Шо за на. ?

jim hokins



Случайно набрел на это видео и сразу возник вопрос,-чем это таким стреляет автор,что из МЦшки выстрел настолько тихий?Звук выстрела субъективно не на много громче звука перезарядки,примерно на уровне магнум пневмы.
Просто интересно,на каком порохе и в какой навеске(соответственно весе снаряда) можно достичь подобных результатов в 20к на стволе в 635 мм.Может кто пытался сделать патроны для 20к для негромкого выстрела?

ironman42

Владельцы тоз 106 часто пользуются самокрутом, тут видимо аналогично, а звук по видео не эталон, может это камера его "подогнала".

jim hokins

ironman42
Владельцы тоз 106 часто пользуются самокрутом,
Это понятно,там ствол чуть-ли не в 3 раза короче.

Serplesh

это звуковая обработка ролика https://www.youtube.com/watch?v=RCQmoruXOVE#t=10

jim hokins

Serplesh
это звуковая обработка ролика
А я уже грешным делом думал,что нужно искать 24гр(для 12к) порох и крутить на нем заряды.Иного варианта на ум не приходило.

Волжское небо

Была как то тема про тихие патроны. Малая навеска, магнум-порох, двп сверху.

jim hokins

Волжское небо
Малая навеска, магнум-порох, двп сверху
х-мм..По идее там должен быть как раз быстрогорящий спортивный порох,и уж никак не медленно горящие магнумы.

jim hokins

Волжское небо
Была как то тема про тихие патроны
Вот что дал запрос в поиск:
http://guns.allzip.org/topic/11/735676.html
Как собрать дозвуковой патрон ?
http://guns.allzip.org/topic/11/233608.html
REX2 тихий порох)
http://guns.allzip.org/topic/11/494059.html
Еще раз и на пальцах. Тихий патрон. Латунь+дым+сокол+тоз-106+женщины. Нужна помощь!
http://guns.allzip.org/topic/11/685599.html
Полузаряды

alex_0459

и сразу возник вопрос,-чем это таким стреляет автор,что из МЦшки выстрел настолько тихий?Звук выстрела субъективно не на много громче звука перезарядки
Это видеокамера звук "рубит",когда снимали Тоз-106,я тож поначалу удивился что на камеру легкие хлопки записались 😊Это как в активных наушниках звук выстрела отрубает.

Pulver

х.з. чО там с осыпью, но тихо.
http://www.youtube.com/watch?v=vsPq9xtE69w

http://www.silencerco.com/salvo/

ruslan.amba

Судя по видео там сильный ветер, да и камера звук видимо глушит.

jim hokins

Pulver
х.з. чО там с осыпью
Занятно,Интересует не сколько осыпь,а состояние дел с резкостью.При малой дульной скоростью с этим могут быть косяки 😞.

ruslan.amba

Pulver
х.з. чО там с осыпью, но тихо.
Патроны 100% с V0 менее 340м/с. Иначе не получится так тихо.

ruslan.amba

jim hokins
.При малой дульной скоростью с этим могут быть косяки
V0 примерно 315-325м/с. До 20-25 метров при соответствующем номере дроби хватит любой дичи. А если использовать дробь чуть крупнее и стрелять по сидячей дичи, то и дальше. Можно дозвуковые патроны собрать на любом порохе и для любого калибра. Все зависит от калибра оружия и массы снаряда. Но без глушителя они все равно далеко слышны, хотя и заметно тише "стандарта". Я такие патроны для себя иногда собираю на спортивных порохах для 12-го калибра. Но нужен хронограф. А вот порох специально для дозвуковых патронов 12-го калибра:
http://www.nobelsport.it/publi...55&FamigliaID=0

jim hokins

ruslan.amba
вот порох специально для дозвуковых патронов 12-го калибра:
http://www.nobelsport.it/publi...55&FamigliaID=0
Смотрел на сайте.Навеска маловата,однако,а в 20к будет еще меньше.Не проще-ли другие 24 гр пороха использовать?

ruslan.amba

jim hokins
а в 20к будет еще меньше.Не проще-ли другие 24 гр пороха использовать?
Ну так там и снаряд дроби будет для 20-го 16-17гр. Если нужен снаряд 24гр. в 20-м, то нужны уже другие пороха. Те, что для 28-ми гр. в 12-м.
Или пороха типа С7, А1, G3000/32. Но они будут работать хуже "28-ми граммовых" при пониженном давлении. Будет больший разброс по скорости и давлению.

jim hokins

ruslan.amba
Ну так там и снаряд дроби будет для 20-го 16-17гр.
17 гр,-это понятно.Просто пусть изначальная навеска пороха будет немного больше чем 0,85гр,так накосячить будет трудней.Взять тот-же А24
http://www.nobelsport.it/publi...56&FamigliaID=0
с навеской 1,23-1,25 или 206 SV
http://www.nobelsport.it/publi...51&FamigliaID=0
с аналогичной навеской.

ruslan.amba

jim hokins

17 гр,-это понятно.Просто пусть изначальная навеска пороха будет немного больше чем 0,85гр,так накосячить будет трудней.Взять тот-же А24


Если для 12-го калибра, то на А24, Рекс-0, F2на24, ТП-3 (п.1.25на24) "дозвук" получается при навеске 0.9гр. на 24гр. дроби. V0 Ср. около 325м/с. В этой теме есть:
http://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
В 20-м "дозвук" с 24-мя гр. дроби на указанных порохах без превышения давления собрать не удастся.

jim hokins

ruslan.amba
В 20-м "дозвук" с 24-мя гр. дроби на указанных порохах без превышения давления собрать не удастся.
Вы меня не поняли,в 20к типа нужен "дозвук" с 17-18 гр дроби.Логично предположить,что для этого нужны 24 гр пороха для 12к.
Да,-Лавсоник для этого,-самое оно,вот только достать его не реально.

Pulver

,Интересует не сколько осыпь,а состояние дел с резкостью.При малой дульной скоростью с этим могут быть косяки .
Беня с таким обвесом на низкоскостном патроне заикаться бы стала.
Да и с отдачей там все по взрослому http://www.youtube.com/watch?v=jlGQMStZKJ0

ruslan.amba

jim hokins

Вы меня не поняли,в 20к типа нужен "дозвук" с 17-18 гр дроби.Логично предположить,что для этого нужны 24 гр пороха для 12к.


Все верно. Можно даже просчитать навеску на основе моих опытов с 12-м калибром. На порохах типа Рекс-0, А24, F2на24, ТП-3 навеска будет 0.6-0.65гр. на 16-17гр. дроби для пластиковой гильзы и ПК, "звезда". Указанные пороха для 20-го "лавсоника" предпочтительнее. Не такие "шустрые".

jim hokins

ruslan.amba
На порохах типа Рекс-0, А24, F2на24, ТП-3
Из всего вышеперечисленного в моих палестинах можно попробовать достать А24 и F2х24.Все остальное за гранью фантастики.

ruslan.amba

jim hokins
А24 и F2х24.Все остальное за гранью фантастики.



А24 по личному опыту очень похож на Рекс-0. F2на24 на "дозвуке" при одинаковой с ТП-3 навеске дал чуть выше скорость. Так что неплохо подойдут для Ваших целей.

jim hokins

Не хочу создавать новую тему,лучше подыму эту,-тем более вопрос смежный.
Допустим,есть под рукой ствол в 20 калибре и пули с нестандартным для калибра весом,- подкалиберная Лиман 18,5 гр и парадоксная трехпоясковая Реал 28к(которая в 20 подкалиберная) 19,5 гр.Можно-ли их запустить на на спортивных быстрогорящих порохах,в частности на НобельСпорт 206 V ?
http://www.nobelsport.it/publi...52&FamigliaID=0
Если брать по дроби,-этот порох вполне подходит для 20 гр зарядов в 20 калибре.Вопрос заключается в том,не будет-ли подутий ствола(пуля все-же не дробь,при выстреле не деформируется) и надо-ли применять более слабые капсюля(к примеру НС 684).

ruslan.amba

jim hokins
Допустим,есть под рукой ствол в 20 калибре и пули с нестандартным для калибра весом,- подкалиберная Лиман 18,5 гр и парадоксная трехпоясковая Реал 28к(которая в 20 подкалиберная) 19,5 гр.Можно-ли их запустить на на спортивных быстрогорящих порохах,в частности на НобельСпорт 206 V ?
http://www.nobelsport.it/publi...52&FamigliaID=0
Если брать по дроби,-этот порох вполне подходит для 20 гр зарядов в 20 калибре.Вопрос заключается в том,не будет-ли подутий ствола(пуля все-же не дробь,при выстреле не деформируется) и надо-ли применять более слабые капсюля(к примеру НС 684).
Думаю, что вполне можно. Но я бы снизил навеску на 0.1гр. от расчетной для снижения давления от более жесткого снаряда. То есть если для 206V взять навеску 1.45гр. для 28гр. в 12-м калибре, то для 20-го получается 1.05. Значит для указанных пуль навеска пороха составит примерно 0.95гр. для пули 18.5гр. и 0.9гр. для 19.5гр. Желательно взять КВ послабее, чем СХ-2000. Скорости более слабые КВ особо не убавят, а вот давление снизят. Если не гнаться за скоростью, то для указанных пуль можно взять навеску пороха еще меньше - 0.8-0.85гр. ИМХО при массе пороха 0.8-0.95гр. скорость будет в районе 375-400м/с. Главное перед пулей не ставить картонную прокладку.