это бензин до стрельбища или оплата тренировки...
http://www.sb-safe.ru Здесь сейфы по моему дешевледа, дешевле. Сам там оба покупал...
Но #3 у них нет и довольно давно... Видно сняли с производства.
Сергей , мне тут сказали что если к ним подъехать то они под заказ могут сделать что угодно .Можно же любой с полками ?
Сергей , мне тут сказали что если к ним подъехать то они под заказ могут сделать что угодно .Можно же любой с полками ?а почему нет 😊
Сергей (Suseren), спасибо за фото, принцип понятен!
почти 300р с сотни норм экономия, хотя все ж хотел бы подчеркнуть что релоадинг больше для души, чем для суперэкономии!
stranniksaratov+1000!
хотя все ж хотел бы подчеркнуть что релоадинг больше для души, чем для суперэкономии!
А уж потом - экономия!
aksa4ek
+1000!
А уж потом - экономия!
отлично успокаивает нервы и благосклонно влияет на кошелек
отлично успокаивает нервыЭто точно.... У меня даже жена снаряжает... Ну и дочка 2.5 года тоже - "пап давай патроны собирать" - помогает (в меру конечно, с соблюдением ТБ - ручку пресса дергает и пыжи вставляет), зато теперь, если нашкодит, знает, что патроны не будет мне помогать делать, поэтому ведет себя идеально ))))) тьфу 3 раза ))))
А по поводу расценок на самокрут скажу так:
патрон стандарт спортинг - 1,8г Сокол - 1,34р. + гильза 3,5р. (или б/у за 0р.) + капсюль 1,4р (если гильза новая - она уже капсюлирована) + ПК 0,8р + дробь 24г 2,88р
итого - с новыми комплектующими - 8,52 рубля
- с б/у комплектухой - 6,42 рубля
ну и конечно же - расслабон и успокоение во время процесса - БЕСЦЕННО!
Проживаю в Москве, г.Зеленоград.
Настрел в месяц(только стенд 12 калибр) 1200+.
при стоимости тарелок, 14руб х 1200 = 16800 и это в месяц, стоит ли говорить об экономии на патронах.
ИМХО, такие настрелы обычно бывают
- в планах начинающих
- профи . но не со своего кармана
с уваж.
Собственно понял одну вещь, либо человек (тс) мечтает стать стендовиком, а нас вводит в заблуждение о своем "присирастии" либо он буквоежка.. По моему в квартире стендовика ВЕЗДЕ патроны, тарелки, комплектуха и прочая лабудень. На себе испытал когда стреляешь много и покупаешь много, скм кстати с завода хоть газель отгрузит сам брал 3000 штук за один заход. Не пойму как люди в спортивные патроны пихают сокол, это уже кстати о квалификации говорит. Хотя карман у каждого свой. Но круче заводского патрона еще ничего не видел (про спортивную дробь говорю). А время на самоснаряжение лучше потратить на разряжение в жену.... Хотя не у каждого уже фунциклирует 😊 вот и находят чем себя занять 😛
Я так понял это мне адресовано, ну ладно, отвечу... по пунктам:
1. Патроны у меня в сейфе (отдельном, кстати)
2. Сокол я пихаю и все пучком, все бьется (поверь, денег у меня хватает на любой порох и на любые патроны)
3. можешь хоть всю обойму своей засадить (если есть обойма и жена)
4. как определяешь у кого что функционирует? А... ты наверное Кашпировский... экстрасенс прям....
ну и на закусь... у меня есть время и на жену и на снаряжение и на бизнес и на развлекуху, а не как тебе - только разрядить да побольше... Надо быть всесторонне развитым, а не с уклоном на конец.
Всем спасибо за подробные комментарии. Давайте жить дружно и общаться на интересную нам тему.
Друг, извини реально обидеть не хотел... Все будет хорошо... 😀 У меня возраст такой куда член - тада и ноги 😀
Принято. Мир, дружба, жвачка.)))))
вот для примера , стрелял вчера в Биссерово (Московская обл., чтоб не говорили 😊).
4х25 = 100 тарелок. чисто любитель
100 тарелок - 1400
100 патронов - самокрут 8х100= 800
феттер 10х100= 1000
в итоге 2400 или 2200, разница 200 руб. или 9 процентов.
кофе и 2 пирожка , там-же, - 180 руб. 😞 😞
т. е разница практически отсутствует.
конечно если, лить дробь, собирать пыжи, гильзы, сыпать Сокол экономия будет выше ,но патрон не дотянет до нужного качества, что-бы не говорили, из говна (сорри) шоколад еще никто не получил 😊 😊, а цена тарелки высока и при промахе невольно будешь думать на патрон , ну и нафига такой отдых.
Удовольствие от процесса - да согласен, но это если нравиться и хорошо получается, есть время на это, место, никто не мешает, и есть время мотаться, по долбаным (сорри) пробкам, в поисках хорошей, да и дорогой уже, комплектухи.
Сам больше 30 лет снаряжал,сильно нравиться данный процесс , но раньше ( правда очень давно ) был еще финансовый мотиватор, когда тарелка стоила 1-2 коп., патрон в магазине - 18 коп., и самокрут 6-9 коп. Тогда крутили все.
Но последнее время сильно охладел к этому,
- экономии никакой
- кругом мешки, коробки, банки и бутылки
вот докручу запасы и совсем перейду на магазин. Запасы только большие , не знаю право радоваться этому или нет 😊
с уваж.
разложил отлично!
kodec Запасы только большие , не знаю право радоваться этому или нет 😊
А вы продайте - думаю народ быстро все разберет, если цены будут демократичными.
Kingkosha
Только не продают более 400шт за раз физ.лицу. Как можно выйти из этой ситуации.С уважением.[/B]
На одном из указанных Виталием А. заводе продают любому лицу, любой потребное количество патронов. Как-то брал там около 2000 за раз на одно разрешение.
А вы продайте
любовь не продают 😊 😊 😊 😊
на самом деле ничего там ценного нет, а вот нафасованных 😊
заводе продают любому лицу, любой потребное количество патроновзвонил, лично, на феттер.
от 3 000 шт. могут доставить в один адрес, доставка 1 руб. с патрона
меньше не повезут.
с уваж.
Азот - доставка 2000 руб в адрес. 3% если машину встретить на маршруте.
СКМ - можно на месте взять больше 400
SabreFCЧто это за стандарт патрон,когда порох г..о, навеска дроби не спортинговая.
патрон стандарт спортинг - 1,8г Сокол - 1,34р. + гильза 3,5р. (или б/у за 0р.) + капсюль 1,4р (если гильза новая - она уже капсюлирована) + ПК 0,8р + дробь 24г 2,88р
SabreFCНу так почему бы некупить нормальный порох соотвествующий навеске дроби! В Москве есть все и по самым низким ценам, а заряжаются на говняном порохе.
на любой порох
охота - 88
навеска дроби не спортинговая
1.18.1. Патроны, используемые в спортинге, должны быть снаряжены дробью сферической формы, имеющей диаметр не более 2,5 мм с допуском +5 %. Максимально допустимый вес снаряда дроби в патронах для дисциплин спортинг и пропеллеры - 36 г, для остальных дисциплин - 28 г .....
Да нет, все в норме правил. Меньше дроби можно, больше ни-ни. Тоже бывает снаряжаю под спортинг 26гр. Так.. для спортивного интераса.
Правда снаряжать на соколе 24гр, это действительно извращение.
DestryktivВы меня правилам решили поучить? 😛
Да нет, все в норме правил.
DestryktivБесмысленный расход дорогой дроби .
Правда снаряжать на соколе 24гр, это действительно извращение.
в Москве, где можно купить патроны по 8 р. самокрутить может и нет смысла, а вот у нам в СПб минимально спортинг стоит 12,5 руб. При цене самокрута в 7 руб. уже не то что задумаешься, а пойдешь крутить )))
пулевые патроны - вообще без вопросов - только крутить самому. ценник 5-6 руб. против 50 руб в магазине.
в Москве, где можно купить патроны по 8 р. самокрутить может и нет смысла, а вот у нам в СПб минимально спортинг стоит 12,5 рубплохо искали )))
ну и Азот раз в неделю в Питер машину отправляет, можно и договориться ))
да я по-большому счету на пулевые ориентируюсь, никакой супер-мупер опт не опустит цену магазинного патрона до приемлемых мне 5 рублей ))) ну а дробовые попутно крутятся, один хрен дешевле чем в магазине
да я по-большому счету на пулевые ориентируюсь, никакой супер-мупер опт не опустит цену магазинного патрона до приемлемых мне 5 рублей ))) ну а дробовые попутно крутятся, один хрен дешевле чем в магазинеэто да... )))
Чтоб не плодить темы спрошу тут: А где в Москве нынче можно капсюля центробой найти по нормальной цене? Заглянул в несколько магазинов в центре - ни где капсюлей нету.
Вроде здесь были http://guns.allzip.org/topic/329/1167218.html
Спасибо! Капсюля нашел 😊