Изделия вятского электроконтакта, абсолютно объективно. Для начинающих.

Михайло

Травлю этого, с позволения сказать, производителя организовывать не собираюсь. Просто потихоньку будем раскрывать глаза на некоторые, как я их называю, пуховки для пупка (не применимые ни к чему безделушки), которые продаёт этот завод во главе с его директором и участником форума, используя его как рекламный ресурс.
Очень прискорбно, что начинающий народ не просто тратит свои деньги на такого рода вещи, но потом мужественно преодолевает их изъяны, пытаясь заставить работать устройство, которое в принципе не может выполнять функцию которая за ним изначально заявляется.
Я думаю все прекрасно знают то матерное слово, которым весьма точно характеризуется данный процесс.
Вот чтобы этот процесс охватывал как можно меньше нашей братии и посвящается эта тема. Заниматься этим надо с жёнами и любовницами.
Но это только частная цель.
В основном, будем характеризовать оборудование в целом, не предвзято, объективно.

PRINCIP

Ты чего сказать то хотел?
Картинку хоть покажи... или ссылку кинь.

Surgerion

denisimoos
denisimoos

Ни каких докторов и "пальчиком"


с 1-й минуты


с 1 минуты 45-й секунды

Михайло

denisimoos
Ты бы шёл отсюда со своей сраной видюхой, т.к. за то время, что у тебя уходит на одну правку дульца звезды (мало того, что крутить ручку приходится в 2-3 оборота, ещё и головняк с шелхолдером - поставить-снять), я уже и порох засыплю и ПК вставлю за это время.
Более того, после декапсюляции и ресайза цоколя гильзы у меня точно также ПК вставляется в гильзу как у тебя после сраного доктора.
И до сих пор никто из вас, кинутых шестаковым, так и не ответил на простой вопрос: Нафига расправлять дульце гильзы, если его тут же надо снова в звезду складывать?!
Так вам всем ничего эта видюха http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU и не сказала. дуалет это только закрутка и ничего более.

Михайло

Чтобы понятно было, продублирую и свой пост.
Небольшенький такой anti-psaking для начинающих вот по этому поводу

По поводу "корзинки". На Дуплете это будет "огород" - гильза, корзинка, контейнер в руке, и все это надо установить на чашку под стержень. Хорошо, если гильза 70, а если 76 - еще сложнее, и по времени дольше. "Доктор" работает быстрее и не менее надежно. Над фиксацией гильзы на этой и других операциях на "Дуплете 1" мы сейчас работаем, будут изменения.
Итак, "огород" выглядит примерно так. Имеем: абсолютно не подверженную "доктору" обжатую по цоколю и закапсюлированную гильзу, ПК, порох. Из инструментов: дозатор, навойник, wad finger c трубкой. Надо в закапсюлированную гильзу засыпать порох. Выглядит это вот так. Вставив гильзу в трубку с wad finger-ом мы присоединяем это дело к выпускной трубке дозатора и насыпаем порох. Теперь надо вставить в гильзу ПК. Вставляем
Нетрудно догадаться, что после этого мы аналогичным образом подносим гильзу к дозатору дроби и насыпаем туда дробь. Очевидно, что мы можем и не держать на данном этапе гильзу в трубке с wad finger-ом, а вытолкнуть её из трубки и просто бросить в коробку для следующей стадии засыпки дроби. Соответственно в этой самой коробке чуть сомкнутое по лучам звезды дульце гильзы не будет давать вывалиться из гильзы пыж-контейнеру и тем самым допустить просыпания пороха
И на следующей операции засыпки дроби нам тем более не нужен никакой "доктор". Зачем бы мы разглаживали дульце гильзы, если его тут же надо обратно по лучам заделывать.
Поэтому у меня вопрос. Ну какой идиот покупает этот psaker-скиий велконтовский доктор? Для чего вы его берёте? Вам, что деньги девать некуда или время у вас резиновым становится во время операций с оным psaki-ноидом? Он ведь ко всему прочему
Применяется вместе с фиксатором для удержания гильзы во время работы.
Т.е. вам нужно этот говённый фиксатор к доктору купить и на фиксацию в нём ещё время тратить!!!

Antipsaking будет продолжен.

Михайло

И это тоже здесь пригодится.

Михацло, вы писали про использование инструмента  wad finger wad finger взамен доктора.
Скорее не так. Не "взамен".
Я точно изложу свою позицию и оценку его доктора.
Изначально, с лохматых годов, wad finger вполне успешно используется амерами как на станках, так и при ручном ручном сингловом снаряжении. Есть конечно и использование конусов http://www.ballisticproducts.c...ctinfo/SPINDOC/ , но в основном это необходимо для правки под пулевое снаряжение.
Однако шестаков, насмотревшись вот этих российских балончиков http://www.youtube.com/watch?v=m2Okml-8h_M решил их продавать притом, что его закрутка заточена исключительно под заделку звездой.
Очевидно, что их изготовление и продажа шестаковым обусловлены отсутствием собственных производственных мощностей по производству wad finger-ов, т.е. пластмассовых изделий. Другой вариант, как его непроходимая глупость, я просто даже допускать не хочу. Всё-таки он директор.
Тем не менее он впаривает народу то, что впаривает.
Меня тоже доктор не устраивает. Расскажите об этом устройстве. Если можно со ссылкой.
спасибо
Меня бы он тоже не устраивал.
Поэтому в качестве альтернативы можно рассматривать либо комплексное и дорогое решение, которое продемонстрировал мой, некогда, хороший товарищ Охота-88 http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU (очевидно, что тут направляющая на самом амерском станке стоит),
либо дешёвое - купить такой http://www.ebay.com/itm/171401...984.m1423.l2649 или такой лот http://www.ebay.com/itm/201104...984.m1497.l2649 и сколхозить на токарном станке хороший барклай, как это сделал я.
Следует отметить, что моё устройство не совсем удобно в работе, поскольку тяжёлое. Как бы не эргономично. Гораздо практичней пользоваться таким http://i2.guns.ru/forums/icons...thm/8417830.jpg , менее толстостенным прибором. В частности, показанный от синглового пресса СН4D. Внутренний диаметр трубки выбирается таким образом, чтобы гильза заходила туда чуть в натяг и не вываливалась под своим весом.

Вот и всё. Остаётся только добавить, что шестакову, имея нормальное финансовое плечо, можно было бы не выпендриваться передо мной, не заниматься профанацией своих потенциальных и действующих клиентов, а просто заказать такой комплектухи н-ное количество на каком-нибудь специализированном производстве http://www.copyplast.ru/?gclid=COXFjbvv7L8CFUoMcwodKRgAvg . Это бы позволило ему снимать с комплектного решения добавленную стоимость, по отношению к народу было бы честно и правильно, и явилось бы сильным маркетинговым ходом.
Но нет, он самый умный. Сейчас в науку внутреннюю баллистику подался, но и там гонит.

Михайло

И это сообщение от ФС63 здесь тоже приходится.

[QUOTE][b]Как это горлышко решает проблему?
Немного поясню, сказанное Дмитрием (Pulver).
Если отрезать горлышко с частью пробки (в виде лепестков) от бутылки из под растительного масла, то это как раз будет приспособа(упрощенный вариант) выполняющая функции Вад Фингера(проводник пыжа). И действительно так, что при снаряжении в Б\У гильзу с проводником пыжа, "доктор" и ему подобные (приспособы), будут лишними,так как необходимость в "правке" отпадает.

[/B][/QUOTE]

Михайло

По любому, каждому очевидно и что газовый балончик дешевле, и что wad finger от бутылки из под масла дешевле чем этот сраный доктор.
Не понимать этого может только законченный имбецил, либо купленный шестаковым организм. Только вопрос возникает, как у этого имбецила в руках ружьё оказалось?
С купленными то ладно, они массовость до сих пор не создали и никогда не создадут.

denisimoos

Михайло
Ты бы шёл отсюда со своей сраной видюхой, т.к. за то время, что у тебя уходит на одну правку дульца звезды (мало того, что крутить ручку приходится в 2-3 оборота, ещё и головняк с шелхолдером - поставить-снять), я уже и порох засыплю и ПК вставлю за это время.
Более того, после декапсюляции и ресайза цоколя гильзы у меня точно также ПК вставляется в гильзу как у тебя после сраного доктора.
И до сих пор никто из вас, кинутых шестаковым, так и не ответил на простой вопрос: Нафига расправлять дульце гильзы, если его тут же надо снова в звезду складывать?!
Так вам всем ничего эта видюха http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU  и не сказала. дуалет это только закрутка и ничего более.
это же альтернативные мнения!!!
Михайло вы всё же обиделись 😊 да так что трёте посты (некрасиво 😛 ) и до сих пор упорствуете
зачем дуплету проводник пыжей если бункеров нет для засыпки пороха и дроби
дуплет в первую очередь просто хороший упс +недорогая крутилка
для ста патронов в месяц не более, лично я на нём кручу пулевые и он мне нравится
свои функции выполняет хорошо
не забывайте есть люди которым много патронов не надо
стреляют 100-200раз за сезон и вот для них как раз
дуплет очень подходит, не Михайло может сказать дешевле купить простой упс и подставку под дрель что бы докручивать дульце, НО это выбор каждого
ведь ни кто не заставляет его покупать дуплет или хорнади

каждый должен иметь выбор чем ему снаряжать патроны
мне тоже многое не нравится в дуплете и то что ручку приходится крутить
и т.д но есть в нём и плюсы малые размеры не шумит в отличии от дрели

Михайло

Михайло вы всё же обиделись да так что трёте посты (некрасиво ) и до сих пор упорствуете
зачем дуплету проводник пыжей если бункеров нет для засыпки пороха и дроби
дуплет в первую очередь просто хороший упс +недорогая крутилка
Да ты просто бредишь.
Отсутствие у дуалета дозаторов пороха и дроби вовсе не означает, что на нём можно собрать патрон без помещения в гильзу пороха, ПК и дроби.
Поэтому ещё раз тебе повторяю, иди пресмыкаться перед шестаковым в другое место.
Здесь тебе ничего не светит.

Михайло

Сейчас разберём вот эту пуховку для пупка. Тоже весьма сексуальная вещица.
Наименование ей - "калибратор юбки с декапсюлятором",
😀

denisimoos

Михайло
Травлю этого, с позволения сказать, производителя организовывать не собираюсь.

Михайло
Ты бы шёл отсюда со своей сраной видюхой
Михайло
Не понимать этого может только законченный имбецил, либо купленный шестаковым организм. Только вопрос возникает, как у этого имбецила в руках ружьё оказалось?
Михайло
Поэтому ещё раз тебе повторяю, иди пресмыкаться перед шестаковым в другое место.
Здесь тебе ничего не светит.
а что это по вашему если не травля,
типо кто не со мной тот мой враг

или вы Михайло считаете себя королём ганзы моё мнение вернее всех и точка?
может как вы любите поищите ошибки в правописании и назовёте меня безграмотным?
или нахамите прилюдно, а что вы можете у вас же от собственного авторитета и самолюбования голову сносит, вы рамок приличия даже в общении соблюдать не можете
ну это всё так к слову

а по теме вы всё пытаетесь из дуплета P/W 1000 собрать, так не выйдет
просто концепцию не до понимаете только и всего, потому как из за вашей слепой ненависти к Шестакову затуман ваш светлый мозг

да и если вы не можете даже выслушать альтернативное мнение (я не защищаю Шестакова!!!)
что значит отличающееся от вашего и не можете вести нормально диспут
переименуйте тему в " Михайло vs Дуплет 2ЭД" или как Михайло победил Дуплет

PRINCIP

Так-с...
Война релодырей. 😞

Я не могу и не хочу разбираться в тонкостях этих агрегатов...
Нет ни желания, ни возможности, ни времени.

Если не прекратится срач и взаимные оскорбления, то закрою обе темы...
Но если кто усугубит положение, то скандалистов независимо от цвета тела и вероисповедания отведу за баню...* А темы снесу.

Со взаимным уважением попробуйте найти консенсунс...

Сутки на размышления.

RodionovSerge

Сутки на размышления.
Виктор Иванович, как обычно, очень дипломатичен )))

Михайло

а что это по вашему если не травля,
типо кто не со мной тот мой враг
Да будь ты хоть с кем. Хоть с ивановым, хоть с шестаковым, хоть ещё с каким горе-производителем, только мысли рациональными категориями.
Тебе по людски сказано, что твоя докторская видюха - полный отстой. Названы причины этого отстоя:
1. Это очень долго.
2. При работе с этим "очень долго" ты ещё больше удлиняешь себе работу путём использования ущербного шеллхолдера - надеваешь его, снимаешь.
3. И самое главное. Эта операция БЕССМЫСЛЕННА!
Ни по одному из этих пунктов тебе сказать НЕЧЕГО.
Осталось только было аргументировать свою позицию отсутствием у дуплета дозаторов.
На это тебе было сказано, что их отсутствие вовсе не означает, что в процессе снаряжения патронов этих операций делать не надо.
Ты слился и начал прикрывать свою позицию какими-то мифическими придирками к "хамству", "оскорблениям".
Тебя по людски попросили. Уйди и не мешай. Ты продолжаешь упираться, хотя аргументы все исчерпал.
Поэтому
ну это всё так к слову
вовсе не к слову, а затем чтобы оставить его последним за собой.
Не получится, т.к. я стою на рациональных позициях.
а по теме вы всё пытаетесь из дуплета P/W 1000 собрать, так не выйдет
просто концепцию не до понимаете только и всего, потому как из за вашей слепой ненависти к Шестакову затуман ваш светлый мозг
Не пытаюсь я в нём увидеть ничего кроме "полезной модели". Именно так он позиционируется и никак иначе.
Но когда эта полезная модель в отдельных операциях представляет собой наоборот бесполезную модель, народ должен чётко отдавать себе в этом отчёт.
Концепция дуалета мне абсолютно ясна - перепрофилировать за счёт его изготовления производство завода "Вятский электроконтакт" (т.к. заказы по профилю больше никто не делает) и тем самым сохранить рабочие места, выручку и прочие блага для коллектива и лично шестакова.
Другой концепции у этого изделия нет и быть не может.
Наша же с вами задача, как потребителей, уйти от совкового (воспитанного тотальным дефицитом) преклонения перед производителем и сказать ему вот это мы ещё можем использовать, а вот этим пожалуйста пользуйся сам, т.к. это полная псака.
да и если вы не можете даже выслушать альтернативное мнение (я не защищаю Шестакова!!!)
что значит отличающееся от вашего и не можете вести нормально диспут
переименуйте тему в " Михайло vs Дуплет 2ЭД" или как Михайло победил Дуплет
Я тебя выслушал, высмотрел (даже пост вернул назад). Но ты слился со своей аргументацией при первом же тычке.
Поэтому ничего я переименовывать не стану, т.к. не ставлю перед собой таких целей как уничтожить вэлконт. Пусть люди работают и здравствуют. Но только не за счёт головняков для потребителей.
Реальные же цели чётко, без допуска двояких трактовок изложены в первом посту.

В итоге я снова прошу. Оставь пожалуйста эту тему в покое. Тебе здесь больше нечего делать, т.к. сказать по существу ты не в силах.

Михайло

Интересно кроме этой темы какая тема претендует на снос?
Твоя, рекламушная.
Виктор Иванович, как обычно, очень дипломатичен )))
Не то слово.

Михайло

Ну раз рекламный агент здесь появился, то с ним немножко и поработаем.
Итак, по этому видео http://www.youtube.com/watch?v=4hcqmf5UZEU , где указанным рекламным агентом дуплету отведена роль всего лишь устройства для подкрутки звезды.
Но давайте разбёрёмся, почему подрубочную матрицу Охота-88 поставил не сюда , а вот сюда ? С чего бы это? Ну хоть бы 2 операции дал дуплету делать. Нет, только одну.
При этом ему ещё пришлось верхнюю пластину американского станка пересверлить и нарезать в ней резьбу, а также лишиться операции автоматической подачи капсюлей.
У кого какие мнения?
И ещё, скажите мне кто-нибудь, что на первой фотке Охота-88 не отдавливает себе средний палец левым штоком дуалета?

denisimoos

Михайло
Да будь ты хоть с кем. Хоть с ивановым, хоть с шестаковым, хоть ещё с каким горе-производителем, только мысли рациональными категориями.
Михайло да я не с кем я сам по себе, я простой пользователь по этому сужу может и предвзято в отличии от вас не имеющего Дуплета 😛
Михайло
Тебе по людски сказано, что твоя докторская видюха - полный отстой
ну я на лавры Тарантино и не метил 😀 ,а вы испугались и потёрли мой пост
Михайло
1. Это очень долго.
2. При работе с этим "очень долго" ты ещё больше удлиняешь себе работу путём использования ущербного шеллхолдера - надеваешь его, снимаешь.
3. И самое главное. Эта операция БЕССМЫСЛЕННА!
при чём тут время? это же не прогрессивный пресс с задачей наштамповать
200 патронов в час для десятка спортсменов на стенде!!!

посмотрите на это с другой стороны дуплет это всего лишь модифицированный УПС
для изготовления небольшого количества патронов в межсезонье
и он не претендует даже на название "синглового пресса"
а Дуплет 2ЭД это приятный бонус к Дуплету в виде электрозакрутки
кстати очень хорошо работающей


Михайло
Ты слился и начал прикрывать свою позицию какими-то мифическими придирками к "хамству", "оскорблениям"
Михайло в который раз я вам повторяю ведите себя достойно как подобает мужчине!!!
не хамите и не оскорбляйте своих оппонентов, вы же образованный и культурный человек
не уподобляйтесь клавиатурным троллям это вас не красит
Михайло
Тебя по людски попросили. Уйди и не мешай. Ты продолжаешь упираться, хотя аргументы все исчерпал.
ну так ваш монолог без меня ни что!!!
кто вам возразит? вы ж любого обкакаете с ног до головы

Михайло
т.к. я стою на рациональных позициях.
ну так и судите рационально без ненависти и неуёмной гордыни

Михайло
Не пытаюсь я в нём увидеть ничего кроме "полезной модели". Именно так он позиционируется и никак иначе.
Но когда эта полезная модель в отдельных операциях представляет собой наоборот бесполезную модель, народ должен чётко отдавать себе в этом отчёт.
Концепция дуалета мне абсолютно ясна - перепрофилировать за счёт его изготовления производство завода "Вятский электроконтакт" (т.к. заказы по профилю больше никто не делает) и тем самым сохранить рабочие места, выручку и прочие блага для коллектива и лично шестакова.
Другой концепции у этого изделия нет и быть не может.
Наша же с вами задача, как потребителей, уйти от совкового (воспитанного тотальным дефицитом) преклонения перед производителем и сказать ему вот это мы ещё можем использовать, а вот этим пожалуйста пользуйся сам, т.к. это полная псака.
вот тут и кроется ваша ошибка в восприятии!!! вы пытаетесь лесть туда куда вам не надо
пускай завод сам решает что ему выпускать ракеты или стиральные машинки
вам то какое дело?! обсуждать надо конструктив Дуплета а не то что выпускает завод


Михайло
Я тебя выслушал, высмотрел (даже пост вернул назад). Но ты слился со своей аргументацией при первом же тычке.
Поэтому ничего я переименовывать не стану, т.к. не ставлю перед собой таких целей как уничтожить вэлконт. Пусть люди работают и здравствуют. Но только не за счёт головняков для потребителей.
а вы что потребитель Дуплета? или вас кто то назначил глашатаем купивших Дуплет?
вот купите Дуплет тогда и будете что то по делу высказывать, а то что получается у меня его нет но обсирать его буду

Михайло
В итоге я снова прошу. Оставь пожалуйста эту тему в покое. Тебе здесь больше нечего делать, т.к. сказать по существу ты не в силах.
а кто ясли не я, вас все боятся за исключением нескольких человек на форуме
потому как если вам возразить не отмоешься

p.s.
повторюсь я очень ценю ваш опыт и ваши советы как по станками так и по снаряжению
ничего против вас не имею, оскорблять вас не хочу и не буду
и призываю к конструктивному диалогу

denisimoos

Михайло
И ещё, скажите мне кто-нибудь, что на первой фотке Охота-88 не отдавливает себе средний палец левым штоком дуалета?
я обЪясню если поставить Дуплет на низкую табареточку будет не удобно
но если поставить Дуплет выше пятой точки на нормальный стол
то ничего там не прищемляетсо 😛

Михайло

Не стану полностью комментировать пост #20, потому что в нём как и в #21 демонстрируется иррациональный подход (а по простому - бред).
20-й пост слишком длинный и опять переполнен всевозможными стонами, охами и ахами насчёт супер загадочности дуалета и не возможности его осмысления мной без его покупки. Там же он далее пытается выяснять со мной отношения. Опять мимо цели.
Просто скажем ему так, паря, я и не такие механизмы в состоянии понять без их приобретения. Эта вэлконтовская крутилка по сравнению с ними, как самокат по сравнению с хорошим автомобилем.
И пойдём дальше.

я обЪясню если поставить Дуплет на низкую табареточку будет не удобно
но если поставить Дуплет выше пятой точки на нормальный стол
то ничего там не прищемляетсо
Теперь я тебе объясню, действительно объясню, и даже на картинке покажу что значит "не прищемляетсо".
Если и в данном случае тебе какие-то комментарии нужны, то поясню. Итальянец стоит рядом со станком, т.е. руки у него опущены.
Чтобы было ещё яснее скажу, что в зависимости от положения кисти относительно предплечья толщина её не меняется. Человек не трансформер.
Не меняются и геометрические размеры самого дуалета в зависимости от его положения относительно тела человека. Дуалет тоже не кибер-устройство.
Надеюсь хоть это ясно.
Далее предвижу стоны по поводу цены Colvini Trio относительно дуалета, которая действительно гораздо более существенна. Согласен.
Но кто мешает вашему гуру взять у итальянцев лучшее по конструктиву и эргономике, и оставить итальянцев с носом по цене? Он ведь у них на youtube-канале зарегистрирован и поэтому всё это видел.
Ну, есть что в его защиту сказать?
Опять сольёшься, 100%.

Михайло

Надеюсь, что с неуёмным защитником мы завершили и поэтому пойдём дальше.
Возвращаясь к моему посту #19

С чего бы это? Ну хоть бы 2 операции дал дуплету делать. Нет, только одну.
При этом ему ещё пришлось верхнюю пластину американского станка пересверлить и нарезать в ней резьбу, а также лишиться операции автоматической подачи капсюлей.
У кого какие мнения?
могу сообщить, что охота-88 прилепил подрубочную матрицу именно на МЕС, а не на дуалет с тем, чтобы лишний раз не крутить эту выморочную ручку.
Кто внимательно приглядится к видео поймёт насколько удобнее оперировать ручкой Sizemaster-а. Она ведь к тому же подпружинена на возврат! Всё легко и весело, вниз-вверх. Не надо по ней перехватываться.
шестакову объясняли как можно исправить хотя бы частично этот недостаток http://guns.allzip.org/topic/11/1247019.html (пост #633)
Ан нет, воз и ныне там.

охота - 88

Михайло
Ну раз рекламный агент здесь появился, то с ним немножко и поработаем.
Итак, по этому видео , где указанным рекламным агентом дуплету отведена роль всего лишь устройства для подкрутки звезды.
Но давайте разбёрёмся, почему подрубочную матрицу Охота-88 поставил не сюда Ну хоть бы 2 операции дал дуплету делать. Нет, только одну.
При этом ему ещё пришлось верхнюю пластину американского станка пересверлить и нарезать в ней резьбу, а также лишиться операции автоматической подачи капсюлей.
У кого какие мнения?
И ещё, скажите мне кто-нибудь, что на первой фотке Охота-88 не отдавливает себе средний палец левым штоком дуалета?
Миша ,ты уже врать принялся и клейма навешивать, смешно читать .
Понятно что тяжело судить по картинкам , поэтому и приходится приврать.
Для справки, первой подрубочной мтарицей на МЕС была матрица от Итальянцев, есть еще от ФС 63, пластина не сверлилась! Да я не скрываю что в паре с МЕС Дуплет работает как закрутка, ну так и ты к своему крутому прессу кривой Аля-кольвини слепил.
Также я нескрываю что на Дуплете снаряжаю каратечные и пулевые патроны и весь цикл (кроме отвешивания пороха ) снаряжения происходит именно на Дуплете без помощи какого либо другого обрудования. 😛
Ты все о моем среднем пальце беспокоился , можешь не беспокоится с пальцем все нормально.

Напомнию тебе цитату из твоего письма адресованного мне в канун нового года.

Михайло

P.S. Наверное я зря так рублюсь с Шестаковым. Пускай уже делает хоть что-нибудь если как следует не умеет. Сотру всё своё нафиг в твоей теме, веди как нравится.


Все же ты не вытерпел, жаль что в стремлении насолить Шестакову , ты еще друзей продаешь. Удачи!


П.С. Насчет закрытия темы http://guns.allzip.org/topic/11/1261380.html , не ты ее открывал и ты не модератор чтобы ее закрывать.


denisimoos

Михайло
Не стану полностью комментировать пост #20, потому что в нём как и в #21 демонстрируется иррациональный подход (а по простому - бред).
20-й пост слишком длинный и опять переполнен всевозможными стонами, охами и ахами насчёт супер загадочности дуалета и не возможности его осмысления мной без его покупки. Там же он далее пытается выяснять со мной отношения. Опять мимо цели.
Просто скажем ему так, паря, я и не такие механизмы в состоянии понять без их приобретения. Эта вэлконтовская крутилка по сравнению с ними, как самокат по сравнению с хорошим автомобилем.
так же выскажусь, не буду обращать внимание на ваш бред по сравнению
усовершенствованного УПСа то бишь Дуплет и Кальвини это разные вещи 😛


Михайло
и даже на картинке покажу что значит "не прищемляетсо".

Михайло
Итальянец стоит рядом со станком, т.е. руки у него опущены.
Чтобы было ещё яснее скажу, что в зависимости от положения кисти относительно предплечья толщина её не меняется. Человек не трансформер.
Не меняются и геометрические размеры самого дуалета в зависимости от его положения относительно тела человека. Дуалет тоже не кибер-устройство.
Надеюсь хоть это ясно.
ну итальянец пускай стоит где хотит 😊
а для вас Михайло новое кино от Тарантино



Originally posted by Михайло:

Но кто мешает вашему гуру взять у итальянцев лучшее по конструктиву и эргономике, и оставить итальянцев с носом по цене? Он ведь у них на youtube-канале зарегистрирован и поэтому всё это видел.

[/QUOTE]
не нашему а вашему, пускай гуру что хочет то и выпускает в конце концов это его дело
НЕ ВАШЕ!!! да и что регистрация на youtube-канале и просмотр видео даёт
право на выпуск усовершенствованного Кальвини?

Михайло
Ну, есть что в его защиту сказать?
в защиту чего? или кого? расставьте приоритеты я вам тысячу раз повторял
я ни кого не защищаю

Михайло
Опять сольёшься, 100%
пока что это делаете только вы 100%
охота - 88
Все же ты не вытерпел, жаль что в стремлении насолить Шестакову , ты еще друзей продаешь. Удачи!
Михайло не смотря на ваше хамство и резкость в общении я был о вас лучшего мнения

Михайло

Ну что сказать, слились шестаковские рекламные агенты просто шедеВРАЛЬно!
Именно для того, чтобы сохранить их посты от корректуры я их и "удалил".
Теперь давайте проанализируем как они это сделали. Сразу же становится очевидным, что они двигают абсолютно разнонаправленные тезисы.
Один изобразил из себя эдакого мачо, сурового омского мужика, которому нипочём всевозможные неудобства при работе на закрутке. Даже умаляет меня не беспокоится по поводу его прищемлённого среднего пальца.
Ну разумеется не стану я о нём переживать. Он ведь за эти свои страдания бонусы от шестакова получает. Даже за удаление моих постов у себя в теме тот его подкармливает.
Другой же наоборот, попытался изобразить из себя изящную, утончённую балерину, или художественную гимнастку (кому как нравится), способную на чудеса мелкой моторики с исполнением всевозможных пассов руками. Даже видео по этому поводу снял. Дескать смотрите какой я разудалый.
В обоих случаях я просто посмеялся над этими бредовыми потугами отработать свои бонусы.
Уже из того, что они тянут телегу каждый в свою сторону становится ясно, что кто-то из них не прав. На самом деле лгут оба.
Очевидным доказательством этому служат вот эти два снимка.
Каждому становится ясным как ручку держать удобно, а как нет.
Т.е. вот этот банальнейший опыт, без применения каких либо станков и патронов нам показывает насколько указанные шестаковские агенты лживы.
Далее. Агент по имени Денис в своём посту указывает, что шестакову дескать не позволительно копировать итальянские разработки, поскольку это будет нарушением авторских прав. Чушь полная.
Никто из итальянцев никому из наших, изготавливающих эти станки самостоятельно до сих пор ничего не предъявил. На своих форумах итальянцы просто восхищаются TrioSmart-ом, изготовленным ФС63 по мотивам итальянских разработок http://guns.allzip.org/topic/11/1122610.html http://popgun.ru/viewtopic.php?f=66&t=545027&start=220 . И также они восхищаются изделиями КДП и MPapshev-а http://guns.allzip.org/topic/11/1165716.html . Их изделия улучшены по сравнению с оригиналами.
И повторяю. Никто до сих пор ничего с итальянской стороны им не предъявил и никогда не предъявит, т.к. это бессмысленно. Это всё равно, что кто-то сейчас запатентует велосипед и станет требовать со всех производителей деньги за его производство.

Мне же может быть предъявлено следующее. На TrioSmart-e тоже держать рукой патрон при опускании верхней пластины неудобно. Да, так точно. Неудобно.
Но весь фокус с TrioSmart-ом заключается в том, что и держать-то патрон не надо.
Стоят нормальные шеллхолдеры. Оба типа шеллхолдеров срабатывают изумительно, каждый идеально приспособлен для своей нагрузки. Один тип предотвращает движение патрона вверх-вниз, что и нужно на 1-ом и 2-ом посту. Другой тип предотвращает вращение патрона на 3-ей станции закрутки. Все три шеллхолдера закреплены в устройстве СТАЦИОНАРНО. При работе, рукой патрон придерживать НЕ НАДО. Снимать-ставить шеллхолдер на устройство НЕ НАДО.
Но шестакову и этого не понятно.
Фактически, абсолютно всё что можно было извратить и изговнять в устройстве он извратил и изговнял.

В итоге мы имеем ту же самую ситуацию, что у нас развернулась с пипками. Есть некий производитель Иванов М.Ю. и есть некий его рекламный агент Сергей Mefistofel. Толкают не пули, а откровенное говно.

C вэлконтом. Есть некий производитель Шестаков и есть некие его рекламные агенты Денис и Александр. Тоже. Толкают не закрутки, а унылое говно.
Хочу всем этим рекламным агентам сказать. ДЁШЕВО ПРОДАЁТЕСЬ, господа.

Михайло

Далее.
Меня тут часто упрекают за критику изделий вэлконта, притом, что сам я этого устройства не имею. На самом деле это так.
Но, я ещё раз повторяю, что способен разобраться в устройстве по картинкам, по видео, по всевозможным взрыв-схемам и инструкциям. Это не представляет никаких затруднений.
Но коли уж эта моя способность рекламными агентами ставится под сомнение, могу предложить следующий вариант.
Я покупаю шестаковский (типа упс) в полной комплектации 12 калибра. И ... тут же иду в наш Южно-Сахалинский суд (по месту нарушения) с иском о защите прав потребителя. Суд я разумеется выиграю.
В итоге шестакову придётся выплатить мне обратно стоимость станка, за его пересыл ко мне и его пересыл обратно на вятский электроконтакт, а также выплатить мне моральный ущерб, который чаще всего составляет 5000 рублей, и выплатить судебные издержки.
Я готов пойти на риск проигрыша в суде. Но ничего не потеряю кроме указанной суммы судебных издержек (тыщи три), поскольку подача заявления по искам о защите прав потребителя не облагается государственной пошлиной.
В этом случае мне придётся его где-то тут на Сахалине продавать, поскольку мириться с его недостатками я не намерен. Для шестакова это явится мощным рекламным стимулом. Он сможет с полным правом чехвостить меня на всех углах в связи с этим проигрышем и далее пиарить свои устройства.
Поэтому, господа рекламные агенты, спросите своего босса, согласен ли он продать свой недоупс с такими условиями.
Более того, может так оказаться, что я куплю дуалет и он мне понравится. Это конечно из области фантастики (поскольку у меня в наличии гораздо лучшие устройства), но чем чёрт не шутит.
Ради истины, не боюсь потерять своё время.
Скан решения суда будет размещён здесь, в этой теме. Более того, если я вдруг проиграю и зассу его тут размещать, решение суда можно будет нарыть в интернете по тэгам. Представляете как будет лихо его тут увидеть?

PRINCIP

Полагаю, что сказано всеми достаточно...
Если не достаточно - просьбу открыть тему в ПМ.

Михайло

Ну наконец-то всё устаканилось, заказанный шестаковым бан с меня снят и поэтому, надеюсь, мы пойдём дальше.
Итак. Что нужно сделать перед тем как начать работу на Colvini Trio (или любой другой итальянской заделке дулец гильз с дозаторами)? Правильно. Подготовить стрелянную гильзу, т.е. её нужно декапсюлировать, обжать ей цоколь, закапсюлировать. И желательно, закапсюлировать правильно, т.е. таким образом, чтобы капсюль был обжат в капсюльном гнезде.
Делается это вот таким кратеньким образом



Выдавил капсюль(при этом прошу обратить внимание, я его никуда не стряхиваю, не делаю лишних движений, он сам вываливается в какую-то тару)-обжал цоколь гильзы-вставил капсюль с одновременным обжатием капсюльного гнезда. Это всё.
А теперь давайте посмотрим сколько под этот кратенький цикл наснимал видосов шестаков.
Первый шаг



Второй шаг




На третий шаг, собственно капсюлирование его видимо не хватило. За него это сделал другой пользователь его продукции
И то, косяк приключился со сферическим шарниром. Ну что ж бывает и брачок, разработается со временем.
Но главное вывод, что его калиброватель капсюльного гнезда - всего лишь дурацкая безделушка.

P.S. Всех рекламных агентов вэлконта предупреждаю сразу, деструктивно со мной теперь здесь бодаться не получится. Если есть чего сказать по теме (в чём я сильно сомневаюсь) - пожалуйста. Выяснять со мной отношения, оставив меня же за кадром, не выйдет. Лучше сразу проходите мимо, оставьте свои потуги.

zykoff

Михайло вы просто сказочный .......))))) Для чего нужен доктор? Если бы вы хот чуть чуть разбирались в релоадинге, ну или снаряжение патронов в вашем понимании ушло бы немного дальше пыж контейнера, то поняли бы для чего он нужен. Опять же не понятно, возомнив себя Ломоносовым (или Циолковским, тут тоже не понятно до конца), что способны по картинкам распознать как работае механизм... не смогли догадаться для чего нужно выправлять дульце гильзы??????? Кэп, а может гильзу потом не надо закрывать звездой? Или нужно сделать бинар, тринар, когда картонные прокладки хреново лезут через дульце гильзы, после звезды (колхоз из под подсолнечного масла и прочее тоже мало уместно) или тонкие 2х миллиметровые пробковые пыжи... Ну на самом деле в релоадинге есть такие патроны когда нужно ровное дульце. Вы ровняете эти станки на станки, для стенда или пострелушек, где важна скорость с приемлемым качеством. Не скажу за все станки, но Д2ЭД это это качество а не количество. И не надо ровняться на огрехи опытной партии. Уверяю вас их все устранили. А ваш оппонент Surgerion, так судя по фотоотчету о пользовании им д2эд, то... вы с ним видимо из той категории людей, которым дай }{Yй хрустальный - вы его разобьете, либо руки порежете. ни чего личного.

баба_маня

да все нормально "лезет" через вадфингерс.
вот чего я не могу понять - на кой оно далось михаилу??? ну есть люди покупающие упс-ы по 3-5 тыров и электрозакрутки за 10 - да нехай покупают. ВСЯ необходимая информация есть в свободном доступе. хочет человек помучиться вертя и облизывая каждую гильзу при снаряжении, да ещё за приличные деньги - это его выбор.

Михайло

хочет человек помучиться вертя и облизывая каждую гильзу при снаряжении, да ещё за приличные деньги - это его выбор.
Я считаю, что самое главное в нынешних условиях в России это просвещение. Просвещение во всех сферах. Будет народ грамотный, не будет и такого тотального кидалова. Как там у Крылова
Нашла чурбан - и ну над ним возиться!
Хлопот
Мартышке полон рот:
Чурбан она то понесет,
То так, то сяк его обхватит,
То поволочет, то покатит;
Рекой с бедняжки льется пот;
И, наконец, она, пыхтя, насилу дышит:
А всё ни от кого похвал себе не слышит.
Так вот я хочу, чтобы в нашей братии было как можно меньше обезьян, и как можно больше думающих людей.
А обезьян легко обводить вокруг пальца. Главное их хвалить, а некоторых даже подкармливать, что и делают с завидной регулярностью.

Михайло

zykoff
Михайло вы просто сказочный .......))))) Для чего нужен доктор? Если бы вы хот чуть чуть разбирались в релоадинге, ну или снаряжение патронов в вашем понимании ушло бы немного дальше пыж контейнера, то поняли бы для чего он нужен. Опять же не понятно, возомнив себя Ломоносовым (или Циолковским, тут тоже не понятно до конца), что способны по картинкам распознать как работае механизм... не смогли догадаться для чего нужно выправлять дульце гильзы??????? Кэп, а может гильзу потом не надо закрывать звездой? Или нужно сделать бинар, тринар, когда картонные прокладки хреново лезут через дульце гильзы, после звезды (колхоз из под подсолнечного масла и прочее тоже мало уместно) или тонкие 2х миллиметровые пробковые пыжи... Ну на самом деле в релоадинге есть такие патроны когда нужно ровное дульце. Вы ровняете эти станки на станки, для стенда или пострелушек, где важна скорость с приемлемым качеством. Не скажу за все станки, но Д2ЭД это это качество а не количество. И не надо ровняться на огрехи опытной партии. Уверяю вас их все устранили. А ваш оппонент Surgerion, так судя по фотоотчету о пользовании им д2эд, то... вы с ним видимо из той категории людей, которым дай }{Yй хрустальный - вы его разобьете, либо руки порежете. ни чего личного.
Понимаешь, неразумное дитятко. Это не я не разбираюсь в reloading-e, это ты со своим гуру-шестаковым пока находишься на самом самом самом низшем уровне освоения азов этого дела. В качестве примера могу тебе дать ссылку вот на эту тему http://guns.allzip.org/topic/11/944313.html когда твоему горе-производителю было рекомендовано из 5 матриц сделать 3, чем облегчить жизнь потребителю. Он это сделал (в чём кстати до сих пор боится признаться, потому что он не мужчина). Но в итоге, вы теперь избавлены от лишних, никому не нужных телодвижений, по сути, от "мартышкина труда".
Но это вовсе не говорит, что я такой умный, Циолковский или там, Ломоносов. Нет, просто всё это придумано и реализовано задолго и до меня, и до вашего шестакова. Наша же с вами задача просто взять самое лучшее, а всякое говно оставить за бортом.
И тут вовсе не надо быть семи пядей во лбу, как ты, шестаков и его рекламные агенты пытаються тут представить. Это всё полная чушь.
Как ты мог видеть, улучшение достигнуто, пусть со скрипом, с визгами и воплями шестакова, но оно есть. Есть и другие пуховки для пупка, от которых необходимо избавиться. Есть то, что необходимо кардинально улучшать.
Например, ты вот пытаешься смоделировать ситуацию когда, по твоему, без расправки дульца гильзы ну никак не обойтись. Бинар 😀.
Так вот, с нормальным wad finger-ом и правильным навойником можно собирать и бинар. Ну а тот, кто будет по этому поводу бычить в обратную сторону просто недоумок. Уж извините. К тому же никто, нигде, ни разу не доказал, что снаряжение с бинаром даёт какие-то преимущества, улучшение каких-то параметров.
Достаточно взять соответствующий снаряду порох и ваш бинар остаётся глубоко в жопе.
Как работает ваш недомеханизм я разобрался сразу же при его появлении. Он не сложнее самоката. И если для тебя дитятко, он представляется верхом технической мысли, то ты совершенно ни в чём не соображаешь.

И далее, мне там понравилась твоя аллегорическая мысль, что пользующиеся нормальным оборудованием в снаряжении патронов это люди предпочитающие АКПП механике. Наверное я действительно таков.
Но ты знаешь, даже имея авто с АКПП, я иногда езжу на подрулевых переключателях скоростей. Но тыркаться на них в пробке... 😀 это дурь. Кроме того, я хочу тебе сообщить, что много поездил и на классической коробке. Были у меня и спортивные машины, приходилось ездить и на советских. Так вот, вынужденная не условиями движения, а самой КПП т.н. перегазовка это тоже дурь. Это свидетельство несовершенства механизма.
Так вот все вы дуплетчики не только эту постоянную вынужденную перегазовку не замечаете, но не представляете даже без неё жизни, т.к. на нормальных авто вам ездить не довелось.
Я надеюсь это тебе доступно?
То что касается стеклянного хера и моего возможного им пользования вообще тобой было написано от балды. Эта твоя мысль вообще никак логически не связана с темой. Я ничего специально не ломал, и ломать не собираюсь.
Надеюсь теперь ясно насколько сказочно глупо выглядело твоё выступление. Оно такое же сказочное как это видео http://www.youtube.com/watch?v=P-nMwm0YKeo

zykoff

)))За живое задел?

Михайло
Наша же с вами задача
Вот самое интересное кто вам, ее поставил? Тут либо личная неприязнь к создателю или заводу, либо комплекс неполноценности (может травма детская какая), что начинаете раздувать трагедию из... Вот из чего? Создайте похожую тему, ну к примеру по айфонам, вот от них больше вреда для человека чем от дуплетов. ))
Да и на заметку вам взрослый дяденька - когда человеку нечего сказать по факту он переходит на личности. И вопрос кто как снаряжает, к вам вообще ни какого отношения не имеет. Трамбуйте свои патроны хоть через подсолнечное, хоть через сливочное масло.

Михайло

Дитятко. ты в эту тему заявился самоутвердиться и, соответственно, шестакову лизнуть одно место. А за этим, ты начал с фразы

Михайло вы просто сказочный .......)))))
Поэтому говорить, что кто-то перешёл на личности, явно тебе не пристало. Все твои бабско-инфантильные домыслы о моём психическом здоровье тоже здесь никак не в кассу. Ты таким образом себя просто ещё ниже в моих глазах опускаешь.
И кто тебе сказал, что масло кому-то, когда-то помогало при помещении комплектующих в гильзу? Ты что, вообще круглый дурак, такие предположения делать?

zykoff

Вот еще громче начали))) ваше масло в сообщении #8 (вы даже не поняли о чем идет речь? наталкивает на подозрения)
Ну так задачу-то вам кто поставил?????
Вы пустились меня оскорблять, выдергивая фразы из контекста, а вопросы которые вам по видимому не угодны оставляете без ответа.
Не знаете как на них ответить?

Surgerion

zykoff
не смогли догадаться для чего нужно выправлять дульце гильзы???????


Просвятите нас, не капитан, для чего?

Михайло

Ну так задачу-то вам кто поставил?????
Вы пустились меня оскорблять, выдергивая фразы из контекста, а вопросы которые вам по видимому не угодны оставляете без ответа.
Не знаете как на них ответить?
Да я то знаю как ответить, просто считаю, что и вопроса-то нет. Одна дурацкая риторика. Ну раз ты всё-таки настаиваешь, что это всё-таки вопрос, то отвечу, снова приведя свою фразу полностью
Наша же с вами задача просто взять самое лучшее, а всякое говно оставить за бортом.
Так вот дитятко, это действительно очевидно, естественно и элементарно для любого потребителя абсолютно во всех сферах. Повторяю, купить то, что отвечает целям и задачам в эксплуатации является первостепенной необходимостью любого потребителя. И поэтому, если дуалетные доктор, корректор капсюльного гнезда являются никчёмным говном, то их надо либо не покупать, либо если уж купил - отправить шестакову обратно.
И какие уж там твои фразы я из контекста выдернул, не понимаю. Я полностью, как есть, описал твоё здесь деструктивное явление. Чем уж ты там оскорбился, мне абсолютно не ясно и разбираться я в этом не собираюсь.
Ты начал с обвинения, что я в reloading-e ничего не понимаю. Тебе было по людски, на примерах объяснено, что ты сам ещё ни черта не соображаешь, как и твой гуру.
Вот и всё. Ну так так прими это и оставь тему в покое.

Михайло

Просвятите нас, не капитан, для чего?
Дитятко с вопроса съехал, а потому
сообщение удалено автором темы.
ZaPlatin007 вообще из себя ничего не представляет. Поэтому и его сообщения убрал.
P.S. К тому же он ещё и http://muzhchina-oven.ru/9-aprelya.html , что видно по его дальнейшему усердию 😀