Сайга и калиберные пули

Уважаемые.

После чтения форума у меня уже давно сложилось мнение, что из ружей с дульным сужением (у меня Сайга с чоком 0,9мм) нельзя стрелять калиберными пулями. Только подкалиберными.

И тут мне в магазине продавец развеял моё мнение. Говорит, всё это фигня. Почти все калиберные пули, говорит, рассчитаны на стрельбу из ружей с дульным сужением. Вот взять вятку (кстати, я думал, что она подкалиберная, когда ей стрелял. И ведь нормально отстрелял!). У неё юбка как раз и рассчитана на то, что срежется чоком (эти выступы). И увеличится кучность. И реально. Я примерил - в ствол не влезают только выступы. Взять диаболо - то же самое. Юбка деформируется об чок.

Поэтому он меня переубедил - и я взял 20 пуль "Спутник". Примерил к стволу - реально шарик как бы подкалиберный, а не велзает в ствол только выступы на этом шарике.

Мало того, он сказал, что сайгу вообще тяжело раздуть, потому что у неё очень толстые стенки ствола (в отличие от реально ружей). Типа, ружья бы тогда были неподъёмними просто.

В общем, хочу подтверждения бывалых. Реально ли можно подбными пулями (в частности, Спутником) стрелять из моей сайги? Или так делать категорически запрещается? Потому что эти пули калиберные.

Спасибо.

Калиберными пулями специального устройства, допускающего стрельбы через чок стрелять через оный можно.

Калибр и внутренний диаметр ствола, как выяснилось, - несколько разные вещи. Т.е. в одном и том же калибре разные производители делают достаточно разные диаметры.
Если по-простому, то примерно такое рассуждение по пулям: когда пуля калиберная и в ствол не лезет, надо смотреть выступы и впадины на ней - если размер впадин (по объёму) не меньше размера выступов, то стрельнуть можно и со стволом ничего не случится, ибо свинец с выступов просто перетечёт во впадины. Примитивное рассуждение, но по сути вполне рабочее.

Так можно Спутником-то через чок или нет? По логике вроде можно. А на практике... ствол-то свой.

P.S. Отстрелял 3 штуки Гуаланди через чок 0,9 (Сайга). Все нормально, но там явно на коробке написано "с чоковыми сужениями не более 1 мм". Правда никуда не попал, но тут уже претензии не к пуле 😊

Всем спасибо.

В общем, ясно. Жаль только, что я не видел описания к этим пулям...
Потому что всё равно стрелять будет немного страшно.

А есть ли какие-нибудь калиберные пули, которые явно не предназначены для стрельбы с чоковым сужением? Например, просто шар.
А то у меня сложилось впечатление, что все колиберные пули предназначены для стрельбы с чоком. То выступы им будет срезать (спутник, вятка), то юбку (диаболо) и тд.

Я стрелял Спутником из Сайги через чок. Отлично всё. Также стрелял Спутником из МР-153, через получок. Тоже нормально. Стрелял Спутником 16-го калибра из бельгийской двустволки, через получок. Всё отлично и весьма точно бьёт. Гуаланди тоже стрелял из Сайги с чоком. Без проблем.
Да, забыл сказать. На Сайге у меня чок совмещён с "удлиннителем ствола", т.е. сам ствол - труба. Но в этом наверное особой разницы нет.

Witaly
Да, забыл сказать. На Сайге у меня чок совмещён с "удлиннителем ствола", т.е. сам ствол - труба. Но в этом наверное особой разницы нет.

elk
А есть ли какие-нибудь калиберные пули, которые явно не предназначены для стрельбы с чоковым сужением? Например, просто шар.
.

Даже просто шар калиберный из мягкого свинца легко пролетает через полный чок и легка становится цилиндрическим в середине.

elk
Вот если бы я ещё знал, насколько у меня короткий или длинный переход чока (от большего диаметра к наименьшему) по сравнению со "сменным чоком"...

Ну это можно сказать весьма приблизительно. Тут другое. Вот тут у меня завалялось несколько Спутников. Я прям сейчас взял и довольно свободно протащил Спутник через чок, благо "удлиннитель" на столе валяется. Прикладывал не особо мощное усилие, одной рукой держал удлиннитель, другой протиснул деревянной палочкой пулю. Так что я бы даже не заморачивался по этому поводу.
Другое дело пуля "Вятка". Её протащить через чок можно было только с помощью такой то матери и стесалось довольно много. Отстреливать Вятку я ещё не пробовал, но хочется попробовать. Вот только я ещё не решил, стоит пробовать через чок или ну его на фиг. Вроде то, что в принципе может пролезть через чок, при выстреле проходит на ура, да и "удлиннитель" не очень жалко ради такого эксперимента, с другой стороны, а вдруг оторвёт на фиг удлиннитель вместе с частью ствола. Вот сейчас в раздумьях.

PRINCIP
Даже просто шар калиберный из мягкого свинца легко пролетает через полный чок и легка становится цилиндрическим в середине.

По крайней мере, Сайга-то ещё это может и выдержит (толстые стенки), но вот другие ружья... Просто человек рассказал, что он умудрился какой-то ТОЗ (вертикалка) вздуть калиберной пулей (у которой есть, чем срезаться). А тут - шар. Хорошо бы, если так... 😊

Witaly
Я прям сейчас взял и довольно свободно протащил Спутник через чок, благо "удлиннитель" на столе валяется. Прикладывал не особо мощное усилие, одной рукой держал удлиннитель, другой протиснул деревянной палочкой пулю.

А может быть, у вас получок?

elk
А может быть, у вас получок?

Да вроде чок. Блин, рыпнулся сейчас, даже внутренний диаметр померить нечем. Покупал я его как "ЧОК", хотя никаких цифорок на нём нету.
Но тут ещё одно, я где то читал, что пуля Спутник разрабатывалась как обычная шаровая пуля, но для стрельбы через чок.
Да, и ещё. Когда я их снаряжал, то сверху заливал воском, т.к. в гильзе Спутник болтается свободно. Сначала закручивал закруткой не до конца, а потом заливал. Может кто по другому делает.

Witaly
Да, и ещё. Когда я их снаряжал, то сверху заливал воском, т.к. в гильзе Спутник болтается свободно. Сначала закручивал закруткой не до конца, а потом заливал. Может кто по другому делает.

elk пишет:

человек рассказал, что он умудрился какой-то ТОЗ (вертикалка) вздуть калиберной пулей (у которой есть, чем срезаться).

если по дури сверху, скажем, картонную прокладку положить - то может и ствол раздуть. Типа, под снаряд картонка подомнётся. Ну и раздует.

Кстати, может быть... 😊

elk
А мне в магазе продавец сказал, что обязательно в контейнер. Иначе кучности вообще не будет.
Нет контейнера - запихнуть между двух ДВП-пыжей, выточив в них лунки. То есть, один - сверху, другой - снизу. И сразу закатка.
Говорит, если по дури сверху, скажем, картонную прокладку положить - то может и ствол раздуть. Типа, под снаряд картонка подомнётся. Ну и раздует.

Фигня всё. Кучность хорошая. На 50М бьёт туда, куда целишся. Хотя и по его рецепту можно, хуже от контейнера не будет. Между ДВП пыжами тоже можно, имхо, в случае заминания от ДВП останется одна пыль. А вот картонку сверху подкладывать я бы никому не советовал. Пуля круглая и в случае перекоса зажмет только так и сама заклинится, в результате может кое что и охотнику оторвать.
Заливать я стал по совету бывалых людей, которые охотились так в тайге, правда в тайге "спутника" не было, использовали круглые свинцовые пули, или просто шарики от подшипника, предварительно прогнав их через дульные сужения. Рикошеты правда у шариков те ещё, но за неимением лучшего и учитывая это можно охотиться.