Опыт эксплуатации прессов серии "Дуплет" и матриц фирмы "ВЭЛКОНТ" - дубль 2.

СТАРШИЙ госинспектор
Очень жаль, что ТС закрыл тему...

Хотелось бы и дальше узнавать об "Опыте эксплуатации прессов серии Дуплет и матриц фирмы "Вэлконт"". (и хорошее и плохое, но первого, уверен, гораздо больше).
Был очень полезен один из последних постов о "сыромятном" штоке. Кто его написал, просьба повторить с фотографиями. Обсудим "пути решения"...
Я, например, думаю купить ключ - шестигранник на "6", удлиненный, обрезать его длиннее, чем "родной" шток и пользоваться им с шуруповертом (у меня "Дуплет 1") "по мере необходимости", т.е. подготовил-снарядил патроны, воткнул "шток с шуруповертом" - подкрутил все патроны. Снял - отложил до следующей "надобности"...


Всё, что "не по теме" удаляется.

Видео о работе на прессах серии "ДУПЛЕТ".

http://www.youtube.com/channel...Pl1rj_Yg/videos

Что бы не "потерялось":

PRINCIP:
"Теперь это ловушка.
Всех тех кто оскорбит оппонента открыто или или наградит нелестными эпитетами - бан. Срок бана зависит от тяжести оскорбления.
Флуд тоже не приветствуется."


YanSergei
Понятно, а то второй день не могу найти тему без дубль 2. Тема то для имеющих пресс интересная, тем более мне обещали фотки с подсветкой. Давайте просто не будем нервничать.
sigmen
тем более мне обещали фотки с подсветкой.
Там были фотки с светодиодной лентой, прикольно получилось.
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
может этот "шток" можно будет купить как запчасть ?
Штоков в начальном исполнении не так много. По мере обращения поменяем всем. Выставить как запчасть тоже не проблема. Только при заказе надо учитывать, что изменился не только материал и его термообработка, изменились и размеры штока. Поставим на сайт "новый"."Старый" с термообработкой - по гарантии.
YanSergei
VladimirShest
Поставим на сайт "новый"."Старый" с термообработкой - по гарантии.
А как насчёт динамометрического навойника
Киршин
VladimirShest
Старый" с термообработкой - по гарантии.
Куда можно будет обратиться?
Old drum
После приобретения револьверной головки, которая кстати отлично себя показала, решил что операция по её установкеи снятию, как бы проста она не была, меня немного раздражает. И поэтому, заказал еще один "Дуплет" без цифры.
Без вращения. На него револьверную головку и поставлю. Получится единая система на два поста. Благо ручки перекидываются с права на лево.
Появилась идея сделать "дуплет", аналогичный "ЭД" только без электропривода который признаться откровенно, лично мне на фиг не нужен.
Кстати я в прошлой теме писал, что мне ошибочно выслали две головы одного калибра, надо отдать должное заводу, выслали замену немедленно и безвозмездно.
Old drum
YanSergei
А как насчёт динамометрического навойника

А еще лучше динамометр встроить в ручку станка.
Valeriy_B
Динамометрия на мой взгляд не критичная вещь.
sizom55
Old drum
выслали замену немедленно и безвозмездно.
Подтверждаю,мне тоже очень оперативно выслали револьвер 20 калибра.
sigmen
реализуется не соответствующим прибамбасом в самом устройстве, а ограничительной втулкой, то этот конструктивный брак нужно устранить
Всегда считал браком - поломку какой либо детали конструкции устройства, при условии правильной эксплуатации(в соответствии с руководством по эксплуатации предоставляемом заводом изготовителем), а если деталь не предусмотрена изготовителем так какой это брак, получается если в телевизоре нет WIFI, то это брак)))) Вы это производителям телеков попробуйте объяснить...))))
Может просто попросить производителя установить недостающую деталь, если она необходима. И по моему в Д2ЭД она предусмотрена.
PRINCIP
ysen
модераторы Ганзы должны сделать выводы по этому псевдо-человеку.
Сделал.
Банька на неделю. Не псевдобанька 😛
PRINCIP
VladimirShest
Америка, президенту Б.Олабаме. Быстро поможет.
Как расценивать этот флуд?
Old drum
PRINCIP
Как расценивать этот флуд?

А по моему это просто шутка была. Может автор смайлик забыл поставить?
Ведь прямо перед этим постом ответы на вопрос есть. Во всяком случае я так понял. ИМХО.

Old drum
Михайло
У него целая куча других, настоящих недостатков

А не могли бы вы, предъявить эту кучу, конкретно и по пунктам.
Я не в коей мере не издеваюсь, просто хотелось бы разобраться в вопросе
с помощью специалиста. Потому как сам, я особых недостатков не выявил, очевидно, в виду слишком никаково опыта в данном вопросе.

Old drum
Михайло
Могу дальше. Хотите?
Да конечно, будьте любезны.
Pulver
Так вот вся проблема дуплета в том, что у него и подача и вращение с одной стороны.
Мих, задрал ты уже с этой подачей ...
Нет проблем у Дуплета в том, что подача у него сверху и совмещена с вращением, это ты ее себе придумал. Ни на габариты, ни на функционал станка принцип подачи матриц не повлиял.
Что в гладком, что в нарезном релоаде есть прессы с подачей снизу и есть с подачей сверху, в том числе и с реечной передачей.
Old drum
Pulver
Мих, задрал ты уже

Пожалуйста не мешайте, это я попросил повторить по порядку весь перечень косяков. Что бы не размазывать на 200 страниц темы. А потом, мы же сможем эти косяки обсудить и высказать каждый свое мнение.

sigmen
НЕ..НЕ..не!!! не уводите в другую сторону, мне как потенциальному потребителю действительно интересно узнать ВСЕ но только РЕАЛЬНЫЕ косяки данного агрегата.
Проблему с подачей и закруткой с одной стороны не считаю недостатком, как по мне так может даже и удобней, гильза меньше шевелится при заделки, поставил и стоит себе, а при другом исполнении гильзу при любых раскладах придерживать надо. ИМХО.
А может не расписывать недостатки в длинные посты, а просто 1-?, 2-?, 3-? и т.д. Более понятно будет.
Мне не приходится высыпать старый капсюль отдельным движением. Я готовлю гильзу за 2 рабочих хода, вместо 3-х на дуплете.
Вот это может и соглашусь, я думаю в дальнейшем можно производителю будет уделить этому вопросу внимание, думаю не так это и сложно реализовать, пластиковый Lee и тот за 2 хода готовит гильзу, но у него недостатков мне кажется больше чем у Д2ЭД. Ну а если и не измениться с этим ситуация, положа руку на сердце - ну не супер критичная проблема ведь...
Еще мне кажется, что необходимо разделить недостатки на критические и не очень(связанные больше с привычками). Что бы правильно поняли - проблема с шестигранным штоком - критический недостаток(исправлен производителем, требует проверки), проблема с подачей матриц с веру или с низу не критический, вопрос привычки. ИМХО!
Михайло
НЕ..НЕ..не!!! не уводите в другую сторону, мне как потенциальному потребителю действительно интересно узнать ВСЕ но только РЕАЛЬНЫЕ косяки данного агрегата.
Проблему с подачей и закруткой с одной стороны не считаю недостатком, как по мне так может даже и удобней, гильза меньше шевелится при заделки, поставил и стоит себе, а при другом исполнении гильзу при любых раскладах придерживать надо. ИМХО.
В том то и беда, что гильзу придерживать надо и на дуплете.
Вот это может и соглашусь я думаю в дальнейшем можно производителю будет уделить этому вопросу внимание, думаю не так это и сложно реализовать, пластиковый Lee и тот за 2 хода готовит гильзу, но у него недостатков мне кажется больше чем у Д2ЭД.
Вероятно с помощью "колена" и можно 😊 Но оно такое надо?
И потом на Lee вы сколько раз за ручку берётесь во время этого рабочего хода? Один. А на дуплете 2.
Всё это для того чтобы написать 200 КГ. Кстати, так до сих под и непонятно. Сила это или давление. Так, число ни о чём.
Но это число ни о чём до недавнего времени тоже проблемы создавало.
Pulver
Я готовлю гильзу за 2 рабочих хода, вместо 3-х на дуплете.
И всё это потому, что разнесены подача и вращение.
Да срать хотел охотник на количество ходов который собирает 2-3 сотни патронов в год. Весь цикл работы с гильзой Дуплет делает, патрон закрывает не хуже чем Итальянские станки с закруткой - все.
И я тебе в очередной раз повторяю, что реечная передача используется исключительно в нарезняке, где крутить ничего не надо.
И я тебе в очередной раз говорю - мне абсолютно по.... этот момент. Производитель посчитал, что ему так нужно организовать подачу и это его решение. Кого это решение не устраивает, покупают другое оборудование, никто никого за уши не тянет.
Ну а насколько это вэлконтовское совмещение усложняет конструкцию ты и сам знаешь, поскольку тебе приходилось подключаться, чтобы ограничитель стал нормально функционировать.
Да не усложняет это конструкцию вовсе, зато позволяет независимо от положения рычага и вылета штоков с равномерной(!) нагрузкой давить с силой в ~200кгс.
По регулировочной узлу - просто озвучивал свое решение, как бы доделал регулировочную шпильку и совместил с этим самопроизвольное откидывание штоков вверх. Только вот последовать этому предложению из владельцев никто не поспешил, значит не надо никому этого. Значит базовое исполнение вполне устраивает.
Old drum
баба_маня
многократного перехватывания рукаяток привода.

Если правильным образом (под себя) установить ручку, то её не приходится перехватывать.

sigmen
Ну раз "он срать хотел", то какого же ему с УПС-ом и закруткой-то не срётся как следует? Оттого, что этих УПС-ов и закруток нормальных и в полном фарше нет? Вполне допускаю, что и так. А если и есть, то дорогие.
Сдается мне, что именно упсом и обычной закруткой 90% охотников и пользуются, еще 7% покупают готовые патроны, а оставшиеся 3% тянут с форума всякие "пуховки для пупка"))) для души так сказать.
баба_маня
Если правильным образом (под себя) установить ручку, то её не приходится перехватывать.
хорошо, с этим решили :-) с остальным пока нет
sigmen
с остальным пока нет
Так сделайте кто нить список остального, это что тайна за семью печатями? А то половина оппонентов типа меня в душе ни чают о чем речь..., а интересно ведь.
охота - 88
баба_маня
говорили-говорили об установке пыжа в гильзу - вместо элементарнейшего "вадфингер" или по-нашему "воронки", родился некий "доктор", который безусловно, ноу-хау, только сложнее и менее эффективен.
А ты пробывал?!
"вадфингер" -по русски " лепестковый подаватель пыжей "(воронки используют для засыпки пороха и дроби) работает только с дробовыми п/к и на тонкостенных гильзах, на толстенных Липецк и Азот, деформация обтюратора пыжа и отрываются лепестки подавателя. Для пулевого снаряжения твой хваленный "вадфингер" не пригоден.

баба_маня
чудо инженерной мысли - "револьвернуюголовку", которая и сложнее и дороже и изготавливается на определенный калибр, насколько мне известно. да и при работе приходится, как я понимаю, постоянно вертеть эти шалобушки.
Тебе нужен патронный завод покупай прогрессив или линию от фирмы http://www.vasini.com/site/ita/index.php .
баба_маня
ведь сделай подвижной нижнюю платформу и конструкция сразу станет проще, надежнее и при этом дешевле. работоспособность не пострадает вообще ни как.
Посчитай на сколько дешевле и проще, а лучше создай. 😛 Не забудь рассчитать усилие на штоке , это важно для работы калибратора цоколя гильзы.

Читаешь тему и диву даешься , столько инженеров и все умные до безобразия, но ума хватает только советовать иностранщину и упорно критиковать то что не пробовали и в руках не держали.

А теперь о практике использования, назовите мне хоть один пресс заводского производства который имея вспомогательное оборудование входящее в комплект , сможет полностью подготовить и помочь закрыть "закруткой" гильзу ранее закрытую "звездой" для снаряжения пулевого патрона, с браком по закрытию 1-2% на сто патронов?



sigmen
сможет полностью подготовить и помочь закрыть "закруткой" гильзу ранее закрытую "звездой" для снаряжения пулевого патрона
Хороший вопрос...Думаю ответ найдется, а вот в одной ценовой категории???
охота - 88
sigmen
Думаю ответ найдется, а вот в одной ценовой категории???
Пусть будет даже в разной ценовой категории, покажут результат работы, только ненужно предлагать комплексы оборудования от различных производителей. 😊
Old drum
Михайло
итальянцев даже мыслей нет на мигратории это в упрёк своим четырём фирмам поставить

Да просто там такого как Вы...не нашлось. Надеюсь Вам не нужно пояснять что ручка в одном положении не будет однозначно удобна в случае сидя или стоя человек работает. А на Дуплете это можно выставить.

Капсуляция - 11 секуд в среднем на 20 гильз. С учетом времени извлечения капсуля из кассеты.

YanSergei
Я например при выборе себе пресса рассматривал все возможные варианты. И только случайно (ни на ганзе) наткнулся на дуплет. Для себя определил что ничего к нему кроме весов не нужно ( весы у меня уже есть) и он мои потребности вполне удолетворяет. Не спеша сотку - две для своего полуавтомата накручу и мне достаточно. Вообщем каждому своё. Давайте всё таки о опыте эксплуатации прессов серии Дуплет и матриц фирмы Вэлконт как написано в названии темы, а то тему или опять закроют или она превратиться х.з во что и её не интересно будет читать
YanSergei
По регулировочной узлу - просто озвучивал свое решение, как бы доделал регулировочную шпильку и совместил с этим самопроизвольное откидывание штоков вверх. Только вот последовать этому предложению из владельцев никто не поспешил, значит не надо никому этого. Значит базовое исполнение вполне устраивает.
Что то с интернетом не могу цитировать Pulver это видимо с закрытой темы. Не могли бы вы ещё раз повторить про откидывание штоков если можно фото.
YanSergei
Pulver
https://guns.allzip.org/topic/11/1247019.html
Спасибо можно попробовать. Кстати немного ослабил натяжку ремня шум стал меньше но ещё не проверял шумомером
Oleg 74
Получил станок 2 ЭД , вроде бы разобрался, подкрутил несколько патронов, калибронул капсюльное гнездо- работает хорошо. Нашел 2 "лишние" шайбы с резьбой 😊, не подскажете, их куда?
YanSergei
Oleg 74
Получил станок 2 ЭД , вроде бы разобрался, подкрутил несколько патронов, калибронул капсюльное гнездо- работает хорошо. Нашел 2 "лишние" шайбы с резьбой , не подскажете, их куда?
Скорей всего это гайки ограничителя высоты штоков. Сверху шпилька вылазит так вот одной подогнал высоту второй законтрил. Удачи
Old drum
Михайло
всяко им побыстрее

Ну конечно станок прикольный. Что сказать.
Но разница то, в секундах...
Наверное, если к завтра нужно 250-300 патронов то этот получше.
А если 50-100, раз в неделю, то и с Дуплетом не запаришся.
У Дуплета не хватает,как мне кажется только одного, своего и нормального дозатора... А то фирмовые уж больно дороги. Особенно сейчас. Но это мое ИМХО.

YanSergei
picture uploading3390

YanSergei
Это мой вариант подсветки. Что бы мы делали без китайцев
LKeeper
охота - 88


Поверим, 50-100шт в неделю , легко !


Почему в неделю? Я вечером 200 штук без спешки делаю.
Начиная с подготовки б/у гильзы.

Old drum
LKeeper
200 штук без спешки делаю.
Лично я, 250 штук,единовременно, делал только один раз. Да и то в двух калибрах.
В 12 и 20м. И суть геморра заключалась как раз не в "Дуплете", а в процессе
заполнения гильзы порохом. Поскольку дозатора нет, каждую навеску отмеривал на весах. Это самая хлопотная, лично у меня процедура. Но понятно, я думаю что в этом не Шестаков виноват.

Когда увлекался охотой, а на год нужно было 50 патронов, да и то дробовых, меня полностью устраивал УПС. Когда от охоты отошел и стал активнее ездить на пострелухи, то на лето потребовалось 500-700 патронов.
Перешел на "Дуплет". Если потребует жизнь, и потребуется повысить производительность буду смотреть на более производительное оборудование. Но пока, думаю нет необходимости.

1haba
Владею станком год, никаких у меня нареканий нет. Спокойно за вечер крутится 100 патронов для стенда, смотря кино. Лично мне не нужно потоковое производство, нравится сам процесс снаряжания, ибо делаю для себя, под конкретные цели, задачи и разные стволы.
Пысы:
Для посетителей ветки совет - не кормите тролля, он за этим сюда и приходит, и не только в эту ветку.
СТАРШИЙ госинспектор
Как я "решил проблему этим лето., блин, с этим штоком".
Купил ключи - шестинранники на 6.


Вытащил родной сыромятный шток. Один из шестигранников обрезал для шуруповерта.
Другой шестигранник можно и не обрезать. Вставляются шестигранники и вынимаются без заеданий.
Видится мне: выполняем все операции без шестигранника с ручкой, которая (ручка) и не "болтается под рукой". Когда пришло время крутить - быстро вставляем "вороток" и вперед... С шуруповертом также. (осталось найти его - "маленький, но мощный" и сетевой, а то аккумуляторы быстро крякнут без дела).
Фото "примерок".




Old drum
СТАРШИЙ госинспектор
осталось найти его - "маленький, но мощный" и сетевой

На стройрынке купил самую дешевую дрель за 450 рублей. Оказалась с потенциеметром. Нужна была для срочной разовой работы. Какая нибуть очень компактная. Так это убожество уже год работает. "Диолд" смоленская.

СТАРШИЙ госинспектор
Сейчас "крутнул" пяток гильз "вручную" с "новым штоком" - отлично, и "снимается - не мешается". Буду шуруповерт подыскивать...
У кого есть "опыт работы" на "Дуплете 1" с шуруповертом ?
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
Купил ключи - шестинранники на 6. Вытащил родной сыромятный шток. Один из шестигранников обрезал для шуруповерта.
Решение находчивое. и как временное, вполне удачное.

Вижу по фотографии, что Ваш вал не потерял граней, его преждевременно списывать в утиль. У меня, как все догадываются, первые экземпляры всех Дуплетов. Ни на котором сырые шестигранные валы не изношены, несмотря на интенсивную эксплуатацию и тысячи собранных патронов. Видимо, я знаю, как правильно эксплуатировать пресс.
У большинства валы каленые, те, с которыми Дуплет прошел стотысячные испытания. Паниковать с заменой никому не надо. Износится - заменим всем, кто предъявит изношенную деталь. Впрок - можно заказать и положить в запас.
Как оказалось, исправить дефект не сложно.

mik9251
И я присоединюсь к обсуждению.
"Револьвер" приспособил к Меку, как и планировал. Остался весьма доволен.
К дуплету 1 сразу приспособил шуруповерт. Для удобства прикрутил к стойке упор для фиксации рукоятки, рукой держать лень 😊. Неплохо бы такую простую штуку предусмотреть в заводской комплектации.
В общем хорошие решения, мои потребности закрывают.


Old drum
rexby1979@mail
Киевские дозаторы были когда-то для пороха

Да у меня, у приятеля "Киевский" работает в паре с Дуплетом. Приятель очень доволен. Военохот не хочу. Был. Выкинул.

mik9251
баба_маня
ну воткнуть на их место нарезающую и подрубочную от вэлконта

И родные не утрачены, и нарезающая и подрубочная от вэлконта стояли. Решил попробовать револьвер и понравилось. Впрочем я понимаю, что бессмысленно рассказывать про вкус устриц ...

Old drum
Михайло
кто на себя берёт расходы по пересылу при замене бракованных деталей и узлов.

Мне выслали револьверную головку 20 калибра, абсолютно бесплатно. Даже не удобно как то.

Old drum
Заказывал две. 12 и 20 калибра. По ошибке прислали две 12. Причем на упаковке написано 12 и 20. А в пакете 20 случайно на производстве положили 12. Так что имею две башки 12, одну могу продать вам. 1000 рублей + ваш пересыл. Ценик мой, не Велконта. 😛
VladimirShest
sigmen
на сайте два комплекта, может иони одинаковые
Они различаются по длине и одинаковы по наружному диаметру. Но этот диаметр - с литьевым конусом. Если что-то напрессовывать, надо протачивать наружный диаметр матрицы. Лучше это делать, имея матрицу вживую.
VladimirShest
Old drum
это действительно неплохая штука.Брал у приятеля, так понравилась, что отдавать не хотелось.
Вопрос не в том - плохая - не плохая. Многие амерские станки используют такое решение. Дело в том, что "станки используют". А тут станок типа гаепа-колвини, и им подобные, стоят рядом. Тонкие тактильные движения пальчиками и грубая физическая сила при выполнении засовывания контейнера в фиг-вамндер никакой связи со станком НЕ ИМЕЮТ.
После этого думаю, что справедливо будет называть "доктор" "пуховкой для пупка". Лучше по пупку пуховкой, чем рвать пупок в сторонке от станка.
Приставка к УПС - хороший бонус. Приставка к Дуплету - нафига такой баян.
Old drum
VladimirShest
Приставка к Дуплету - нафига такой баян

Я конечно высказываю свое, личное ИМХО. Ничуть не авторитетное и субьективное. Доктор - хорошо справляется со своей задачей.
Особенно при 12 калибре и при установке пластиковых ПК. Им и пользуюсь.
Но при снаряжении 20 калибра, двп пыжами, эффект от "доктора" уже не так выражен. В общем, если бы среди допов у "Велконта" была такая приспособа
то я бы купил. Ну, а раз нет, приобрету у сторонних производителей. Не устраивая истерик по этому поводу.

VladimirShest
Old drum
при снаряжении 20 калибра, двп пыжами, эффект от "доктора" уже не так выражен.
Покажите - как именно "не выражен" эффект и с каким "доктором".
Old drum
VladimirShest
Только недавно доказывал, что слишком много "шалабушек" - это плохо.
Да в общем многие производители выпускают всякие шалобушки и не все они жизненно необходимые. Самое главное что есть возможность купить или не купить. Их никто не навязывает. Я взял "Дуплет1" в полной комплектации и не использовал ни разу только фрезу. Просто не понадобилась. Кстати поясните пожалуйста, в каких случаях она используется? Это наверное написано в инструкции, но её уничтожил внук во время распаковки "дуплета".
LKeeper
Old drum
Да в общем многие производители выпускают всякие шалобушки и не все они жизненно необходимые. Самое главное что есть возможность купить или не купить. Их никто не навязывает. Я взял "Дуплет1" в полной комплектации и не использовал ни разу только фрезу. Просто не понадобилась. Кстати поясните пожалуйста, в каких случаях она используется? Это наверное написано в инструкции, но её уничтожил внук во время распаковки "дуплета".

Что за фреза?
Речь видимо про пыжерез?

Old drum
Нет, для чего нужен пыжерез я все-таки знаю! 😊
Коническая фреза-зенкер.
LKeeper
Old drum
Нет, для чего нужен пыжерез я все-таки знаю! 😊
Коническая фреза-зенкер.

Для снятия фаски с внутренней части гильзы. Для гильз, на которых плохо звезда складывается.

Old drum
VladimirShest
Покажите - как именно "не выражен" эффект и с каким "доктором".
Показать сейчас возможности не имею. Попробую обьяснить. "Доктор" разумеется 20 калибра. После обработки гильзы, её дульце приобретает сначала округлую, а постепенно 6 гранную форму. Пластиковый пыж вставляется без проблем. А двп, при его заправке стремится разрушится, может они у меня какие то излишне хрупкие, но вроде нет. Вот тут и пригодился бы этот самый "михайловский палец". Пока купил воронку 20 калибра. Вроде более-менее. Так что проблем как таковых нет.
Old drum
LKeeper
Для гильз, на которых плохо звезда складывается
Прошу прощения за дотошность. А накаких гильзах это бывает и по какой причине? ПЭТ что ли какой то не такой?
СТАРШИЙ госинспектор
После фрезы, при закрытии звездой, нет "дырочки посредине". Края плотно сходятся, ни одна "пыль не проскочет". :-) (крахмал, например).
LKeeper
Old drum
Прошу прощения за дотошность. А накаких гильзах это бывает и по какой причине? ПЭТ что ли какой то не такой?

Думаю, чем толще трубка гильзы, тем хуже сходится звезда. Хотя встречал в продаже гильзы со снятой фаской примерно на 4-5мм, а стенки на них были тонкие.

VladimirShest
Завершается первый год продаж прессов серии Дуплет.
Показываю список полученных рекламаций по качеству и принятых заводом мер реагирования на претензии покупателей.



VladimirShest
Показываю номенклатуру проданных прессов и оснастки:

охота - 88
Вставка п/к в гильзу.
1.Гильза Максам(дульце на расправлялось), втулка мерная из набора Дуплет 2ЭД + корозина от МЕС.
2.Гильза Феттер, правка дульца гильзы с помощью Доктора.
3,4.Гильза Феттер, Максам, дульце гильзы не расправлялось.


.

Old drum
охота - 88
охота - 88
Ув. Охота-88, а теперь тоже самое, только с 20 калибром и с двумя ДВП пыжами и прокладками.
Полиэтиленовые ПК, в большинстве случаев я и без доктора могу заправить.
Ну я же об этом писал. Хотя и это возможно, только хлопотнее, как мне показалось. В моем частном случае. Только не расценивайте это как вызов. 😛
охота - 88
Old drum
а теперь тоже самое, только с 20 калибром и с двумя ДВП пыжами и прокладками.
Пробуйте, показывайте, мне 20к не интересен!
Видео снимал не для того чтобы кому что то доказать, а для того что бы люди посмотрели ,сравнили.
Я использую Доктор в 12к при снаряжении пулевых , небольших партий дробовых(с крупной дробью),картечных патронов и неважно какой пыж, все пыжи влетают в гильзу со свистом.
Old drum
охота - 88
мне 20к не интересен!

Ну тогда и писано не для Вас.
А люди, пусть знают, что могут быть незначительные затруднения. И что в таком случае (в случае применения ДВП пыжей при снаряжении для зимы например), "доктор" не является абсолютной панацеей. Хотя в какой то степени помогает.
Повторяю, сам пользуюсь им и против ничего не имею.

арсенюк22
Можно технический вопрос. Почему доктор имеет именно такую форму (даже два варианта)? Нельзя сделать просто конус с ограничителем, без внешней обоймы? И если не секрет каков диаметр внутренних конусов на обоих вариантах?
охота - 88
арсенюк22
Нельзя сделать просто конус с ограничителем,
На б/у гильзах ранее закрытых звездой, конус только расширяет верхний край дульца гильзы , но не расправляет сужение (кольцевая стяжка расположена на расстоянии 9-10мм от среза гильзы) которое образуется от финишной закрутки гильзы.
охота - 88
По просьбе товарища попробовал закрыть гильзу б/у Феттер закруткой с пулей ППЦ 28г.
Высота гильзы 69мм (подрезать не стал), Доктором расправил дульце гильзы, закручивал цинковой матрицей от Дуплет 2ЭД + масло, высота готового патрона 60мм.



охота - 88
аорп дфо
По мне - удовлетворительно.
Меня удовлетворил не полностью, уж очень сильно растрепанный срез дульца на б/у гильзах Феттер , в результате не очень красивое прилегание бортика к обкладкам пули, подрезал гильзы до высоты 68.5мм, результат улучшился.
Дюймовочка
Господа владельцы Дуплетов, проясните плиз.
Зачем вот эти три изделия с резьбой которые идут в комплекте?
Что из них надо навернуть на верхний шток ограничитель, и куда еще остальные?

охота - 88
Дюймовочка
Я и раньше не понимал зачем их три.
Две маленькие гайки прикручиваешь на шпиндели, большую гайку на регулировочный шток.
охота - 88
Продолжил эксперименты по закрутке б/у гильз Феттер ранее закрытых звездой.
Подрезал гильзы до 68.5, правка дульца "докотором" , закрутка с помощью дробовой пластиковой матрицы с стальной вставкой для ручных закруток , пресс Дуплет 2ЭД , каждую гильзу смазывал моторным маслом !!! Матрица греется и не хило , если закручивать подряд то на третьей гильзы оплавляется дульце , поэтому промежуток между закруткой гильз составлял 15-20сек, чтобы матрица чуть остывала.
На фото высота готового патрона от 56 до 59 мм.

VladimirShest
охота - 88
закрутка с помощью дробовой пластиковой матрицы пресс Дуплет 2ЭД,
Ох, все же нельзя рекомендовать пластмассовую матрицу для работы на Дуплете 2ЭД. Подплавит и затрет, если не дать много времени для остывания. Эта матрица все же для ручных скоростей вращения.
охота - 88
VladimirShest
Ох, все же нельзя рекомендовать пластмассовую матрицу для работы на Дуплете 2ЭД. Подплавит и затрет, если не дать много времени для остывания. Эта матрица все же для ручных скоростей вращения.
Согласен, но крутит уж больно хорошо , если не торопится и не давать перегреваться + смазка каждой гильзы , то работает без подплавки .
Дюймовочка
Закрутил на дуплете два патрона с одинаковыми характеристиками один Вэлкотом другой Gaep разница готового патрона по высоте 2мм, у итальянской закрутки больше.
Чисто по ощущениям Дуплет должен работать со своей матрицей, тк при таких оборотах нет четкого эффекта закрытия патрона как при работе на итальянских станках, когда на рычаге чувствуется сначала усилие, а потом провал. И еще, что не понравилось так это отсутствие раздельных регулировок по высоте у шпинделей. Очень не удобно если надо сразу закрыть после звездения. Куда девалась обычная чашка( не коническая) из комплекта, для чего нужен этот зажим который теперь за место нее?
А так в целом все обсолютно често и добротно сделано если использовать станок для закрытия новых или подготовленных БУ гильз.
VladimirShest
Дюймовочка
И еще, что не понравилось так это отсутствие раздельных регулировок по высоте у шпинделей. Очень не удобно если надо сразу закрыть после звезде них.
Все там есть, осваивайте.
Дюймовочка
Куда девалась обычная чашка( не коническая) из комплекта, для чего нужен этот зажим который теперь за место нее?
Кота в мешке брали?

Дюймовочка
один Вэлкотом
Постарайтесь не грубить, искажая имя собственное. Иначе трудно представить, во что в ответ превратятся некоторые имена.

Дюймовочка

Дюймовочка
VladimirShest
Кота в мешке брали?
Брали как по прайсу: базу, набор матриц для него и револьвер.
Регулировки там не предусмотрено конструктивно, а жаль, было бы очень удобно сначала выставить звезду, а потом выставить ход закрывающей матрицы.
sigmen
До меня еще пресс не доехал, но исходя из найденного, там высота чашек установочных изменяется, вот и высоту подобрать можно, наверное.
Интересно с чем связана корявость бортика, одного из патронов?
Дюймовочка
sigmen
До меня еще пресс не доехал, но исходя из найденного, там высота чашек установочных изменяется, вот и высоту подобрать можно, наверное.
У той чашки что идет в комплекте резьбы 5мм и ей еще этой резьбой надо держаться, тк что не получится.
sigmen
Дюймовочка
У той чашки что идет в комплекте резьбы 5мм и ей еще этой резьбой надо держаться, тк что не получится.

Хм..интересно, я рассчитывал именно этим методом регулировать высоту, лодно, подождем...приедет будем осваивать.

СТАРШИЙ госинспектор
Дюймовочка
Регулировки там не предусмотрено конструктивно
Инструкцию не читаем, как всегда...

Каждый шпиндель можно установить на разную высоту.
А "резьбой" под чашкой можно "выбрать микроны".


Pulver
У той чашки что идет в комплекте резьбы 5мм и ей еще этой резьбой надо держаться, тк что не получится.
Значит придется идти от противного ... правая чашка до упора, далее регулировка высоты закрытого патрона регулировочным штоком(верхним), а потом регулировать высоту под револьвером уже нижней левой чашкой ...


охота - 88
Дюймовочка
Закрутил на дуплете два патрона с одинаковыми характеристиками один Вэлкотом другой Gaep разница готового патрона по высоте 2мм, у итальянской закрутки больше.
А как ты хотел, нужно пользоваться ограничителем хода шпинделя, высота матриц разная.

Дюймовочка
Чисто по ощущениям Дуплет должен работать со своей матрицей, тк при таких оборотах нет четкого эффекта закрытия патрона как при работе на итальянских станках, когда на рычаге чувствуется сначала усилие, а потом провал.

На Дуплете все работает мягко и без провалов, довел рычаг до конца(ход рычаг регулируется ограничителем хода) и все патрон закрыт на нужную высоту и неважно какая матрица принимает участие в работе закрытия дульца гильзы.


Дюймовочка
И еще, что не понравилось так это отсутствие раздельных регулировок по высоте у шпинделей. Очень не удобно если надо сразу закрыть после звездения.
А если подумать ! Не торопись , ты уже раз поторопился задав вопрос о гайках....

.

Дюймовочка
СТАРШИЙ госинспектор
Инструкцию не читаем, как всегда...

Каждый шпиндель можно установить на разную высоту.

Да я не против, вот только муторно это , ради как ты выразился микронов.
Снимать вал который забит смазкой, двигать один шпиндель, потом лезть в эту щель на фото, крутить ключом гайку под чашкой!!! Не удобно это и думаю, что и не эффективно )))))))))))))))))))))))))))))

СТАРШИЙ госинспектор
Шпиндели установлены на разную высоту.
Дюймовочка
Pulver
Значит придется идти от противного ... правая чашка(зажим) до упора, далее регулировка высоты закрытого патрона регулировочным штоком(верхним), а под эту высоту регулировать револьвер уже нижней левой чашкой ...
Есть такое дело, и решение просится само собой,только в комплекте(лично у меня) нет чашки, а есть вот это устройство которое не удобно крутить так оно начинает зажиматься.



Pulver
потом лезть в эту щель на фото, крутить ключом гайку под чашкой!!! Не удобно это и думаю, что и не эффективно
Эффективно - не эффективно вопрос спорный... Регулировка есть и с этим не поспоришь. А вот, вместо обычной гайки под ключ, можно было-бы поставить гайку с накаткой и диаметром побольше чашки.
Pulver
Есть такое дело, и решение просится само собой,только в комплекте(лично у меня) нет чашки, а есть вот это устройство которое не удобно крутить так оно начинает зажиматься.
Почему-то считал, что зажим нужнее под завальцовкой, а не под револьвером.

Кстати, на какую часть оборота нужно повернуть колесо зажима чтоб зафиксировать патрон?
1/4? 1/3? 1/2?

Дюймовочка
Pulver
Почему-то считал, что зажим нужнее под завальцовкой, а не под револьвером.

Кстати, на какую часть оборота нужно повернуть колесо зажима чтоб зафиксировать патрон?
1/4? 1/3? 1/2?

2/3, если заснуть в зажим проще, то вынуть сложнее, надо покачать, подергать, так что лучше под вращением оставить конусную чашу.
Для нарезки звезды, и закрутки под вращением данная приспособа не удобна, при работе с револьвером(когда много движений под постом) чтобы не опрокинуть гильзу наверное оно пригодится.
охота - 88
Pulver
Почему-то считал, что зажим нужнее под завальцовкой, а не под револьвером.
Дмитрий , для Дуплет 2ЭД эта чашка нужна для фиксации вращающейся опоры при калибровке капсюльного гнезда и зажима гильзы при работе с Доктором без вращения, при нарезке звезды ничего крутить(зажимать) не нужно работает как обычная чашка поставил гильзу и все, на станции завальцовки стоит конусная чашка.
Pulver
Ясно. Под револьверном и для силовых работ с гильзой достаточно шеллхолдера - держателя гильзы по русски. Вариантов исполнений масса.
Дюймовочка
Могу сказать определенно, что итальянские матрицы не очень подходят для таких оборов как у Дуплета 2ЭД, они работают, но не так как должны.
Долгое закрытие, как следствие разогрев и необходимость смазывать каждый раз.
Силумин из комплекта работает гораздо плавнее и делает хороший бурт, но конуса на нем нет.
VladimirShest
Дюймовочка
но конуса на нем нет
У всех есть, а у Вас нет?
охота - 88
Дюймовочка
Могу сказать определенно, что итальянские матрицы не очень подходят для таких оборов как у Дуплета 2ЭД, они работают, но не так как должны.
Долгое закрытие, как следствие разогрев и необходимость смазывать каждый раз.
Так их всегда нужно смазывать и чем больше оборотов тем чаще смазка.

Дюймовочка
Силумин из комплекта работает гораздо плавнее и делает хороший бурт, но конуса на нем нет.
Матрица изготовлена из цинка и конус есть. 😛
Фотки с сравнением будем смотреть или не стоит?!

Дюймовочка
VladimirShest
У всех есть, а у Вас нет?
Может гильза не та!? У меня для вас есть персональный вопрос по изделию точнее по комплектации, не пропадайте, сейчас видео загрузится, выложу.
VladimirShest
Дюймовочка
это устройство которое не удобно крутить так оно начинает зажиматься.
Кулачковое кольцо на 2ЭД применяется только для установки поворотной опоры и при работе "доктора". В остальных случаях его можно снять совсем и положить в коробку. Сама чашка под кольцом имеет квадрат 13 для снятия-установки. Зажимается ключом, что с кольцом, что без кольца.
охота - 88
Pulver
достаточно шеллхолдера
Для вращающейся опоры лучше зажим.
drug66
Для вращающейся опоры лучше зажим.
Почему итальянцы до этого не додумались?
Дюймовочка
Скорее его нет чем есть

охота - 88
Дюймовочка
Скорее его нет чем есть
Средняя Вэлкнот, слева Гаеп2, с права Гаеп 2 специал.

drug66
Сергей не томи.Разочаруй Охоту-88.Думаю Вэлконт справа.
VladimirShest
Дюймовочка
вопрос, почему нельзя купить ваш прибор с теми приспособами, которые потом будут использоваться, а не набором с бесполезными деталями?
Что собственно, Вы хотите услышать?
Что за штучки и зачем? В коробочке инструкция, в инструкции описание, из описания все "ежу понятно". Это первое.
Второе. Видео по вопросу, устных и письменных разъяснений море. Сделайте к своему нику приписку, мол "новый", мол читать не умею, мол слеп на оба глаза. С учетом этих обстоятельств, я сниму для Вас звуковой фильм, и громким голосом...
Третье. Что "нужно", а что нет, с учетом полного отсутствия опыта работы с Дуплетом, не нужно вещать на всю вселенную. Останетесь в одиночестве, нет вру, на пару с отъявленным дуплеТЁРОМ.
VladimirShest
Дюймовочка
Скорее его нет чем есть
Чего нет, да еще крупным планом?
sigmen
Жуть, как интресно))))
Вот кстати отверстия с резьбой на подрубочной и финишной из комплекта для двухшпиндельных, на самом деле не помешали бы. Не пришлось бы тогда людям извращаться с переходниками, да и матрицы стали более универсальные.
Дюймовочка
VladimirShest
Что собственно, Вы хотите услышать?
Что за штучки и зачем? В коробочке инструкция, в инструкции описание, из описания все "ежу понятно". Это первое.
Второе. Видео по вопросу, устных и письменных разъяснений море. Сделайте к своему нику приписку, мол "новый", мол читать не умею, мол слеп на оба глаза. С учетом этих обстоятельств, я сниму для Вас звуковой фильм, и громким голосом...
Третье. Что "нужно", а что нет, с учетом полного отсутствия опыта работы с Дуплетом, не нужно вещать на всю вселенную. Останетесь в одиночестве, нет вру, на пару с отъявленным дуплеТЁРОМ.
Я вам задал конкретный вопрос тк я не понимаю зачем мне лишние детали из комплекта??? Зачем продавать пустой станок в "Базе", а комплект закруток на котором написано для 2ЭД содержит детали которые не устанавливаются на него. Не проще комплектовать станок звездой, закруткой и подрубкой с резьбой, а не без резьбы?
Вы инструкцию к матрицам , сами давно читали?
sigmen
Не проще комплектовать станок звездой, закруткой и подрубкой с резьбой, а не без резьбы?
Вы перечислили 3 матрицы, куда ставить третью?, я понял в принципе почему две без резьб (идеология УПС). Но вот их наличие с резьбами не ухудшило бы конструкцию, не нарушила бы идеологию, а придала бы универсальность. ИМХО!
А Вы не пробовали без подрубки, просто нарезали и закрутили на Д2ЭД, так получается?
охота - 88
Ну ,а теперь по теме "Опыт эксплуатации"
За год использования пресса Дуплет 2ЭД, на нем было подготовлено(обрезка,правка дульца гильзы, калибровка капсюльного гнезда) более 2000 шт б/у гильз для снаряжения пулевого патрона и снаряжено 1400 пулевых патронов закрученных "закрутка" и 500 шт "звезда", экономия на гильзе составила 5700-6000руб.
Также снаряжено 500 пулевых патронов в новую гильзу , из них 300шт пуля Л-2 и 200шт пули ППЦ-28,Лидер -28 и др.

Только на снаряжении пулевых патронов в б/у гильзу пресс окупился в течении года!

YanSergei
Кстати пока лепил подсветку т.к. снимал двигатель чтобы не мешал немного без фанатизма протянул болты стяжки двигателя и уровень шума пресса стал по моему шумомеру 50-60 dB. На моей соньке этот шумомер при абсолютной тишине выдаёт 20 dB так что по шуму теперь доволен
sigmen
пока лепил подсветку
Какую ленту использовали, какой источник питания приспособили?
YanSergei
sigmen
Какую ленту использовали, какой источник питания приспособили?
Обычная светодиодная однорядная лента 15 см. Блок питания самый дешёвый там же и две соединялки на ленту не помню названия соединялок что то умное + 1м провода брал просто с запасом. В удалённой теме уже был такой вариант не помню участника он и посоветовал. Цена вопроса 209 рублей + 1 тюбик китайского клея. Не стал ничего сверлить (по причине что пресс гарантийный) а просто провода приклеил на китайский клей к корпусу пресса
denisimoos
YanSergei
Я просто переживаю что люди реально имеющие дуплет уже не заходят в эту тему и не выкладывают свои идеи т.к. их нет смысла выкладывать они просто потеряются в какой нибудь перепалке.
полностью поддерживаю

вот сегодня крутанул немножко патронов на Д2ЭД
очень легко и просто и главное мне самому очень нравится 😊

а что касается Михайло так он своей антирекламой только
увеличивает продажи Дуплета как грится "собака лает караван идёт"


sigmen
О приспособах разговаривай в самоделках!
Я правильно понял - если я сооружу, что нибудь для использования на Д2ЭД, то эта тема не достойна увидеть самоделку?
Если так, то и про подсветку грохать надо здесь!
Надеюсь, что все таки я не правильно понял....
venture
Дуплет-2ЭД- отличный аппарат для снаряжения патронов. Компактный, малошумный. До этого были Lee-2 и Gaep. По мне- так Дуплет лучше. Две станции абсолютно достаточны. Использую Дуплет для закрытия звездой и завальцовки, качество закрытия отличное, длина патронов контролируется. Помимо основной функции использую фрезу для фаски и пыжерез. БОльшего лично мне не надо. Если кто имеет потребность закрывать патроны за один присест сотнями, то, может быть, есть смысл подумать о более производительных "комбайнах".
Обвешивать Дуплет всякими дозаторами лично я смысла не вижу.

охота - 88
venture
Использую Дуплет для закрытия звездой и завальцовки, качество закрытия отличное, длина патронов контролируется.
Михаил , ты бы мог поподробнее рассказать о работе Дуплет 2ЭД , с матрицами Гаеп ,Вэлконт. Многим камардам твой опыт будет интересен и познавателен.
YanSergei
venture
Использую Дуплет для закрытия звездой и завальцовки, качество закрытия отличное, длина патронов контролируется
У меня вопросик по фото патронов. Там так на вскидку 2 гильзы с юбкой помойму выше 16 мм а в инструкции если не ошибаюсь 16 крайний предел или мне кажется. Сам не пробовал ещё не попадались гильзы с высокой юбкой и можно ли обжать высокую . Посмотреть сам не могу я не дома
VladimirShest
YanSergei
можно ли обжать высокую
Можно, испробовано на гильзах с 22 мм. Полностью она не вытолкнется сразу. Надо будет "довыжимать" уже в руках.
VladimirShest
Suseren
с шумом надо что-то решать... жду ответ завода
когда жене сказал что при работе станка у других жены и дети спокойно спят, она сказала что этого не может быть

наконец то добрались руки до станка
звук 68-70db
разобрал, подтянул ослабленные втулки на которых висит двигатель - не помогло
отписал на завод, жду ответ

Получили станок.
Замерили шум 47 дБА. Видимо станок "испортился" при транспортировке. Разобрали, осмотрели, собрали.

Некоторые пояснения к вопросу шумов Дуплета 2 ЭД.


Рекомендации о безопасных для здоровья людей уровнях звука должны быть указаны в технических условиях и руководствах по эксплуатации (паспортах).

Не думаю, что мы должны были выбрать "а" и приравнять Дуплет к кондиционеру. Да и "б" тоже, Дуплет - не холодильник.
Тем не менее, нашими ТУ на Дуплет 2 ЭД установлен параметр 55 дБА.

Правилами проведения контроля шумовых характеристик установлено, что испытуемый прибор должен быть установлен на прочном бетонном основании. Измерения производятся на расстоянии 1 м от источника шума. Прибор должен быть аттестован.

Программы для телефонов, если проведена правильная калибровка, позволяют "показ" уровня шумов пользователю. Не более того.

Каждый Дуплет проходит проверку на шум. Случаев возврата из-за превышения параметров нет.
Рекомендую устанавливать пресс на резиноподобную прокладку и прочный стол. Будет меньше шума.
С поступившим к нам ?54 мы еще поработаем и сообщим владельцу официальный "диагноз".

venture
охота - 88
Михаил , ты бы мог поподробнее рассказать о работе Дуплет 2ЭД , с матрицами Гаеп ,Вэлконт. Многим камардам твой опыт будет интересен и познавателен.

А смысл, по-новой? Ведь всё описано, в том числе очень подробно тобой.
У меня 2 Дуплета-2ЭД. Один у меня настроен под дробовые патроны 16к с звездой, второй - под пулевые патроны 16к. Кроме того, второй Дуплет используется то для резки пыжей-прокладок, то для снятия фаски с гильз, то для крайне редкого снаряжения патронов 20к. Мне так удобно-в любой момент могу сделать несколько патронов с дробью и не надо настраивать станок.


Насчет шума-нет у меня такой проблемы. Наклеил на основание какую-то прорезиненную материю, но это скорее для того, чтобы не ерзать железкой по столу.
Вся комплектация, которую поставляет завод вполне работоспособна и хорошо выполняет свои функции. Судить не могу разве что про декапсюлятор, так им не пользуюсь-для моих задач мне удобнее и проще пользоваться старым УПСом.
Далее...Пользуюсь ГАЕПовскими матрицами. Дело не в качестве закрытия, а в том, что эти матрицы...я купил, а стоят они недешево. На правом станке стоит нарезающая матрица, а на втором пуансоне стоит гаеповская special N:2, на которую надет радиатор. Это мне очень хорошо подсказал форумчанин Дюймовочка, у которого я и купил матрицы и радиатор в соответствующей теме.
Вижу пользу в применении матрицы с радиатором: он не только не дает матрице излишне нагреваться, но и центрует гильзу на входе в матрицу. Так что закрытие гильзы со звездой происходит в 2 приема: слева нарезал звезду, справа закрыл, одновременно с круговой обкаткой, назовем это так. Тоже самое могут делать и соответствующие матрицы производства Вэлконт.

охота - 88
venture
Насчет шума-нет у меня такой проблемы. Наклеил на основание какую-то прорезиненную материю, но это скорее для того, чтобы не ерзать железкой по столу.
Резину не наклеивал, просто прикрутил на шурупы к столешнице тумбочки, не шумит, работает тихо.
venture
Ведь всё описано, в том числе очень подробно тобой.
Я ведь рекламный агент, что не напишу все реклама. 😛 😊
venture
YanSergei
Если не секрет что за клей. Просто раздобыл резину где то 0.5 см ,думал подкладывать под пресс под закрутку(в смысле прикрутить),а я так понял вы не прикручиваете. Если да , то пресс не ёрзает по столу

Сейчас какой клей не купи, а называется он "Момент". 😊 По запаху, тягучести и консистенции напоминает советский "88-й" 😊.

Дюймовочка
Зачем нужен клей если есть двухсторонний скотч, отлично держит, на него клеете резину или толстую ткань, от шинели например.
venture
Михайло
GAEP как устройство для заделки дульца гильзы неудобен по другой причине. Толкать от себя ручку во время закрутки неправильно.

Воистину! И при этом он, зараза, норовит от тебя отползти-рукой придерживать надо или приворачивать. 😊 За это с ним и расстался. А также потому, что "чижолый", габаритный и обороты движка у него высокие при малом моменте. Считайте меня отстойным ретроградом 😊, но не вижу у него никаких достоинств против Дуплета.
А матрицы.., это всего лишь сменный инструмент. И с этим у Велконта совсем неплохо. Сравниваем друг с другом хорошие вещи. А Вы сравните штатные матрицы того же УПС от Военхота...хоть с чем. 😊

venture
Михайло, я отвечу на стертый пост: Дуплет приворачивать к столу НЕТ никакой необходимости. Более того, даже придерживать рукой гильзу нет необходимости:поставил-нажал на рычаг одной рукой-всё! Честно -ничего личного.
VladimirShest
Old drum
"Доктор" разумеется 20 калибра. После обработки гильзы, её дульце приобретает сначала округлую, а постепенно 6 гранную форму. Пластиковый пыж вставляется без проблем. А двп, при его заправке стремится разрушится, может они у меня какие то излишне хрупкие, но вроде нет.

Доктор какого исполнения - 1 или 2? Разные "доктора" под разные гильзы. Правильный подбор не должен создавать подобных проблем.

охота - 88
YanSergei
Просто раздобыл резину где то 0.5 см ,думал подкладывать под пресс под закрутку(в смысле прикрутить),а я так понял вы не прикручиваете.
Можно взять самоклеющийся изолон 3мм .
rexby1979@mail.ru
Всем доброго вечера вот и я получил свой подарок на новый год дуплет 2- эд.В ТЕЧЕНИИ недели шел, очень быстро ,не ожидал, серийный номер181.РАЗОБРАЛСЯ вроде все ясно.Некий дискомфорд состовляет кулачковая чаша,приходится выкручивать вместе с гильзой,А так впринцепе вопросов нет.Хотелось еще добавить для вэлконта ГОСПОДИНУ ШЕСТАКОВУ не стойте на месте МОДЕРНЕЗИРУЙТЕ СТАНОК..УЛУЧШАЙТЕ ЕСТЬ НАД ЧЕМ РАБОТАТЬ САМИ ЗНАЕТЕ,А ТАК КОНЕЧНО МОЛОДЦЫ КАКОЕ-ТО НАЧАЛО ЕСТЬ.БРАВО. А еще я думал он будет побольше оказывается маленький компактный,что позволит взять с собой в деревню много места в машине не займет.ЕСТЬ вибрация когда стоит на столе эту проблему решит пару слоев вибро-изоляции для машин,В ОБЩЕМ ЭТО РЕШИТЬ МОЖНО,сразу работает на много тише.ПОКА ВСЕ.ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!
VladimirShest
rexby1979@mail.ru
.Некий дискомфорд состовляет кулачковая чаша,приходится выкручивать вместе с гильзой
Если я правильно понял проблему. В комплекте есть ключ, а снизу кулачковой чаши квадрат 14 - для ключа. Зажмите основание чаши, тогда кольцо будет правильно работать. В ходе работы после освобождения зажима гильзу слегка покачивайте. Приработается - кулачки будут расходиться сами.
sigmen
ЕСТЬ вибрация когда стоит на столе эту проблему решит пару слоев вибро-изоляции для машин,В ОБЩЕМ ЭТО РЕШИТЬ МОЖНО,сразу работает на много тише.
получил свой, и тоже был удивлен повышеной вибрацией, думаю, что для многих громкость работы - это именно резонанс корпуса, другими словами, шум не большой, по шумомеру 55Дбл, а вот звуковое давление достаточно высокое. Подложил резину под него шум спал, снял всесь обвес совсем тихо стало, есть предположение что в движке не все в порядке, как сказал наш специалист - "есть три варианта 1 - межветковое, 2 - ветки не правильно подключены, 3 - не правельно подобран кондер", в пятницу хотим позаниматься этим вопросом. Подскажите люди добрые как у Вас обстоят дела с нагревом, примерно через 10мин. работы нагревается по пирометру примерно до 65 градусов. Рука держит с трудом. Зато вибрация уменьшается, по субъективным ощущениям.
В целом станок добротный вопросов нет, но вот с вибрацией не все гладко. При этом обнаружил интересную вещь, по правильной задумке двигатель должен крепиться к корпусу через резинки(думаю в целях не передачи вибрации), резинки есть, одеты на металлические основания и те самые основания держат двигатель упираясь и в корпус движка и в станину. Другими словами резинки не работают. Есть мысль демонтировать их и на их место прикрутить шпильку с одетой на ней резиновой муфтой, возможно снизиться вибрация корпуса в целом, при таком варианте не известно как себя поведет натяжка ремня.
drug66
Ну вот, а Охота89, называл меня лгуном, когда ему говорил, что сверлилка издает звуки не допустимые для изделия нового и прошедшего проверку.
Но если быть совсем честным, то мой нынешний экземпляр не греется и не "визжит"
Повезло.
Дюймовочка
sigmen
У меня к ремню претензий нет, в принципе как на любой швейной машинке))
На шкиве двигателя напрессована крыльчатка из жестянки, посмотри может на ней не расправлены крылья, вот и греется.


Fabarmoman
Скорее всего сильно натянут ремень.Я свой чуть ослабил и все нормально.
rexby1979@mail.ru
НУ лично я еще не держал 10 мин в работе попозже попробую потом отпишусь.
sigmen
Скорее всего сильно натянут ремень.Я свой чуть ослабил и все нормально.
Да с ремнем в роди бы все в порядке, не перетягивал, что с ремнем, что без него, вибрация сильная. Крыльчатка с коробки была практически плоская, я ей придал вид пропеллера, воздух потянуло, ощущается рукой!Сегодня попробую на резиновые подушки посадить двигатель, но что то мене подсказывает, что проблема внутри двигателя. При межветковом он как раз и должен сльно греться и гудеть, но и мощность теряет сразу, здесь это не замечено, пока думаю, разбираюсь, что делать дальше...
Производителю написал, передали в другой отдел, жду ответа.
sigmen
Забыл сказать, после первых 10 минут, расквасилась смазка на толкателях, предполагаю от температуры, пришлось полностью разобрать, удались заводскую смазку, смазать немецкой силиконовой не боящейся температур. Смазка показала себя отлично. Ход всего стал мягче, выбег всех трущихся деталей стал больше!
VladimirShest
sigmen
резинки есть, одеты на металлические основания и те самые основания держат двигатель упираясь и в корпус движка и в станину. Другими словами резинки не работают. Есть мысль демонтировать их и на их место прикрутить шпильку с одетой на ней резиновой муфтой, возможно снизиться вибрация корпуса в целом,
"Резинки" никуда не "одеты". Резина армирована двумя болтами, не соединенными и не касающимися между собой. Т.е. между болтами амортизирующий слой резины. Один болт к двигателю, другой к корпусу.
Вариант со шпилькой и муфтой - это как раз и будет то, что Вы посчитали не правильным.
КДС
легаш
только вот мне кажется, что на УПС был бы у ребёнка результат не хуже, так зачем платить больше
Уже писал, что доломал второй УПС, дядя под 120, Упс гавно перед Дуплетом и стоит столько же без мотора.
VladimirShest
легаш
на УПС был бы у ребёнка результат не хуже,
А ты покажи - как у самого получается обжим донца на УПС и за сколько сил, времени и средств ты этого добился.
sigmen
VladimirShest
"Резинки" никуда не "одеты". Резина армирована двумя болтами, не соединенными и не касающимися между собой. Т.е. между болтами амортизирующий слой резины. Один болт к двигателю, другой к корпусу.
Вариант со шпилькой и муфтой - это как раз и будет то, что Вы посчитали не правильным.

Согласен, когда сегодня плотно занялся движком, заметил, что движок в принципе двигается относительно корпуса, будучи затянут. Эксперименты с муфтой и шпилькой отложил. В общем начали:
После вскрытия задней крышки и демонтажа двигателя, начал осматривать внешний вид, оказался в норме, перекосов нет. Взял отвертку и начал протягивать корпус, в общем был отпущен, в среднем по одному обороту сделал. Прикрутил на место, включил вибрация увеличилась, снял, отпустил корпус, включил, поочередным подтягиванием разных винтов добился более менее нормальной работы по звуку. Вал при этом крутится нормально, без закусываний, выбег ротора думаю нормальный в пределах 6сек. Закрепил на место, решил не натягивать ремень, как было до этого. В итоге получил следующее - звук стал тише, вибрация уменьшилась до придела "отсутствие разочарования от покупки", греться перестал, при том что резиновые ножки использовать все таки пришлось(вспомнил все советскую технику, всегда использовались резиновые ножки), иначе резонирует стол. Завтра придет спец по движкам, попробуем может поиздеваться над электрикой, думаю начнем с замены кондера, а может уже и делать ничего не будем. К сожаления весы на которых можно проверить межветковое у нас вышли из строя, поэтому межвитковое проверить не получится, но исходя из того что температура пришла в приемлемый диапазон, думаю межвитка нет, иначе температуру не победил бы. Переписку с заводом продолжу, если согласятся на замену движка хорошо, весь станок нет смысла отправлять он в порядке, доставка выйдет дороже движка да и транспортная может не народом помять что нить, в сети на вторичном рынке нашел такой движок за 400 рублей.
Теперь к эксплуатации и наконец к сборке продукта ради которого он покупался.
В целом получился вот такой набор:

На 105й установил нарезающую и подрубочную от 'Велконта', выточил под них переходники, в отличии от охота - 88, не стал устанавливать крепежный винт с боку переходника, использовал литиевой конус матриц, и впрессовал в переходник, получилось отлично.
Получилось вот так:

На первый пост Д2ЭД, через переходник установил на время закрывающую от 'Велконта', эксперимента ради. На второй пост подкрутку от 'Кирюхи', показалось что борт не такой глубокий нежели велконтовский. Регулировку постов выполнил без единого затруднения, все просто и достаточно удобно, проще только пупок на диване чесать. Положение ручки тоже отрегулировал.
Получилось вот так:

Ограничение хода штоков подобрал без проблемм, применил деталюшки про которые спрашивал 'Дюймовочка'))) Просто чтобы не потерять, да и на вид получилось ничего:

Вот результат работы, патроны набиты горохом, поэтому внешне гильзы выглядят мятыми, на самом деле горох половинками, и кое где повылазил))):

В целом очень доволен, хочу заметить, что настройка 105го в базе заняла достаточно много времени(может конечно руки не от туда), применив велконтовские матрицы настройка закончилась на 6ом патроне. Для охоты однозначно через подкрутку, а для пострелух можно и просто закрывающей. ИМХО.
Вот вибрация конечно вносит небольшие коррективы, больше наверно психологически, думаю рушим, на заводе все таки тоже люди работают.
Как то так...

Тропик
sigmen, верно ли я понимаю что вы уже имели станок и позднее купили Дуплет2ЭД?
Закручивали ли вы патрон полностью дуплетом?
Достаточное ли качество после дуплета?
sigmen
Тропик
sigmen, верно ли я понимаю что вы уже имели станок и позднее купили Дуплет2ЭД?
Закручивали ли вы патрон полностью дуплетом?
Достаточное ли качество после дуплета?

ДА! Вы поняли правильно, у меня уже был станок до Д2ЭД, Полностью патрон на Д2ЭД не закручивал, приобретался в принципе для начала как аппарат финишной обработки гильзы, если я правильно Вас понял. Подготовка стрелянной гильзы проходит на станке, на нем мне кажется удобней и быстрей. Покупался голым, до заказал только матрицы, которые установил на свой станок.
Вот теперь задумался о том что бы еще пару приспособ до заказать не помешает, на те операции которые не позволяет выполнять станок, посмотрим.
Как сказал Михаил, про превращение в закрутку, я почти согласен, основная нагрузка именно эта. Считаю, что Д2ЭД не плохое дополнение к станку, любому. Цена конечно думаю чуть завышена, но хрен с ним дешевле все равно не станет. А альтернативные вещи чуть ли не в разы дороже, при менее технологическом подходе. ИМХО!
На данный момент очень доволен результатом готового продукта. Кстати есть мнение, что подрубочная матрица не нужна, пробовал с ней и без нее, думаю она все таки нужна, гораздо стабильный результат закрытия получается. ИМХО.

Дюймовочка
А как вам зажим вместо чашки? Тоже в комплекте шел он?
sigmen
Дюймовочка
А как вам зажим вместо чашки? Тоже в комплекте шел он?

Да, шел в комплекте зажим, в принципе проблем не вижу, скрутил кулачки и использую основание, оно в виде чашки. На фото видно.

КДС
Дюймовочка
А теперь обоснуйте, ваше -лучше и -дешевле, желательно с расчетом
Только не забудте добавить в смету другой электродвигатель, а то уже два человека за ближайшие две недели попали на ремонт.
Расчёт очевиден: если закрутка "Каскад" стоит 10000 руб, то трёхпостовой "Дуплет" получится тоже около 10000 руб.(Все цены с тем и сайта Вэлкома).
Дуплет полюбому крепче, компактней и наверняка ещё и легче "Каскада". Что касаемо двигателя, это скорее всего "детские" болезни, которые должны быть решены.
Дюймовочка
КДС
[B][/B]
Если на Каскад поставить мотор от дуплета, то они будут стоить одинаково.
А тех параметры уже много раз обсуждались, повторяться не хочется, третий пост на дуплете не нужен, тк производитель предлагает револьвер. Чтобы сравнивать и считать чужие деньги потраченные на производство, надо как минимум купить хоть что то себе, а то по картинкам можно и обсчитаться!!!
КДС

надо как минимум купить хоть что то себе
Так уже, Дуплет-1 жду, не удивлюсь, если под ёлкой распакую.
VladimirShest
sigmen
вроди бы этот тип двигателей использовался в стиралках советских для привода активатора
Нет, не этот. Подождите окончания собственных разборок и ответа завода.
VladimirShest
Куда уж нам вразумить не вразумимого.

Михайло
Сергей. Я вот проверял и у меня всегда получалось, что плотность сидения капсюля в гнезде никак не зависит ни от диаметра декапсюлирующего штока (по которому происходит обжим гнезда), ни от самого факта, когда этот обжим капсюльного сделать: при декапсюляции или при капсюлировании.
Ты такой опыт проводил?

Заметим, что тут у него "всегда получалось", что плотность сидения капсюля "никак". Но вдруг на талсоне "заполучалось".
Впрочем, вот ответ ФС63:

ФС63
Привет Миха.
Конечно проводил... И действительно так, что нет разницы когда производить обжим капс.отверстия, при декапсюляции или во время капсюляции. Но..., все зависит от пресса, вернее капсюлятора на нем. Конструкция капсюлятора (ПВ-375, Пацифик 250\260, 300\350\360) не позволяет произвести обжим капс.отверстия, поэтому обжим капс.отверстия производится на сайзере декапсюляторе. И конструкция капсюлятора (МЕК, Пацифик 155\266\366) позволяет производить обжим капс.отверстия, за счет конфигурации навойника\капсюлятора, во время капсюляции. Это, как бы или\или...
Диаметр штока декапсюлятора, всегда меньше диаметра капсюля. И считать его в роли ограничителя обжимки (коррекции) капс.отверстия, можно только с "натяжкой".))
Но раз губа закушена на Дуплет:

Михайло
амеры, которые уж куда больший опыт накопили в производстве оборудования для reloading-a. У него дуалет "выполняет правку гнезда в стальной юбке" - фигура речи и ничего более, но как красиво написано.


Я не раз возвращался к вопросу калибровки капсюльного гнезда в юбке гильзы. Многие оценили качество этой операции на Дуплете.
Многие, но не все. Не перевелись еще "специалисты", которые в одном месте поют одно, но как только речь о Дуплете запевают совсем другое.
Из приведенного выше диалога следует, что устройства типа талсона, и многие другие "амерские" штучки, не выполняют калибровку, они выполняют ИМИТАЦИЮ калибровки, обжимку с "натяжкой".
Приведу схемы калибровки на талсене и на Дуплете:

Как видно из схемы (и описании ФС63) декапсюлятор лишь "мнет" донный пыжик. И все, ничего более. Поэтому такое жамканье "гнезда" и названо ФС63 калибровкой с "натяжкой", а мною "постановкой капсюля на соплях". Единственное "достоинство" такого метода в том, что "как бы" калибровку можно совместить с удалением капсюля. Чем и занимаются талсоновские воздыхатели.
На Дуплете мы сочли невозможным "как бы" пудрить мозги. Применена другая схема калибровки, с деформацией гнезда в стальной юбке и обжимкой стали на стержень калибратора. При "как бы" одинаковом результате обжимки по диаметру "D", калибратор Дуплета формирует нужный диаметр в юбке гильзы, а не в донном пыжике. Капсюль в этом случае держится как в новом гнезде гильзы. Эту операцию нельзя совместить с декапсюляцией, поэтому требуется ее отдельное выполнение другим инструментом. Операция достаточно "силовая", но возможности Дуплета хватает.
Кому ведь что! Кому достаточно донести патрон до стенда - достаточно соплей, Кому на ответственную охоту - рекомендую ответственное отношение к постановке капсюля.
Выбирайте.


Тропик
sigmen

ДА! Вы поняли правильно, у меня уже был станок до Д2ЭД, Полностью патрон на Д2ЭД не закручивал, приобретался в принципе для начала как аппарат финишной обработки гильзы, если я правильно Вас понял. Подготовка стрелянной гильзы проходит на станке, на нем мне кажется удобней и быстрей. Покупался голым, до заказал только матрицы, которые установил на свой станок.
Вот теперь задумался о том что бы еще пару приспособ до заказать не помешает, на те операции которые не позволяет выполнять станок, посмотрим.
Как сказал Михаил, про превращение в закрутку, я почти согласен, основная нагрузка именно эта. Считаю, что Д2ЭД не плохое дополнение к станку, любому. Цена конечно думаю чуть завышена, но хрен с ним дешевле все равно не станет. А альтернативные вещи чуть ли не в разы дороже, при менее технологическом подходе. ИМХО!
На данный момент очень доволен результатом готового продукта. Кстати есть мнение, что подрубочная матрица не нужна, пробовал с ней и без нее, думаю она все таки нужна, гораздо стабильный результат закрытия получается. ИМХО.

Спасибо за подробный ответ. Я позволю еще пару вопросов в продолжение первых. Получается, что в принципе дуплет 2ЭД делает все необходимые операции и делает их нормально? Следовательно, если бы у вас не было имеющегося оборудования, то дуплет бы "работал всю работу", а так он выступает в качестве дополнения к УЖЕ ИМЕВШЕМУСЯ.
Еще один вопос - вы располагаете приспособлениями Дуплета для подготовки гильз или имея станок вы эти операции просто делаете на нем?
Если располагаете - то насколько удобно вам ими работать?

sigmen
Тропик

Спасибо за подробный ответ. Я позволю еще пару вопросов в продолжение первых. Получается, что в принципе дуплет 2ЭД делает все необходимые операции и делает их нормально? Следовательно, если бы у вас не было имеющегося оборудования, то дуплет бы "работал всю работу", а так он выступает в качестве дополнения к УЖЕ ИМЕВШЕМУСЯ.
Еще один вопос - вы располагаете приспособлениями Дуплета для подготовки гильз или имея станок вы эти операции просто делаете на нем?
Если располагаете - то насколько удобно вам ими работать?

дуплет бы "работал всю работу"
Однозначно так и было бы, но исходя из имеющегося опыта(станки были всегда, начинал с Lee, упсов и закруток не было)на станке есть оперции которые на мой взгляд выполнять проще, легче и быстрей, ну например декапсуляция с обжимом юбки, когда пришла посылка с стреляными гильзами, 1000 штук примерно за 1,5 часа обжал и декапсулировал, с перекурами на пиво))).
вы располагаете приспособлениями Дуплета для подготовки гильз
приспособами не располагаю, именно поэтому не могу сказать как и сколько времени займет подготовка гильзы, нет опыта. Заказывал станок в базе именно для того чтобы не платить за приспособы которые есть у имеющегося станка.
Дуплет еще обрезает гильзы, снимает фаску
Поработав сегодня немножко на нем понял, буду до заказывать зенкер, нож для гильз, две установочные чашки, два фиксатора для гильз(готовые шелходеры не знаю где взять, с ними конечно было бы удобней), вот на счет калибратора капсульного гнезда еще не решил, может в качестве эксперимента, у меня уже один есть работает не плохо.

СТАРШИЙ госинспектор
sigmen
вот на счет калибратора капсульного гнезда еще не решил
Я то же, в начале, заказал "Дуплет 1" в "минимальной комплектации"...
"Поработал" не много, дозаказал кое что, еще поработал - еще дозаказал и вот буквально вчера уже "всё" дозаказал (револьвер в том числе). Плюс еще чашки кулачковые 16 и 20 калибра с "ВЭЛКОНТовскими" матрицами... Сечас смогу полностю подготовить и снарядить патроны 12 калибра, "свободно и просто" снарядить 16 и 20 калибр, зазвездив их или завальцевав, и все на одном "Дуплете 1".
Так что заказывайте "всё" - ни чуть не пожалеете. (хотя я жалею, что сразу не заказал "Дуплет 2 ЭД" - разные "советчики" под...ли).
mik9251
sigmen
доктора уже не нужны.

Насчет доктора не все так просто. Если снаряжать пулевые патроны, то для калиберных пуль и пуль Полева штука полезная. Хотя можно конечно и обойтись.

beep.nn
Читал и эту, и первую тему, и альтернативные мнения, говносрач раздражает...
Если по делу, то не скажу, что капсюляция/декапсюляция на Талсоне, из видео выше, поразила меня своей технологичностью. Возможно в реале там и идет калибровка капсюльного гнезда (сам не катал на нем, не знаю). НО на Дуплете (у меня Д-1), мне понравилось производить эти операции, и калибратор гнезда и обжим юбки реально работают - привел в рабочее состояние все старые гильзы под жевело, которые болтались за ненадобностью - новые капсюля просто выпадали (или выковыривались ногтем 😊 без особых усилий), за что гильзы и были "списаны на берег" после однократного (!!!) использования.
Лично мне, "патронный завод" не нужен. Добываю ровно столько, сколько могу съесть за раз (сам, с семьей, с друзьями), поэтому за сезон могу и ста дробовых не извести, пули вообще "на счет" (их полностью вручную катаю). Для меня не стоИт вопрос скорости снаряжения, я делаю это не спеша, себе в удовольствие. Вот сегодня сотню новых для меня пуль получил с Южного Урала, в январские спокойненько закатаю, потом в тир на отстрел. Порох на весах каждую дозу буду взвешивать. Заказал на Ебэе дозатор для дробовых на пробу, но он в феврале только должен придти, тогда и попробую ускориться мал-мал.
Есть мысль акк. отвертку "приколхозить" в качестве привода (на постоянку, чтоб не снимать), т.к. даже в достаточно легкий шурик не рискнул без стойки шестигранник зажимать. И мысль комрада КДС по поводу "педального" привода оч понравилась - до кучи сейчас вспомнил про ШМ Чайка со всей "халабудой" валяющуюся в сарае... Руки свободны, вкл/выкл ногой - очень удобно, и скорость можно регулировать... СПС за идею!
Тропик
КДС
Чем хороша отечественная продукция-огромное поле для доработок, можно всё сделать под свой вкус, забугорные в этом плане более строги, не дают потребителю разойтись. Как Вам, уважаемое сообщество, мысль приспособить электропривод от швейной машинки(естественно с педалью) на Дуплет-1? Станина с дрелью тоже есть, и шуруповёртов несколько, думаю, оптимальный вариант будет найден.

мысль по эл приводу отличная. где они есть интересно?

Вот расширение модельного ряда с однопортовым 1ЭД постепенно выкристаллизовывается.
Т.е. было бы 4 типомодели - на любой вкус и кошелек. Как раз посередке между ЭД и рукопашним Дуплетом. Не?

КДС
Пожалуй, Вы правы, будь 1ЭД, взял бы его.
VladimirShest
КДС
будь 1ЭД, взял бы его
Цена будет меньше на один, самый простой из двух, шток. Минус вместе с этим штоком, и ограничитель хода.
Когда бы Вы подумали второй раз, взяли бы 2ЭД.
КДС
Кстати, про 2ЭД. Мне он не очень нравится не только по цене, но и некоторым конструктивным особенностям. Как Вы считаете, может есть смысл сделать левую и правую рукоятки независимыми или селектор какой придумать?
VladimirShest
КДС
может есть смысл сделать левую и правую рукоятки независимыми или селектор какой придумать
Попробуйте.
sizom55
Может кто знает, будут ли делать Опору поворотную для 20 калибра?
VladimirShest
sizom55
будут ли делать Опору поворотную для 20 калибра?
Нет.
Shkom
Всем добрый вечер, вот и я решил поделиться опытом эксплуатации и переделкой пресса Дуплет.
И так все попорядку =)

Первое что я сделал, так это купил в запчастях для электроинструмента два шкива и зубчатый ремень от шлиф машинки. Выточил пару втулок, отрезал ручку от старого шуруповерту, у которого уже умерли оба аккумулятора и собрал это дело все воедино. Вот что получилось.




В результате закрутки около 30 патронов, шестигранник, который передает вращательное движение на матрицу умер напрочь. Стопороное кольцо проточиле тело шестигранника почти на сантиметр.
Пришлось и тут доработать, купил шестигранник из CR-V сделал проточку под стопорное колечко, сверху шайбочку, подшипник и еще шайбу. Вроде все крутит теперь замечательно =))


Shkom
СТАРШИЙ госинспектор
Как "крутит - режет" ? Какие обороты на "выходе" ? Шуруповерт можно питать от зарядника для аккумулятора ?

Ну как крутит мне нравится, единственное, что хочется доработать еще, так это чтоб включался когда начинаешь шпиндель опускать, а то жжужит довольно таки громко =) Обороты не считал, но крутит моей закруткой (сам точил) очень даже хорошо.

От зарядника не получлось запитать, не хвататет я так понимаю силы тока =)) ну не элетрик я =)) Запитался от аккумулятор об бесперебойника, вообще он у меня для эхолота куплен был





Дюймовочка
Идея очень хорошая, давно думаю об этом, прямо заслуживает автор респекта и уважухи, только электродвигатель нужен, а не шуруповёрт.
sigmen
Сегодня свершилось чудо, найдена проблема вибрации д2эд, и видимо не только у меня, походу проблема есть у всех однообразная, только ввиду технологии изготовления двигателей проявляется у кого то сильнее типа меня, у кого то менее сильно, если честно то с этой проблесмой сталкивался очень давно, но часто, решали ее в нашем перемоточном цехе))) но к сожалению ни цеха ни тех времен, уже нет. Теперь все по порядку.
Пришел сегодня специалист в области электротрансорматоров и электродивигателей, мой друг по совместительству и начали мы колдовать над движком, это было интересно, при том что на столе стояла охлажденная водочка, бутики с рыбкой и селедочка, наши жены не понимали, что происходит, вместо того чтобы присоединиться к распитию неких напитков повышающих жизненный тонус мы сели за рабочий стол с кучей непонятного для них хлама, в виде набора конденсаторов различной емкости, мультиметров, токовых клещей и кое чего еще, конечно не забыли и про пару рюмочек. Колдовство продолжалось примерно час, не буду ввергать вас в подробности испытаний, муторно это, но интересно, могу сказать следующее: если верить другу, а я ему верю, конденсатор подобран интересным образом, установлено 6микрофарад, по расчетам исходя из мощности должно быть 8 или 10, при этом мы их ставили, поведение двигателя менялось конечно, на мой взгляд не в лучшую сторону, двигатель стартовал более жёстко и стопорился тоже жестко, момент сил при старте и остановке конечно может и более правильно распределялся но не хорошо в данном устройстве, оставили установленный заводом кондер.
Далее начали исследовать курпус на предмет перекосов и изъянов, проводилось ранее мной лично, проблем не выявил тогда и не выявили сейчас, кроме остатка проточки на валу ротора. Было предположение что не отбалансирован ротор, проверить не смогли, осталось ввиде теории. Проверка обмоток отрицательного результата не принесла, все целы и КЗ отсутствует. После очередного просмотра двигателя со всех сторон, обратили внимание на ЖЕЛЕЗО!!!, и при достаточно сильном воздействии на него методом прикладывания сил на сжатие, было выявлено изменение в звуке работающего мотора. Начали колдовать над железом и поняли, что весь звук и вибрация идет от плохо подготовленного железа и соответственно обмоток статера. Кто хоть раз мотал сам трансформаторы тот поймет, что такое гул и мычание несжатого железа. Хотели протянуть, но столкнулись с тем, что железо контактирует с корпусом двигателя только в четырех точках, и в нескольких точках проварено между собой, по краям, как раз там где приходится стягивание корпуса. В связи с тем, что железо оказалось проваренным и при детальном осмотре набора пластин обнаружилось не плотное прилегание, а исходя из конструкции корпуса, сжать мы его не смогли,оставили затею с сжатием пластин железа. Раньше в наших мастерских эту проблему решали очень просто, окунали набор железа вместе с обмотками в пропиточный, токонепроводящий лак, найти его у меня не получилось, поступило предложение пропитать огнеупорным лаком, к сожалению его я тоже не нашел. Более того, полная разборка двигателя явно влечет полное уничтожение гарантии, хуже всего то, что на работоспособность это не сказывается и движек может отработать огромное количество моточасов, но вот вибрация и гул от железа будут постоянно вносить дискомфорт. Кстати сегодня утром попав на работу предварительно подготовив почву, я провел замер вибрации, она составил 275мкм, замер производился авиационным прибором ИВДПФ, другими словами вибрация корпуса сотавляет примерно треть миллиметра, хочу заметить что это крайне много. Вибродатчик размещался между постами, на нижней части пресса. Данная информация будет передана на завод, я бы конечно не отказался от замены двигателя, но ввиду не оговоренности уровня вибрации в гарантийном обязательстве, остается уповать на порядочность заводчан. Если откажут в замене, либо буду так эксплуатировать, либо все таки постараюсь найти пропиточный или другой пригодный лак.
Вот и закончилась история поиска неисправности связанной с большим шумом(звуковым давлением), оказалось просто некачественная сборка электродивигателя.
PRINCIP
С Рождеством!
ysen
Всех с праздником!Здоровья,счастья,удачи!
КДС
Пробую Дуплет-1. Пока только положительные впечатления. Понравилось качество изготовления и сравнительно низкая цена. Пока такого уровня и за такую цену в России нет.
rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru
с лева на право первая гильза фиочи вторая и третья рекорд.У фиочи есть внутренняя фаска .исполненно в 16 калибре. НУ я вам скажу в целом не плохо.первые пять патронов забраковал.в общем как-то так мне понравилось.
rexby1979@mail.ru
кстате делал на револьвере на 1 и 2 затем доводил на закрутке
СТАРШИЙ госинспектор
rexby1979@mail.ru
У фиочи есть внутренняя фаска .исполненно в 16 калибре.
Вот для этого и нужен зенкер из "допов" для "Дуплетов".

Выписал и получил "револьвер" 12к., чаши кулачковые 16 и 20 калибров и наборы матриц этих калибров. Всё опробовал... Теперь на одном "Дуплете 1" могу снаряжать все три калибра.

Тропик
Имею вопрос - почему в серию не пошел Вэлконт УСП-50?
rexby1979@mail.ru
упс 50 это что?
Тропик
rexby1979@mail.ru
упс 50 это что?

УСП-50
БЫл "прототип" такой. Думаю Автор даст комментарий и если сочтет нужным выложит фото ил я могу выложить с его одобрения.

VladimirShest
Тропик
УСП-50 БЫл "прототип" такой.
Эскизный вариант пресса с рабочим названием УПС-50 в серийном исполнении превратился в Дуплет 1, с модификациями Дуплет и Дуплет 2ЭД.
Тропик
я имел ввиду вот это:

VladimirShest
Тропик
я имел ввиду вот это
Это один из вариантов с двигателем от швейной машины. Слабо и шумно.
Тропик
вот как раз и хотел услышать почему откзались от такой конструкции. Спасибо.
Еще вопрос, а в "черной коробочке" там редуктор или если "слабо" - его там не было?
VladimirShest
Тропик
там редуктор
Редуктор.
Тропик
Еще вопрос, если не возражаете. Если был редуктор - то почему "слабо". Спрашиваю потому как хотел прикрутить такой же привод (ну функционально такой же) вместо дрели.
VladimirShest
Тропик
почему "слабо".
Смотря какой "швейный привод".
Коллекторный двигатель имеет достаточно "мягкую" внешнюю характеристику, т.е. его скорость быстро падает с ростом нагрузки. Для нормальной работы при закрутке надо скорость вращения при максимальной нагрузке в диапазоне 150-400 об/мин. Номинальная мощность коллекторного двигателя должна быть "с запасом" не менее 200 Вт. Иначе закрутка будет долгой и нудной.
СТАРШИЙ госинспектор
У каждого скапливаютя не растрелянные патроны. Год полежат и уже "не то". Вот и у меня накопилось завальцованных не мало... Дробь то высыпал, подковырнув дробовую прокладку, а саму завальцовку "расправлять" та ещё "работка"...
Прикрутил к "Дуплету 1" зенкер. Гильзу в чашу, опускаем зенкер - центруем гильзу завальцованную, зажимаем чашу, крутим "закрутку" - гильзы обрезаются на величину буртика, ровненько и фаска сразу "образуется".
Обрезал и "звёзды" у старых патронов - сняв с "ножа" для обрезки гильз "гайку", которая прижимает "лезвие" и ограничительное кольцо. Тоже не плохо получилось "разрядить" патроны. Но нужно "работать" очень осторожно и "плавно", т.к. "нож" для "распатронивания" не задумывался.
Antonij
Получил свой пресс 2ЭД, первое впечатление положительное. Таких красивых патронов при УПС-5 у меня никогда не получалось. Своял даже красивую звезду на стреляной толстостенной рекордовской гильзе. Вот только если настраивать пресс по инструкции у меня звезда полностью не смыкается, пока чуть уменьшаю длину мерного цилиндра на этапе подрубочной матрицы, тогда выходит как надо. Если кто подскажет что я недопонял - буду благодарен.
КДС
СТАРШИЙ госинспектор
для "распатронивания"
Получается, что количество вариантов "нетрадиционного" использования Дуплета, зависит только от фантазии и запросов владельца. Главное, что пресс легко обеспечивает решение этих задач своей классической конструкцией и достаточной прочностью.
VladimirShest
Antonij
Если кто подскажет
В инструкции указаны высоты для начала работы по закрытию звездочки.
В зависимости от начального результата (дырка-нахлест, провал, малый бортик) корректируется высота опорного цилиндра путем подбора колец. Производителю ведь неизвестно с какой конкретно гильзой Вы работаете. Поэтому и предусмотрены регулировки. Подбирайте высоты так, чтобы гильза красиво закрывалась с одинаковой высотой опоры на всех переходах (шалашик, подрубка, формовка).
На 2ЭД можно пользоваться резьбовым ограничителем хода и резьбовыми опорными чашками. Принцип тот же, подбираешь, пока не получишь то, что надо.
КДС
Поделюсь опытом эксплуатации.
Дуплет 1 брал в минимальной комплектации, так как матриц и приспособлений было достаточно. Что понравилось-всё сделано добротно (почти эксперт-на счету два ушатанных УПС).
Закрепил Дуплет струбциной на табурете за заднюю часть и начал 'патронить'.
Декапсулятор с калибратором цоколя гильзы понравился, работать приспособился гораздо быстрее, чем на видео.
Опору взял прямую, мне достаточно.
Калибратор капсюльного гнезда приспособа без которой вполне можно обойтись при наличии большого количества гильз. Среди однострельных хронически прослабленным гнездом отличился Феттер, собрал их около сотни и давай выправлять. Результат несомненно есть, но всё равно капсюль держит гораздо слабей, чем на 'Азоте' или 'Главпатроне' без правки. Поэтому совет такой: есть гильзы-просто выбрать хорошие, нет выбора-можно попробовать калибровать.
Закрутка и подставки под гильзу сделаны грамотно, и гильза держится и прижимать легко и соосность в наличии. Ранее для завальцовки использовал стойку сверлильную(хлипкий Китай)с дрелью и ножной педалью, опробовал с Дуплетом такой электропривод-очень эффективен, закручивать удобнее, подача плавнее. Но когда дошло до подкручивания 30 дробовых и закручивания 10 пулевых, вполне хватило ручного привода, быстро и тихо. При количествах более 50, наверно оправдан и электропривод.
Задавливал готовый патрон в оправку(была ранее), лезет почти сам, раньше приходилось киянкой загонять, вот обратно без киянки нет-высоты не хватает, но это мои нюансы.
В планах наточить несколько дополнительных навойников, втулочек, переходничков, удобно прессом войлочные пыжи досылать и ряд других операций выполнять.
КДС
Это точно пресс. Дуплет уже зарекомендовал себя и нашёл много поклонников. Как было замечено, в его ценовой категории альтернатив в России нет.
Пресс позволяет за вечер "с нуля" собрать полсотни патронов, а потом спрятаться в маленькую коробку. Зачем мне в квартире револьверные станки или конвейерные линии, да и в гараже они лишнее, на стенд мне заряжать не надо. Тема о эксплуатации пресса, а не о том что у кого-то не хватает воображения зачем он нужен. Это классический пресс- можно кнопки на одежде ставить, можно орехи колоть, можно патроны собирать.
СТАРШИЙ госинспектор
Для тех, кто желает высказаться "не по теме", есть "тема" - https://guns.allzip.org/topic/11/1247019.html



СТАРШИЙ госинспектор
Сайт "ВЭЛКОНТа" заработал.

http://www.velkont.ru/production/duplet/duplet2ed.php#top
sigmen
Появилось много интересного видео по Дуплетам.
http://www.youtube.com/channel/UCEXU_ZzAAkhTus5NO2bHT7w
Weter81
Верхний пуансон (указано стрелкой) для всех калибров разный?
А то заказал калибратор юбки 16 калибра, а пуансон в уже имеющем прессе на 12к...

VladimirShest
Weter81
Верхний пуансон (указано стрелкой) для всех калибров разный?
Одинаковый для к.12,16,20.
КДС
Отстрелял сегодня десяток патронов в феттеровских гильзах. Капсюли КВ-209 держаться, ни один не стронулся с места от удара выбрасывателя. Чтобы оценить посадку, выталкивал вручную, 5 сидели довольно прочно. Ранее подобного результата достичь просто опрессовкой донного пыжа не получалось.
Вывод: опрессовка капсюльного гнезда работает.
DaOrkBoyz
Хочу приобрести Дуплет-1, но в раздумьях по комплектации. Есть смысл брать "комплект ПОЛНЫЙ" или набирать матрицы и приспособы поштучно из каталога? Есть ли опробированный форумом и историей комплект джентельмена (12 калибр, пуля и дробь, гильзы стреляные и новые, в общем все возможные варианты) или заводчане собрали "комплект ПОЛНЫЙ" так что ничего другого и не надо (или наоборот засунули туда чего лишнего)? Хочу научится снаряжать патроны самостоятельно, но начинать хочу сразу со станка, минуя УПС.
СТАРШИЙ госинспектор
Пост 468 . Имхо.
DaOrkBoyz
То есть брать вообще всю номенклатуру для 12 калибра? Или для начала хватит просто ПОЛНОГО комплекта а дальше как пойдет?
КДС
Вы правы, УПС ущербен по сравнению с Дуплетом, хоть и заслуженный. Если опыта нет, хватит "полного", а там кто может знать, что Вам понадобится. Можно ещё сочинить комплект "минимальный", чтоб дешево и сердито.
VladimirShest
КДС
Можно ещё сочинить комплект "минимальный", чтоб дешево и сердито.
Если бы потребности ограничивались только НОВЫМИ гильзами, то "минимум" может быть такой:
- Пресс "Дуплет" База,
- Комплект матриц,
- Опора прямая,
- Навойник.
Почти УПС, но с возможностью расширения.
sigmen
Вот уже который раз пересматриваю вот это видео:


И думаю, почему бы не совместить обжим юбки с декапсуляцией и калибровку капсульного гнезда, сегодня до заказал еще один пресс и кучу шалабушек, приедут, буду экспериментировать. Думаю, выточив хитрую чашку и доработав шток декапсулятора, можно при выталкивании гильзы производить калибровку капсульного гнезда.
КДС
Минимальный, он во всём минимальный. Поэтому, гильза только стреляная, а вместо навойника декапсюлятор.
VladimirShest
sigmen
почему бы не совместить обжим юбки с декапсуляцией и калибровку капсульного гнезда
Много умов уже занималась вопросом. Приведу один из диалогов:
Михайло
Сергей. Я вот проверял и у меня всегда получалось, что плотность сидения капсюля в гнезде никак не зависит ни от диаметра декапсюлирующего штока (по которому происходит обжим гнезда), ни от самого факта, когда этот обжим капсюльного сделать: при декапсюляции или при капсюлировании.
Ты такой опыт проводил?
Вот ответ ФС63:
ФС63
Привет Миха.
Конечно проводил... И действительно так, что нет разницы когда производить обжим капс.отверстия, при декапсюляции или во время капсюляции. Но..., все зависит от пресса, вернее капсюлятора на нем. Конструкция капсюлятора (ПВ-375, Пацифик 250\260, 300\350\360) не позволяет произвести обжим капс.отверстия, поэтому обжим капс.отверстия производится на сайзере декапсюляторе. И конструкция капсюлятора (МЕК, Пацифик 155\266\366) позволяет производить обжим капс.отверстия, за счет конфигурации навойника\капсюлятора, во время капсюляции. Это, как бы или\или...
Диаметр штока декапсюлятора, всегда меньше диаметра капсюля. И считать его в роли ограничителя обжимки (коррекции) капс.отверстия, можно только с "натяжкой".))
Я не раз возвращался к вопросу калибровки капсюльного гнезда в юбке гильзы. Многие оценили качество этой операции на Дуплете.
Многие, но не все. Не перевелись еще "специалисты", которые в одном месте поют одно, но как только речь о Дуплете запевают совсем другое.
Из приведенного выше диалога следует, что устройства типа талсона, и многие другие "амерские" штучки, не выполняют калибровку, они выполняют ИМИТАЦИЮ калибровки, обжимку с "натяжкой".
Приведу схемы калибровки на талсоне и на Дуплете:

Как видно из схемы (и описании ФС63) при декапсюляции (Рис.А) и капсюляции (Рис.Б) "мнется" лишь донный пыжик. И все, ничего более. Поэтому такое жамканье "гнезда" и названо ФС63 калибровкой с "натяжкой". Единственное "достоинство" таких методов в том, что "как бы" калибровку в целях "повышения производительности труда" можно совместить с удалением или постановкой капсюля. В определенных случаях такого зажима капсюля в донном пыже может оказаться и достаточно.
Операцию "калибровки" по типу Рис.Б при капсюляции можно выполнять на Дуплете, и ею ограничиться, если капсюльное гнездо в юбке не сильно разбито, и "по ощущениям" капсюль хорошо удерживается донным пыжом. Для этого ничего дополнительного не надо. Поставили капсюль и усилили нажатие на опору. Она своим торцом "подожмет" донный пыж на установленный капсюль.
Однако на Дуплете, отдельной операцией калибровки капсюльного гнезда, предусмотрена и другая схема калибровки, с деформацией гнезда в стальной юбке и обжимкой стали на стержень калибратора (Рис.В). При "как бы" одинаковом результате обжимки по диаметру "D", калибратор Дуплета формирует нужный диаметр в юбке гильзы, и одновременно в донном пыжике. Капсюль в этом случае держится как в новом гнезде гильзы. Эту операцию нельзя совместить ни с декапсюляцией, ни с капсюляцией, поэтому требуется ее отдельное выполнение другим инструментом. Операция достаточно "силовая", но возможности Дуплета хватает.
Кому ведь что! Кому достаточно донести патрон до стенда - достаточно имитации калибровки. Кому на ответственную охоту - можно ответственно отнестись к постановке капсюля.
Выбирайте.

sigmen
Кому на ответственную охоту - можно ответственно отнестись к постановке капсюля.
По причине именно этого и задумался вообще о калибровке капсульного гнезда, раньше не замарачивался.
В этот сезон было у меня несколько нехороших случаев, описанных вот здесь - https://guns.allzip.org/topic/11/1469747.html
и связанных вот с этим:

При рассмотрении применяемых гильз обратил внимание на то, что у них посадочное место капсуля выглядит вот так:

А - это дефект обнаруженный у большинства моих липецких гильз БУ.
В - это как должно быть, как есть на других гильзах.
другими словами, очень похоже на вашу схему под литерой "В", пытаясь уйти от этой проблемы выточил себе ударнорехтующий механизм))), который с успехом выполняет калибровку посадочного места, при этом отверстие выравнивалось и по металлическим лепесткам было видно, что отверстие стало ровным по всей длине, капсуля заходят с порядочным усилием, ибо калибрую до 5,5, больше происшествий подобных описанным в указанной теме не наблюдалось(после начала применения изготовленной штуковины).
По комментариям, приведенным в теме, можно сделать вывод о проблемах связанных с качеством гильз липецких, но калибруя всё отверстие, а не конкретные участки посадочного места, на мой взгляд мы уходим от описанной проблемы гильз, так как капсуль держится всем телом а не некоторыми своими участками.
В связи с вышеизложенным предполагаю возможность доработки Вашего устройства для калибровки и декапсуляции, до уровня калибровки посадочного места капсуля при выталкивании уже обжатой и декапсулированной гильзы, по примеру моего калибратора и использовать на свежезаказанном дуплете, с применением его силовых качеств, т.к. стучать молотком в квартире не всегда сподручно.
Все высказанное выше не более чем ИМХО.
DaOrkBoyz
VladimirShest
Если бы потребности ограничивались только НОВЫМИ гильзами
в том то и дело что хочу научиться качественно работать с б/у гильзами, не для экономии, а для дзена. Так что наверное стоит взять ПОЛНЫЙ комплект как советуют форумчане, а дальше уже решать - почта ведь работает.
И вопрос про дрель и кронштейн для нее - насколько вообще удобно пользоваться этой ручкой для вращения шпинделя? как лично мне кажется дрель тут обязательна, либо второй человек крутит ручку - одному рук не хватит ИМХО
sigmen
не для экономии, а для дзена
тогда вот так:
1. Сингловый забугорный станок
2. Дуплет 2ЭД комплект База
3. Дуплет Комплект БАЗА
4. Набор матриц для двухшпиндельного пресса
5. Зенкер
6. Калибратор капсюльного гнезда
7. Калибратор юбки с декапсюлятором
8. Нож 12
9. Опора поворотная
10.Чашка установочная прямая
Подошел к завершающему этапу сборки такой конфигурации для себя.

второй человек крутит ручку - одному рук не хватит
Для этого Д2ЭД
Если совсем денег не жалко, то вместо Дуплет 2ЭД, можно прикупить забугорную электрозакрутку с забугорными матрицами или же ее местную реплику, достаточно хорошего качества, по отзывам, но гораздо больше по размерам и дороже велконтовского варианта.

КДС
DaOrkBoyz
И вопрос про дрель и кронштейн для нее - насколько вообще удобно пользоваться этой ручкой для вращения шпинделя? как лично мне кажется дрель тут обязательна, либо второй человек крутит ручку - одному рук не хватит ИМХО
Дрель или сетевой шуруповёрт лучше с ножной педалью. Дрель через стойку или кронштейн. На шуруповёрт кронштейн сколхозить, хоть из дерева и примотать скотчем. Если с электроприводом вопросы, лучше купить 2ЭД.
Если Дуплет-1 неподвижно закреплён, крутить и подавать нормально и одному, гораздо удобнее, чем настольной закруткой.
VladimirShest
sigmen
очень похоже на вашу схему под литерой "В",
Нет, не похоже. Не надо сравнивать брак гильзы, притом неизвестно чем правленой, и нашу калибровку нормальной гильзы.
Схема, которую я привел, объясняет принцип и показывает точки создания напряжений во время калибровки гнезда. Что получается фактически после нашего калибратора покажу на микрошлифах.
sigmen
притом неизвестно чем правленой
На фото с провалившемся капсулем посдочное место не правлено ни чем.
VladimirShest
sigmen
посдочное место не правлено ни чем
Ну. нет, так нет. Все остальное в силе.
DaOrkBoyz
Штатный кронштейн для дрели удобен? не хочу мудрить сам, если заводской нормальный. Есть у кого опыт его использования?
zykoff
Подскажите, кто знает. После калибровки капсюльного гнезда на гильзах, заметил что рычаг стал себя как-то не так вести. Вытащил его и увидел, что ось с шестеренками болтается в месте посадки в рычаг. Это так у всех, или он так ушатался после калибровки?
VladimirShest
zykoff
Вытащил его и увидел
Я тоже вытащил и увидел.


Это нормально.

СТАРШИЙ госинспектор
При "ловле блох" (т.е. величины расстояния от дроби до края гильзы и просто ради интереса) вон каких "Флоберов" наделал. (не выбрасывать же гильзы после одной "ловли") :-)


Т.е. можно на "Дуплетах" снаряжать гильзы высотой от 89мм. до её "юбки". :-)
Причём все "операции" ( распатронивание "звезды" и завальцовки, обрезка и т.д., делаются на комплектующих для "Дуплетов".
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
вон каких "Флоберов" наделал
Ну и какое же расстояние от дроби до края теперь рекомендуете?
СТАРШИЙ госинспектор
Всё согласно инструкции.
Если пересыпать дробь крахмалом, то на 2 мм. больше, что бы "звезда" полностью "сходилась" и крахмал не высыпался. "Сходится" на гильзе с фаской, так и без фаски. ИМХО.
КДС
Вот такой "Дуплет".

VladimirShest
Поставил, чтобы хоть какой-нибудь след был.



VladimirShest
XimiKrus52
не самый полный комплект получается больше 18000 руб.
Не знаю - что входит в Ваш "не самый полный", но просто "полный" на два калибра - меньше 15000 руб.
СТАРШИЙ госинспектор
СТАРШИЙ госинспектор
Всё, что "не по теме" удаляется.
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор:
[B][/B]

Товарищ спрашивал про "развалины" станка и ресурс матриц. В принципе это "по теме".
Возможно найдутся желающие ответить по этим вопросам.

СТАРШИЙ госинспектор
ИМХО - "конкретнее" вопросы следует задавать, а где и почём - "не тема".

P.S. При "возрождении" темы, наверное все помнят, вообще ни кого "не тёр". И что ? Еле разгребли "навоз".

баба_маня
пожелание:
у кого фиговина, удерживающая дрель на безмоторных дуплетах имеется, фотку сделайте, если не затруднит. просто интересно :-)
VladimirShest
баба_маня
у кого фиговина, удерживающая дрель на безмоторных дуплетах имеется, фотку сделайте, если не затруднит. просто интересно :-)



На сайте http://velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top , где эта фиговина выставлена, есть синенькое "смотреть фото".
Пользуйтесь.
СТАРШИЙ госинспектор

Вот это, наверное, имелось в виду...

ysen
Возможно найдутся желающие ответить по этим вопросам.
Использую "Дуплет 2ЭД" из первой партии.За время эксплуатации ни каких нареканий нет.Снаряжено очень много патронов на этом "Дуплете 2ЭД",по скромным подсчетам более 2500.Снаряжаю сам и даю двум друзьям.Развалинами даже не пахнет.При подкрутке использую матрицу из цинкового сплава из родного комплекта.На матрице даже малейшего намека на на износ нет.C ноября использую "револьвер".После револьвера подкрутка не обязательна. "Дуплетом 2ЭД" и всеми приспособлениями к нему доволен,сделано добротно,на совесть. Спасибо коллективу "ВЭЛКОНТ"а за их работу!
Киршин

Спасибо коллективу "ВЭЛКОНТ"а за их работу!
т.к.
сделано добротно,на совесть
Присоединяюсь.
XimiKrus52
Понял в чем дело. Тут тему ведут "заинтересованные" в продажах лица. Вопросы у меня были именно по теме и с РЕАЛЬНЫМ интересом купить, пусть даже за 15000руб. Спасибо что отбили охоту покупать что-то у Вас.
Продавцы создают темы на ганзе для прямого диалога с потребителем, для решения проблем, совершенствования и развития продукции и рынка сбыта, и т.п. Соответственно зарабатывают себе хорошую репутацию и автоматически занимаются саморекламой. Всё это происходит при аргументированном диалоге порядочных людей. У Вас же, все что не является хвалебной речью, то трется к чертям без разбора. Видится это как обман потребителя путем замалчивания(затирания) неугодных Вам фактов! Непонятно как модераторы это терпят?! Или модератор тоже лицо заинтересованное???
Удачи Вам! Маркетологи хYeVы....
КДС
Обнаружил, что "крутящие" способности Дуплета почти не использую, зато "нажимные" очень радуют. Существенно возросла скорость, а самое главное лёгкость сборки патрона по сравнению с классическим УПС. Это позволяет собирать или переснаряжать ранее собранные патроны по одному, а не все пооперационно. Вечером под телевизор, не торопясь , в удовольствие, тщательно десятка по два, ну максимум три, отдых, а не работа.
Тропик
какова роль в этом револьверной насадки? Я вот не заказал, возможно и зря, но матрицы есть и поэтому счел излишним.
КДС
Насадки у меня нет, да и матрицы не "Вэлконт", кремальерный механизм понравился. Ранее УПСом ровно и сильно нажать просто не получалось
СТАРШИЙ госинспектор
Тропик
какова роль в этом револьверной насадки?
Она заменяет три поста.( выдерживает до 8 атмосфер, ей можно забивать сваи :-) ). Когда надо будет "ускоритЬся", то поставил "револьвер" и "попёр" - 300 шт. в час. 😊 После него (револьвера) даже подкрутка не обязательна, и без неё (подкрутки) "заужает" звезду как надо. ИМХО !!! (скажу по "секрету" - их, "револьверы", даже на "Михалсоны" собираются приспособить !!!? Это о чем то говорит ! 😊. Покупайте скорее, а то "конкуренты" скупят все "револьверы". 😊
LKeeper
СТАРШИЙ госинспектор
Она заменяет три поста. Когда надо будет ускорится, то поставил "револьвер" и "попер" - 300 шт. в час. :-) После него (револьвера) даже подкрутка не обязательна, и без неё (подкрутки) "заужает" звезду как надо. ИМХО !!!

Подкручивать после матриц или нет дело каждого. Очень часто без подкрутки патрон через какое-то время начинает раскрываться.
Многое зависит от пластика гильзы.

охота - 88
LKeeper
Многое зависит от пластика гильзы.
и правильно подобранного п/к.
СТАРШИЙ госинспектор
Нарезал, а точнее "надавил", "Дуплетом 1" добавочных пыжей из 2мм. пробки. Минут за 40... Мне на сезон хватит...
"Досочку" ни чем не крепил (как некоторые "переживают"), "работал", а точнее, получал "дзен" один, "без лишних рук".


Пресс и допы к нему "сделаны" Охотником для охотников!

mpapshev
Какие-то у Вас пыжи "обгрызанные" получились по краям. Этот пыжерез надо использовать во вращении, а давить им - ничего путного не получится. А под пыжерез лучше подкладывать дубовый брусок, но не по волокну, а торцом.
mpapshev
Изначально написано :
[B][/B]

Не, зря. Там нормальный пыжерез. Если я не сделал бы свой, то обязательно купил бы Вэлконтовский. Тем более стоит дешевле аналогов. На самодельном неудобно то, что иногда приходится выталкивать пыжи пальцом и резаться об острые кромки. А у этого предусмотрено приспособа для извлечения.

СТАРШИЙ госинспектор
"Обгрызанность" не "выше", чем у пробковых пыжей из Рязани. На роль добавочных, ИМХО, подойдут отлично.
Понятно, что "вращая", будет "красивше", но это нужно, уже, "третью" руку.
Брусок "правильный", со временем, подберём. Это была "первая проба пыжереза" и она "удалась". 😊
mpapshev
СТАРШИЙ госинспектор
но это нужно уже "третью" руку.

Какую "третью руку"? Его проще вставить в шуруповерт, дрель или как изначально предусматривалось - в Дуплет 2ЭД. А вращать в ручную на Дуплете 1 - это...

VladimirShest
mpapshev
Этот пыжерез надо использовать во вращении, а давить им - ничего путного не получится.
Пыжерезом надо работать с учетом свойств материала. Войлок можно "давить", пробку лучше "резать", картон можно и давить и резать в зависимости от толщины. Я еще использую вощеную бумагу для прокладки между тонкими войлочными пыжами (противослипаемость обеспечиваю), ее тоже "давить". Вращение материала под пыжерезом на Дуплете 1 будет, но разок можно и помощника привлечь. Не зазорно.
баба_маня
mpapshev
А под пыжерез лучше подкладывать дубовый брусок, но не по волокну, а торцом.
послушайте грамотного человека. твердая древесина и торцом вверх (особенно при "продавливании) и закрепить к основанию надо от проворота, ибо одной рукой подавать материал а другой манипулировать рычагом. тут явно нужен электропривод и довольно мощный - не всякая дрель нормально переносит такие нагрузки.
СТАРШИЙ госинспектор
"Всё знают только все"...
Тропик
вот продолжение вопроса по револьверу. Интересно, прозвучало что при звездении револьвером не требуется подкрутка, так как конусность обеспечивается револьверной матрицей. Вопрос разработчикам и пользователям - там матрица по внутрянке отличается от "дискретных" вэлконтовских под УПС?
VladimirShest
Тропик
матрица по внутрянке отличается от "дискретных" вэлконтовских под УПС?
Вопрос времени. По разным технологиям идет доработка матриц. Самые лучшие распространяются на все. Но "рубануть рукой" в конкретный момент - матрицы будут отличаться.
zero52rus
СТАРШИЙ госинспектор
"надавил" добавочных пыжей
Вот в первую очередь из за этого и пыжи получились "надкусанными".
А во вторую - это качество пробки, бывает рыхлая, её желательно скотчем малярным обклеивать и потом резать.

Ну качество самого пыжереза не видел, тут ничего сказать не могу. От него тоже многое зависит. Фотки можете с разных ракурсов сделать?

Сразу вопрос к производителю: режущая кромка у пыжерезов какую вообще закалку проходит? Каков их ресурс? Пыжерез интересует в первую очередь для листовой пробки 2 мм.

СТАРШИЙ госинспектор
С разрешения участника форума 369cic:

"Движок на дуплете совсем не слабый само то.Надо при резке пыжей ставить в низ текстолит,выставить верхнюю гайку и настроить так чтобы пыже рез прорезал материал и дальше не шёл по текстолиту и не врезался в текстолит и гуд. Тогда пыже рез отлично работает. Я решил эту проблему давно режет любой материал кромя железа.Пыж режет 10мм,15мм .Насчёт доски подставки,решение такое.Вырезаешь п образный паз и этот паз ставишь в корпус дуплета и не каких проворотов нет.Делал так п образную доску 40мм на неё прикрутил сверху 3мм текстолит получилось гуд,при работе получаются еле видные царапины по текстолиту а пыж дорезает.А вот ежели переть пыжерез чтобы и подставку резал это не гуд там любой движок слабый будет.Резка такая пыжей, за вечер под чаёк да кофеёк 800шт пыжиков смотря телевизор охотник и рыбак и передачу автодор и дело идёт и инфа поступает .А главное чтобы пыже рез был всегда остр как бритва.С закаткой это не получится хорошая закатка ружес стоит ужас.Такая есть но понтёров от ней нет.Это конечно каждому своё что уважать а что нет. Но кому с подставкой подсказал и все поняли, тогда буду рад.Да хочу сказать хорошую вещь сделали это револьвер на дуплет.Дозатор воен охот ставлю точно вешает порох.Ещё для пороха применяю триклер последний оч точно снаряжает и самое главное это удобно работать.Если надо быстро снаряжать делаю всё по опирацыоно. Если к дуплету сделают дозатор снаряжающий от мелкой дроби до крупной это просто будет машина супер.Я не сторонник реклам всяких я просто охотник но за дуплет наш доблестный Вэлконт благодарю и против любых помой выливаемых на это произведения инженерной мысли и рабочих рук.Да конечно поначалу спешили денежку заработать и брак шёл, но потом исправляли доделывали. Сколько стоит гаеп у макаронничков цены не солжешь на форумах ребята делают сами гаеп,да это так ,там его делают ученики ремесленники,а дуплет профессиональные люди.Легче конечно от незнания и ступора человеческого вылить ведро помой на что то а вот подумать и подсказать а как лучше тут то и тормоз в задница то не так да то не эток.Ну купите патриот засыпайте вёдрами дробь и порох да и не метите метлой пургу а говорите по делу что надо доработать. С уважением до всех, господа хорошие.Спорте ругайте это изделие гляди оно ещё лучше доработается спасибо всем".

Тропик
Пришел ко мне Дуплет-1 и обжимка-декапсюлятор. Впечатления пусть улягутся, их целая стая и белых и черных )))
Вопрос по приблуде. Обжимает при декапсюляции отлично, но вот снимать с внутреннего цилиндра гильзу приходится с трудом. Будто к нему присосалась. У всех так? Смазку с внутреннего цилиндра уберу, может за счет этого туго?
СТАРШИЙ госинспектор
При декапсуляции "трудная съёмка" гильзы свидетельствует о нормальной работе оной.
Но сниматься гильза должна "автоматически" упираясь в съёмник. Может не так установлен съёмник ?
Тропик
да нет, правильно собран. обжал десяток, вроде пошло нормально.
КДС
Обжимает при декапсюляции отлично, но вот снимать с внутреннего цилиндра гильзу приходится с трудом. Будто к нему присосалась. У всех так?
Одел перчатку с латексным обливом, скорость снятия увеличилась втрое и руки чистые

Резиновая перчатка сильно увеличивает " хватучесть" за гильзу. Я привык делать грязную работу в перчатках, а обработка гильз работа всё-таки грязная.

КДС
Кстати, на декапсюлятор и опору гильза садится с натягом, что впоследствии делает ненужной операцию правки дульца, пыжи и так хорошо лезут.
Так что Михайло в какой-то степени бывает прав.
Тропик
это если сразу, а постоит пока всю партию декапсюлируешь, эта правка сожмется. я сначало тоже этой недокументированной фиче обрадовался.
КДС
Тропик

30-1-2015 19:20           
это если сразу, а постоит пока всю партию декапсюлируешь, эта правка сожмется. я сначало тоже этой недокументированной фиче обрадовался.
Переведи по русски, не понимаю новомодный слэнг!
Тропик
Фича - полезная недокументированная возможность. Бага - ошибка функционирования не полезная.
КДС
а постоит пока всю партию декапсюлируешь, эта правка сожмется
Ага, понял, сожмётся не более, чем после "доктора", стало быть не критично. То есть пыж влезет, а дальше пофиг!
VladimirShest
Тропик
Обжимает при декапсюляции отлично, но вот снимать с внутреннего цилиндра гильзу приходится с трудом. Будто к нему присосалась. У всех так?
Нет, не у всех. Гильза может туго сниматься с декапсюлятора из-за того, что его плотно охватывают лепестки старой звездочки. Попробуйте прогнать новую гильзу, и увидите разницу. Воспользуйтесь "доктором" и первым делом выполните правку дульца гильзы. Тогда при декапсюляции ничего застревать не будет, как на новой.
Один раз стреляная гильза системы Гордон застревает на толкающем стержне декапсюлятора. Но с этим ничего не сделаешь, поскольку его очень сильно охватывает смятый пластик гнезда. При третьем снаряжении гильза уже снимается без проблем.
VladimirShest
Люди часто интересуются производительностью выполнения операций на прессах "Дуплет".
Показываю минимальную подготовку гильзы к снаряжению. В том же объеме, какой выполняется на прессах типа Thalson.


На Дуплетах такая работа выполняется с производительностью не менее 150 шт в час.
Обжимка донного пыжа гильзы на капсюль не гарантирует качественного крепления капсюля. На прессах серии Дуплет можно выполнить калибровку гнезда непосредственно в стальной юбке гильзы.





На Дуплетах такая операция выполняется с производительностью 400 шт в час.
На Дуплетах подготовка гильзы этим не ограничивается. Предусмотрена возможность правки дульца стреляной гильзы. Как после звездочки, так и после закрутки. Правленое дульце позволяет проводить установку любых внутренних элементов патрона, как на новой гильзе. Форма правленой гильзы сохраняется длительное время.


Производительность выполнения операции правки - 500 шт в час.

СТАРШИЙ госинспектор
"Начинающие и сомневающиеся" - не слушайте "дуплетоненавистников" !!!
"Дуплет" - отличный пресс для охотника, выполняющий ВСЕ "операции" по подготовке гильзы и её снаряжению. Купите - не пожалеете !!!
Если есть вопросы - пишите мне в ПМ, постараюсь ответить. (многие стесняются спросить что то , боясь быть "обрызганными слюной" на форуме).
КДС
Повторю старые вопросы, на которые не смог уловить размытые ответы:
1 Что купить, набор матриц или револьверную насадку? Есть ли разница в качестве закрытия патронов?
2 На видео закручивающая матрица одновременно служит толкателем для закрывающих матриц, надолго ли хватит её в таком режиме или это чисто для съёмок?
3 На сколько износостойка цинковая дробовая матица из набора в режиме закрутки?
4 Кто имел дело с латунной дробовой матрицей? Оценка этой матрицы?
VladimirShest
КДС
Повторю старые вопросы,
Придется, видимо, подождать пока "износят" матрицы. Три года уже прошло.
Я позволю себе помолчать с ответами. Вдруг покажется, что мои ответы "чисто для рекламы".
КДС
VladimirShest
Стою по стойке "смирно".
Это лишнее, ответьте на вопросы:
1 Что купить, набор матриц или револьверную насадку? Есть ли разница в качестве закрытия патронов?
2 На видео закручивающая матрица одновременно служит толкателем для закрывающих матриц, надолго ли хватит её в таком режиме или это чисто для съёмок?
Вопрос номер 3 вами, можно считать, отвечен
4 Кто имел дело с латунной дробовой матрицей? Оценка этой матрицы?
СТАРШИЙ госинспектор
То КДС:
1.Как уже говорилось - револьвер ускоряет закрытие гильз. Не нужно поочерёдно одевать и снимать три матрицы. Просто чуть повернул и произвёл нажатие.
2.В данном случае закручивающая матрица работает на сжатие и в таком режиме проработает очень долго. ИМХО.
3.На форумах писали, что уже более 5 тысяч патронов закрутили - следов износа не заметили...
4.Латунь ещё более износостойкая, прифили у обоих,по моему, одинаковые.
Сам с ней дела не имел 😊.
mpapshev
Шитки шутками, но серьезно.

Меня тоже эта матрица интересует. Если бурт закрывает также как цинковая, то...
Владимир, скажите пожалуйста, отличается ли профиль буртика закрытого ей патрона от буртика патрона, закрытого цинковой матрицей?

Конечно хотелосьбы фото буртика патронов в сравнении, если можно.

А еще, для себя, хотелось поинтересоваться, а латунную матрицу не испытывали на каких максимальных оборотах она может закручивать?

VladimirShest
mpapshev
Если бурт закрывает также как цинковая, то...
Михаил, Вы что-то не договорили. Хотелось бы продолжения, прежде, чем дать ответ.
mpapshev
VladimirShest
Михаил, Вы что-то не договорили. Хотелось бы продолжения, прежде, чем дать ответ.

Мне нравится как закрывает цинковая. Но я умудрился у нее сбить резьбу частыми перестановками и плюс использованием в ручной закрутке (не путать с закруткой крепящейся к столу).

А если латунная закрывает также, да еще ее можно использовать при 1000 оборотах, то мне она нужна.

КДС
Кто имеет возможность, покажите фото латунной матрицы анфас и чуть под углом. На сайте Вэлконта очень неудачно подвешены два фото, видно что латунь, детали не разобрать. И конечно, нужны отзывы пользователей.
sergey_kazan
Устал я ждать набор от барыги. Хочу заказать полный набор, вроде возможность заказа на сайте появилась. Вопрос есть, не удаляйте плиз:
В полном наборе есть закрутка для пулевых патронов?
Otstavnik09
Нет. В полном комплекте только дробовая цинковая матрица.
СТАРШИЙ госинспектор
Можно там же дополнительно заказать за 150р. "железную в пластмассе" или латунь под пулю за 500р.
agat880
Подскажите, если при заказе пресса заводу можно просить у них внесение изменений в конструкцию? И кому конкретно обращаться?
охота - 88
mpapshev
А если латунная закрывает также, да еще ее можно использовать при 1000 оборотах, то мне она нужна.
Закрывает также как и цинковая для прессов серии Дуплет , но бортик чуть выше . При закрутке работает только с новыми гильзами. При 1000 оборотах будет перегреваться, максимальные обороты не более 500об/мин.
Dimka_1980
КДС
Кто имеет возможность, покажите фото латунной матрицы анфас и чуть под углом. На сайте Вэлконта очень неудачно подвешены два фото, видно что латунь, детали не разобрать. И конечно, нужны отзывы пользователей.

Латунная и цинковая чуть-чуть отличаются. Заказывались они одновременно. Но возможно, что производились в разное время (лежали на складе и ждали моего заказа).

КДС
Dimka_1980
Спасибо за фото, а как впечатления, у вас же есть возможность сравнить качество матриц?
Dimka_1980
КДС
Спасибо за фото, а как впечатления, у вас же есть возможность сравнить качество матриц?

Мне больше нравиться латунная - как мне кажется более пологая форма получается. Хотя есть подозрение, что разницу вижу только я, знаю какой матрицей какую гильзу закрывал. У обоих матриц есть особенность (я это отношу к кривизне своих рук) - если при закрытии звездой и п делать все три операции (формовочная, подрубочная, закрывающая) на жестких тонкостенных гильзах (Феттер), то при подкрутке матрицей если приложить усилие чуть больше, чем надо, образуется складка на гильзе в районе буртика.
Мой рецепт - не использую закрывающую матрицу вовсе (только 2 операции ). В этом случае получается идеальная звезда, на мой взгляд аккуратнее многих заводских.

rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru

rexby1979@mail.ru
это первые мои патроны на дуплете 2 эд слева 1 гильза фиочи с права рекордовские гильзы 2 и 3 вот слева слева гильза фиочи получилась просто отлично буртики закругленные кстати у фиочи снята фаска делал следующим образом револьверная матрица формую звезду типа шалашик дальше идет подрубочная а третью не трогаю довожу закруточной матрией с внутренней резьбой для 2эд таже вэлконт получается красота сравнивал с заводскими патронами разница есть свои лучше и аккуратнее.
охота - 88
Dimka_1980
Латунная и цинковая чуть-чуть отличаются.
У вас цинковая из набора для УПС, цинковая из набора для прессов Дуплет имеет четыре рабочих выступа.
dipol
Нет. У меня набор для УПС. И в нем закруточная матрица имеет четыре рабочих выступа.
Dimka_1980
охота - 88
У вас цинковая из набора для УПС, цинковая из набора для прессов Дуплет имеет четыре рабочих выступа.

Не могу ничего тут сказать. Значит завод так скомплектовал. Заказывал я - комплект 2ЭД полный + латунные матрицы.

rexby1979@mail.ru
в общем я брал набор матриц вэлконт цинк для упс да там идет четыре рабочих матрицы и сразу заказал револьверную матрицу кароче полный набор все что идет к дуплету 2 эд и это все в 16 каллибре в 12-ом кал тоже самое
rexby1979@mail.ru
а рекордовские гильзы с отверстием в центре потомучто скарей всего мало высоты взял они и без фасок нормально закрываются
YanSergei
Dimka_1980
Значит завод так скомплектовал. Заказывал я - комплект 2ЭД полный + латунные матрицы
Я тоже заказывал комплект полный + латунные дробь и пуля. И у меня тоже по три ребра на обоих закрутках
охота - 88
YanSergei
Я тоже заказывал комплект полный
Фото нарезающей матрицы из вашего набора.
VladimirShest
Про матрицы.
Сегодня под маркой "ВЭЛКОНТ" на руках охотников свыше 5000 комплектов цинковых матриц к УПС, 2300 шт пластмассовых матриц со стальной вставкой, 200 латунных матриц, 400 комплектов матриц для Дуплетов. В феврале 2015 г исполнится три года с начала продаж.
За это время проведено 136 модификаций матриц. В разное время в продажу поступали 9 из них, лучших в определенный момент, как в цинковом, так и в латунном исполнении. По времени введения видоизменений сориентировать не могу, сбился с учета.
Основной смысл модификаций - отработка геометрии формообразующих элементов, снижение усилий при формовке, улучшение внешнего вида гильзы, снижение паразитного перегрева гильз и матриц, увеличение диапазона скоростных режимов, универсальность при закрутке и звездочке, безразличность к материалу гильзы, и др. Найденные решения постепенно реализуются ВО ВСЕХ исполнениях - в цинке, в латуни, в других материалах.
Например, модели с одинаковым профилем:

Не каждая, полученная в ходе работ, модификация идет в продажу, но каждая из продаваемых модификаций в чем-то лучше предыдущих по перечисленным параметрам. Между модификациями есть временной промежуток. Сегодня можно купить матрицы, а завтра в продажу поступят матрицы в ином исполнении. Мы поддерживаем минимальные запасы матриц на складах, чтобы "не оттягивать" изготовление улучшенной партии, ожидая пока раскупят "старые". В скором времени введем маркировку модификации. Можно будет проследить за изменениями и решить - пора уже обновлять свой "парк", или нет.
Это все изложено для понимания того, что специалисты завода ПРАКТИЧЕСКИ НЕПРЕРЫВНО работают над качеством продукции. Замечу, что нас не пугают некоторые сравнительные оценки не в нашу пользу. Зачастую сравнивают с конкурентами наш "вчерашний день".
Часто задают вопросы о стойкости цинковых матриц. Отвечаю - нет сведений об окончании ресурса за все время эксплуатации. Есть сведения о наработке 100.000 раз.
Задают вопросы о скоростных режимах работы. Отвечаю - в "старых" модификациях скорость ограничивалась 400 об/мин. Работаем на увеличением диапазона скоростей. Показываю последние результаты, еще не в продаже:
Латунь. Ручная закрутка Военохот и Дуплет 2ЭД на 400 об/мин.

Сталь. Ручная закрутка Военохот и Дуплет 2ЭД на 400 об/мин.

При 1400 об/мин.



Все, чего удалось добиться, и не только по матрицам, я обычно показываю на http://www.youtube.com/channel...Pl1rj_Yg/videos
Прошу ТС перенести эту ссылку в первый пост.


СТАРШИЙ госинспектор
При таком отношении производителя к своей продукции, разве могут быть "сомнения" в качестве и других изделий фирмы "ВЭЛКОНТ" ?
Dimka_1980
VladimirShest
Про матрицы.
Часто задают вопросы о стойкости цинковых матриц. Отвечаю - нет сведений об окончании ресурса за все время эксплуатации. Есть сведения о наработке 100.000 раз.

Владимир, а что скажете о стойкости латунных матриц ? GAEP декларирует ресурс в 1000000 циклов... (я боюсь столько не настреляю)

Какой расчетный ресурс у приспособления для обжима юбки гильзы ? Наверняка у завода есть какой-то ориентир (расчеты, термообработка стали). Некоторые продавцы здесь на форуме говорят о неограниченности
ресурса аналогичных изделий. Речь идет о термообработке.

VladimirShest
Dimka_1980
что скажете о стойкости латунных матриц

Какой расчетный ресурс у приспособления для обжима юбки гильзы ?


Не знаю ограничений. Больше 100000.
VladimirShest
sigmen
А когда прототипы стальной появятся в продаже?
С этим производственные трудности. Сначала появятся латунные в новом исполнении. Сообщу.
YanSergei
ответ охота88 Фото нарезающей матрицы из вашего набора. Видимо в конце надо было поставить знак вопроса. Ответ нет ,но мне пришли матрицы с дуплет 2эд точно такие же как у товарища с фото. И просьба к господину СТАРШИЙ ГОСИНСПЕКТОР пожалуйста будте немного лояльней к некоторым вопросам в теме . Некоторые вопросы реально нуждаются в ответах, если конечно вопросы не с п......й, а то тема может превратиться в какую то рекламу прессу хотя я его купил не и из за какой ли бо рекламы. ЕЁ просто нет, а для себя сделал вывод что меня этот пресс полностью устраивает по цене, качеству и не очень лестным отзывам некоторых товарищей (хотя анти реклама в неумелых руках действует лучше любой рекламы). Как то так хоти те удаляй те всё в ваших руках
СТАРШИЙ госинспектор
Иногда, при работе с "доктором", у стрелянных гильз вырывает пластиковую трубку из цоколя.
(хорошо, что не в стволе полуавтомата её потом могло выдернуть - ещё один плюс "Дуплету"). Вытащить трубку из "доктора" довольно проблематично... Вот что я придумал для этого:




Если гильзу разрезало "извлекателем", то зажимаем разрезанную трубку пассатижами и снова "извлекаем" из доктора.
охота - 88
СТАРШИЙ госинспектор
Иногда, при работе с "доктором", у стрелянных гильз вырывает пластиковую трубку из цоколя.
Прежде чем личить трубку , нужно обжать цоколь.
YanSergei
Ответ нет
Что нет возможностей сфотографировать или нет желания?!
YanSergei
но мне пришли матрицы с дуплет 2эд
У меня есть сомнения , что у вас набор для Дуплет 2ЭД!
СТАРШИЙ госинспектор
охота - 88
Прежде чем личить трубку , нужно обжать цоколь.
А я вот в начале правлю дульца гильз - не возникает "проблем" с тугим снятием с оправки при обжатии цоколя и декапсуляции. Да и "предатели лучше выявляются". 😊
"Настоящие" патроны ещё не снаряжал. До открытия охоты далеко. Собрал всё что было из гаража и лодочного бокса. Те, что на фото выше - ещё маде ин СССР, более 20 лет пролежали, естественно "усохли" и "задубели". "Тренируюсь", так сказать.(не хочется "портить" свежие гильзы). Изучаю возможности "Дуплета 1"...
Жалею, что сразу 2ЭД не купил...
VladimirShest
охота - 88
У меня есть сомнения , что у вас набор для Дуплет 2ЭД!
Матрицы в наборах меняются. У человека более позднее исполнение.
охота - 88
VladimirShest
У человека более позднее исполнение
Но все же хотелось бы увидеть. 😊
КДС
СТАРШИЙ госинспектор
Изучаю возможности "Дуплета 1"...
Жалею, что сразу 2ЭД не купил...
Точно так же, но понимаю, что Д-2ЭД нафиг не нужен, Д-1 достаточно.
gpsman
На днях получил Д-2ЭД, осваиваю. Звездение получается отличное.
Единственный у меня затык, это подрезка гильз. Новые получаются отлично, а со стрелянными никак не разберусь. Если подаю шток медленно, то образуется много неотделяющегося облоя и гильза потом с трудом снимается с оправки ножа (приходится выключать станок), а если подавать побыстрее, то облоя меньше, но все равно он остается, особенно внутри гильзы.
Чего-то наверное не так делаю. Подскажите, кто в курсе.
КДС
Похоже, гильза проворачивается, её нужно хорошо зажимать.
gpsman
Гильза не проворачивается. В чем зажимать ? Я спокойно удерживаю в руках в конусной чашке.
VladimirShest
gpsman
Подскажите
Калибр ножа и гильзы совпадает?
СТАРШИЙ госинспектор
gpsman
Подскажите, кто в курсе.
У меня такое было только на одном сорте гильз - синяя "Тайга", на всех абсолютно. На других, даже "древних", нормально. ИМХО - пластик. Как другие гильзы режет ?
gpsman
VladimirShest
Калибр ножа и гильзы совпадает?

Да. На оправке ножа стоит 12, на гильзе тоже. Оправка ножа в гильзу входит без зазора.

VladimirShest
gpsman

Позвоните в отдел сбыта, изложите проблему.
gpsman
Позвоню. Только новые гильзы нож режет хорошо. проблемы со стрелянными отечественными.
gpsman
СТАРШИЙ госинспектор
Как другие гильзы режет ?

Проверил Феттер, ГП, NRG. Примерно одинаково. Возможно это связано с тем, что я резал в высоту пояска, где складывалась звезда. Там сужение, хотя я расправляю на докторе.

КДС
gpsman
Гильза не проворачивается. В чем зажимать ? Я спокойно удерживаю в руках в конусной чашке.
На Д-1 в базе идёт кулачковая чашка, позволяющая зажимать гильзу. Когда начинал обрезать, гильза незаметно проворачивалась и был брак, как у вас, зажал сильнее-брак пропал.
Тогда у вас, возможно, плохо наточенный нож, посмотрите рабочие кромки.
СТАРШИЙ госинспектор
Можно попробовать "ограничительную шайбу" лезвий развернуть (разобрав нож) на 180 градусов - получается разное расстояние от "лезвий ножа" до "поперечин шайбы". Режет по разному - у меня "стружка" разной толщины получается.
gpsman
СТАРШИЙ госинспектор
"ограничительную шайбу" лезвий развернуть (разобрав нож) на 180 градусов

Вопрос решился именно таким способом. Т.е. по ходу вращения расстояние от режущей кромки ножа до края "плеча шайбы" примерно 3 мм. Спасибо !

gpsman
Еще вопрос по чашке установочной кулачковой. В моей комплектации ее нет, прошу обладателей дать информацию : при установке в неё гильзы, юбка гильзы опирается на конусную фаску (как в конусной чашке) или на плоскость дна чашки?
И ещё: какой длины хвостовик кулачковой чашки ? Как у прямой чашки или как у конусной (с гайкой и возможностью регулировки по высоте) ? Если можно - фото, вид с боку.
КДС
юбка гильзы опирается на конусную фаску (как в конусной чашке)
Как у прямой чашки
drug66
Если можно - фото, вид с боку.

VladimirShest
gpsman
юбка гильзы опирается на конусную фаску (как в конусной чашке) или на плоскость дна чашки?
На конус, так же, как в конусной чашке.
gpsman
Спасибо.
PRINCIP
Поехали...
Теперь это ловушка.
Всех тех кто оскорбит оппонента открыто или или наградит нелестными эпитетами - бан. Срок бана зависит от тяжести оскорбления.
Флуд тоже не приветствуется
Тропик
верно ли я понимаю, что при использовании дуплет-1 нужно как-то фиксировать вал от вращения?
Vladimir495
Всем доброго времени суток.
У меня вопрос к изготовителям. Не планируется ли доработка пресса "Дуплет 2ЭД" каким - нибудь фиксатором приводного вала, для того чтобы можно было не снимая верхней крышки, откручивать матрицы с вращающегося поста? А то надоело постоянно при смене матриц откручивать верхнюю крышку и держать рукой вал. А может это как-то уже реализовано, и я просто об этом не знаю?

А по поводу матриц, я заказывал вместе с прессом комплект цинковых матриц, и отдельно латунную. Так вот, обнаружил что при закрутке пулевых патронов (не закрытии звездой, а именно завальцовке) латунная перегревает гильзу, я бы даже сказал чуть оплавляет края, и с ней у меня не получается завальцевать патрон более чем на 5мм. А вот цинковая, наоборот, отлично завальцовывает, причём даже на 10мм без перегрева. Если посмотреть на эти матрицы, то видно что у латунной внутри три выступа, а у цинковой 4, да и канавка, в которой выступы, у цинковой вроде по шире, хотя я не мерил, так на глаз.

охота - 88
sigmen
Если у Вас пресс первых партий, то там ее нет.
На прессах Дуплет 2ЭД из первой партии, осутствовал стопор - фиксатор приводного вала, для смены матрицы приходилось снимать крышку пресса и стопорить- фиксировать вал удерживая рукой шкив вала.
Как изготовить стопор-фиксатор вала самостоятельно, для этого провел следующие операции.
1.Болт М8 длина 10мм, гайка М8.
2.В болту(по вертикали) просверлил отверстие и нарезал резьбу М4, вкрутил болт М4.
3.Снял крышку пресса.
4.Снял шкив приводного вала.
5.Просверлил отверстие диаметром 8.2мм.
6.Установил стопор-фиксатор(изготовленный из болта М8 😊).
7.Поставил на место шкив и крышку пресса.
VladimirShest
Vladimir495
по поводу матриц,
По поводу матриц #773.
VladimirShest
Тропик
при использовании дуплет-1 нужно как-то фиксировать вал от вращения?



Не нужно, но можно. Можно перевернуть ручкой вниз приводную рукоятку вращения.
Vladimir495
Спасибо за ответы.
Кнопку поищу, а если не найду (что скорее всего), то сделаю.
Кстати, было бы неплохо, если помимо обновлённой продукции, выпускались бы ещё какие-нибудь "комплекты для доработки" для прессов ранних выпусков, например кнопка фиксации 😛.

Сегодня решил заказать несколько аксессуаров к своему прессу на офф сайте Вэлконт, но почему-то в профиле заказ не отображается, да и на почту подтверждения никакого не пришло. Продублировал свой заказ им на почту market@.... и опять тишина, странно, вроде написано что до 18.02.2015 заказы принимаются.

КДС
Тропик
верно ли я понимаю, что при использовании дуплет-1 нужно как-то фиксировать вал от вращения?

Довольно активно использую в разных вариантах, но подобной фиксации пока не понадобилось.

Тропик
VladimirShest
Не нужно, но можно. Можно перевернуть ручкой вниз приводную рукоятку вращения.

ага, я уже так и сделал, а если бы она на пару миллиметров была длиннее, то прекрасно входила бы в тело стойки и болт там бы не мешеал бы ей. Но дело поправимое.

Тропик
Vladimir495
Спасибо за ответы.
Кнопку поищу, а если не найду (что скорее всего), то сделаю.
Кстати, было бы неплохо, если помимо обновлённой продукции, выпускались бы ещё какие-нибудь "комплекты для доработки" для прессов ранних выпусков, например кнопка фиксации 😛.

Сегодня решил заказать несколько аксессуаров к своему прессу на офф сайте Вэлконт, но почему-то в профиле заказ не отображается, да и на почту подтверждения никакого не пришло. Продублировал свой заказ им на почту market@.... и опять тишина, странно, вроде написано что до 18.02.2015 заказы принимаются.

а там отображается на следующий день. Так что не волнуйтесь. У меня так же по двум заказам было. А если срочно уточнить нужно - лучше позвонить в отдел сбыта.

Vladimir495
Тропик
а там отображается на следующий день. Так что не волнуйтесь. У меня так же по двум заказам было. А если срочно уточнить нужно - лучше позвонить в отдел сбыта.
Ясно. Подождём.
YanSergei
Мой комплект полный ➕ то что я посчитал нужным

VladimirShest
YanSergei
Мой комплект полный ➕ то что я посчитал нужным
Странички Дуплетов будут перестраиваться по принципу Комплект База + то, что заказчик посчитает нужным. То, что пользовалось увеличенным спросом (входило в комплект Полный), будет помечено "рекомендуется". Но все - на выбор.
Vladimir495
YanSergei
Мой комплект полный ➕ то что я посчитал нужным
Скажите, у вас дуплет 2 ЭД и этот комплект вы подобрали к нему?
YanSergei
С телефона не могу цитировать отвечу так.Да у меня пресс 2ЭД и всё заказывал к нему.Оказалось не нужен ограничитель высоты обрезки (на прессе есть свой ),пока не понадобилась резьба под патрон и переходная резьба,остальное пока вроде всё пользую.Правда ещё не пользовал латунные закрутки берегу на весну.
Kolyai
Тоже заказал станок и оплатил, через неделю сообщили что готовится к отправке, сегодня позвонил и уточнил сказали завтра отправят . Будем ждать.
Тропик
Сожрала Ганза пост - повторю вопрос.
Парни, кто в 16 калибре звездит дуплетом-1? Интересует расстояние от края дульца гильзы до дроби (в 12 кал это 10 мм,а в 16 сколько должно быть?) и расстояние от края втулки одеваемой на гильзу до верхнего края дульца гильзы (в 12 кал это 20 мм,а в 16 сколько должно быть?)
VladimirShest
Тропик
Интересует расстояние
У Вас что - комплект матриц некомплектный? Нет мерных столбиков и инструкций? Или не хотите пользоваться рекомендациями?
Тропик
У меня в 16 калибре только матрица револьверная и никаких инструкций. Как и в 12 калибре пришла только револьверная матрица, но с 12-м все понятно и из роликов и из инструкции и из инструкции к матрицам которые брал для УПС. Вот там все понятно.
Или вы имели ввиду что-то другое и я что-то пропустил?
СТАРШИЙ госинспектор
Точно не помню, но кажется: по мерному столбику 11 мм, а по высоте гильзы над втулкой 22 мм. Зазвездил пару штук 16 калибра для пробы. Получилось ещё "красивее", чем на матрицах 12 калибра.

Вот. Одна гильза со снятой фаской, другая без фаски. На фаске 12 мм., без фаски 11. Высота над втулкой, в обоих случаях, 22 мм. Подкрутка ВЭЛКОНТовской матрицей на Дуплете 1. Есть ещё и 20 калибра матрицы. Так что три калибра могу снарядить на одном прессе.


"Дырку" на второй гильзе "убрать", конечно, не проблема увеличив высоту "над дробью" до 12 мм. Попробовал, ради интереса, только две гильзы.

Тропик
Спасибо. А сколько у вас дроби было? Почему спросил. Заряжая с контейнером, 30 грамм ну никак в 16 не получается 12 мм. Нужен или другой порох или другой контейнер или не 30 а грамм 28 дроби.. А с пыжами чудно все получается.
СТАРШИЙ госинспектор
Для пробы 16 к. снаряжал только на пыжах... Основной 12 калибр.
VladimirShest
Тропик
Интересует расстояние от края дульца гильзы до дроби (в 12 кал это 10 мм,а в 16 сколько должно быть?) и расстояние от края втулки одеваемой на гильзу до верхнего края дульца гильзы (в 12 кал это 20 мм,а в 16 сколько должно быть?)
СТАРШИЙ госинспектор
Точно не помню, но кажется: по мерному столбику 11 мм, а по высоте гильзы над втулкой 22 мм
Высота от дроби до края гильзы:
12 кал -12 мм,
16 кал -11,2 мм,
20 кал -10,6 мм.
Измерение проводят при нагрузке на столбик 1-2 кг.
Для Дуплетов высота гильзы над опорой, установленной на плоском основании, для всех калибров одинакова 21,5 мм.
Это начальные размеры. В зависимости от "дырки" регулируются плюс-минус 0,5 мм.
mikaciptin
YanSergei
Мой комплект полный ➕ то что я посчитал нужным
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/11/orig/11148708.jpg]
Владимирович так красиво в каробки сложил просто супер,а где коробки брал я себе такие хочу тоже купить .У меня дупелёк 2а года не нарадуюсь хоть на продажу патроны выставляй.Я сейчас хочу и на 16к прикупить шалабушек .Так что коробки буду искать их то валом кругом это не проблема. Молоток по хозяйски.Давайте ребята ещё попросим нашего уважаемого директора Шестокова изготовить дозатор для крупной дроби.Вот это было бы супер машина.Удачи вам.С ув.

😛

DaOrkBoyz
На официальном сайте объявление, что заказы с 18 по 25 февраля текущего года не принимаются в связи с изменением комплекта (интересно что именно поменяется) и цен. Свой комплект Дуплет-1, кронштейн и комплект "полный" получил аккурат 18 числа. Доволен как слон, собираюсь осваивать. Поражает добротность изготовления в сравнении с УПС и доморощенными самоделками, а так же (чисто ИМХО) с бюджетными станками Ли и компания (дорогих топовых в живую не видел). Спасибо!

Хотелось бы штатных дозаторов - с удовольствием бы заказал. Пороховых и дробовых.

YanSergei
DaOrkBoyz
Хотелось бы штатных дозаторов - с удовольствием бы заказал. Пороховых и дробовых.
Поддерживаю полностью
СТАРШИЙ госинспектор
Сайт "ВЭЛКОНТа" снова заработал !!! Повышение цен составило от 10% на дорогие вещи до 30% на не дорогие. http://www.velkont.ru/production/duplet/index.php#top
На прессе "Дуплет" появилась интересная фишка - ограничитель хода штока. Теперь удобнее работать будет без регулируемой обоймы. ИМХО.
Если купить "Дуплет" в базе, добавить к нему "Дуплет 1" в полной комплектации - получаем "Дуплет 2" без мотора !
Fabarmoman
Что-то дозаторов пока на сайте не видно ,а очень хочется.
VladimirShest
Fabarmoman
дозаторов пока на сайте не видно
Более, чем удовлетворительно с Дуплетом 2 ЭД работает простой Военохотовский дозатор пороха http://www.youtube.com/watch?v=j_-WdzXOVv0 с 4:12 минуты. Не вижу смысла в ином дозаторе.
Хороший дробовой дозатор для крупной >1 пока не созрел для воплощения.
Fabarmoman
Кручу с ним на Дуплете-ЭД2 ,но очень муторно настраивается, хотя отмеряет достаточно точно при работающем движке.Хотелось бы дозатор из металла и с микрометрической регулировкой .Мое мнение для крупной дроби >? 3 дозатор вообще не нужен т.к. таких патронов много не расходуется - можно и на весах отмерить.С уважением!

------------------
fabarmoman

VladimirShest
Fabarmoman
очень муторно настраивается, хотя отмеряет достаточно точно при работающем движке.Хотелось бы дозатор из металла и с микрометрической регулировкой
Показывал в https://guns.allzip.org/topic/11/1514350.html #55 как за пять минут сделать себе точный дозатор с микрометрической регулировкой.
Тропик
я бы тоже удлиннил сантиметров на 5 ручку на дуплете-1. Да наверное так и сделаю, телескопическую раздвижную.
На матрицах закрутках сделал под стандартный ключ фаски для того что бы легко одеть и снять.

СТАРШИЙ госинспектор
Тропик
я бы тоже удлиннил сантиметров на 5 ручку на дуплете-1.
Уже давно сделал. Стало легче-плавнее крутить ручку. Когда не нужны "крутильные" операции - снять ручку пара секунд, что бы не "мешалась". Заменить на шуруповерт, тоже пара секунд.



Тропик
:) Возможно я выразился неправильно, я не крутилку имел ввиду, а ручку на прессе - рычаг.
СТАРШИЙ госинспектор
Ааа, для обжима капсульного гнезда. Но её нужно делать "съёмной", именно для этой операции, т.к. для других операций, иногда, требуется сделать больший "оборот" рычага, что не очень удобно при "длинном" рычаге. ИМХО.
sigmen
Возможно я выразился неправильно, я не крутилку имел ввиду, а ручку на прессе - рычаг.
Рациональней всего изготовить дополнительную ручку а штатную превратить в съемную и при необходимости применять различный рычаг! ИМХО!
КДС
Я даже штатный рычаг поставил под левую руку, чтоб с дуру Дуплет не сломать, а если ещё и усилитель нарастить, это как в анекдоте будет про бензопилу и суровых сибирских мужиков.
СТАРШИЙ госинспектор

Виктор Сергеевич - на сколько можно увеличить "усилие" при обжиме капсульного гнезда, "чтоб с дуру Дуплет не сломать"? Какие будут "рекомендации" ?
Тропик
да нет я не про капсюльное гнездо. Я когда обжимаю гильзы отел бы несколько большее усилие за счет рычага использовать. Полтора десятка обжать не проблема, а если 50-250 то чувствительно. А зачем корячиться, если можно удлиннив всего на пять сантиметров избежать этот гемморой.
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
на сколько можно увеличить "усилие" при обжиме капсульного гнезда, "чтоб с дуру Дуплет не сломать"?
В "Руководстве по эксплуатации" есть указание "Допустимое усилие на рычаг - 13,8 кгс".
Пытайтесь убедиться, что этого мало при калибровках. Мне всегда хватало. Если гильза при калибровке поднимается вместе со штоком, значит ее гнездо охватывает стержень калибратора. Гильза на нем "висит". Это показывает, что гнездо прокалибровалось до размера, заданного стержнем. Давить сильнее смысла нет, не надо фанатизма.
Один пользователь обратился за ремонтом - свернул рычагом шестигранную ось под шестеренкой. Усилие для сворачивания надо не больше, чем для скручивания головки болта М6. Свернуть можно все, если не в меру.
Небольшой запас прочности оси есть, при 20 кгс мне тоже не удавалось свернуть головку оси.
По поводу длины рычага. Было такое его исполнение:

Кому-то тоже не понравилось. Копите "Опыт...", изменить не долго.

Тропик
во-во я когда прикидывал длинну рычага, обратил внимание, что как раз когда он вертикально опущен, его длинна в аккурат была бы в габарит дуплета-1. 😊
Тут дело такое что кому-то он удлиненный и не нужен. Можно было бы поставлять с оговоренной в заказе длинной, пусть и с дополнительной стоимостью 5 см этого стержня рычага - думаю что цена тут символически поменяется.

Потом есть такое предложение - обгонная муфта. Ну как на велосипеде, ну по типу храповика, только бесшумного. Бывает на разных операциях разное положение удобно и приходится перенастраиваться. А тут чуть вернул рычаг и уже подстроился.

ПростоСерега
Дуплетоведы, подскажите, на станочке все основные рабочие части стальные? Нет там случаем никакого китайского говнопластика или силумина? А то ценник после обновления сайта просто конский за полный комплект на 12 к, но если везде металл - не жалко и 9500 за качественную вещь!
VladimirShest
ПростоСерега
все основные рабочие части стальные?
Шток-рейка из дюраля Д16Т:

Шток-рейки после 100000 срабатываний:

Эхтият222
подскажите у меня дуплет 2 эд в правую верхнюю станцию установил закрутку и не могу ее снять так как она вращается вместе с движком, неужели его надо разобрать застопорить движок и только потом открутить закрутку ?
VladimirShest

не могу ее снять

[/QUOTE]
В нынешнем исполнении есть стопор шкива, на матрице лыски под ключ, сам ключ в комплекте пресса.
Если у Вас ничего этого нет, то:
1. Оберните матрицу кусочком наждачной шкурки и попробуйте с рывком открутить матрицу.
2. Снимите крышку, рукой придерживайте шкив и п.1.
3. Не сложную доработку старых исполнений пресса предложил охота 88,
#843 - #845 этой темы.
Otstavnik09
VladimirShest
Один пользователь обратился за ремонтом - свернул рычагом шестигранную ось под шестеренкой.
Признаюсь, то был я. Ничего плохого про удобство эксплуатации Дуплета 2ЭД сказать не могу. То недолгое время, пока пользовался, все нравилось, но... После покупки начал тренироваться на старых гильзах и при декапсуляции и обжимке произошло вот что:


Не могу понять зачем в достаточно могучем шестиграннике сделана проточка, ослабляющая конструкцию, по которой и свернулась ручка.
Это не претензия, ибо пресс нравится, да и гарантийный отдел работает замечательно.
КДС
Надо полагать, обошлось без усилителей? Что за запредельные нагрузки?
Otstavnik09
Единственным усилителем была садовая перчатка в синий пупырышек.)
Это я просто к тому, что не надо городить всяческих усилителей и увеличителей. Конструкция рассчитана на более нежное обращение.
КДС
Определите из какого набора матрица для Дуплета или УПСа?


Otstavnik09
Может исполнение разное, но у меня матрица для Дуплета сделана под ключ.
VladimirShest
КДС
Определите из какого набора матрица
Из "левого"!
Эта матрица могла бы быть матрицей для Дуплета, если бы её не украли с середины технологического процесса.
Завод таких недоделок не продаёт!
VladimirShest
Пришел подарок из Москвы:

Дуплет 2 Эд на такой подставке не шумит, не вибрирует, не ползает по столу. Стоит, как вкопанный, даже при калибровках с большим усилием длинным рычагом, без крепления к столу.

VladimirShest
Otstavnik09
зачем в достаточно могучем шестиграннике сделана проточка, ослабляющая конструкцию, по которой и свернулась ручка.
Проточка сделана под штифт, фиксирующий всю ось в сборе. Это необходимый конструктивный элемент.
Судя по фото (получим - рассмотрим внимательней), темные пятна на свежем сломе говорят о дефекте материала. Пресс при испытаниях доводился до 500 кгс и выдержал такую нагрузку.
В любом случае все отказы и замечания не остаются без внимания.
VladimirShest
sigmen
Подставка классная, потребителям нет планов предлагать?
Подумать можно, но эту делал мастер. Мы с деревом не работаем.


рычаг все таки удлинен

У меня на испытании, предварительном.

Тропик
sigmen
На своем опыте подтверждаю, есть такое дело.
Подставка классная, потребителям нет планов предлагать?

и шарик там добрый ...

VladimirShest
sigmen
размерами можете поделится
В "руководстве по эксплуатации" рекомендовано 300х300х10, фанера.
"Подарок" 300х250х25,клееный дуб.
КДС
VladimirShest
Из "левого"!
Эта матрица могла бы быть матрицей для Дуплета, если бы её не украли с середины технологического процесса.
Завод таких недоделок не продаёт!
Тогда, уважаемый директор, объясните, куда обращаться дальше?
Эта матрица приобретена именно через сайт завода и отправлена мне согласно заказа 2309!
Кстати, подтверждаю, упаковка была на высшем уровне, запарился открывать.
КДС
Фото всего набора, может ещё есть, что левое?
При заказе звонил на завод, порекомендовали брать именно за 650р., а не за 600р, дескать за 600 вообще не подойдут 😊

VladimirShest
КДС
Эта матрица приобретена именно через сайт завода и отправлена мне согласно заказа 2309!
Ну тогда - что заказывали, то и получили. Это набор к УПС, а не к Дуплету.
КДС
Хорошо, но почему тогда вместо заказанного и оплаченного дуплетного набора прислали УПСный?
И платил ведь именно за 650р?
VladimirShest
КДС
Хорошо,
Хорошо, разберемся. Я всего могу не знать.
Если заказывали и получили - какие вопросы типа "что это?".
Повторите свой вопрос, и укажите по какой причине его задаете?
КДС
VladimirShest
Повторите свой вопрос, и укажите по какой причине его задаете?
Вопрос: От какого набора матрица на фото
Причина почему задал: Усомнился в том, что она к Дуплету.
Заказывал и оплачивал набор именно к Дуплету, на момент заказа он стоил 650р.
Мой ник на сайте Вэлконт тоже КДС, переписка у вас должна быть.
VladimirShest
КДС
Усомнился в том, что она к Дуплету.
Общая высота матрицы какая?
Kolyai
Kolyai
Тоже заказал станок и оплатил, через неделю сообщили что готовится к отправке, сегодня позвонил и уточнил сказали завтра отправят . Будем ждать.

Сегодня забрал свой станок, будем пробовать!

КДС
VladimirShest

Общая высота матрицы какая?


17 мм.
VladimirShest
sos 163
Хотел заказать все для 20
Всё, что есть для 20, представлено на сайте. Практически полный набор.
Vladimir495
Выложу-ка и я свой набор.
Коробочка из Леруа за 99р.

VladimirShest
КДС
Усомнился в том, что она к Дуплету.
Цинковая матрица высотой 17 мм - к Дуплетам.
В то же время, представленная на фото матрица не доведена до кондиции. Вот я её и "не узнал". Видимо у нас завелись "специалисты специфического профиля". Если такая получена с завода, подлежит замене.
С Вами свяжутся.
Kolyai
sigmen

Ну как впечатление?

Пока положительное, все новое , крутить начну пока новую гильзу к весенней охоте планирую шт 200 сделать , как сделаю отпишу

СТАРШИЙ госинспектор
Поудалял, на мой взгляд, лишнее, а то снова потихоньку флуд начинает переть.


PRINCIP
модератор:
"Теперь это ловушка.
Всех тех кто оскорбит оппонента открыто или или наградит нелестными эпитетами - бан. Срок бана зависит от тяжести оскорбления.
Флуд тоже не приветствуется."

КДС
В хорошем смысле удивляет коллектив завода "Вэлконт", оперативностью и качеством работы, а также готовностью срочно устранить недостатки . В подходе к делу видна солидность и основательность. Думаю, при таком отношении к работе, российский рынок со временем будет занят "Вэлконтом".
Ну, это мои эмоции, поскольку реально нас мало кто балует излишним вниманием и непредвзятостью.
Сегодня начальник ОТК "Вэлконт" сообщил, что в мой адрес отправлена "правильная" матрица, хоть о таком варианте я не просил, и ранее полученная матрица крутит отлично. Честно говоря, приятно, запишите меня в поклонники "Вэлконта". Люди стараются добросовестно выполнять свою работу.
Тропик
дуплет с револьвером у меня чудно все делает в 12 калибре. А вот 16 пока не придрочился. Заминает гильзу иногда (пережимаю видать) и такие чебургены получаются, аж стыдно. С закруткой- один к одному, а звезда... Возможно что нужно работать только с правильной втулкой-ограничителем.
===================================
Ну вот, правлю сообщение. С 16-м револьвером и с ВТУЛОЧКОЙ ограничительной, при соблюдении правильных размеров, всё крутится чудесно.
Kolyai
Быдлохантер
День добрый. А что там с моим заказом номер 2593? Разместил, и ни ответа ни привета. Я бы и оплатил уже давно, и делайте его хоть три месяца, а то уйдут денежки то...

По заказу думаю надо звонить в отдел сбыта, они ответят.

Bolid
купил комплект для звездения на 12 кал. на выставке ВДНХ...
попробовал на УПС-5, все супер! Но в данном УПСе без 8руб. никак 😊)))
Тропик
не понятно, какой комплект купил, какое отношение к дуплету, какие 8 рублей...
VladimirShest
Bolid
в УПСе без 8руб. никак
А Вы попробуйте с учетом http://www.youtube.com/watch?v=bS7mOm8NRFw
Со времен ВДНХ много воды утекло. Сейчас в комплекте высокая "плоская" матрица. Не надо 8 руб.
ПростоСерега
ПростоСерега
Дуплетоведы, подскажите, на станочке все основные рабочие части стальные?

Аналогичный вопрос для:

1)Опора прямая для установки гильз http://velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#oporap
2)Опора поворотная для установки гильз http://velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#oporapov
3)Калибратор юбки с встроенным декапсюлятором http://velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#kalibrde
4)Калибратор капсюльного гнезда http://velkont.ru/production/d....php#kalibrgnez
5)Капсюлятор http://velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#kaps

Извините что вопросами докучаю, просто хочется если уж покупать такие вещи, то один раз на всю жизнь и не мучатся потом.

VladimirShest
ПростоСерега
один раз на всю жизнь
Все стальное.
Fabarmoman
Все стальное и закаленое ,даже слишком .У меня откололся рант на декапсуляторе :твердый как стекло.Наверно после закалки не прошел нормализацию .Пресс выпуска конца 2013 года.Получил револьвер, как появятся свободные гильзы опробую и напишу.

------------------
fabarmoman

Тропик
Сейчас смотрел на сайте вэлконта по дуплету-1 и обнаружил что в комплекте "Револьвер"идет :
- обойма регулируемая,
- мерный столбик,
Несмотря на то что приобретал два таких комплекта совсем недавно в комплекте не было ни мерного столбика, ни обоймы регулировочной.
Вопрос VladimirShest Эти элементы комплекта появились позднее или мне пришли не полные комплекты?
Не помню просто как они формировались на то время, может и такая и такая комплектация была.

В этой связи - для тех кто только заказывает. Если у вас нет регулировочной обоймы, ее лучше заказать.

YanSergei
Скажите пожалуйста кто на сколько звезду финишной матрицей закруткой утапливает, а то меня тут отвлекли и задавил я её миллиметра на 3. Скажите сколько нужно? Раньше не заморачивался, а тут встал в ступор, можно же отрегулировать до одной глубины и получить одинаковое сжатие.
VladimirShest
YanSergei
Скажите сколько нужно?
1,5 - 2,0 мм. Меньше - будет раскрываться при хранении и транспортировке. Больше - не нужно. Передавливать внутренний набор не советую.
Bolid
Тропик
не понятно, какой комплект купил, какое отношение к дуплету, какие 8 рублей...

Извините за неточное описание.... Комплект матриц к УПС-5(военохот) Велконт продает для замены штатным... Я как раз покупал в замен проволочной. Очень понравился.

DONZ
Всем здраствуйте. Начинающий самокрут... Хочу купить станок, но не знаю что взять, и в какой комплектаци, да и посоветоваться нескем..может что подскажете... Купил упс 5 и закрутку посоветовали в магазине вроде ниче так получается но все ровно нето..
[B][/B]
rexby1979@mail.ru
Дуплет два эд со всеми прибамбасами не пожалеете берите полный комплект
cybersk
Доброго времени суток всем!
Возник вопрос по пыжерезу 20 калибра. На сайте производителя указан диаметр 15,8 мм. Диаметр же канала ствола 20 калибра ижевских, например, ружей по паспорту 15,7 мм. Не маловат ли будет диаметр вырезанных пыжей 20 калибра для надежной обтюрации?
КДС
Вот и пришла "правильная" матрица для Дуплета. Хорошо видны "лыски" под ключ на 14 и центрирующая проточка диаметром 12 мм.

Ещё раз спасибо Вэлконту!

sergey_kazan
Получил посылку, в комплекте отсутствует "установочная чаша прямая". Так должно быть или забыли положить? Вроде входит в стандартную комплектацию.

Снял обзор распаковки 😊 Может будет интересно тем, кто заказал и ждет 😊

охота - 88
sergey_kazan
отсутствует "установочная чаша прямая"
А зачем она вам?- когда"установочная зажимная чашка" является универсальной и может работать в двух режимах.
КДС
Прямую чашу заказывал дополнительно. Универсальная под конус, что не всегда удобно.
охота - 88
КДС
что не всегда удобно
Тема об опыте эксплуатации, раз уж сказали что не всегда удобно,будьте так добры расскажите в каких именно случаях наступают не удобства.
КДС
расскажите в каких именно случаях наступают не удобства
При сильном нажиме происходит деформация донца гильзы. До появления прямой чаши просто ставил гильзу на плиту станка или подкладывал штатный плоский ключ.
охота - 88
КДС
При сильном нажиме происходит деформация донца гильзы.
Напомните,при каких операциях происходит сильное нажатие ? Что то я таких операций при которых гильза свои донцем упирается в опорную чашку не припоминаю.
серый76
Здравствуйте, уважаемые друзья. Хочу выразить отдельную благодарность директору завода ВЭЛКОНТ Владимиру Сергеевичу, за оперативную реакцию на мой заказ, хотя живу я в Казахстане. Люди откликнулись и выслали мне ДУПЛЕТ 2 ЭД, полный комплект. Посылка приехала через 19 дней. Уже вчера нарубил этим прессом пыжей и накрутил 5 пробных патронов. Сравнил с заводскими боеприпасами "Сафари", оказалось, что мои первоиспеченные на данном девайсе намного лучше будут. В патронник заскакивают без лишнего трения, как к себе домой 😊 Пресс порадовал своими многофункциональными возможностями, работать с ним - отдых для души. Чувствуется монументальная , надежная конструкция, приятная тяжесть и толщина российского металла. В выходные буду тестировать сделанные патроны на 16-дольной мишени.
Kolyai
sergey_kazan
Получил посылку, в комплекте отсутствует "установочная чаша прямая". Так должно быть или забыли положить? Вроде входит в стандартную комплектацию.

Снял обзор распаковки 😊 Может будет интересно тем, кто заказал и ждет 😊


Подтверждаю упаковывают хорошо!!!

охота - 88
КДС
Значит вам и не надо, это уже не относится к особенностям дуплетов.
Спасибо, за подробный ответ, многим пользователям он будет полезен.
sergey_kazan
охота - 88
А зачем она вам?- когда"установочная зажимная чашка" является универсальной и может работать в двух режимах.
Если я её оплатил, до должна быть или не так?
Вчера делал какую-то операцию, и конусная была высокая, а зажимная не подходила. Но не могу вспомнить какая операция )))
охота - 88
sergey_kazan
Если я её оплатил, до должна быть или не так?
Откуда мне знать?
ysen
sergey_kazan
Снял обзор распаковки
По Вашему видео,как то Вы небрежно относитесь к приобретению,это конечно мое ИМХО.Просто резанул глаза небрежный бросок станка.Вы же его приобрели не только для снятия фильма о распаковке,но и для службы Вам на многие года.
С уважением.
Дмитрий-111
Получил свой 2ЭД. и кучу полезных железяк. Сначала подумал что много всего и будет сложно понять что к чему, но все оказалось на много проще. Разобраться можно и без инструкции.
Смазку с поршней снимать надо или нет?
На фото, на сайте Вэлконта некоторые детали кажутся пластиковысми, что меня немного напрягало. ВРАНЬЕ! Все металл и очень качественный.
Буду пробовать.
Спасибо Вэлконту.
sergey_kazan
ysen
Просто резанул глаза небрежный бросок станка.
Да вроде нормально. Там снизу ковер с большим ворсом и пупырышки. Думаю что просто впечатление такое, я с вещами обращаюсь аккуратно 😊
cybersk
sergey_kazan
Получил посылку, в комплекте отсутствует "установочная чаша прямая". Так должно быть или забыли положить? Вроде входит в стандартную комплектацию.

Тоже заказал себе 2ЭД. Но еще не получил. Установочная чаша прямая должна быть в базовом комплекте:
В составе базового пресса установочные приспособления:
- установочная чаша прямая,
- установочная чаша конусная,
- верхний пуансон (универсальный для калибров 12,16,20),
- шпильки M10-M8,
- ключ для приспособлений.

охота - 88
sergey_kazan
Тогда идите мимо, молча
Может лучше вам идти молча, а свои вопросы направлять в отдел сбыта компании Вэлконт! Лично мне и многим другим ,безразлично есть у вас прямая чашка или нет.
СТАРШИЙ госинспектор
PRINCIP
модератор:
"Всех тех кто оскорбит оппонента открыто или или наградит нелестными эпитетами - бан. Срок бана зависит от тяжести оскорбления.
Флуд тоже не приветствуется."


Kolyai
Беспокоит сам рычаг на станке кажется он хрупкий и коротковат, кто и на какой поменял?
КДС
Kolyai
Беспокоит сам рычаг на станке кажется он хрупкий и коротковат, кто и на какой поменял?
Если это так серьёзно, то усилитель в 0,5 метра полудюймовой трубы поможет.
Тропик
да что-то с ним сделать (повредить сложно).
А удлиннение нужно только на одной операции - обжимке гильз (ну и капсюльного гнезда - я правда эту операцию не делаю).. Имхо.
А на всех остальных операциях усилия пресса многократно за глаза хватит.
охота - 88
Тропик
А удлиннение нужно только на одной операции - обжимке гильз
Вроде бы усилия хватает, операция по обжимке цоколя не такая уж и силовая.
Обжатие капсюльного гнезда , дополнительных труб тоже не требует.
https://youtu.be/P-nMwm0YKeo .
sergey_kazan
Усиление может сорвать зубцы. Один уже есть, кто перестарался. Рычаг нормальный, длина имхо в самый раз, но вот шарики на ручках бы увеличить, немного руку наминает.
sergey_kazan
Несколько дней эксплуатации оставляют только положительные эмоции ))
Имхо подставка из фанеры не требуется, лучше прижать к столу с помощью пары струбцин.
Единственное чего не хватает - это ручки для переноски. Когда нужно взять одной рукой, не за что захватиться.
P.S. Отписался на завод по поводу площадки, выслали, ошибка комплектовщика. Оперативно реагирует, что не может не радовать!
sergey_kazan
Внес небольшое изменение в револьверную матрицу. Клепка была не дожата (может так задумано), и конструкция была немного разболтана. Подложил кольцо из скрепки, люфт исчез ))

Так же сделал простую конструкция для смазки гильзы (нет у меня дома стального прутка) - шпилька с резьбой м6, сверху приклеил как удлинитель дюбель строительный и сверху два ватных тампона + колько из скрепки ( чем удобно - что можно его согнуть и прижать получше ватку)

серый76
sergey_kazan, у Вас револьверная насадка хорошо прикручивается, у меня приходится немного выкручивать стальное шток из рейки, так как не хватает нижних витков для хорошей фиксации. На заводе могли бы и подлиннее шток снизу сделать на 5 мм хотя бы. И согласен, очень не хватает ручки для переноски станка.
sergey_kazan
серый76
у Вас револьверная насадка хорошо прикручивается
Да, легко, шток выкручивать не приходиться.
zykoff
Сделал сегодня заказ на револьверную головку, ответили мне в письме, что заказ принят, срок изготовления два месяца... Кто знает - это шутка такая?
Otstavnik09
VladimirShest Владимир, подскажите, пожалуйста марку смазки для зубчатого вала? Я так понимаю, что любая силиконовая подойдет, или что-то конкретное рекомендуете?
охота - 88
Otstavnik09
Я так понимаю, что любая силиконовая подойдет
Не подойдет , для смазки вала нужны пластичные смазки Литол,Циатим, Шрус.
П.С. Читайте инструкцию http://www.velkont.ru/producti...o_duplet2ed.pdf .
Otstavnik09
Читал, просто с ЦИАТИМом дела не имел, а Литол и ШРУС вроде почти без запаха. Поэтому смутил запах уксуса, как в силиконовых герметиках. Из за этого и родилась аналогия. Теперь Вы на пару с Гуглом восполнили недостаток информации. Спасибо за разъяснения.
zero52rus
zykoff
срок изготовления два месяца... Кто знает - это шутка такая?
Это шаблон ответа, так всем приходит. По крайней мере у меня так было.
mr_andrey
zero52rus
срок изготовления два месяца... Кто знает - это шутка такая?
Мне тоже так же отписались. Но когда получил пресс стало уже не до шуток!
mr_andrey

mr_andrey
На моём прессе (Дуплет 2эд) револьверная головка тоже не прикручивается. Штоки вкручиваются очень глубоко. Левый посажен глубже правого.
Писал письма на завод, перезвонили,сказали что это брак. Обещали выслать удлинённые шпильки на 2а витка в течении 2х недель + переходную шпильку
тоже удлинённую. Через две недели звонят опять и говорят: мол заказ у вас нестандартный (мол хотите шпильки удлинённые), сейчас мы вам выставим счёт и вышлем. И опять всё заново (объяснил им всё, фото прилагались). На что был дан ответ: что они из другого отдела, и ничего не знали. Признали что это их брак и опять сказали что всё пришлют. Через неделю звонит девушка,
и опять по новой!!! Сейчас на письма не отвечают!!! Прошло много времени ТИШИНА!!! Кстати это не единственный брак. Попробую выложить фото и описать другие недостатки данного пресса.
mr_andrey
Вот копия письма:
Добрый вечер? Наверное? Уже прошло две с половиной недели! А обещали всё прислать через две! Посылки НЕТ, писем с номером трека тоже. ТИШИНА.
КАК ПОНИМАТЬ? ЧТО ПРОИСХОДИТ???

Сделал всё как вы говорили, безрезультатно!!!
Говорили что в пятницу перезвоните??? Звонка не было. Проблемы не решили!!! Я злой!!!

Тема: ПРЕТЕНЗИЯ: ДУПЛЕТ 2ЭД

Добрый день! Получил заказ быстро и полностью. НО!!!

Незначительные наверное?

?1 С низу пресса 2а отверстия в которые вкручены 2а болта, один полностью другой на пол резьбы. Пресс не разбирал,
по этому не могу сказать короткий болт или просто не докручен. Но вроде всё держится. Так что я думаю это не проблема.

?2 Левый шток на прессе имеет люфт где-то 1.5 и 1.5 мм в разные стороны, пробовал затягивать, ход становится жосче
но люфт остаётся. Может так и должно быть но решил уточнить.

?3 Штоки не полированные, по месту хода соприкосновения имеют полированные линии.


ВАЖНЫЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ!!! КОТОРЫЕ НАДО РЕШАТЬ!!!

?1 Шпильки одинакового размера но вкрученные в штоки шпильки имеют разницу в 1.5 , 2.0 мм. Левая закручивается глубже,
из за этого револьверной головке не хватает резьбы прикрутится на левый шток!!! На правый более менее на 1 оборот, но тоже мучение.
Если шпильки не докручивать до конца, то при установки рев. гол. они болтаются, крутятся, это не выход.
Наверное решение: Увеличить длину шпильки на 3-5 витков резьбы на которую будет накручиваться гайка револьверной головки или с другой стороны.
Переходную шпильку м10-м6 (дополнительно заказывал) тоже. (Фото прилагаю).

?2 Револьверная головка прижимается к штокам неплотно, зазоры, перекосов нет. Шарик очень глубоко посажен, очень лёгкое переключение
можно сказать даже болтается. (Фото прилагаю).

?3 Нож волосит, плавит (назвал это так) гильзы, переворачивал на ноже кольцо, без изменений. Видно по ножу заточка разная (Фото прилагаю).

?4 Кулачковая чаша не работает, кривое внутреннее кольцо, лепестки сами по себе как то очень жёстко вставлены (Фото прилагаю).

?5 Ремень (дополнительно заказывал) отличается от установленного. Он тоньше (имеет 2 канавки) и имеет задиры, лохматость, и т.д. (Фото прилагаю).

Ну вот вроде и всё, жду ответа и решения проблем!!! Спасибо.

mr_andrey



mr_andrey



mr_andrey



mr_andrey
А вот самое интересное: При первом нашем разговоре, мне предложили подложить под шпильки что ни будь(ну типа шайбочки)и всё у вас будет хорошо! На что Я отреагировал не очень хорошо. Пресс по новой цене + допы + доставка до Москвы + наложенный платёж + % где-то 20.600 руб. да ещё подложи, подпили, докрути. СМЕШНО!!!
Только потом пошёл разговор, но видимо недалеко. ВОТ ТАК.
Тропик
Интересно.
У меня на дуплете-1 револьверная насадка крепится через переходник - шпильку 10 и 8 мм резьба. 10 в станок, 8 в насадку. Тоже еле еле цепляла резьба на 6 насадку, буквально на полторы нитки, но если из дуплета ту часть что на 10 немного выкрутить, то тогда всё садится отлично. Немного неудобный танец с бубном, но не смертельно. Хотя конечно было бы лучше если бы либо та часть что на 8 была динее или та что на 10 заглублялась бы меньше или сама была длиннее.
Возможно я что то не так делаю, но по другому трудно придумать там как сделать.
drug66
Вы не путаете?В станке М10 переход на М8.Иначе зачем в ком-те ключ на 13?
Тропик
ща гляну со штангелем
Тропик
да вы правы 10 и 8. Заменю цифры в ранешнем посте,, но суть проблемы осталась.
охота - 88
drug66
Ваш отзыв скорее всего потрут он ведь не относится к опыту эксплуатации,
потому что ее нет.
Да на врятли, поддитрать нужно пустую ничем не подтвержденную болтологию. В отличии от тебя, Андрей сразу же выложил фото и четко описал суть проблем, правда по цене чуток приукрасил , но это неважно 😛.
mr_andrey
На правый более менее на 1 оборот, но тоже мучение.
На первых Дуплетах шпильки не съемные резьба полноценная сразу от конца шпильки, но новых в угоду универсальности шпильки сделали съемными , сточили шпильку под ключ и нормально нарезать резьбу не получается + ослабили резьбу , поэтому для матриц резьбы в конце шпильки хватает для револьвера уже мало.
VladimirShest
mr_andrey
Писал письма на завод,
Да, писали. Их читали... Видимо люди хотели как лучше, а зря.
Полагаю, кто пишет, тот и читать умеет:
"В случае выхода пресса из строя по вине изготовителя покупатель имеет право на его бесплатный ремонт или замену в течение гарантийного срока. Изделие и данное руководство по эксплуатации с отметкой даты продажи должно быть возвращено изготовителю.
Гарантия действует при условии соблюдения указаний данного Руководства по эксплуатации."
Ко всем своим покупателям завод относится со вниманием и желанием помочь, а если надо, то и исправить недостатки. Но не каждая претензия является недостатком и гарантийным случаем.
Левая резьбовая шпилька на Вашем станке установлена в соответствии с документацией. Вылет шпильки должен быть 4,5 - 5 мм. Такая длина выступающего конца обеспечивает установку и работу всех присоединяемых приспособлений, включая "револьвер". Мало-много здесь ни при чем. Револьвер не требует усиленного крепления. Стенка револьвера 2 мм, остается для крепления минимум 2,5 мм. В комплекте револьвера специальная гайка для такой длины резьбы. Правая шпилька должна выступать на 5,5 - 6 мм. На неё устанавливаются приспособления, которые требуют минимум трехниточной резьбы.
Все приспособления устанавливаются по центровочному пояску глубиной 1,5 мм. Никакое приспособление не должно касаться реечного штока. Образующийся "зазор" соответствует конструктиву.
Внутри кулачковой чашки не "кривое кольцо", а пружинное кольцо, деформирующееся во время работы, штатный случай.
Ремень разных исполнений, длительно работоспособный в обоих исполнениях.
Снизу пресса нет никаких "болтов". Есть отверстия М3 для установки конденсатора и прижима провода, все прикручено и не болтается.
Левый шток, как и правый, имеет люфт, обусловленный зубчатым зацеплением с нормальным боковым зазором. Поворот штока влево-вправо - нормальное исполнение, никак не влияет на работу пресса и приспособлений.
Штоки пресса не нуждаются в полировке. Образующиеся риски - это следы притирки поверхностей, нормальная работа.
Итого из Ваших "претензий" на слух можно принять только не правильную заточку ножа.
"Дистанционно" Вам его никто не заточит. Присылайте, исправим дефект. Можете прислать и другие приспособления (револьвер, чашку), если мы найдем недостатки - исправим.
Индивидуальных исполнений пресса и приспособлений и всяких шпилек не будет. Если хочется что-то улучшить - с этим к знакомому токарю. Хотя в случае со шпилькой можно просто прислушаться к совету про дополнительную щайбу. Будет просто и значительно дешевле.
Все замечания, высказывания, недовольства и критика в любом случае воспринимаются, как повод заново проверить правильность принятых конструктивов. Если есть лучшее решение - оно появится в последующих исполнениях, для всех.
sigmen
охота - 88
На первых Дуплетах шпильки не съемные резьба полноценная, шпильки сделали съемными, сточили шпильку под ключ, нормально нарезать резьбу не получается, ослабили резьбу, для матриц резьбы в конце шпильки хватает для револьвера уже мало.
Мне вот интересно, Вы так спокойно об этом говорите, будто считаете это в порядке вещей!
Я вот не пойму револьвер и станок разные производители выпускают??, почему люди должны выхватывать геморрой и колхозить над монтажем?
Думаю и понимаю, что если производители разные то колхозьте как хотите, каждый сам решает, что и куда приспосабливать. Револьвер предназначается к готовому изделию одного и того же производителя, получается, что "левая рука не знает, что делает правая". Или те кто делает револьвер забыли сказать шпилькорезцам о необходимости их удлинить 😊
В итоге пришли к универсальности устройства, но лишили его работоспособности с собственными шалобушками 😊, тогда хотя бы производитель, если хоть чуть уважает себя, должен был о этом предупредить своих покупателей. ИМХО. Револьвера не имею, поэтому сужу только по постам, с учетом того что сам "Охота-88" ото подтвердил.
Считаю стирать эти диалоги не надо, в вязи с тем, что хоть здесь люди смогут прочитать объективную информацию о подводных камнях этого устройства.
Я сам им владею и не могу сказать, что не доволен, хотя и кое чего доделывал сам, считаю это издержками культуры русского производства. Как и у любого другого устройства, у обсуждаемого не может быть все хорошо!

Уважаемый Владимир, с некоторым числом Ваших комментариев выше я согласен, но вот почему диаметр пластиковой втулки основного штока меньше диаметра посадочного места более чем на 1 мм? имею также простой дуплет, там такой проблемы нет, пластик четко заходит в посадочное место и даже без подкрутки конусом шток не болтается. Было подумал поменять их местами да вот не задача, на обычном дуплет она длиннее чем на Д2ЭД, ввиду конструктивных особенностей станков.

Интересно как вообще работает ОТК, по каким критериям они ставят штамп о его прохождении, и несет ли человек поставивший этот штамп какую нибудь ответственность за неправильную оценку качества?, как могли пропустить болтающийся шток, который является основным, а не дополнительным агрегатом устройства???? Причем как я понял это у всех такая проблема с штоком, она ведет к смещению точки прикладывания усилия на левый толкатель и на сому пластиковую втулку за счет смещения, что неизбежно перекашивает его в обойме и ведет к точечным усилениям трения, о чем писал выше человек(про полосы на толкателе), пока до меня это дошло протер целую борозду на пластике, подкручиваю конус, кстати в продажу ремкомплетов не собираетесь выкладывать эту деталь? или по Вашему совет к токарям?
С уважением к участникам.

Тропик
нужно обсуждать тут. Не нужно накала эмоций. Сумасшедших в теме нет, все разумные. Ну и слышать должны обе стороны. мне дуплет нравится, но как и многие, вынужден что-то колхозить. Вот буквально 10 минут назад сколхозил фиксацию вала от вращения при использовании насадки револьвер. Теперь ничего не болтается, все фиксировано в нужном положении, это не вредит дуплету, но существенно повышает удовольствие от работы, исключая паразитные движения на всякое лишнее "поправляние" положения насадки. с резьбой на переходнике 10*8, шайбочкой и т.п. проблема решается очень просто и заводу устранить мелочь не сложно. Аллах с ним что только в новых версиях. Главное что бы процесс шел. Если процесс такой шлифовки идет, значит всё нормально.

Ну и отдельно хочу сказать, при общении не смотрите заведомо друг на друга как на врага. Или на то что кто-то мешает в оглоблях спать. Во всяком случае нужно выбирать тональность сообщений, потому как люди видят только экран и буквы с картинками на нем, а интонации и скрытый смысл вкладывается уже каждым мозгом в отдельности.

VladimirShest
sigmen
почему диаметр пластиковой втулки основного штока меньше диаметра посадочного места более чем на 1 мм?
Вы имеете ввиду тормозную шайбу? Так она разрезная и форму принимает при накручивании конусной гайки. Концентричность не нарушается и никаких смещений нет. Или Вы о чем-то другом?
охота - 88
sigmen
Мне вот интересно, Вы так спокойно об этом говорите, будто считаете это в порядке вещей!
Я выражаю свое мнение, мне лично нравится что на моем станке шпилька не съемная с полноценной резьбой, по многочисленным просьбам завод сделал шпильку съемной, что просили то и получили,пользуйтесь. И почему вы решили что я должен переживать по этому поводу, не нравится , хотите большего ,обратитесь к токарю.
П.С. Мне много чего не понравилось в моем Итальянсокм прогрессивном прессе и ничего доработал под свои хотелки и при этом культуру производства со своей колокольни не оценивал , производителю свои претензии не предъявлял, так как пресс был работоспособным согласно ТУ заложенным производителем в его конструкцию.


Тропик
А чем плоха съемная шпилька, если она будет изготовлена чуть по другому?
VladimirShest
sigmen
почему люди должны выхватывать геморрой и колхозить над монтажем?
Или те кто делает револьвер забыли сказать шпилькорезцам о необходимости их удлинить 😊
В итоге пришли к универсальности устройства, но лишили его работоспособности с собственными шалобушками 😊, тогда хотя бы производитель, если хоть чуть уважает себя, должен был о этом предупредить своих покупателей. ИМХО.

Револьвера не имею,

Показываю установку револьвера:



У кого так не получается? Показывайте, как у Вас "не получается".
Тех, у кого нет револьвера, прошу не беспокоиться и про "лишение работоспособности" воздух не сотрясать.

sigmen
VladimirShest
Вы имеете ввиду тормозную шайбу? Так она разрезная и форму принимает при накручивании конусной гайки. Концентричность не нарушается и никаких смещений нет. Или Вы о чем-то другом?


а - как было с завода.
б - как получается при затягивании конуса(втулка раздается благодаря разрезу)
в - так стало после моего колхоза (накручивания фольги для выпекания на шестигранник, втулка раздалась после надевания с усилием при обратном монтаже.)
г - как сейчас есть. Благодаря колхозу.

1. Место соприкосновения тормозной шайбы при задавливании конуса(для устранения люфта штока), в этом месте у меня появилась выработка после декассуляции 300гильз, что заставило задуматься над этим подводным камнем.
2. Сам конус.
3. Тормозная шайба.
4. Шестигранный шток на который надевается шайба.
5. Зазор между шайбой и корпусом.
6. Стопорная шайба.
7. Зазор выбранный при помощи фольги, для увеличения диаметра стопорной шайбы.

Повторюсь, на простом дуплете такой проблемы нет. Можно ничего не делать, и постоянно выбирать люфт подкручиванием конуса, но тогда в конце концов очень быстро придет в негодность тормозная шайба. Предполагая не долговечность фольги, вынашиваю другую идею, реализовывать буду после окончания жизни фольги, если конечно это произойдет.

VladimirShest
Тех, у кого нет револьвера, прошу не беспокоиться и про "лишение работоспособности" воздух не сотрясать.
Убедили... 😊 Больше не буду 😊

VladimirShest
sigmen
на простом дуплете такой проблемы нет.
И на сложном нет. Дуплет 2 ЭД прошел 100000 без отказа в этом месте. На пустом месте проблема.
sigmen
VladimirShest
На пустом месте проблема.
А я и не говорил, что он не будет работать, некоторые и на машинах с разбитой ходовой ездять, гремит правда вся, но едит и достаточно долго можно ездить пока что нибудь не отвалится 😊, а некоторые на не гремящих ездят и тоже достаточно дого. Вопрос, эстетики, вкуса и самоуважения.
Ииэх ничего в этой жизни не меняется, больше вопросов не имею, пошел к токарю... 😊
Тропик
sigmen ну а какое решение проблемы вы разработали?
VladimirShest
sigmen
Вопрос самоуважения.
За последние две страницы я два раза говорю о том, что внимательно отношусь ко всем замечаниям и предложениям. Предпочитаю их обдумывать и принимать, если они несут пользу, или решают какую-то проблему. Надо, чтобы это была именно проблема, но если ее нет, нет и реакции. Самоуважение присутствует.
sigmen
Тропик
sigmen ну а какое решение проблемы вы разработали?

Уже написал выше, намотал фольгу, пока все устраивает, оставил зазор в 0,1 мм для смазки и снял фаски с разреза стопорной шайбы, чтобы смазка легче шла, процесс правда еще тот, но при правильной организации рабочего места делов на пол часа. Все остальные два способа пока в голове, один требует задействования токаря, а второй задействования своих рук. Первый - это выточить проставку между стопорной шайбой и корпусом, заводской зазор позволяет 😊, второй - это нарастить шестигранник, тоже ничего сложного, к нему я больше склонен, по крайне мере сейчас. Посмотрю как дальше будет съедаться пластик, если будет вообще после моего колхоза, до этого на краю стопорной шайбы аж белое молозиво собиралось, по началу не мог понять что это, а это пыль стирающегося пластика в месте "1"(на эскизе выше) перемешанная с смазкой 😊. Если истирание пластика под силовыми операциями продолжиться думаю пойду к токарю за стальной или какой нибудь другой проставкой. Конечно не исключаю возможность недошлифовки места соприкосновения пластика с корпусом, но по внешним признакам вроди бы гладко. Просто сезона нет, патрончики собирать некуда, стендом не занимаюсь. Следующий сезон покажет кто где ср**** 😊

sigmen
VladimirShest
sigmen

Вопрос самоуважения.


Я имел ввиду конечного пользователя, все по разному относятся к жизни, кто то из грязной чашки чай пьет, а кто то после чаипития за собой чашку моет, чтоб потом попить из чистой. Так и с штоком, кто то так и будет работать вырабатывая указанные Вами мото-часы, а кто то типа меня раздолбая с неугомонными руками, будет колхозить и добиваться помимо работоспособности агрегатов и узлов эстетического наслаждения при работе на оборудовании. Каждому своя дорога.
Но Вы правы и действительно, уважающий себя производитель не только о времени наработки на отказ должен думать но и о эстетике своего товара, а что мы видим, станина на века, покрытие хрен чем возьмешь, штоки такие, что разобрав и швырнув в кого нибудь убить можно нафих, про ручку я вообще молчу, я на ней повешусь она даже не искривится, а во мне далеко не 80 кг... 😛 и тут шток, ну почему он люфтит, неужели так трудно изменить литьевую форму, тем более в масштабах такого предприятия, Игорь из Рязани много времени потерял на изготовление литьевой формы, так они там колхозили, а у Вас ЗАВОД с соответствующим оборудование, или вообще перейти на металлическую шайбу, вообще супер было бы, со стороны ручки же нет люфта. Я никого не обвиняю, не предъявляю претензий, просто хочу чтобы выпускаемые в нашей стране оборудование можно было взять в руки и получить массу удовольствия сразу, а не через год после подбирания соплей изготовителя.
Хотя и в этом своя философия, производители нас заставляют быть рукастыми и разносторонне развитыми ни то что на западе, купил и пользуйся, так и отупеть можно. 😊 Чет совсем на философию к вечеру потянуло...
С уважением.
VladimirShest
sigmen
вообще перейти на металлическую шайбу, вообще супер было бы
Моя личная, после 8000 патронов:

Вот сотрется, перейдем на металлическую шайбу. Не буду же я рукастость проявлять!
ysen
Всем привет!Мужики,эксплуатирую "Дуплет-2ЭД" полтора года.Станок один из первых,вопросов к нему ну просто нет.Снаряжаю на нем сам и два друга,но хоть бы что ни-буть сломалось,заело,заклинило,порвалось развалилось и т.д.,нет, все работает.Все дополнительные навески к "Дуалету-2ЭД" имею,как самые первые,так и последние.Все приспособы крепятся к станку без проблем,нет ни каких люфтов,резьбы под все приспособления хватает.С приобретением "револьвера" вообще красота.После него можно даже не подкручивать закрытое "звездой" дульце патрона.Закрывает изумительно,шарик четко фиксирует положение каждой операции, заглубления шарика подобрано очень хорошо.Мне даже не за что поругать Шестакова В.С или предъявить какие какие-то претензии заводу.Хотя вру,есть за что,за то,что Шестаков со своим коллективом создал хороший станок для снаряжения патронов для Российского Охотника по более=менее доступной цене.
VladimirShest

sigmen
Подставка классная, надо себе чего нибудь сколхозить.
К концу марта появится на сайте в разделе "Запчасти".
Тропик
ysen ну рады за вас. Всё волшебно. Мне мой станок в целом тоже нравится. У кого-то другая ситуация. Люди делятся ей. Наверняка есть и пустая инфа, а есть и та над которой нужно задуматься. Так потихоньку дуплеты и станут еще лучше.
Вопрос доступности по цене ... наверное ИМХО не стоит касаться. Потому как карман у всех разный. А вот при завоевании сердец охотников и увеличении вала востребованных станков есть потенциальная возможность не ломить цену. Только пользуются такой возможностью у нас в стране редко. И ситуацию может сломать только жесткая конкуренция при отсутствии картельного сговора.
Тропик
VladimirShest

К концу марта появится на сайте в разделе "Запчасти".

Было бы не плохо изучить спрос и организовать подставки и для младших дуплетов, например для дуплет-1. И было бы хорошо, если бы фишка подствки была в том что она бы легко снималась/ монтировалась и при этом монтажные элементы бы не цеплялись и за них ничего не цеплялось.

Fabarmoman
Вчера наконец испытал револьвер : накрутил 45 патронов и доволен как 1000 слонов.Красивая звезда с подрубкой и подкрутка завальцовачной матрицой быстро ,красиво и одинаково.Огромное спасибо Владимиру Шестакову и всему коллективу завода Велконт.

------------------
fabarmoman

sergey_kazan
ysen
шарик четко фиксирует положение каждой операции, заглубления шарика подобрано очень хорошо.
А я бы заменил пружинку на шарике наверно, поставил бы чуть более жесткую, чтобы фиксация была жестче. Иногда пролетает и четкости что-ли не хватает. ))
Не, вообще гуд, но хотелось бы вот так )))

Кстати растянуть пружину я самостоятельно наверно не смогу? Шарик запрессован и доставать его не желательно наверно на силумине, треснуть может?

LKeeper
Согласен, бывает перескакивает. Приходится достаточно нежно переключать.
zykoff
Всем здрасте. У меня вопрос-предложение по поводу пыжереза к Владимиру Шестакову. Сам пыжерез для дуплета довольно не плох, но войлок уже в прошлом. И ни для кого не секрет, что пробковый пыж много лучше по всем параметрам. В процессе пользования этих пыже пришёл к выводу (ну и немного подсмотрел у других), что лучше всего они получаются из пробковой подложки толщиной примерно 1.5 мм. Во первых удобно подбирать по высоте, во вторых от дульного среза такой пыж редко улетает дальше пяти метров. Из минусов это чуть большее время для снаряжения патронов, но думаю те кто покупает дуплет, за количеством не гонятся. (вот тут к стати очень помогает доктор для гильз). Так вот при вырубке пыжей из подложки на дуплете, тонкая пробка режется не очень хорошо, получается немного рваный край. Но !!! если пыжерез установить на вал с вращением, и с этим же вращением резать пробку - то получается то что нужно, только вот один минус. Поршень внутри пыжереза тоже передает вращение на изготавливаемый пыж - последствия не трудно угадать. Для себя делаю так - сбрызгиваю слегка поверхность пробки балистолом, и проблема решена. Но сами понимаете, что балистола так не напасёшься и не сильно-то он и в пыжах потом нужен.
Так вот как Вы смотрите, если пыжерез слегка модернизировать, а именно, сделать поршень внутри на подшипнике? Он и вырезаемый пыж будет фиксировать, без передачи на него вращения, и после выталкивать его. Или это всё лирика, и не стоит заморачиваться? Может форумчане отпишутся, кто тоже из пробковой подложки пыжи режет?
Тропик
если бы на двух моих револьверных насадках фиксация (шариком) была бы более жесткая - на мой взгляд, было бы только в плюс. Но пойдет и так. А для завода наверное решается просто проблема - просто более жесткая пружинка. Однако, мне кажется что со временем на трассе движения шарика будет выработка со временем при более жесткой пружине. Если это так, то из двух зол выбирают меньшее, т.е. тогда оставить всё как есть.
серый76
Аппарат огонь! Еще раз огромное спасибо ВЭЛКОНТУ! Для себя решил проблему фиксации револьвера выкручиванием штока на 1-2 мм, после чего гайку прикручиваю усилием пальцев, ключом дозакручивать смысла не вижу, держится хорошо. И самое главное СДЕЛАЙТЕ ПЛИЗ РУЧКУ ДЛЯ ПЕРЕНОСКИ, лучше складную. Просто каждый раз пресс прячу в коробку, а доставать не айс.
серый76
zykoff, чтобы хорошо резать пробку не нужно крутить пыжерезом 😊, просто с одной стороны пробкового листа наклейте полоску скотча , можно с обеих. По этой полоске отрезать пробку и легче будет штамповать пыжики, как с пулеметной ленты 😊
zykoff
серый76
наклейте полоску скотча
мне не понравился этот способ. Муторно сидеть клеить, тем более потом пыжерез весь в клею от этого скотча, к которому начинает налипать пробковая крошка. И не известно как он себя поведет внутри гильзы после длителного хранения. Представте шесть рыжей, двеннадцать слоев малярного скотча с липким краем. А что если он присохнеь к стенкам гильзы и создаст повышенное давление форсирования? Поверьте, при вращении ни каких скотчей и прочих танцев с бубном не надо.
серый76
Я сам медицинский пластырь клею, у меня в больничке такого немеряно 😊
охота - 88
серый76
И самое главное СДЕЛАЙТЕ ПЛИЗ РУЧКУ ДЛЯ ПЕРЕНОСКИ, лучше складную. Просто каждый раз пресс прячу в коробку, а доставать не айс.
Хотите ручку, возьмите кожанный ремень, просверлите два отрестия по бокам корпуса и приклепайте ремень. Хотите съемную ручку, нарежте резьбу, вкрутите болтики, прорежте ремень по краям и получите съемный ремень.
П.С. Куда будите прятать пресс , когда картонная коробка растрепается.
andrei939
http://ru.aliexpress.com/item/...2265412680.html альтернатива пресса дуплет
andrei939
кто что скажет
Тропик
а что тут говорить? Пресс за аналогичную цену на картинке. Качество неизвестно. У дуплета ведь фишка не в схеме, не ими придумано, так и велосипед не в магазинах придуман. Фишка в комплексе с насадками которые собственно и осуществляют ту конкретную работу. Единственное что ИМХО привлекает в схеме китайца это то что можно менять высоту от станины до рабочей зоны выбега вала. Это просто расширяет "не патронные" применения пресса, а если только для релоуда, то достаточно как у дуплета.
охота - 88
andrei939
кто что скажет
Тема баян, хотите альтернативу покупайте и не морочьте людям голову.
andrei939
Вы не правы,в конкуренции всё дело а не в монополии,А ЦЕНА КИТАЙСКОГО ПРЕССА 2000 руб с доставкой,а ДУПЛЕТ 4500 руб и доставка.Про комплект матриц не кто и ничего не говорит они у них вне конкуренции,сам ими пользуюсь.
VladimirShest
andrei939
ЦЕНА КИТАЙСКОГО ПРЕССА 2000 руб с доставкой,а ДУПЛЕТ 4500 руб и доставка
ЦЕНА КИТАЙСКОГО ПРЕССА 2165 руб с доставкой. И никакого оснащения.
ДУПЛЕТ 2700 руб включая установочные приспособления, коих нет в китайце, и доставка.
Стоило возражать: - "покупайте и не морочьте людям голову"?
охота - 88
Снаряжение патронов с пулей Комфорт-28 в б/у гильзу ГП (Липецк).Гильзу закрывал с помощью матриц Вэлконт + пресс Дуплет 2ЭД. Гильзы толстостенные, каждую пятую смазывал маслом.

Kolyai
Что не могу зафиксировать пистолет, может не то делаю?
VladimirShest
Kolyai
не могу зафиксировать пистолет
Может быть увеличился зазор между половинками? Покажите фото.
Kolyai
вечером сделаю. станок новый 15 патронов только сделал
охота - 88
Парк пополняется , еще один пресс Дуплет 2ЭД прибыл в Омск! Пресс покупал у камрада Sintsov с минимальным пробегом, пресс работает тихо, состояние на 5+.
Отдельное спасибо Сергею(Suseren) за качественную упаковку и быструю отправку.
Dimon_e
Я месяц назад приобрел себе полную комплектацию "Дуплет" 2ЭД + почти все допы для пластиковых гильз. Честно, не ожидал такого качества и тишины в работе. Хотя у меня основным станком используется Hornady 366, "Дуплет" я использую для души. Не спеша закатываю пулевые патроны. Мне нравится. Навесил на него дозатор LEE для пороха. Особенно понравился навойник с рисками расстояния до конца гильзы.

минуса нашел только 3.
1. Без резинового коврика перемещается по столу во время работы, царапая его. не каждый может себе позволить стационарно разместить аппарат на столе в комнате. резиновый коврик решил эту проблему.
2. При резке гильз, очень сильно разлетается стружка пластиковая. Первый раз все рабочее место было синее от мелкой стружки. Пришлось надевать пакет на станок. Но все-таки, надо придумать более надежную защиту от мусора.
3. При правке донца гильзы и ее декапсюляции очень часто гильза застревала в железной трубе. U образное крепление не справлялось и донце вылезало из него. проблему решило кулачковое крепление, которое в моей комплектации не продавалось. Его я брал тоже отдельно от станка.
В общем, все ощущения сугубо положительные. И теперь у меня появился маленький уголок для медитации в неспешной работе.

Я вот тут подумал, что если при резке гильзы использовать кулочковый держатель, то не надо ее придерживать рукой. А значит можно сделать прозрачную трубу, чтобы стружка разлеталась только внутри этой трубы.

А на счет обратной связи - я полностью доволен. Вопреки срокам, мой заказ сделали и отгрузили быстро. на вопросы отвечали тоже быстро и информативно. Даже с технологией закрутки помогли разобраться, что не входило в гарантийные обязательства)) (закрутка оставляла заусенцы на сгибе).

охота - 88
Dimon_e
3. При правке донца гильзы и ее декапсюляции очень часто гильза застревала в железной трубе. U образное крепление не справлялось и донце вылезало из него. проблему решило кулачковое крепление, которое в моей комплектации не продавалось. Его я брал тоже отдельно от станка.
Непонятно, как связано U образное крепление с операцией правки донца гильзы и декапсюляции.
Dimon_e
охота - 88

Непонятно, как связано U образное крепление с операцией правки донца гильзы и декапсюляции.


Моя вина. Задумался((( При распрямлении звездочки доктором донце выскакивало из U образного крепления. Приходилось очень сильно прижимать, чтобы поднять насадку и освободить гильзу.

А вот при декапсюляции гильза застревала внутри, приходилось использовать пассатижи для ее изъятия. Но теперь я сначала через доктор все гильзы прогоняю. И гильзы в декапсюляторе больше не застревают.

охота - 88
Dimon_e
При распрямлении звездочки доктором донце выскакивало из U образного крепления. Приходилось очень сильно прижимать, чтобы поднять насадку и освободить гильзу.
У меня такой проблемы нет, у вас наверное доктор с вращением.
https://youtu.be/Bg3CyLok-NM .
VladimirShest
Dimon_e
При распрямлении звездочки доктором донце выскакивало из U образного крепления. Приходилось очень сильно прижимать, чтобы поднять насадку и освободить гильзу.
U образное крепление - это "фиксатор гильзы"? Может быть у Вас 16 кал, а прислали фиксатор 12 кал? Покажите фото крепления и опишите отличия от штатной работы при правке дульца.



Dimon_e
теперь я сначала через доктор все гильзы прогоняю.
Хороший прием. Если сначала дульце выправить, гильза с "узкой" звездочкой не будет туго охватывать тело декапсюлятора и будет легко сниматься.
Кроме того, мы можем верхнюю площадку декапсюлятора увеличить в диаметре. Можно исключить выпучивание донца при выталкивании гильзы из обжимки. Если гильза расправлена до "новой", увеличенная площадка не будет мешать установке гильзы.

Dimon_e
охота - 88
У меня такой проблемы нет, у вас наверное доктор с вращением.

Нет. Такой же, как на видео. А вот крепление другое.

VladimirShest
Может быть у Вас 16 кал, а прислали фиксатор 12 кал?
Нет))) 12 калибр. Вот фото крепления.



Отличия 3:
1. Гильзы у меня иногда искривлены звездой сильнее, чем на видео.
2. Я одну гильзу прогоняю через доктор 2-3 раза, чтобы распрямить.
3. Крепление другое.

VladimirShest
Dimon_e
Крепление другое.
В новом исполнении. Проблема в чем? В каком месте рант гильзы проходит через зев фиксатора?
охота - 88
VladimirShest
В новом исполнении.
Посмотрел в живую, что-то новое исполнение выглядит убого и не удобно в использовании.
VladimirShest
охота - 88
Посмотрел в живую
Почему фиксатор перестал быть удобным? Пиво перестал открывать?
Vitanas
Заказал пресс 14.03.2015 стоит статус в производстве, деньги еще не переводил. Подскажите с завода оповещают об оплате?
riflemann
Vitanas
Заказал пресс 14.03.2015 стоит статус в производстве, деньги еще не переводил. Подскажите с завода оповещают об оплате?
Ждите, скоро придёт письмо со счётом.
у меня вышло 32 дня со дня заявки до выставления счёта и 4 дня доставка до МСК.
Dimon_e
VladimirShest
В каком месте рант гильзы проходит через зев фиксатора?
Вчера 400 гильз прогнал через доктор. Ни одна не вылетела из крепления. наверное "эффект мастера" сработал. Так что, скорее всего проблема исчезла. Но, если появится, я ролик выложу для информации.
охота - 88
VladimirShest
Почему фиксатор перестал быть удобным?
Старый сидит более плотнее , удерживать и доставать удобнее.
VladimirShest
Dimon_e
если появится, я ролик выложу для информации.
охота - 88
Старый сидит более плотнее , удерживать и доставать удобнее.
Понаблюдаем. Внутренние размеры одинаковые.
Киршин
На прессах Дуплет есть возможность работать с латунными гильзами.Сегодня опробовал.Для декапсуляции использовал пуансон,для постановки капсуля либо нож,либо внутреннюю часть "доктора".Палец-от УПС,самодельный 28 кал.
Dimon_e
VladimirShest
Понаблюдаем.
Отловил багу. Дело было не в держателе, а в патронах. Вот такие патроны выскакивали:

Там донце задуло и это место проскакивало.

Дмитрий-111
Приспособил дозатор Lee на 2ЭД.
Скоро опробую.



Дмитрий-111
баба_маня
в таком варианте удобнее было-бы располагать рукоятью к себе
Так рукоять ко мне.
Dimon_e
Кстати, у Дуплета появился отличный резиновый коврик. Он не царапает стол и станок на нем крепко держится
LKeeper
Dimon_e
Кстати, у Дуплета появился отличный резиновый коврик. Он не царапает стол и станок на нем крепко держится

400 рублей за кусок резины это уж слишком. У меня комплект резиновых ковриков в машину 1000 рублей обошёлся. А здесь ровный кусок вырезан по форме пресса... Сам бы заказал до кучи к предыдущему заказу, но цена поражает. Его цена 100р в базарный день.

Kolyai
Интересно кто и как снимает матрицу под закрутку, пытаешься ее открутить она крутится вместе с барабаном раз уже верхнюю крышку снимал???
Дмитрий-111
Kolyai
она крутится вместе с барабаном
Там есть кнопка стопорящая барабан. Принцип как на болгарке.
Kolyai
Чет не заметил сегодня посмотрю, за ответ спасибо!
LKeeper
Дмитрий-111
Там есть кнопка стопорящая барабан. Принцип как на болгарке.

Кнопка есть только на новых выпусках дуплета.

dark strannic
Кто знает сроки исполнения заказа? Хотел заказать дуплет написано ориентировочно срок изготовления 2 месяца. Сразу не отправляют? В наличии нет?
охота - 88
dark strannic
Сразу не отправляют? В наличии нет?
А слабо воспользоватся телефоном или электронной почтой и задать свои вопросы представителям отдела сбыта.
Дмитрий-111
охота - 88
А слабо воспользоватся телефоном
Правильно. Я звонил. Прислали через 2 недели. Люди доступные и отзывчивые на предприятии работают.
dark strannic
Хорошо. спасибо позвоню.
vinadel
Купите эту машину не пожалеете 100% И не слушайте всяких пропагандистов гнилых! врагов СОВЕТСКОГО СОЮЗА.Звоните заказывайте и радуйтесь сняге патрон.Не что барыжное с дуплетом не сравнить камрады это Факт! Старшому госинспектору пламенный привет.
Otstavnik09
3000 циклов декапсуляции с обжимкой донца. Полет нормальный. Появился небольшой люфт рукояти в месте крепления оси - видимо потихоньку начал облизываться шестигранник в ней закрепленный, на работу пока никак не влияет. Решил провести плановое ТО. Разобрал, заменил смазку, какого-либо износа деталей не заметил. Вторым постом пользовался пока мало, но все приспособы работают в штатном режиме, как на видео у Владимира. Прессом доволен полностью, свою работу он выполняет прекрасно. Единственное, что правая рука отчаянно просит шар бОльшего диаметра на конце рукояти и рычаг бОльшей длинны, чтоб рука о верхнюю крышку меньше цеплялась. Владимир как-то показывал нечто подобное на своем прессе. Надеюсь пойдет в серию и появится в разделе запчастей, вместе со штатной подставкой под пресс.
охота - 88
Otstavnik09
Появился небольшой люфт рукояти в месте крепления оси - видимо потихоньку начал облизываться шестигранник в ней закрепленный, на работу пока никак не влияет.
Как называется ваш пресс?
Otstavnik09
Забыл написать - Дуплет-2ЭД. Я же писал про второй пост, думал уточнять нет необходимости.
охота - 88
Otstavnik09
Забыл написать - Дуплет-2ЭД
И где там в рукоятке есть шестигранник.
Otstavnik09
Это вопрос или утверждение?))) Могу и ошибаться, но насколько знаю я, в Дуплет-2ЭД всего 2 шестигранника. Это приводной вал второго поста, который чисто физически не может вызвать люфт рукояти и ось рычага, про которую и идет речь. А лучше посмотрите мой пост ?906, там на втором фото все ясно видно.
охота - 88
Otstavnik09
А лучше посмотрите мой пост ?906, там на втором фото все ясно видно.
Как же нужно было умудрится чтобы сломать ось?!
Otstavnik09
ось рычага, про которую и идет речь.
И причем тут рячаг, года у вас люфт оси относительно приводной шестерни.
Otstavnik09
Прошу прощения, но я думаю, что в данном случае мне виднее, т.к. деталь лежит перед моими глазами. Если бы на моем прессе люфтили приводные шестерни, то я бы так и написал. Приводные шестерни сидят на оси как влитые. Люфтит относительно шестигранной оси именно та часть, которая в инструкции по эксплуатации обозначена как "Ось рычага".
rufous
посмотрите мой пост ?906
Только что увидел такую же картину на своём Дуплет-1 😞.
Пресс куплен в июле прошлого года. "Пробег" примерно 2500 патронов. При декапсуляции с калибровкой очередной гильзы рычаг отвалился, срезало ось рычага по той самой проточке.
Завтра буду звонить на завод...

Подозреваю, что срезало потому, что шестигранная ось рычага изначально имеет небольшой зазор относительно гнезда. Штифт запрессован до упора в проточку, и фиксирует конец оси за проточкой, а часть оси со стороны шестерни под нагрузкой имеет возможность слегка проворачиваться в гнезде, деформируя "на срез" проточенную часть(зажатую штифтом), которая, в конце концов, и "сдалась".

Предлагаю заводу изменить этот узел - ось рычага делать без проточки, засверливать ось под штифт вместе с головкой, в которую вставлен рычаг.

Хорги
Парни, смотрю в книгу- вижу фигу, что-то затупил я, а где на снимке видна проблема описанная? Может стрелочками как-нибудь показать можно?
КДС
Дуплет, он хоть и крепко сделан, но русский мужик всё сломать умеет. Работать нужно вдумчиво и не применять силу молодецкую, особенно при обжатии капсюльного гнезда, иначе, любую ось своротить можно.
Хорги
кажется до меня как до жирафа дошло что там срезано.... Я ща далековато от пресса. Приеду гляну как что там на моем
Otstavnik09
КДС
Работать нужно вдумчиво и не применять силу молодецкую, особенно при обжатии капсюльного гнезда, иначе, любую ось своротить можно.
Рукоять моего совершенно нового пресса сломалась при декапсуляции и обжимке донца примерно восьмой по счету гильзы. Новая рукоять присланная для замены по гарантии пережила уже более 3000 декапсуляций с обжимкой, приобретя лишь незначительный люфт.
КДС
Дуплет, он хоть и крепко сделан, но русский мужик всё сломать умеет.
Зря Вы так о русском мужике))). Бывало что и Мерседес и БМВ отзывали партии автомобилей из-за неудачной проектировки какого-либо узла, неисправность которого не у всех и проявлялась, однако проблема имела место. Здесь же, как я уже упоминал в переписке с заводом, получается искусственное ослабление изначально прочного узла, ибо 10-ку шестигранник по определению свернуть тяжелее, чем пруток 6-ку.
rufous
Предлагаю заводу изменить этот узел - ось рычага делать без проточки, засверливать ось под штифт вместе с головкой, в которую вставлен рычаг.
+1, прочли мои мысли месячной давности))), только я эту идейку приготовил для похода к токарю, если не дай Боже это еще раз повторится.
КДС
Очень похоже, что эта ось выполняет функцию предохранителя(а может и защиты от дурака), и если убрать проточку, не окажется ли, что станут ломаться шестерни?
rufous
но русский мужик всё сломать умеет. Работать нужно вдумчиво и не применять силу молодецкую, особенно при обжатии капсюльного гнезда, иначе, любую ось своротить можно.
Замечание "мимо кассы". Я же не зря указал в своём сообщении наработку пресса.
Вы посмотрите внимательнее, шестигранник полностью до самой шестерни заходит в головку, поэтому на проточку сечением 6мм никаких скручивающих усилий действовать не должно. НО! Часть шестигранника с проточкой, которая на фото осталась в головке, зафиксирована там жёстко, а часть, которая осталась с шестернёй, двигалась в гнезде. В результате проточенная часть стала работать на скручивание, как силовой элемент.
Т.е. конструкция, в принципе, работоспособна, но требуется обязательная однородная посадка оси в головку на всей глубине (или жёсткая фиксация, или свободная).
Несоблюдение = в конечном итоге будет результат, как на фото.
Otstavnik09
Еще раз по случаю пересмотрел свои фото, сравнил их с Вашими и только сейчас понял, что на своих не вижу штифта, крепящего рукоять. И ось у меня была посажена не так глубоко, посему основное скручивающее усилие и прилагалось именно к этой злосчастной проточке.
Kadmiy
Как думаете, можно к нему маленький патрончик как-то приколхозить? Чтоб сверлильный станочек получился для всякой мелкоты.
rufous
Kadmiy
Как думаете, можно к нему маленький патрончик как-то приколхозить? Чтоб сверлильный станочек получился для всякой мелкоты.

http://www.youtube.com/watch?v=H5AJ32sciOw

buzaesco
Дуплет-1 очень радует. Кручу 16 и 12 калибр , пробег полторы тысячи патронов , из плановых работ, заменил масло.
Упс и рядом не стоят, хотя дешевле в разы. Чего не хватает , так это длины рычага( не знаю как правильно его назвать)!
После дуплета полуавтоматы и акм образные, жуют патроны с удовольствием и причмокивают )!
Тропик
чет затихла темка - межсезонье что-ли?
dark strannic
Мне дуплет не понравился. Продам пока новый
Тропик
а чем именно не понравился? Что-то не получалось с ним?
dark strannic
1. Гильза 76мм не калибруется достать ее потом оттуда сложно. С гильзой 70мм нормально все.
2. матрицы не работают на мягких гильзах. Звезда приоткрывается сразу и получается замятие даже не похожее на звезду. На пластике не мягких гильз нормально.
3. Рычаг мне неудобен. Ручка у ЛИИ или УПСА сверху удобнее нежели ее сбоку крутить на деще не один оборот(регулируется да но все равно неудобно)
4. Пыжерез не прорезает до конца. Пыж не отделяется. Сильнее давить сломаю.

Был ЛИИ с теми же функциями лично мне он удобнее. Сейчас заказал УПС у Еман 74 на нем и остановлюсь.

если посмотреть видео на ту же калибровку и декапсюляцию у лии потянули рычаг вниз и все(почти тоже и на упсе). Здесь тянем рычаг вниз не хватает перекидываем назад ручку давить не удобно. Можно порегулировать но тогда и высота сбивается на другие операции. Нужно искать золотую середину.

охота - 88
dark strannic
матрицы не работают на мягких гильзах. Звезда приоткрывается сразу и получается замятие даже не похожее на звезду. На пластике не мягких гильз нормал
Может руки не оттуда растут ?!
dark strannic
Может пресса уже нет.
eds
Я получил Дуплет ЭД2, имею Lee, раньше был Mec, пока мне Дуплет больше нравиться, поставил Гаеповскую матрицу ?4, но не понравилось, посте одной зарядки выбрасывать гильзу, при докрутке прожигает.
dark strannic
Гаеп прожигает? Греется?
eds
Я так и не понял как, но после выстрела появляются разрывы на месте бортика. У брата станок Гаеп, матрица стоит ?3, у него такая же беда.
охота - 88
eds
при докрутке прожигает.
Какой матрицей нарезаете звезду? Гильзу используете б/у или новую?
eds
Любой матрицей. Дии, Гаеп, Велконт, Мек правда не пробовал.
Тропик
ну и при чем тут дуплет?
охота - 88
eds
Любой матрицей. Дии, Гаеп, Велконт
Ну раз нарезаете звезду на на ЛИИ, то значит гильза б/у и все ваши "прогары" не от финишной матрицы ,а от того что на заводе при нарезании звезды прорезали пластик.
rufous
rufous
При декапсуляции с калибровкой очередной гильзы рычаг отвалился, срезало ось рычага по той самой проточке.
Завтра буду звонить на завод... [/URL]

Ну, вот и всё - сегодня получил посылочку, а в ней рычаг в сборе с осью и входной вал (шестигранник 6мм, который у меня "слизало" ещё летом, и про который я сейчас заодно тоже написал на завод). 😊

Станок полностью восстановлен до "нулёвого" состояния.

Огромное спасибо коллективу завода за очень быстрое решение проблемы, причём абсолютно без всякой волокиты!

Пошёл крутить патроны...

VladimirShest
rufous
рычаг в сборе с осью
Мы отреагировали на поломку оси шестерен. Проточка смещена и конец оси выполнен круглым, не воспринимающим крутящий момент.
rufous
Да, я обратил внимание, что ось теперь не зажата в гнезде. Спасибо.
369cic
когда выпускали в начале дуплет было много брака по штокам у меня песня такая же была.Сейчас всё в норме делают отлично всё наладилне заводи.Но вот одно плоховато ,хотел матрицу на 16 бронзовую купить у вэлконт да не тут то было не могут изготовить,вот загадка то. Мож кто что подскажет где путёвую на 16к так чтоб на дуплете крутила матрицу приобрести на 16к.
Тропик
А чем не устраивают те матрицы что делает завод сейчас в 16 калибре? Отличные матрицы хоть и не латунные.
Wictor
rufous
Огромное спасибо коллективу завода за очень быстрое решение проблемы, причём абсолютно без всякой волокиты!
Я сделал заказ на завод принадлежностей к Дуплету ещё 10 дней назад и тишина, (заказ принят, но пока не обрабатывается ) даже реквизиты для оплаты не выслали. Или им звонить надо, чтобы они начали работать?
Тропик
Заменил один шар на рычаге Дуплета-1 на шар большего диаметра. Рычаг той же длины. Работать удобно. Оставлю пока его. С его установкой мысль об удлинении рычага практически исчезла.
Покручу-поверчу поболе - все встанет на свои места и отпишусь. Его размер актуален только на операции обжимки - во всех остальных с большим запасом и по удобству в том числе - хватает штатных. Надеюсь гарантию на станок я не потерял))). Уверен что не потребуется, но чем черт не шутит. Лучше если она будет. Считайте меня бета-тестером.
Wictor
Магия форума! Завод зашевелился, уже заказ в производстве.
sos 163
Ну вот и я получил свой доп по 20 калибру . До этого был 12 . Теперь как говориться полный комплект. Все работает. Все прекрасно. Одно убивает - Качество гильз 20 калибра. -РЕКОРДОМ зовётся.
Армен44
369cic
дуплет хоршая машина !факт
+1500 имею простой Дуплет-1 со всеми приблудами,вполне устраивает!
vinadel
напрасно ругают дуплет это только не понимающие люди могут ругать. машинка очень даже хорошая.патроны купоросит отлично.Ставим лайк!
ural5k
Использование матриц Вэлконт.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011858/11858597.jpg] [/URL]
КДС
Дуплет 1ЭД 😊
Показали бы как матрицы закреплены, есть ли следы внутри, как влияют, если есть?
ural5k
Это черновой вариант (мысли вслух так сказать). Вчера вечером на коленках собрал. Сегодня опробую, раскажу что на что влияет. Закреплены - сквозное отверстие и резьба М4х0,7. И М6 на шалашике, в стандартном отверстии.
ural5k
проба произведена, в принципе работоспособно, но надо усиливать центральную ось. подгибается. крепежные отверстия не мешают и ни на что не влияют.
А по поводу крепрения вместо экрана, вот это хорошая мысль. Займусь напилингом в выходные, уж больно большое отверстие вырезать надо. придется по кругу высверливать. за идею спасибо.
ural5k
За качество патронов не ругайте, проба + времени на это все мало.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011866/11866523.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011866/11866531.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011866/11866533.jpg] [/URL]
asir
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, точные размеры пуансона, которым досылается и выталкивается гильза в корпусе декапсулятора. Дуплет 2 ЭД брал б/у и этого пуансона не было.
охота - 88
asir
точные размеры пуансона
Диаметр по размерам делайте как можно ближе к внутреннему диаметру декапсюлятора-калибратора-высота пуансона 19мм, отверстие под капсюль- диаметр 9.5мм, высота 10.5мм.
rufous
цитата:Михайло
применительно к вэлконутой дуплетастии всегда в качестве жертвы выступает юзер. Что бы не произошло, что бы не случилось, какие бы претензии со стороны покупателя по качеству-ли, по конструктиву-ли не высказывались - они обращаются только против него.
Всегда виноват потребитель. Виноваты его кривые руки, его тупость, его неумение читать инструкцию и т.д., и т.д.
Даже когда оказывается, что дуплетасту уже и крыть то нечем. Всё равно этот мусор заметается под ковёр. Всё равно, по словам говнопроизводителя: "проблемы нет".
Ну нет её и всё тут.
Простейшее решение проблемы - перепродажа этого говна с потерей денег. И опять проблемы нет, значит и жертвы нет.

VladimirShest
Ложь или правда?

[/B][/QUOTE]
Мой опыт общения с заводом и ремонта моего "Дуплета" говорит, что, конечно же, ложь.
После обращения на завод по поводу поломки:
1. Без всяких дополнительных выяснений немедленно выслали детали для замены вышедших из строя.
2. В конструкцию пресса завод внёс изменения для исключения таких поломок в будущем.

Могу только ещё раз сказать большое спасибо заводу.

ysen
Владимир Сергеевич, с Днем Рождения!Здоровья,счастья,удачи!
СТАРШИЙ госинспектор
С Днём Рождения, Уважаемый Владимир Сергеевич !!! Здоровья, счастья Вам, вашим родным и близким !!! Долгих Вам творческих лет !!! Спасибо за "Дуплеты" и "допы" к ним !!!
охота - 88


Владимир Сергеевич, с Днем Рождения!Желая вам здоровья и успехов в работе !Спасибо, за проделанную работе и качественную продукцию .

VladimirShest
Спасибо за оптимизм пожеланий!
После такого юбилея я буду заниматься другой работой, но тоже связанной с Дуплетами.
Тропик
Заинтриговали. Раскроете?
охота - 88
Производитель не рекомендует использовать финишную пластиковую матрицу со стальной вставкой на прессах Дуплет 2ЭД, я же решили использовать эту матрицу для подкрутки звезды и закрутки пулевых патронов на гильзе Позис и Липецк, при подкрутке каждую десятую гильзу слегка смазываю маслом , при закрутке каждую третью-четвертую, за один подход закручиваю не более 25 патронов , после чего небольшой перерыв пока снаряжаю следующие 25 патронов.
Пробег матрицы на подкрутке 2400 патронов, на закрутке 800 патронов, износа матрицы пока не замечено , также как и ухудшения качества закрутки.

Тропик
шелхолдер известен давно. Если его использовать, как это и делается в нарезном, то этот "постамент" не нужен, достаточно просто резьбоой самти как у штатных чашек.
охота - 88
Dimon_e
Благодаря пользователю Михайло был найден отличный вариант.
Чем помог - чертежами , картинками или продал вам шелходер ?!
Dimon_e
охота - 88

Чем помог - чертежами , картинками или продал вам шелходер


Подкинул саму идею шеллхолдера и подарил его.
охота - 88
Dimon_e
Подкинул саму идею шеллхолдера и подарил его.
Поздравляю, вы теперь его должник до конца жизни. 😊
Мишенька, ничего просто так не делает ,будем ждать когда он воспользуется вашей наивностью и доверчивостью!
VladimirShest
охота - 88
будем ждать когда
Тут ждать нечего. Подарков больше не будет.
Dimon_e не стал обращаться на завод, а поставил подаренный фиксатор вместо нашего литого, выполненного с ошибкой. Что-то выиграл, и молодец. Кому такое решение понравилось - могут сделать для себя.
Пока мы вернулись к старому исполнению фиксатора, которое нареканий не вызывало.
VladimirShest
Выкладываю информацию о структуре продаж по май 2015г. Можно ориентироваться при выборе состава инструмента для снаряжения.


Начало продаж приспособлений "Револьвер" и отдельная "закруточная матрица" с 2015г.

PRINCIP
Gennadiu
Здравствуйте! А вы какого числа делали заказ ? Я третьего июня оформил заказ, в этот же день его отправили в производство, и вот до сих пор жду. Тоже извиняюсь если не по теме.
Торгашные вопросы прошу решать в соответствующем разделе...
СТАРШИЙ госинспектор
Кто нибуть купил себе "Дуплет" + "Дуплет-1", типа, два поста ? Как "впячатления"?
Не помню, кто, но кто то обещал отписаться по "спарке".
Тем более, что сейчас, на просто "Дуплет", идёт "стержень-ограничитель" хода штока.
Тропик
Это типа не нужна втулка? Хорошее дело. Вот еще в дуплет1 организовать бы не плохо. Но там как то по другому нужно делать.
sigmen
СТАРШИЙ госинспектор
Кто нибуть купил себе "Дуплет" + "Дуплет-1", типа, два поста ? Как "впячатления"?
Не помню, кто, но кто то обещал отписаться по "спарке".
Тем более, что сейчас, на просто "Дуплет", идёт "стержень-ограничитель" хода штока.

Имею Д2Эд + дуплет + сингловый станок, в целом не плохая тройка, вопрос готовы ли Вы выбрасывать деньги на вещи который стоят большую часть времени под чехлом 😊 Мне для души ничего не жалко)) На сингле капсулирую, сыплю порох, дробь звездю 😛, подрубаю. На д2ЭД финишую и подкручиваю. Гильзу готовлю - Д2ЭД обжим юбки гильзы в первой станции и калибровка капсульного гнезда на дуплете. Хотя я понимаю, все это можно делать и на одном сингле, но пусть я буду моральным мазохистом, от процесса получаю удовольствие, так сказать успокаиваюсь...
Не знаю кому как, а мне ограничитель совсем не нужен ни на одном ни на другом, используя ограничительную втулку(не велконтовскую уж слишком свободна) в ограничителе надобность сама собой отпадает. ИМХО.

Тропик
А мне бы пригодился. У меня станок один, а катаю в трех калибрах. Втулка только для 12. Для 16 сделал. Но зачем иметь три втулки наборных, когда достаточно одного регулируемого ограничителя. Но это мой частный случай.
gold-pike
Подскажите, можно ли использовать с прессом "Дуплет" (обычным, без цифры) вэлконтовские матрицы для УПС? В чем между ними разница? Качество патронов будет хуже или такое же?
Тропик
конечно можно, с тем же качеством
Fabarmoman
А револьвер гораздо удобнее.
LKeeper
Револьвер не только удобнее, но и скорость снаряжения с ним гораздо выше.
Тропик
если есть вэлконтовские матрицы для УПС их можно использовать и на дуплете.
Револьвер ускоряет процедуру, ровно на время замены матриц (снял-поставил - их ведь не нужно прикручивать).
Я вначале так и делал, брал уже имеющиеся матрицы и заряжался и скорость устраивала - я по много не заряжаю. Но со временем, так как заряжаю в разных калибра, а матрицы были только для 12 калибра, взял револьвер и на 12 и на другие калибры и заряжаюсь с револьвером. Если бы не было необходимости зарядки в других калибрах, то по прежнему бы крутил на отдельных матрицах, потому как объемы не большие и скорость не критична, я дольше взвешиваю порох. Если же говорить за скорость, т.е. если бы она была критическим показателем для меня, я бы по старинке просто закрывал не звездой а закруткой (кстати Вэлконтовской матрицей).
СТАРШИЙ госинспектор
LKeeper
Револьвер не только удобнее, но и скорость снаряжения с ним гораздо выше.
Вот и ставим "револьвер" на "Дуплет", а подкручиваем, сразу, после "револьвера", на "Дуплет 1". А ?

Кстати, что "слышно" про "револьвер" для УПСа ? Кто знает ? Вроде в июне обещали продажи ? Такой "полевой" вариант "Дуплета"... 😊

VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
что "слышно" про "револьвер" для УПСа ?
Ход не дошел. Если только к концу года.
Тропик
СТАРШИЙ госинспектор
Вот и ставим "револьвер" на "Дуплет", а подкручиваем, сразу, после "револьвера", на "Дуплет 1". А ?
МНЕ кажется что спарка дуплет- дуплет-1 это пересоленное блюдо.
Есть дуплет-2 - зачем городить огород из практически одинаковых станков?
Если объем небольшой то достаточно дуплета и обычной закрутки, на последней крутить пожалуй удобнее чем на дуплете-1. А дуплет-1 он самодостаточен, но крутить на нем мне лично неудобно, но можно. Если бы дуплет-2 был несколько дешевле (на мой кошелек), то я бы выбрал его. Но так как такой возможности у меня не было, взял дуплет-1 с возможностью его дальнейшей модернизации, люблю порукодельничать. Дуплет-1 имеет потенциальную возможность "без дрели" обладать аккуратной возможностью "крутилки".
КДС
крутить пожалуй удобнее
Мне, наоборот, очень понравились закруточные способности Д-1, именно ручного привода. После него закрутка проигрывает в удобстве, хоть и креплю её вертикально. Выходит, вопрос индивидуальных предпочтений.
dark strannic
Кому не терпится наклейте обычные три матрицы на что-нибудь хоть в ряд хоть по кругу и получите револьвер для УПС 5(даже линейка сойдет).
Тропик
КДС
Мне, наоборот, очень понравились закруточные способности Д-1, именно ручного привода. После него закрутка проигрывает в удобстве, хоть и креплю её вертикально. Выходит, вопрос индивидуальных предпочтений.

может быть. Или может быть в том что вы горизонтальную закрутку используете вертикально.

КДС
Горизонтальное расположение закрутки-дань традициям, как настроили производство, так и лепят. Считаю, что горизонтальная закрутка сильно проигрывает в удобстве вертикальной.
Тропик
я спорить не буду. Но если смотреть на вопрос с точки зрения эргономики, то для человека неестественно выполнять круговые движения в горизонтальной плоскости и естественно в вертикальной. Но еще раз повторюсь. Спорить не буду. Удобнее кому - ради Бога. Мы все разные. Кому как удобно, тот так и будет делать.
venture
КДС
Горизонтальное расположение закрутки-дань традициям, как настроили производство, так и лепят. Считаю, что горизонтальная закрутка сильно проигрывает в удобстве вертикальной.

+100! И лепят уж очень давно. Я использовал все время горизонтальную закрутку вертикально, но ээто не удобно при этой конструкции.
С появлением Дуплета всё встало на свои места, работает великолепно.

охота - 88
venture
работает великолепно.
+100 Крутит и крутит, уже перестал считать сколько же патронов закрыл с помощью Дуплета 2ЭД. Матрицы тоже на высоте, даже пластиковая со стальной вставкой превысила все ожидания и продолжает работать, и это при стоимости 150руб!!!
Тропик
по Дуплету 2ЭД - спору нет.
Тропик
venture

+100! И лепят уж очень давно. Я использовал все время горизонтальную закрутку вертикально, но ээто не удобно при этой конструкции.
С появлением Дуплета всё встало на свои места, работает великолепно.

конечно неудобно, закрутка горизонтальная а крутить на ней вертикально ))) закрутка не виновата

немного пофлудил типа. )))

КДС
для человека неестественно выполнять круговые движения в горизонтальной плоскости и естественно в вертикальной
Тогда положите человека, пусть крутит в другой плоскости. Ерунда какая-то.
арсенюк22
Тропик
для человека неестественно выполнять круговые движения в горизонтальной плоскости и естественно в вертикальной.
Если посмотреть на бытовые приборы, то первое что приходит на ум это мясорубка. Крутить нужно в вертикальной плоскости. Есть еще кофемолка. Круть в горизонтальной плоскости. Но есть кофемолки с вращением в вертикальной п-сти. Мясорубок с гор-тальным вращением не видел. Отсюда вывод: крутить удобней в вертикальной плоскости. Пока писал еще вспомнил про ручные сипораторы, маслобойки, точила, швейные машины и тд. Но при завальцовке гильзы в горизонтальной плоскости есть вероятность высыпать дробь. Моя имха: патрон должен стоять вертикально и ручка вращаться в вертикально. Угловой редуктор наше всё 😛
venture
арсенюк22
Но при завальцовке гильзы в горизонтальной плоскости есть вероятность высыпать дробь. Моя имха: патрон должен стоять вертикально и ручка вращаться в вертикально.

Ага! 😊 Разок-другой семерку рассыпят и сразу мысль начнет работать! 😊

КДС
Отсюда вывод: крутить удобней в вертикальной плоскости.
То то в башенной пулемётной установке, горизонтальная наводка горизонтальной рукояткой, да ещё под левую руку, да ещё электроспуск там же. Конструкторы зря мясорубку не скопировали или угловой редуктор не прилепили. Плоскость вращения делается под конкретный агрегат, а как крутить, человеку пофиг, человек ко всему приспособится.
баба_маня
КДС
человек ко всему приспособится.
оно-то верно... хреново только, что человеки вынуждены к машинкам приспосабливаться, вместо того, чтоб приспособу приспособить "под человека"...
СТАРШИЙ госинспектор
Блин... "Вия, позовите Вия"
охота - 88
баба_маня
оно-то верно... хреново только, что человеки вынуждены к машинкам приспосабливаться, вместо того, чтоб приспособу приспособить "под человека"...
Горе то какое ! греки , французы и др тоже не хотят свои приспособы для людей делать , приходиться приспосабливаться(крутить сверху или снизу) или покупать приспособы с электро приводом у россиян или итальянцев. 😀 😀 😀
Prinz
Приветствую всех!
Сделал заказ на "ДУПЛЕТ 2ЭД" полный комплект с доп. плюшками, завод выставил счёт, я оплатил, жду.
А вот вчера по случаю купил дозатор пороха "Военохот", но кронштейн для крепления дозатора пороха в моём заказе нет...
Судя по фото на сайте ВЭЛКОМА данный кронштейн, мягко говоря, НЕ сложная деталь, т.е. легче, а главное - быстрее, его изготовить на месте, чем опять оформлять заказ.
Комрады, подскажите его размеры эскиз или чертёж, буду признателен.
denisimoos
а что мешает позвонить на завод и добавить к первому заказу эту финтифлюшку?
всё вместе и приедет
kastom
Уважаемые коллеги. Несколько вопросов.

Взял Дуплет 1 весной, от заказа до получения прошло чуть меньше двух месяцев. Станком доволен весьма, универсален, качественнен, за вменяемые деньги. Но есть пара вопросов (станочек сейчас далековато от меня просто, доберусь только ближе к сезону).

1. Идущая в комплекте матрица для закрутки идентична латунной матрице дробовой от велконта же? Т.е. - есть ли разница - чем подкручивать звезденные патроны? В наличии - обе.

2. Высота края гильзы над регулируемой обоймой - по инструкции 20 мм. У меня - 20.8, но все равно в центре звезды остается отверстие около 1 мм. (если фаску с дульца гильзы не снять - то чуть больше). Возможно из-за того, что гильза при формировании звезды проседает вниз в установочной чашке около 1 мм. Так вот вопрос - надо ли в этих 20 мм. "по инструкции" учитывать это проседание? Не пережмет патрон?

3. И последнее. Фиксация ограничителя высоты обрезки гильзы одной гайкой - весьма хлипкая, хочу поставить что-нибудь вроде гровера под шайбу с высокой гайкой. Нужен диаметр резьбы.

Спасибо.

Prinz
denisimoos
а что мешает позвонить на завод и добавить к первому заказу эту финтифлюшку?
всё вместе и приедет

А что мешает ответить по существу моего вопроса?
Отправлен уже мой заказ, добавить нельзя.
Я, практически уже сделал кронштейн..., осталось только отверстие просверлить крепления к станку, но это уже по месту когда придёт.
Если нужен эскиз - могу выложить.

Pulver
Если нужен эскиз - могу выложить
Да кому он нужен... там любой мебельный уголок можно приспособить http://www.dimoffice-mebel.com...etal-ugolok.jpg
VladimirShest
kastom
есть ли разница - чем подкручивать звезденные патроны?
Большой разницы нет.
kastom
вопрос - надо ли в этих 20 мм. "по инструкции" учитывать это проседание?
Еще внимательней читайте инструкцию. 20 мм нужно оставлять, когда гильза уже "просела" в чашке. Это начальная установка размера. Дальше его можно изменять в зависимости от "дырки".
kastom
Фиксация ограничителя высоты обрезки гильзы одной гайкой - весьма хлипкая
Это надуманная проблема. Нет таких сил при обрезке, которые бы "развернули" контргайку.
Pulver
Отвечай за себя..., мазу тянуть за ВСЕХ не нужно.
В личку уже обратились три человека,...
Тяжелый случай... Для приторачивания дозатора к Дуплету, совершенно не существует ограничений в размерах http://velkont.ru/images/image3.jpg . Поэтому как будет там стоять дозатор левее/праве, выше/ниже, ближе/дальше или вообще другим боком - дело личных предпочтений владельца, а не конструктивная необходимость.
И это ..., мы вместе коров не пасли.
LKeeper
Не так давно воспользовался калибратором юбки нового образца.
Он действительно более строгий, чем мой старый из первых партий Дуплет ЭД.
При калибровке б/у гильз Азот NRG часто остаётся след от пуансона(вмятина по диаметру самого пуансона), очень часто. Гильзы уходят в мусорку.
На Азот Vega такого не замечено. На старом калибраторе такого не происходило, возможно из-за меньших усилий для калибровки.
Пробовал пуансон ставить строго по центру гильзы - гильза выходит чуть лучше. Но всё равно результат не радует. Есть ещё момент, старый калибратор если поставить на чашу, то он нормально центруется и держится сам. Новый приходится центровать и держать рукой, иначе падает, выемка под чашу не та...
Думаю стоит максимально увеличить диаметр пуансона до размера внутренней части самого калибратора и края пуансона сделать чуть конусом, чтоб не "прицеливаться" и меньше цеплять карая калибратора.
Буду искать токаря.
VladimirShest
LKeeper
Не так давно воспользовался калибратором юбки нового образца.
Изменения коснулись всей системы калибровки. Для нового калибратора предусмотрен новый, увеличенный по диаметру и высоте пуансон. Чашка соответствует новому исполнению калибратора. В новых поставках Дуплетов все идет в комплекте.
Вы воспользовались новым калибратором и старыми установочными элементами, вот и проблемы.
LKeeper
На сайте завода не нашел информации по пуансону и чашке к новому калибратору. Нового пуансона отдельно в продаже нет.
Как заказать прибамбасы нового образца?
P.S. Если бы знал о таких изменениях, то заказал бы сразу вместе с калибратором.
VladimirShest
LKeeper
Как заказать прибамбасы нового образца?
В среду 22.07 отвечу в РМ.
Kosta_g
VladimirShest, здравствуйте!
Невозможно проплатить заказ через онлайн сервис сбербанка- отвергает номер счета. Некритичное, но неудобство.
Может быть-имеет смысл пофиксить?
Тропик
Может кому интересно, в связи с частыми вопросами как оплатить - я заказывал наложенным платежом. Сформировал заказ, пришел агрегат, оплатил на почте и никаких заморочек.
LKeeper
Kosta_g
VladimirShest, здравствуйте!
Невозможно проплатить заказ через онлайн сервис сбербанка- отвергает номер счета. Некритичное, но неудобство.
Может быть-имеет смысл пофиксить?

А универсальный договор банковского обслуживания(УДБО) у Вас заключен?
У меня сбер тоже не пропускал, только перевод частным лицам.
После подписания бумажек в отделении появилась возможность перевода организациям.

LKeeper
Тропик
Может кому интересно, в связи с частыми вопросами как оплатить - я заказывал наложенным платежом. Сформировал заказ, пришел агрегат, оплатил на почте и никаких заморочек.

За наложенный платеж берётся комиссия.
Зачем переплачивать.

Kosta_g
LKeeper
А универсальный договор банковского обслуживания(УДБО) у Вас заключен?
У меня сбер тоже не пропускал, только перевод частным лицам.
После подписания бумажек в отделении появилась возможность перевода организациям.
Не заключен, но неоднократно проплачивал юрлицам, когда разную снарягу покупал. Поэтому был сильно удивлен, т.к. счет у "Велконта" тоже в сбере.
Тропик
LKeeper

За наложенный платеж берётся комиссия.
Зачем переплачивать.

зато не нужно дергаться, да и сумма там мизерная.

venture
Тропик

зато не нужно дергаться, да и сумма там мизерная.

+100!

Gennadiu
Здравствуйте! На сайте "Велконта" появилась новая принадлежность к дуплетам - верхний пуансон модель 2 . А чем он отличается от обычного пуансона и где его фото посмотреть можно ?
VladimirShest
Gennadiu
На сайте Велконта появилась новая принадлежность - верхний пуансон модель 2
Этот пуансон согласован по диаметру 24 мм и высоте 18,5 мм с "Калибратором юбки гильзы с декапсюлятором" нового исполнения (модель 2). С этим же Калибратором согласован наружный диаметр 26 мм "Чашки прямой".
Базовые пресса серии штатно комплектуются Новым Пуансоном и Чашкой с февраля 2015 г.
Для тех, кто заказывает новый Калибратор взамен старого, надо одновременно заказывать новый Пуансон и Чашку.
Gennadiu
Спасибо за разъяснения !

------------------
С уважением ! Геннадий.

RAIZOR
Здравствуйте, камрады!

В процессе поиска станка, который имел бы возможность закручивать патрон эл.приводом (а не вручную, ибо лень), я наткнулся на этот замечательный станок.
Я изучил его возможности, которые оказались разнообразными. Это радует. Так же изучил видео. В общем, для б/у гильз это идеальный вариант.


Но есть вопрос: мы подготовили гильзу, засыпали порох. А как в гильзу вставить пластиковый пыж типа Азот Биор? Для этого подойдет левый шток или нужно дополнительно приобретать что-то?

Заранее благодарю!

Бах65
А подскажите ,по какому телефону на завод позвонить?

------------------
Юрий

СТАРШИЙ госинспектор
RAIZOR может так попробовать ?
http://www.youtube.com/watch?v=eKPHO0EFE2c
Напоминаю - в первом посту есть ссылка на видео, где показы операции выполняемые на прессах серии "Дуплет".
RAIZOR
СТАРШИЙ госинспектор
RAIZOR может так попробовать ?
http://www.youtube.com/watch?v=eKPHO0EFE2c
Напоминаю - в первом посту есть ссылка на видео, где показы операции выполняемые на прессах серии "Дуплет".

Видео из главного поста просмотрел. И по Вашей ссылке тоже. Но так и не увидел операцию по вдавливания (впрессовке) пыжа в гильзу... Если не трудно, сообщите, пожалуйста, таймкод.

RAIZOR
Бах65
А подскажите ,по какому телефону на завод позвонить?

8(83361)95796

LKeeper
RAIZOR
Но есть вопрос: мы подготовили гильзу, засыпали порох. А как в гильзу вставить пластиковый пыж типа Азот Биор? Для этого подойдет левый шток или нужно дополнительно приобретать что-то?

Заранее благодарю!

Использую корзинку(wad finger) от MEC

VladimirShest
RAIZOR
так и не увидел операцию по вдавливания (впрессовке) пыжа в гильзу.
Куда Вы смотрите, если не увидели, как в фильме пыж вставляется от руки после прохода гильзы "Доктором".
RAIZOR
VladimirShest
Куда Вы смотрите, если не увидели, как в фильме пыж вставляется от руки после прохода гильзы "Доктором".


О Боже мой, чую неизбежный бан, да простит меня Виктор Иванович...

Видел я этот момент. Пыж просто вставили, не до конца, только наживили. .
Возьмем станок Lee load All-2. Он имеет возможность впрессовать пыж, чтобы тот сидел плотно на порохе. Так вот имеет ли такую функцию станок Дуплет 2ЭД? Или снаряжения пыжа происходит исключительно вручную без участия станка?

RAIZOR
LKeeper

Использую корзинку(wad finger) от MEC

Во! Благодарю!
Вот теперь глядя на фотографию более-менее становится понятно что и как.

Вопрос считаю закрытым. Ответ получен. Благодарю всех за помощь!

З.Ы. Буду заказывать станок. Как я понял, альтернативы по стоимости и возможностям ему нет.

VladimirShest
RAIZOR
не увидел операцию по вдавливания (впрессовке) пыжа в гильзу...
RAIZOR
Пыж просто вставили, не до конца, только наживили. .
Что-то новое - "операция по вдавливанию". Просто поставить - западло?
Купите лучше Лее!
RAIZOR
VladimirShest
Что-то новое - "операция по вдавливанию". Просто поставить - западло?
Купите лучше Лее!

Изначально и планировал брать Lee, но он гильзы не умеет закручивать, только звездить.
А Дуплет умеет это делать, причем не вручную, а электромотором. Причем еще за адекватную цену. Так что только Дуплет и ничего более! Еще бы подобрать дозатор пороха точный и я буду счастлив!

охота - 88
RAIZOR
Еще бы подобрать дозатор пороха точный и я буду счастлив!
Вы же собираетесь стрелять пулей, а при пулевом снаряжении лучше всего порох отмерять через весы с точностью 0.000гр.
RAIZOR
охота - 88
Вы же собираетесь стрелять пулей, а при пулевом снаряжении лучше всего порох отмерять через весы с точностью 0.000гр.

Значит весы. Благодарю!

Pulver
Видимо варианты вставки ПК, кроме как через правку дульца не рассматриваются. Меня этот вариант не устраивает, потому предложил своё решение, которое почему-то оказалось не по нраву ТС.
По хорошему, надо иметь оба варианта. Основная работа через корзинку, а для корявых гильз и капризных ПК (#1303), что типа доктора иметь не помешает.
LKeeper
Pulver
По хорошему, надо иметь оба варианта. Основная работа через корзинку, для корявых гильз и капризных ПК (#1303), что типа доктора иметь не помешает.

Полностью согласен, бывают стрелянные гильзы, которые дубовые и толстостенные. Могут быть проблемы с ПК, на которых дубовый и широкий обтюратор. В этом случае поможет доктор для правки. А с корявыми гильзами лучше вообще не заморачиваться, для таких прямой путь в мусоропровод.

Pulver
Могут быть проблемы с ПК, на которых дубовый и широкий обтюратор.
С отюратором проблем как раз нет, проблемы со слабым четырехногим амортизатором который пропихивая через корзинку в дубовую Липецкую гильзу корежит и перекашивает. После легкой правки этих гильз конусом все входит уже нормально. Доктор наверное делает тоже самое.
Kosta_g
Пришла заказанная комплектуха, всё как надо, вот только капсюлятор не черненый, как на сайте, а просто дюралевый. На скорость не влияет.

Снаряжал патроны первый раз в жизни. Предварительно накрутил десяток "дураков"- вот и весь мой опыт.
Качество сборки патронов хорошее. Затёрло револьверную головку при вращении- встала намертво. Снял, ахнул по шарниру- начала вращаться. Понимаю, что еще не приработалась.

Дробовая матрица цинковая подкручивает с тем же качеством, что и пластиковая со вставкой, закрывать патрон вальцеванием еще не пробовал- сравнить не могу, соответственно.

Собственно, результат:
однострельные гильзы 67 мм от патронов Eley First, п/к, 28 г дроби #7, 1,6 г казанского "Сунар-32". Готовые патроны получились высотой 56,9-57,3 мм, большая часть высотой 57,1 мм. Подкручивались цинковой дробовой матрицей (по 5 оборотов, без особого нажима). На втором фото- заводские патроны, первое и третье-самокрут.


Гильза Azot 70 мм от патронов Azot Practic, составляющие патрона- те же. Подкручивался цинковой дробовой матрицей, высота готового патрона 57,9 мм, на всех фото слева (справа- заводской патрон для сравнения).

серый76
Kosta_g
Пришла заказанная комплектуха, всё как надо, вот только капсюлятор не черненый, как на сайте, а просто дюралевый. На скорость не влияет.

Снаряжал патроны первый раз в жизни. Предварительно накрутил десяток "дураков"- вот и весь мой опыт.
Качество сборки патронов хорошее. Затёрло револьверную головку при вращении- встала намертво. Снял, ахнул по шарниру- начала вращаться. Понимаю, что еще не приработалась.

Дробовая матрица цинковая подкручивает с тем же качеством, что и пластиковая со вставкой, закрывать патрон вальцеванием еще не пробовал- сравнить не могу, соответственно.

Собственно, результат:
однострельные гильзы 67 мм от патронов Eley First, п/к, 28 г дроби #7, 1,6 г казанского "Сунар-32". Готовые патроны получились высотой 56,9-57,3 мм, большая часть высотой 57,1 мм. Подкручивались цинковой дробовой матрицей (по 5 оборотов, без особого нажима). На втором фото- заводские патроны, первое и третье-самокрут.


Гильза Azot 70 мм от патронов Azot Practic, составляющие патрона- те же. Подкручивался цинковой дробовой матрицей, высота готового патрона 57,9 мм, на всех фото слева (справа- заводской патрон для сравнения).


Неплохо для новичка, поздравляю с приобретением!. Мне тоже самокрут больше качеством блещет в отличии от заводских.
охота - 88
Pulver
С отюратором проблем как раз нет,
Да ну, у п/к с мягким обтюратором есть и были!-особенно в гильзах Азот и Липецк. Об этом уже сто раз говорили и приводили примеры.
Pulver
Да ну, у п/к с мягким обтюратором есть и были!-особенно в гильзах Азот и Липецк.
Ты чО этим сказать-то хотел?!
Естественно именно обтюратор упирается в складку гильзы(в месте завальцовки, это ~8-9мм от среза дульца), но он то заходит и остается целым и невредимым, а вот мягкий амортизаторы некоторых ПК из-за это косорылится.
охота - 88
Pulver
но он то заходит и остается целым и невредимым,
Не всегда и не все п/к . 😛 Вот что тебе хотели сказать или вам " супер специалистам" такие факты не известны, а значит по вашему их нет и не было?!
Pulver
Не всегда и не все п/к .Вот что тебе хотели сказать или вам " супер специалистам" такие факты не известны, а значит по вашему их нет и не было?!
Приводи конкретный пример, где обтюратор потерял форму или разрушился при установке в Липецкую или какие либо другие жесткие и толстостенные гильзы!
Только не начинай ... вилять и посылать читать ганзу, как это ты обычно делаешь.

ПК ГП Н26Спорт имеет очень мягкую и тонкую юбку обтюратора, но за счет достаточно упругого амортизатора через проводники МЕСа и P/W в дубовые гильзы влетает только так.

СТАРШИЙ госинспектор
Однако, не в "тему", а ?
Kosta_g
серый76
поздравляю с приобретением!
Спасибо!
Однако продолжил ставить опыты.
Глубже докрутил все ранее снаряженные патроны, как по мне- результат хороший.

Закрыл вальцовкой патрон в зеленой гильзе "Рекорд" с жестким пластиком, а также в обрезанной черной гильзе "Polyex" из толстостенной мягкой трубки.

Снарядил и закрыл звездой с последующей подкруткой в гильзы "Феттер" (белая), "Главпатрон" (синяя) и "Cheddite" (розовая тонкостенная).

Вальцевал и подкручивал цинковой дробовой матрицей, вручную.
Групповое фото:

Патроны, закрытые звездой без финишной подкрутки прекрасно лезут в двустволки ИЖ-27 и Fabarm Max2, патроны с легкой финишной подкруткой подаются в "Моссберге 500" в МР-155 без задержек.
В принципе- выводы для себя уже сделал, о покупке не жалею.

-IRKUT-
Добавлю 5 копеек. Владею год Дуплетом, достаточно удобный и качественный аппарат для неспешного релоуда для среднестатистического охотника самое оно, особенно понравится тем кто сидел на УПСах, для стендовой стрельбы и развлекухи, производительность будет маловата, ну или нужно очень много времени свободного. Из допов приобрел закрутку, доктор, держатель гильзы, пыжерез. Для звездения остались приспособы для того же УПСа, которые были давно приобретены Ганзе у одного хорошего мастера) работают отлично.
Доктор пожалел, что купил для тонкостенных гильз - толстые туда не лезут, а вот тонкостенные многие подминает(
Пыжерез - классная штука, режу ими пыжи из пробки и войлока, даже без использования электродрели.
Закрутка с работой справляется, чистовую закрутку после звездения не делаю эстетика мне ни к чему, а пулю крутит прекрасно, хотя надо было брать пулевую (с отверстием), была бы универсальной.
Pulver
чистовую закрутку после звездения не делаю эстетика мне ни к чему
По моему весь смысл владения Дуплетами и подобными устройствами как раз в том, что закрутка в базе.
-IRKUT-
Pulver
По моему весь смысл владения Дуплетами и подобными устройствами как раз в том, что закрутка в базе.

Это тоже, удобно крутить, особенно с помощью дрели или шурика)

охота - 88
Pulver
Приводи конкретный пример, где обтюратор потерял форму или разрушился при установке в Липецкую или какие либо другие жесткие и толстостенные гильзы!
Только не начинай ... вилять и посылать читать ганзу, как это ты обычно делаешь.
Да виляешь тут ты, надо же как то оправдать свои как тебе казалось безапелляционные заключения!
А ганзу читать нужно, по рули поиском в архивах все есть, не найдешь начни экспериментировать и набираться опыта, тогда узнаешь как ведут себя обтюраторы п/к Гуаланди,Азот,Феттер и др, при снаряжении в гильзу ГП(Липецк),Азот с помощью корзины(проводник пыжей).
СТАРШИЙ госинспектор
:(
zykoff
-IRKUT-
чистовую закрутку после звездения не делаю эстетика мне ни к чему
Дело не в эстетике. Плотно собранный патрон при длительном хранении может выдавить звезду. Последствия самые разные.
-IRKUT-
Владею год Дуплетом, достаточно удобный и качественный аппарат для неспешного релоуда для среднестатистического охотника самое оно
Тем более если не спеша, то можно и подкрутить.
-IRKUT-
Если нормально зазвездить никогда не раскроется, а вот если буртик остался очень низкий, то может и раскрыться, лучше крутануть.
LKeeper
-IRKUT-
Если нормально зазвездить никогда не раскроется

Всё зависит от гильзы, может и раскрыться.

-IRKUT-
не было такого опыта, крутил разные гильзы даже наш советский толстостенный байкал, звезда конечно кака получается, но держалась. Может и от матрицы зависит конечно.
LKeeper
-IRKUT-
не было такого опыта, крутил разные гильзы даже наш советский толстостенный байкал, звезда конечно кака получается, но держалась. Может и от матрицы зависит конечно.

Вполне возможно, потому как версии матриц постоянно меняются.

Prinz
Получил свой пресс, заказал под него стол, столешница 40 мм. с отверстиями под гильзы и выдвижной ящик для всех зап. частей...
К сезону охоту готов! ))
охота - 88
Отличный стол!
агей 2012
Круто!
Prinz
Рекомендую, очень удобно, даже приятно работать в таких условиях. Цена вопроса 2500-3000 руб., главное - столешница должна быть максимально толстой, она работает как станина, это снимает вибрации от эл. двигателя и можно сделать лунки для гильз.
Если кому интересно могу дать габариты стола.
СТАРШИЙ госинспектор
Я бы ещё лунки с другой стороны сделал. Выполнил одну операцию - переставил гильзу на другую сторону стола. Выполнил вторую - поставил обратно. ИМХО.
Prinz
Пробовал, не удобно, если, конечно правша... Правая рука в работе, практически, не отрывается от рычага, все манипуляции совершаются левой, от сюда и размещение "исходников" с той стороны, рукой которой совершаются манипуляции.
Перед тем как прикрутить пресс, методом проб и ошибок нашёл оптимальную расстановку (на мой взгляд).
охота - 88
Prinz
Перед тем как прикрутить пресс, методом проб и ошибок нашёл оптимальную расстановку (на мой взгляд)
Я бы поставил чуть ближе к себе.
Prinz
охота - 88
Я бы поставил чуть ближе к себе.
Все расстояния (в том числе и это) подогнаны в ходе практической работы, это место необходимо для "оперативных" манипуляций, т.е. что-то переставить, подвинуть, "погодеть" ))
Хотя, ещё раз, подгонял под свою эргономику. Мой рост 176 см. соответственно все конечности соразмерны )), т.е. для мужчины "среднего" роста.
охота - 88
Prinz
в каких условиях используется оборудование (в данном случае разговор идёт о "Дуплете") БЕЗУСЛОВНО считается ОПЫТОМ эксплуатации, в любой технической литературе это найдёшь.
Опыт хороший, на свою тумбочку сделаю столешницу по вашему методу, благо в гараже есть кусок от кухонной столешницы.
СМОЛ 67
Гильза с высоким донцем застряла.Снова запрессовал ,вставил навойник и легонько ударил об стол.

VladimirShest
СМОЛ 67
легонько ударил об стол
И что сломалось?
PRINCIP
Потёр срачные посты.
Перекур закончен. Поехали...
-IRKUT-
ураа)) Да здравствует свобода.
Fabarmoman
VladimirShest
И что сломалось?
У меня тоже сломался этот рант ,но не от удара, а от простого вытряхивания обжатой гильзы .Я уже писал, что скорее всего эта деталь не прошла нормализацию после закалки. Поэтому такая хрупкая. P.S.:она несильно нагруженная в работе и ее можно вообще не калить.С уважением!
Тропик
Да уж. Я с трудом представляю что такую железяку можно свернуть. Лень доставать, глянуть, может там просто напросто изменить чуток токарку при производстве и все будет нормально?
А сколько таких отказов было у других форумчан или пользователей станка?

Тьфу тьфу тьфу Кручу много, в 12 и в 16 калибрах. Все нормально - дуплет-1.
Перестал использовать втулку ограничительную. Пришло ощущение меры, что ли. За несколько сотен патронов, после отказа от втулки, умудрился один пережать - складка появилась у юбки, да и то только потому что проводил эксперимент. Интересно то, что с приходом "чувства меры" понимаешь что "силы" в станке с избытком хватает и мое "ранешнее" предложение по удлинению рычага врятли разумно. А вот шарик бОльшего диаметра один я поставил. И при той же длине рычага на силовой операции обжимки гильз длина штатная подходящая, а шарик дает комфорт.
На Дуплете-1 его стойка с тыльной стороны может быть использована для хранения ключа - Достаточно на ключе сделать по центру отверстие и на имеющемся болте его можно закреплять, хоть гайкой, хоть барашком и при этом можно еще и ручку от проворачивания фиксировать. А можно и нижнее отверстие в стойке использовать для крепления ключа, в стойке же храню приблуду для обжимки гильз, отлично туда ложится. Дуплет у меня хранится лежачим, полостью стойки вверх.

VladimirShest
Fabarmoman
Поэтому такая хрупкая. P.S.:она несильно нагруженная в работе и ее можно вообще не калить.
Прислушаемся.
VladimirShest
Показал работу матриц-прототипов для папки
https://forum.guns.ru/forummessage/11/523339-61.html , п.1546
ivana
Забрал сегодня с почты матрицы для закрутки дробовая и пулевая, крутанул два патрона, выкинул в мусорное ведро патроны и матрици, 500 р. конечно не жалко, но если нет толку то бы и не делали вообще, старая закрутка с родной матрицей 1989г. сосед подарил, просто штамповка из куска металла крутит отлично, а это ..... Слов нет.
zero52rus
ivana
крутанул два патрона, выкинул в мусорное ведро патроны и матрици
Очень ёмко...
Подробнее расскажите что не устроило?
sigmen
zero52rus
Подробнее расскажите что не устроило?
А лучше фото, чтоб других от "граблей" предостеречь...
ivana

ivana
Вот фото, с лева старая с права Вэлконт.
Fabarmoman
Сомнительно что причина в матрицах. По моему опыту они крутят хорошо.Вопрос :на какой закрутке крутили? Впечатление такое ,что обороты были маленькие,поджим сильный.
ivana
Fabarmoman
Сомнительно что причина в матрицах. По моему опыту они крутят хорошо.Вопрос :на какой закрутке крутили? Впечатление такое ,что обороты были маленькие,поджим сильный.

Обыкновенная закрутка, кручу шуруповертом, на фото не очень видно, но она ещё и пластик гильзы скоблит.

mpapshev
Есть черные гильзы от пулевых патронов, непомню чьи, так это гавно никакими матрицами не завальцовываются.
ivana
Всё поправил, вчера с горячая выкинул, ладно жена мусор не вынесла, прошолся наждачками от 180 до 2500, сейчас блестит как у кота))) и крутить стала нормально.Заводу я думаю можно делать эти операции, тогда и нареканий небыло.
Бах65
Нужно терпимее относится ,сначала спокойно разобраться в причинах,по пробовать найти решение проблемы и потом на неё указать!
Люди и так хорошие дело делают,и на деловую критику адекватно реагируют!

------------------
Юрий

VladimirShest
Сходил на склад, попросил матрицы текущего качества. Крутанул на Военохоте.



Отнес обратно, кому-то достанется в первозданном, но проверенном виде.

sigmen
ivana
и крутить стала нормально.
Фото в студию, желательно и матриц с указанием места шлифовки!
Тропик
не верю. Вэлконтовскими матрицами плохо закрутить ну очень сильно нужно потрудиться. Хотя есть умельцы как тот перец что раком на полу пытался дуплетом патроны закрывать и ему было неудобно.
Caper65


Caper65
К деятельности предприятия отношусь с интересом, несомненно хорошее дело делают. Присматриваюсь к Дуплету 2ЭД. Недавно приобрел комплект матриц к УПС для закрытия патронов звездой 20-го калибра. Впечатления двойственные. Свое основное назначение (закрытие патрона звездой) - комплект выполнил на отлично! 20-й калибр использую нечасто (вышка и ходовая), расход патронов небольшой и покупать дорогое оборудование просто нецелесообразно. Приобретением остался очень доволен! Производителю - респект!
Caper65
Теперь ложку дегтя. Хотелось-бы верить высказыванию камрада Тропик
Вэлконтовскими матрицами плохо закрутить ну очень сильно нужно потрудиться.
, однако переведя в разряд хлама кучу гильз, результата так и не получил.
Caper65

Caper65
Первые две гильзы пытался закрутить Велконтовской матрицей из комплекта УПС. Третья гильза закручена матрицей от Кирюхи (тоже кстати матрица не без грехов, однако работает). Применял 5 типов гильз разных производителей, смазывал, пробовал менять скорость вращения и скорость подачи - результат один - тот, который на фото. При малейшем касании гильзой закрывающих валиков матрицы, оные вгрызаются в гильзу бульдожьей хваткой, и не выпускают ее, пока трубка гильзы не сминается. При этом гильза вращается в опорной чаше, издает душераздирающие звуки и выбрасывает латунную стружку. (На счет стружки немного утрирую, однако после десятка гильз в опорной чаше в месте контакта с гильзой образовалась довольно заметная выработка).
Собственно вопрос. Что делаю не так?
VladimirShest
Caper65
При этом гильза вращается в опорной чаше
Во время вращения гильзы в опорной чашке давить не надо. Придерживайте гильзу и давите потихоньку, пока не почувствуете, что гильза закрепилась в чашке. Потом давайте рабочее давление для вальцовки гильзы.

Есть кулачковые чаши 20 к, в которой никакие гильзы не вращаются.

СТАРШИЙ госинспектор
Было у меня такое на паре "сортов" гильз, что не закручивались...
Стал снимать на них фаску, стали и они хорошо закручиваться.
Caper65
Придерживайте гильзу и давите потихоньку, пока не почувствуете, что гильза закрепилась в чашке.
Именно этот момент и не получается. При малейшем касании, матрица вгрызается в гильзу и шансов закрепиться в чаше нет никаких.

Есть кулачковые чаши 20 к, в которой никакие гильзы не вращаются.
Матрица идет в комплекте к простейшему устройству - УПС, соответственно закрутка гизьзы не подразумевает применение каких либо навороченных станков. Ее удел - крутить на военохотовской закрутке. Если кулачковую чашу можно на нее приспособить, то с удовольствием сие изделие приобрету.

Стал снимать на них фаску, стали и они хорошо закручиваться.
Пробовал и с фаской и без и тонкие гильзы и толстые.

СМОЛ 67
Установочная чашка гильзу при закрутке не держит.Здесь кулачковая чашка нужна.И что интересно она держит даже без верхней части с пружинкой.
Тропик
как она вгрызается? Ровно как давите, наверное так и вгрызается. Сложно с ваших слов судить о процессе что бы подсказать. Есть ли у вас возможность выложить видео процесса хоть телефоном. Может подскажем что конкретнее. Из напечатанного ранее, не давите сильно вначале. И как с "оборотами", чем и на каких оборотах крутите?
ysen
, однако переведя в разряд хлама кучу гильз, результата так и не получил.
Странно как то.Пользуюсь матрицами ВЭЛКОНТа для УПС практически с их рождения.Ну ни каких проблем нет с этими матрицами.Закрывают идеально как звездой,так и завальцовкой.Но, завальцовочная матрица у меня стоит на настольной закрутке Военторга,производства начала далеких семидесятых годов прошлого века.У Вас же,судя по фото,первоначальный нажим на гильзу такой,что Вы практически сформировали шалашик.Работайте нежно,с любовью,как с женщиной и все у Вас будет в шоколаде.Матрицы здесь ни причем.Удачи!
Caper65
Спасибо за советы! Видимо придется менять конусную чашу на закрутке. У меня установлена из комплекта матриц от Кирюхи. С его матрицей работает без проблем. С матрицей Велконт видимо не хватает "первоначальной удерживающей силы" - назовем ее так. Конус на чаше нужно менять на более острый угол.
ysen
Матрицы здесь ни причем.
Видимо вы правы. Попробовал удерживать и подавать гильзу рукой. Пока хватает силы, процесс идет нормально. Края гильзы заминает равномерно. Однозначно менять чашу.
С уважением к сообществу.
Pulver
Попробуйте смазывать матрицу...
Caper65
Ура!!! Заработало!!!
Как и предполагалось, причина в опорной чаше. Наклеил на конус двусторонним скотчем две полоски мелкой наждачки и все проблемы решились сами собой.
Caper65

Тропик
отлично!
Kolyai
ysen
Странно как то.Пользуюсь матрицами ВЭЛКОНТа для УПС практически с их рождения.Ну ни каких проблем нет с этими матрицами.Закрывают идеально как звездой,так и завальцовкой.Но, завальцовочная матрица у меня стоит на настольной закрутке Военторга,производства начала далеких семидесятых годов прошлого века.У Вас же,судя по фото,первоначальный нажим на гильзу такой,что Вы практически сформировали шалашик.Работайте нежно,с любовью,как с женщиной и все у Вас будет в шоколаде.Матрицы здесь ни причем.Удачи!

Поставил матрицу Gaep закрутка и подкраска просто песня разочаровался в велконте ИМХО

zero52rus
Kolyai
Поставил матрицу Gaep закрутка и подкраска просто песня разочаровался в велконте ИМХО
Пользую Дуплет-1 с матрицами вэлконт. Звездит и закручивает отлично.
охота - 88
Kolyai
подкраска
Они уже и красят.
Kolyai
Gaep закрутка
Какую именно матрицу Gaep и Вэлконт, вы используете для закрутки?
П.С. Было бы неплохо если бы вы озвучили какой фирмы гильзу вы использовали ,новая или б/у, ранее закрыта звездой или закруткой и увидеть результаты работы матриц.
ysen
Поставил матрицу Gaep закрутка и подкраска просто песня разочаровался в велконте ИМХО
Второй МИХАЙЛО объявился.Ёмкости с краской для подкраски объёмом по тонне,ни как не меньше.ВЭЛКОНТ сделал Gaep как по качеству так и по ценовой политике.
Единственное упущение ВЭЛКОНТа, это то,что не поставляет в комплекте с матрицами емкости для краски для подкраски!Владимир Сергеевич,это Ваше упущение.
Kolyai
ysen
Второй МИХАЙЛО объявился.Ёмкости с краской для подкраски объёмом по тонне,ни как не меньше.ВЭЛКОНТ сделал Gaep как по качеству так и по ценовой политике.
Единственное упущение ВЭЛКОНТа, это то,что не поставляет в комплекте с матрицами емкости для краски для подкраски!Владимир Сергеевич,это Ваше упущение.

Да не подкраска а подкрутка писал на айпаде не увидел что слово автоматически выскочило, подкручивал гильзу чедит новая и повторная закрытие звездой гильзу скм тоже подкрутил фото выложу позже крутил гаеп вн3.
Михайло здесь причем, я же указал в конце слово ИМХО если кто не знает значение этого слова то и писать незачем .

VladimirShest
Kolyai
Поставил матрицу Gaep закрутка и подкрутка просто песня, разочаровался в велконте ИМХО
Не обижайтесь на "второго михайло". У первого патология, любит все переврать до наоборот. Просто Ваши ошибки сбили с толку.
Хорошо бы посмотреть на разницу и словами описать эту разницу.
охота - 88
Kolyai
подкручивал гильзу чедит новая и повторная закрытие звездой гильзу скм тоже подкрутил фото выложу позже крутил гаеп вн3.
Что насчет закрутки?- Вы, ведь о ней говорили.
КДС
закрутка и подкраска просто песня разочаровался в велконте
Ну хоть покажите, порадуемся за качество гаёпа, будем знать к чему стремиться, о чём мечтать.
Pulver
Хорошо бы посмотреть на разницу и словами описать эту разницу.
Вот тут https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html можно посмотреть разницу на формах буртиков.
Очень нравится работа матрицы ВЭЛКОНТ при закрутке пулевых патронов когда под завальцовку остается всего 3-3,5мм.
sigmen
Pulver
Вот тут https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html

Если честно, я хоть и являюсь владельцем Велконтовской продукции и в целом доволен т.к. поставленные задачи она выполняет, но вот чисто эстетически мне нравится как работают матрицы ГАЕП, ну вот есть в них красота. Ссылка выше это подтверждает. Особенно третий номер. ИМХО.

КДС
Теперь вижу, что Гаёп крутит не хуже, сказать что лучше не могу, нет разницы в досылании патрона с разными углами завальцовки, лишь бы грибка не было.
охота - 88
sigmen
ну вот есть в них красота.
При подкрутке звезды(для чего и предназначены матрицы Гаеп серии ВN)и для неглубоких закруток мне матриц Гаеп ВN2,2С,3 тоже нравятся,ВN4 и ВN1 не нравятся профиль поэтому и продал , но есть один нюанс на глубоких закрутках (особенно на б/у гильзах) даже при небольших оборотах работают плоховато и сильно греются. Второе,даже при минимальных оборотах(400об/м) матрицам Гаеп при подкрутке гильзы нужна смазка, матрицам Вэлконт(цинк,латунь) смазка не нужна, смазку использую только при закрытии гильзы"закруткой".
охота - 88
КДС
что Гаёп крутит не хуже,
+100
Гаеп2,Вэлконт (цинк) от Дуплет 2ЭД, Гаеп 2СП https://i2.guns.ru/forums/icons...295/8295803.jpg .
LKeeper
VladimirShest
Изменения коснулись всей системы калибровки. Для нового калибратора предусмотрен новый, увеличенный по диаметру и высоте пуансон. Чашка соответствует новому исполнению калибратора. В новых поставках Дуплетов все идет в комплекте.
Вы воспользовались новым калибратором и старыми установочными элементами, вот и проблемы.

Использовал новый калибратор с новой чашкой и новым пуансоном. Решил прогнать декапсулированную/обжатую ранее на старом калибраторе гильзу от спортивных патронов "лисья нора". Донце подуло. Проблема в том, что гильза уже была декапсулированная?
P.S. На старом менее строгом калибраторе с этими гильзами подобных проблем не было.

VladimirShest
LKeeper
Донце подуло. Проблема в том, что гильза уже была декапсулированная?
Да нет, это не должно влиять. Каков начальный диаметр цоколя (до калибровки)?
Попробуйте смазать ружейным маслом цоколь перед калибровкой. Смазывать можно каждую десятую гильзу.
LKeeper
VladimirShest
Да нет, это не должно влиять. Каков начальный диаметр цоколя (до калибровки)?
Попробуйте смазать ружейным маслом цоколь перед калибровкой. Смазывать можно каждую десятую гильзу.

Начальный диаметр цоколя не измерял, но видимо соответствует старому вэлконтовскому калибратору. Перед калибровкой смазываю моторным маслом.

VladimirShest
Ничего не скажу, надо подумать. В своей практике не встречался с подобным.
Попробуйте другие гильзы и сообщите результат. Возможно требуется некоторая приработка кольца.
mpapshev
VladimirShest
Ничего не скажу, надо подумать. В своей практике не встречался с подобным.
Попробуйте другие гильзы и сообщите результат. Возможно требуется некоторая приработка кольца.

Я с такой фигней сталкивался. На калибровочных кольцах в 20,25 мм хоть с маслом, хоть без, при извлечении гильзы из кольца пуансоном дно гильзы выгибает.

VladimirShest
mpapshev
пуансоном дно гильзы выгибает
Мы можем увеличить выталкивающий пятак декапсюлятора до 14 мм (сейчас 12).
Pulver
А какая у вас ширина рабочего буртика?
охота - 88
mpapshev
На калибровочных кольцах в 20,25 мм хоть с маслом, хоть без, при извлечении гильзы из кольца пуансоном дно гильзы выгибает.
+100 обжимать гильзу меньше 2.35 нет смысла.
VladimirShest
Pulver
ширина рабочего буртика?
Дмитрий, не понял термин "рабочий буртик". Что это?
Если обжимное кольцо, то высота кольца 4,1 мм.
VladimirShest
охота - 88
обжимать гильзу меньше 20.35 нет смысла
У нас 20,35+0,02 мм.
mpapshev
охота - 88
+100 обжимать гильзу меньше 2.35 нет смысла.

+100, поэтому и пуансон переделывать ненадо. Кольцо слегка полернуть наждачкой до размера 2,35 и все.

LKeeper
VladimirShest
Попробуйте другие гильзы и сообщите результат.

Попробовал на гильзах Cheditte(зеленая полупрозрачная от патронов Granular), Феттер(белая полупрозрачная), Азот Vega(синяя).
Подобной проблемы нет.
Главпатрон(черная) - проблема есть.

LKeeper
Буду искать штангель, чтоб измерить внутренний диаметр калибратора.
VladimirShest
LKeeper
Главпатрон(черная) - проблема есть.
Поищу черный Главпатрон.
Сделаем декапсюлятор с пятаком 14 мм - пришлем, попробуйте.
LKeeper
VladimirShest
Поищу черный Главпатрон.
Сделаем декапсюлятор с пятаком 14 мм - пришлем, попробуйте.

Думаю достаточно только пятак 14 мм, готов оплатить.

Pulver
не понял термин "рабочий буртик". Что это?
Если обжимное кольцо, то высота кольца 4,1 мм.
Рабочий буртик - выступ на втулке который непосредственно контактирует и осаживает донце. Но думаю вы и так правильно поняли о чем речь и 4,1мм это много, 2-2,5мм больше не надо. Из хорошей термически обработаной стали ресурса хватает на десятки тысяч циклов.
охота - 88
LKeeper
Главпатрон(черная) - проблема есть.
Толстый пластик трубки+ жесткий донный пыж.
zykoff
mpapshev
пуансоном дно гильзы выгибает
Я под это дело барклай приспособил. Вставляю в него с обратной стороны готовый патрон и поджимаю слегка донце (той же насадкой что и для обжимки) получается идеально ровно и по времени не долго.
VladimirShest
Pulver
2-2,5мм больше не надо
Это не по правилам штамповочной калибровки, но в принципе, не такая уж ответственная калибровка, попробуем.
zorg 777
Весь мозг вынес, подскажите, что взять, дуплет 1 или 2эд? Цена на 5тыс, стоит переплачивать? Кто пересел с дуплет1 на 2эд, поделитесь впечатлениями? Какие сроки изговления с момента заказа? Если проблемы с извлечение гильзы после обжима?
охота - 88
Я бы взял 2эд , два поста + стационарный электро привод.
zorg 777
Если проблемы с извлечение гильзы после обжима?
Читайте две последние страницы темы.
VladimirShest
Талсоновский воздыхатель новое кино снял, взамен своего позорно проигравшего по производительности Дуплету. Сейчас на коне пребывает, сатисфакции требует.



Михайло
Во сколько там раз Thalson быстрее дуалета, раза в 3-4? Не знаю, сами смотрите. Всё как есть.
Я посчитал кратность быстрости между 3 минутами на талсоне и 4 на Дуплете. После 2 литров у меня тоже получилось "раза в 3-4". Сам себе удивился - как так смог, почти что трезвый! Или все-таки спьяну?

Мы тоже умеем новое кино снимать. Надо за 3 минуты подготовить 10 гильз? Да пожалуйста:



Что талсон, что Дуплет - это не автоматы, подразумевают ручную, работу. Можно помедленнее, можно быстрее - кому как удобно. Но достала эта пустая спесь - это в "3-4" раза быстрее, то в 15 раз быстрее ...

Желание выпятить и впарить молодому поколению свою пиндосскую рухлядь, изобретенную "150 лет назад" просто неуёмно. Во многих постах разных тем Ганзы. так и светится чванство, важничанье, тщеславие, пустозвонная гордыня за пиндосию. Ну, прям голос за кадром - "я главнюк, остальные "туда не ходи, сюда ходи".
А что на просвет?
На основе нового "кино" покажу, как бестолково критикуется Дуплет некоторыми рьяными "знатоками".

Михайло
Я объясню в чём косяки дуалета, хотя оно и так прозрачно.
1. Очевидно, что выигрыш во времени происходит прежде всего потому, что вместо того, чтобы делать какие-то манипуляции по удалению (выбрасыванию) битого капсюля, я занимаюсь наживлением нового капсюля в капсюльное гнездо гильзы.
Ты сначала выиграй "по времени" а потом давай свои глупые "объяснения". А то ведь так наживишь на жопу (гильзы) что-нибудь не то, а будешь доказывать, что капсюль ловил.

2. Выигрыш во времени происходит также потому, что собственно юзер Thalson-a взял в руки гильзу и "не катает вату", f готовит её до конца, вплоть до установки нового капсюля. Но для того же самого надо на дуалете калибратор раскрутить.
Собственно юзер Дуплета взял в руки приспособление и "не катает вату", держит его в руках, не выпуская, и только меняет гильзы. А твои шалобушки только мелькают туда-сюда. Ты трудишься над шалобушками бесцельно теряя время. Ну а про "раскрутить калибратор" - это полный отстой в понимании процесса!

3. На Thalson-e просто более эффективная рычажная система. На дуплете рычажное отношение хуже чем на Thalson-e.
На талсоне "рычажное отношение" 12:1

На Дуплете 13:1. В описании на сайте русским языком написано. Читал ведь, знает. Но все равно хуже, и точка.
И таких ляпов, надутостей, вранья - пруд пруди! А потом еще "я тыкал носом", "показывал косяки".
Ну и "обманутые вкладчики", куда без них:

Очень понравилось как работает Талсон, дуплет по сравнению с ним,,, даже не могу подобрать слово))) IMHO
Михаил привет, классный видос и главное КПД на лицо.
Только "ку" сказать забыли. КПД скорей всего на другом месте, а не на лице. Вот и весь хрен до копейки.

mpapshev
VladimirShest
Талсоновский воздыхатель ....

А Вы все воюете...
Поделитесь лучше какими-нибудь новыми разработками с фото. Хоть интересное что-нибудь почитать-поразглядыват (сплагиатить). А то скучно - одни разборки(((.

VladimirShest
mpapshev
Поделитесь лучше какими-нибудь новыми разработками с фото.
За мной не заржавеет, но придерживаюсь правила - сегодня показал, завтра предложи готовое. Редкие отступления - показал и нету, приводят к подрыву интереса широкой аудитории. Показал стальные матрицы - не можем пока дойти до серии. Показал револьвер на УПС - никак не дойдет очередь у инструментальщиков. Недавно показал бумажный набор - нужно время для внедрения. Да и лечение детских болезней требует сил и времени.
Не хочу себе славу болтуна, как ... Промолчу.
zykoff
mpapshev
А Вы все воюете...
Поделитесь лучше какими-нибудь новыми разработками с фото. Хоть интересное что-нибудь почитать-поразглядыват (сплагиатить). А то скучно - одни разборки(((.
+1
Уже все давно знают, что человек обделён вниманием и с неуравновешенной психикой. Пытается из себя звезду гомосеков сделать... Коверкать названия прибора, пытаясь тем самым принизить его качества, уровень явно не здравомыслящего человека. Хотя в его нике так и подмывает поменять "А" на "У".
Kolyai
Сегодня крутанул патрончиков на утку и не понял при подкрутке звезды шток почему то стал упиратся в крышку при подъеме и получается характерный щелчок, что за хрень пробег 150 патронов?
Ну и выложу фото закрутки матрицей гаеп
Kolyai


Pulver
Поставил матрицу Gaep закрутка и подкраска просто песня ....
...
Ну и выложу фото закрутки матрицей гаеп
Уж больно убогая песня 😀.
Kolyai
Pulver
Уж больно убогая песня 😀.

Интересно чем, если есть замечания готов выслушать, вроде по мерке оставлял под звезду, буртик получился 2мм мерка и револьвер велконт?
Лучше бы причину закуски штока указали.( закуска происходит именно при нажатии когда закручиваешь, )

VladimirShest
Kolyai
при подкрутке звезды шток почему то стал упиратся в крышку при подъеме и получается характерный щелчок, что за хрень пробег 150 патронов?
(закуска происходит именно при нажатии когда закручиваешь)
Так при подъеме или при нажатии?
Если при подъеме поднимается приводной шестигранный вал, то:
- снимите верхнюю крышку,
- расшплинтуйте шестигранный вал,
- снимите правый шток как указано в инструкции (раздел "смазка и уход"),
- осмотрите шестигранный вал, на нем в специальной проточке должна быть пружинная шайба. Наверняка она не на месте. Поставьте ее в проточку.
- соберите все обратно.
Если "закуска" при нажатии, смотрите как встал Ваш Гаеп. Наверняка отсутствует зазор между матрицей и неподвижным дюралевым штоком. Сравните как встает штатная матрица ВЭЛКОНТ.
Kolyai
VladimirShest
Так при подъеме или при нажатии?
Если при подъеме поднимается приводной шестигранный вал, то:
- снимите верхнюю крышку,
- расшплинтуйте шестигранный вал,
- снимите правый шток как указано в инструкции (раздел "смазка и уход"),
- осмотрите шестигранный вал, на нем в специальной проточке должна быть пружинная шайба. Наверняка она не на месте. Поставьте ее в проточку.
- соберите все обратно.
Если "закуска" при нажатии, смотрите как встал Ваш Гаеп. Наверняка отсутствует зазор между матрицей и неподвижным дюралевым штоком. Сравните как встает штатная матрица ВЭЛКОНТ.

Спасибо за ответ, разбирал шестигранный вал ходит безприпятственно место под пружинную шайбу свободное так и не понял куда она делась. Под гаеп подложил втулку она с валом не соприкасается, сегодня гляну подробную инструкцию.

VladimirShest
Kolyai
так и не понял куда она делась
Можно раскусить обычную шайбу и поставить в проточку, поджать после установки.
Yassen
Kolyai

Спасибо за ответ, разбирал шестигранный вал ходит безприпятственно место под пружинную шайбу свободное так и не понял куда она делась. Под гаеп подложил втулку она с валом не соприкасается, сегодня гляну подробную инструкцию.

Шайбу ищите внутри, она на смазке скорее всего где-то там прилипла.
А вообще матрицу смазывать нужно обязательно, иначе валу быстро придёт конец. Сначала будет раз за разом шайба слетать на обратном ходе, разбивая свой паз на валу, от чего слетать будет еще легче. Потом на валу появятся зазубрины и станок с ним работать нормально уже не будет.
Поскольку один вал я уже заменил, теперь очень внимательно отношусь к любым заеданиям и матрицу мажу каждые пять-десять патронов в зависимости от гильз и матриц.
Думал, что это у меня только такая проблема и делаю что-то не так.

ЗЫ А в патронах ваших вы места много лишнего оставили, вот звезду и перекрутило.

Pulver
ЗЫ А в патронах ваших вы места много лишнего оставили, вот звезду и перекрутило.
Там нарезка звезды через чур глубокая...
Kolyai
Pulver
Там нарезка звезды через чур глубокая...

Вроде регулировал пробковыми прокладками если присмотреться то первые с правой стороны не плохо получились, а вашпе не доложил одну прокладку 2 мм толщиной пробковую

Pulver
Да при чем там твои прокладки!? ВЭЛКОНТовскими и GAEPовскими матрицами, если подойдет гильза по толщине стенки под диаметр подрубки, можно закрыть пустую гильзу вообще.
Научитесь пользоваться этими матрицами или их сочетанием и тогда поймете, что высота буртика оставленного под звезду может варьироваться от 10 до 15мм спокойно, а готовый патрон при этом будет как с рекламной картинки.
Kolyai
Yassen

Шайбу ищите внутри, она на смазке скорее всего где-то там прилипла.
А вообще матрицу смазывать нужно обязательно, иначе валу быстро придёт конец. Сначала будет раз за разом шайба слетать на обратном ходе, разбивая свой паз на валу, от чего слетать будет еще легче. Потом на валу появятся зазубрины и станок с ним работать нормально уже не будет.
Поскольку один вал я уже заменил, теперь очень внимательно отношусь к любым заеданиям и матрицу мажу каждые пять-десять патронов в зависимости от гильз и матриц.
Думал, что это у меня только такая проблема и делаю что-то не так.

ЗЫ А в патронах ваших вы места много лишнего оставили, вот звезду и перекрутило.

Шайбу нашел но она лопнула, так и не понял между каким звеном её ставить в инструкции не написано? Выложу фото может подскажите

Kolyai

Yassen
В валу проточку видите? Вот туда и ставить.
Только вал ваш, боюсь, лучше заменить на новый.
Тропик
выше в ветке вал меняли на шестигранник каленый ключ, т.е.е на не сырой как судя по всему ваш.
баба_маня
Тропик
выше в ветке вал меняли на шестигранник каленый ключ, т.е.е на не сырой как судя по всему ваш.
и эта проблема была предсказана ещё на стадии анонсирования производства.
разносить надо вращение и вертикальную подачу. будет и проще, и надежнее и дешевле...
Yassen
Тропик
выше в ветке вал меняли на шестигранник каленый ключ, т.е.е на не сырой как судя по всему ваш.

Насколько я понял, если вал закалить, он быстро съест шестигранную втулку, в которой он ходит. А её так просто уже не заменишь.
В запчасти, кстати, по-прежнему поставляются "мягкие" валы.
Есть некоторая проблема с конструктивом, точно.

охота - 88
Yassen
Есть некоторая проблема с конструктивом, точно.
В нашей компании четыре пресса Дуплет 2ЭД, все работают без проблем . Может все таки проблемы не в конструкции?!
баба_маня
разносить надо вращение и вертикальную подачу. будет и проще, и надежнее и дешевле...
Ну когда же ты сделаешь такой пресс.
Yassen
охота - 88
В нашей компании четыре пресса Дуплет 2ЭД, все работают без проблем . Может все таки проблемы не в конструкции?!

Возможно. К сожалению, я научился использовать этот станок без проблем только испортив один вал. На мой взгляд, запаса прочности стоило бы иметь побольше.

Kolyai
Yassen

Возможно. К сожалению, я научился использовать этот станок без проблем только испортив один вал. На мой взгляд, запаса прочности стоило бы иметь побольше.

Купил шестигранник поеду к токарю чтоб прорезал паз для шайбы

VladimirShest
шекетов
И когда к обжимной втулке подносят гильзу, то она как бы скукоживается, сморщивается от страха перед мощью и загадочностью применяемых нанотехнологий, и в результате сама по себе проваливается с характерным свистом в обжимную втулку.
"Это научно-медицинский факт. Я плохо сплю."

В тему, где критикуют Дуплет, проник "трудолюбивый" деятель с клином в мозгу. Это научно-медицинский факт. Это ведь столько времени потратить на разрисовку кадра из фильма про обжимку юбки! Наверно "ку" хотела сказать шестерка, а получилось "кукареку".
Заклинило мозг или "забыл" деятель, что есть гильзы с разной высотой юбки. Калибратор в руках не держал, поэтому не знает, что до его калибрующего пояска почти 20 мм. Выхватил эпизод с юбкой 12 мм, "утонувшей" до пояска и давай "ахалать махалаить".


Когда плохо спишь, попробуй заниматься каким-нибудь делом по уму.


VladimirShest
Yassen
В запчасти, кстати, по-прежнему поставляются "мягкие" валы.
Есть некоторая проблема с конструктивом, точно.

Станки и запчасти с августа 14 года комплектуются валами с HRC 35-40.
"Старые" валы прошли испытания без замечаний в условиях штатной нагрузки. Не штатные нагрузки, старые и новые валы в одну кучу складывать не надо. Мой "сырой" третий год работает, и все как новенький.

Kolyai
VladimirShest

Станки и запчасти с августа 14 года комплектуются валами с HRC 35-40.
"Старые" валы прошли испытания без замечаний в условиях штатной нагрузки. Не штатные нагрузки, старые и новые валы в одну кучу складывать не надо. Мой "сырой" третий год работает, и все как новенький.

Все таки с шестигранником не рискнул хотя про запас оставил, решил с металла выточить, а там посмотрим

охота - 88
Владимир, да перестаньте обращать внимание на МиХайло, весь его бред не имеет ничего общего с практическим опытом использования продукции фирмы Вэлконт, тем более что в живую он ей не пользовался и не видел .
Что касается продукции фирмы Талсон, даже самый совершенный Талсон-3 проигрывает Дуплет-1 по многим статьям, особенно по закрытию дульца гильзы ,качеству выполнения работ и контролю высоты готового патрона, поэтому об этом МиХайло тихо молчит и не комментирует.
Об отсутствии у Талсонов - ножа ,револьвера, пыжереза ,зенкера , функции правки дульца гильзы,человеческого капсюлятора,возможности работы с новой гильзой, скромно промолчим. 😊
П.С. В целом Французкие УПС-ы Талсон не плохие и лучше УПС-5 , но время не стоит на месте появились УПС-ы гораздо интереснее и доступнее.
VladimirShest
охота - 88
перестаньте обращать внимание на МиХайло
В целом Французкие УПС-ы Талсон не плохие и лучше УПС-5
Сам он мне давно не интересен. Молодые умы попадают под влияние, это плохо.
УПС-5 обладает потенциалом револьвера. Этого качества не ни у одного из "ихних" приспособлений. Поэтому наш УПС-5 не скоро станет "хуже".
охота - 88
VladimirShest
Молодые умы попадают под влияние, это плохо
Пусть попадают, раз не умеют или не хотят научится отделять "зерна от плевел"!....
Yassen
VladimirShest
Сам он мне давно не интересен. Молодые умы попадают под влияние, это плохо.

А они и будут смотреть в его сторону до тех пор, пока вы будете со всеми общаться с высоты своего личного опыта. А он будет пользоваться этим с удовольствием.
Например, я не слишком искушён в использовании станков и возможно, не слишком мастеровит. Сломал сначала ось на ручном дуплете, а потом (забыв про особенности эксплуатации, прочитав про новые оси и возрадовавшись удобству двойного станка) и на электрическом. Я-то знаю, что я делал не так. Вопрос, знают ли это те «молодые умы». Но у вас же и у других опытных товарищей всё в порядке.
Если что - я тут давно начитался достаточно срача и имею совершено конкретное собственное мнение относительно вашей продукции и некоторых личностей как про ту, так и по эту сторону «баррикад». Дуплет ваш мне нравится, с тех пор как купил первый самый, механический ещё на выставке на ВДНХ. Но ещё я хорошо понимаю, откуда берутся ваши оппоненты в таких количествах.

охота - 88
Yassen
Я-то знаю, что я делал не так.
Ну так что мешает рассказать, что вы делали не правильно, я вот например не могу понять от чего у вас сломались оба вала.
sigmen
охота - 88
Пусть попадают, раз не умеют или не хотят научится отделять "зерна от плевел"!....
Ага, а Вы прям сразу умным родились. Что за логика? Вот пока так люди рассуждают, страна и будет в жопе сидеть - одни не хотят учить, другие блин не хотят учится...

Есть две категории людей:
1 - "И так сойдет"
2 - "Все должно работать так как задумано, а не так как сделано."

Я отношу себя к второй категории, поэтому вечно все допиливаю, и довожу до ума, благо руки от туда от куда надо, а что остальным делать? К сожалению кончилась эра ГОСТов и контроля качества. Хотя это не правильно, если человек купил вещь она должна работать, а не открывать в хозяине конструкторские способности. Именно из этих соображений у меня так же как и у "Yassen" есть абсолютно устойчивое мнение на счет всего происходящего вокруг "Дуплета", при этом станки мне нравятся.
А передавать людям опыт, подсказывать просто НЕОБХОДИМО!!! Но это нужно делать с твердой позицией и понимая однозначность соотношения цены и качества, не прибегая к амбициям продиктованным личным опытом и личными неприязнями.
Все сказанное не более чем ИМХО!

sigmen
охота - 88
Я-то знаю, что я делал не так. Вопрос, знают ли это те 'молодые умы'
Мне кстати тоже интересно как сломались валы, может я тоже что то не так делаю и мне тоже предстоит такая проблема, поделитесь пожалуйста опытом. Можно на почту или в личку, как многие делают дабы не засорять тему.
Yassen
Я уже один раз написал, что необходимо тщательно и регулярно смазывать матрицы и ещё надо прогревать их. И не прикладывать никаких усилий на обратном ходе (что как раз бывает, если матрица недостаточно смазана). Если делать последнее - лопается шайба и почти сразу появляются зазубрины на вале. Два-три раза, да с фанатизмом - и вал уже нормально не работает (ходит рывками) и норовит вылезти наружу. Что я собственно и получил.
Да и вообще нужно сразу прекращать куда бы то ни было давить в станке, как только возникает неожиданное сопротивление или рывки. И разбираться, где что не так - станок этого почти не прощает. Большое количество сменных элементов и возможных режимов работы по первому разу легко позволяют что-либо перепутать - чашку не ту поставить, ограничитель поправить, или ещё чего.
Когда набрался опыта и с этим со всем разобрался - всё просто и шоколадно. Но не у всех достаточно опыта для того, чтобы не делать этих ошибок сразу.
sigmen
Yassen
И не прикладывать никаких усилий на обратном ходе (что как раз бывает, если матрица недостаточно смазана). Если делать последнее - лопается шайба и почти сразу появляются зазубрины на вале. Два-три раза, да с фанатизмом - и вал уже нормально не работает (ходит рывками) и норовит вылезти наружу.
Согласен, конструкция с поступательновращательными движениями далека от идеальной это факт. Но приловчившись пользоваться можно, я подкрутил всего ничего около 50шт, ибо приобрел в межсезонье. После этого разобрал дабы смазать высокотемпературной смазкой и заметил изменения в геометрии граней шестигранника. После чего присобачил ватку с маслом для смазки гильзы и поднял чашку второй станции на много выше, дабы сила прикладываемая к граням прикладывалась к большей площади. Теперь станция потеряла универсальность и превратилась только в электрозакрутку. Скоро начну крутить на утку посмотрим как будет работать. На первой станции силовые операции тоже не очень классно делать, истирается пластиковая конусная проставка (по крайне мере у меня), я ее конечно подраздавил при помощи фольги, посмотрим, что будет дальше. Есть мысли проставку одеть в метал или выточить металический конус с более правильной формой.
Pulver
Согласен, конструкция с поступательновращательными движениями далека от идеальной это факт.
Категорически не согласен.
Эта конструкция десятилетиями работает, испытывая куда большие нагрузки на сверлильных станках и подобных устройствах на металлообрабатывающем оборудовании, а так же на буровых устройствах и все путем.
То что у Дуплета этот узел оказался слабым и его надо доработать, вопрос другой, сама схема тут не причем.
sigmen
Pulver
Эта конструкция десятилетиями работает, испытывая куда большие нагрузки
Я не сказал что это не работоспособно! Я лишь уточнил, что по закону физики это не самое лучшее решение для передачи силы!
То что у Дуплета этот узел оказался слабым и его надо доработать
Ну это не однократно обсуждалось...
Pulver
Я лишь уточнил, что по закону физики это не самое лучшее решение для передачи силы!
Это нормальное решение! Сочленения карданных валов, приводов, и т.п. узлов - все работает по этой схеме.
sigmen
Pulver
Это нормальное решение! Сочленения карданных валов
Но ведь они не шестигранные, а шлицевые. В целом убедили. 😊
охота - 88
sigmen
Что за логика? Вот пока так люди рассуждают, страна и будет в жопе сидеть - одни не хотят учить, другие блин не хотят учится...
Кто хочет учится тот учится, кто не хочет тот только критикует, да ноет, а насильно учить тут ни кто не обязан, вот и вся логика.
Yassen
что необходимо тщательно и регулярно смазывать матрицы и ещё надо прогревать их. И не прикладывать никаких усилий на обратном ходе (что как раз бывает, если матрица недостаточно смазана). Если делать последнее - лопается шайба и почти сразу появляются зазубрины на вале. Два-три раза, да с фанатизмом - и вал уже нормально не работает (ходит рывками) и норовит вылезти наружу. Что я собственно и получил.
Гильзы подкручиваю(высота готовых патронов от 57 до 59мм) цинковой матрицей без смазки, уже со счета сбился, с валом и с матрицей все в порядке. Матрицу смазываю только при глубокой закрутке. Может стоить определить степень фанатизма, от которых наступают критические нагрузки ведущие к поломкам.
Pulver
Сочленения карданных валов, приводов, и т.п. узлов - все работает по этой схеме.
И ломается только при заклинивании и с одновременным продолжением приложения усилия на приводе.
Небольшой пример, УАЗ Патриот заклинил редуктор заднего моста и срезало шлицы карданного вала.
Yassen
Большое количество сменных элементов и возможных режимов работы по первому разу легко позволяют что-либо перепутать - чашку не ту поставить, ограничитель поправить, или ещё чего.
На Дуплете 2ЭД чашки вообще не меняются, куда что устанавливать читаем инструкцию.
Например на первой станции правим дульце , на второй подрезаем или снимаем фаску, при этом прямая чашка всегда на первой станции, конусная на второй.
sigmen
охота - 88
вот и вся логика.
А я и говорю - Железная
охота - 88
sigmen
А я и говорю - Железная
Это жизнь.
Pulver
Небольшой пример, УАЗ Патриот заклинил редуктор заднего моста и срезало шлицы карданного вала.
Обалдеть, репа наверное как на Дуплете 😀. Вначале должно было срезать алюминиевые клепки на диске сцепления 😊.
VladimirShest
Yassen
ещё я хорошо понимаю, откуда берутся ваши оппоненты в таких количествах.
А они и будут смотреть в его сторону до тех пор, пока вы будете со всеми общаться с высоты своего личного опыта.
Видимо я что-то пропустил, но не знаю "оппонентов в таких количествах".
Все, кто сообщает о проблемах при эксплуатации Дуплетов, это не оппоненты, скорее разнообразные и независимые эксперты (никому никогда не запрещалось сообщить о нажитом опыте). Каждое сообщение изучается. Нет ни одного пропущенного случая. Конструктивный ответ и решение проблемы получили все! Кого-то или что-то забыли - напомните, если есть такие.
Есть и не владельцы Дуплетов, но люди с богатым опытом. Тоже подсказывают иногда. Слушаем, сопоставляем со своим "высоким".
Ну а такие, как "шекетов, новый" и иже с ним, так это вообще не "оппоненты", это болтуны. Ну, тут однозначно - как только несправедливая чушь и оскорбления в адрес владельцев Дуплетов, так буду отвечать в адекватной форме. Обидятся - плакать не буду.
На нынешнем этапе задача ОДНА - сделать Дуплеты надежными. Этому сильно способствует опыт владельцев, любой. Все, что надо для решения задачи, будет учтено в последующих версиях. И чем больше замечаний сейчас, тем меньше их в будущем. Но это будет по-прежнему Дуплет, а не какой-нибудь Талсон и проч. Таких "оппонентов" прошу не беспокоиться. Занимайтесь с кем хотите и чем хотите.
А еще Дуплетам понадобится "защита от дураков". Встречаются. Мы пока складываем отдельно их "опыт".
Так кто такие "оппоненты", и откуда же они берутся, да еще "в таких количествах"?
VladimirShest
шекетов
ничего не сказал знаменитый фокусник
И правильно сделал. Потому, что он все сказал. Наживай пока опыт.
охота - 88
Pulver
Вначале должно было срезать алюминиевые клепки на диске сцепления .
Должно было да не срезало, наверное хватило крутящего момента, хотя что там произошло с коробкой и раздаткой, так как владелец говорит что их тоже сняли и будут менять по гарантии вместе с карданом и мостом.
Жентос
Пользуюсь Дуплетом 2ЭД, все бы ничего.. обжимает, декапсюлирует/капсюлирует, патрон закрывает нормально (правда это все очень долго, полный цикл максимум 50 патронов в час) но как доходит дело до закрутки, так хочется ругаться матом. К самой матрице вопросов нет, но двигатель!! на сотню патронов хватает, потом гул и вонь.. греется катастрофа какая-то..
охота - 88
Жентос
К самой матрице вопросов нет, но двигатель!! на сотню патронов хватает, потом гул и вонь.. греется катастрофа какая-то..
Вопрос, решается заменой двигателя по гарантии .
Жентос
правда это все очень долго, полный цикл максимум 50 патронов в час)
А что вы хотели от УПС, это вам не сингловый пресс на котором можно собрать 80-125 патронов в час.
шекетов
, а токмо удалил сообщение безжалостно
Какое сообщение то удалил, в удаленном все чисто?! Вот , ваш друг с госдепа много что удалил, а по некоторым из них где он требовал сатисфакции он должен был добровольно покинуть ганзу! Но увы посты удаляются, лож продолжается(надо же как то выкручиваться), представитель уходить не собирается. 😛
шекетов
но сабжевое видео знаменитого фокусника Вовика Дуплетяна - лажа.
Лажа, весь ваш пост! Зря вы повелись на заявления представителя госдепа Пиндостана на Ганзе или вам побоку что вы будите выглядеть дураком когда выяснится что ваши заявления это лажа(а они на 100% лажа) и представитель госдепа попользовался вами.
П.С. Стиль госдепа " чем больше грязи и лжи, тем больше отмываться оппоненту" в этой теме не проходит. Хотите придерживаться этого стиля, то лучше всего делайте это теме вашего друга , разводить срач в этой не стоит и не нужно.
VladimirShest
охота - 88
представитель госдепа попользовался вами.
Нет, Александр, тут Вы не правы, миша не пользовался. При всех делах, его опыт и начитанность позволяют дистанцироваться от глупости других.
Михайло
он скорее всего гильзу то предварительно не обжимал. Иначе бы гильза действительно проваливалась от пальца.
Так что "шекетов, новый" сам по себе не постеснялся блеснуть перед народом хилой умишкой.
VladimirShest
Pulver
То что у Дуплета этот узел оказался слабым и его надо доработать, вопрос другой
Пока не понятно о каких валах идет речь, старых или новых. Так что "надо доработать" или не надо, пока не ясно.
охота - 88
VladimirShest
тут Вы не правы, миша не пользовался.
Пользуется и еще как. Нужно просто внимательно анализировать его посты и помнить что он писал раньше. 😊 Ну да ладно черт с ним пусть дальше веселит народ в своей резервации, главное чтобы тут его больше не вспоминать и не видеть ни его самого , ни его поклонников.
Жентос
Вопрос, решается заменой двигателя по гарантии .
так он работает, если он не работал совсем то и вопрос иначе бы звучал. Речь о том , что изначально ресурс данного двигателя крайне невысок, что довольно странно для станка стоимостью 14 тысяч рублей
VladimirShest
Жентос
Речь о том , что изначально ресурс данного двигателя крайне невысок,
Ну с чего вдруг?! Его ресурса хватит от младенчества до пенсии.
Снимите ремень, включите на то время, что нагрело двигатель за 100 патронов. Если нагрев нормальный - одевайте ремень и регулируйте его натяжение. Если что не так, связывайтесь с заводом, присылайте. Немного покумекают и выправят дефект.
Wolfman09
Жентос
Пользуюсь Дуплетом 2ЭД, все бы ничего.. обжимает, декапсюлирует/капсюлирует, патрон закрывает нормально (правда это все очень долго, полный цикл максимум 50 патронов в час)
50 я на УПСе шлепаю, что то тут не так...
Жентос
но как доходит дело до закрутки, так хочется ругаться матом. К самой матрице вопросов нет, но двигатель!! на сотню патронов хватает, потом гул и вонь.. греется катастрофа какая-то..
Странно, усилия то небольшие...
охота - 88
Жентос
речь о том , что изначально ресурс данного двигателя крайне невысок, что довольно странно для станка стоимостью 14 тысяч рублей
Какой у вас пробег , какая высота готовых патронов при звезде и закрутке, что за матрицы используете, что кроме патронов еще крутите или сверлите? Спрашиваю, чтобы понять какой же ресурс у движка при ваших нагрузках, например на испытательном стенде (номинальное напряжение, вертикальная нагрузка на штоки 150 кг, тормозной момент на вращающемся шпинделе до номинальной мощности двигателя. Контроль температуры двигателя и внешних поверхностей станка. Один цикл - 20 сек) - движок отходил 200000 циклов без остановки и двигатель не вонял и не сломался, приводной вал вал тоже был в норме.
http://img.allzip.org/g/11/orig/10122394.jpg .
Жентос
Отвечаю:
1. Пробег приметно 1500 патронов
2. Высота готового патрона 56 мм, то есть идентична заводскому спортингу (Феттер практика)
3. Закрываю только звездой, матрица используется велконтовская.
4. Используется исключительно для закрутки патронов.
5. Удержание на закрутке около 1-1,5 секунды, больше не требуется, закручивает нормально.
6. Дульце каждого патрона предварительно смачивается на подушечке с нейтральным маслом.
Сама по себе нагрузка на шток минимальная, иначе патрон просто складками идет.
Fabarmoman
100% ремень перетянут: у меня также грелся движок и я немного ослабил натяжение и все нормально.

------------------
fabarmoman

Жентос
50 я на УПСе шлепаю, что то тут не так...
А что не так? Вот смотрим -операции пошагово
- декапсюляция/обжим
- капсюляция/выравнивание дульца гильзы)
- засыпка пороха (используется военохотовский дозатор)
- установка пыжа (опять же с помощью военохотовского навойника)
- засыпка дроби (по традиции военохотовский дозатор)
- закрытие патрона (револьверная матрица)
- закрутка.
И это не считая смены насадок в станке (делаю все операции поочередно сразу на 150-200 патронов). На круг так и выходит, ну может не 50 , а 70.. но это уже кунгфу какое-то)
Жентос
100% ремень перетянут: я на своем тоже немного ослабил натяжение и все нормально.
вполне возможно, я внутрь не лез, как с завода пришло так и работает
Fabarmoman
А с револьвером веселее и быстрее крутится.
охота - 88
Жентос
Сама по себе нагрузка на шток минимальная, иначе патрон просто складками идет.
У вас что не работает ограничитель хода?
Жентос
1. Пробег приметно 1500 патронов
Мало.
Жентос
2. Высота готового патрона 56 мм, то есть идентична заводскому спортингу (Феттер практика)
Для чего и от чего такая плотная сборка?
По остальным пунктам все вроде нормально и причина перегрева мотора ИМХО кроется только в перетянутом ремне или слишком глубоком бортике звезды получаемом при очень низкой высоте готового патрона .
Жентос
У вас что не работает ограничитель хода?
не пользуюсь, интуитивно ограничиваю устлие - на первых двух сотнях были заломы, сейчас нет.
Для чего такая плотная сборка?
Сбока обычная, на БУшной 70мм гильзе. Собственно Сокол 1,8/h24/28 гр. такую высоту патрона и дают. Закрывается все без особых усилий
Жентос
Один цикл - 20 сек) - движок отходил 200000
ослабил ремень - разве что не провисает , запустил станок - 25 минут непрерывной работы, температура внешнего кожуха около 45 градусов, запах перегретой проводки весьма сильный. Это нормально?
gluharev
У Вас в движке межвитковое замыкание, скоро прикажет долго жить.
Жентос
У Вас в движке межвитковое замыкание, скоро прикажет долго жить.
Блин, какая неприятность.. А можно это как то исправить самостоятельно? А то производителю отправишь и привет на пару месяцев, а патронов надо много и часто
gluharev
Перемоткой обмоток лечится, дешевле новый движок поставить
Жентос
Понятно.. Может посоветуете модель подходящую?
gluharev
Я в живую не видел дуплет, не смогу Вам помочь.
Спросите у производителя, не сами же они себе движки мотают
Жентос
Понял, спасибо)
sigmen
Уважаеый
Жентос
Жентос
Похоже Вы идете моим путем, в свое время этот движок был изучен вдоль и поперек нашими специалистами, межветковое на моем экземпляре определили на специальных весах, не удивляйтесь именно на весах.
Жентос
ослабил ремень - разве что не провисает , запустил станок - 25 минут непрерывной работы, температура внешнего кожуха около 45 градусов, запах перегретой проводки весьма сильный. Это нормально?
Была такая штуковина, оказалось межвитковое, как Вам уже подсказали, отправил производителю. Надо отдать должное велконтовцам или просто мне повезло, отнеслись с пониманием и поменяли движок, при этом согласились подождать до изготовления второго заказа дыбы не переплачивать за пересыл и все отправили за свой счет! доложив бесплатно коврик. Ничего плохого в адрес людей сказать не могу, все это мелочи конечно, но они оставили приятный осадок от общения с людьми.
Прежде всего рекомендую обратится к производителю, в вторую очередь можно самому поменять движок, я тоже не очень хотел отправлять станок обратно, не хотелось время терять. Нашел такой же двигатель, если память не изменяет производит Армавирский завод, при этом есть модель с подшипниками скольжения как у дуплета, а есть с подшипниками качения (роликовыми) чуть дороже, так я у них попросил продать мне его и они запросили всего 1000р. Не понимаю почему Велконт не использует этот двигатель. Потом все таки отправил по гарантии. Если что на двигателе есть приклеенная бирка с маркировкой, забиваете в гугле и все. Подшипники качения и скольжения в маркировке двигателя отличаются буквами.
Вот тут Вы найдете решение по замене двигателя своими силами
http://www.krzed.ru/catalog/119/46/
Я с ними списывался, проблема решаема вполне, еще раз рекомендую установить на подшипниках качения, если решите сами заморочиться.
Удачи с уважением.
Если что обращайтесь, в свое время потратил много время на вылизывание станка, есть чертежи по движку от завода изготовителя движков, стукните в почту если понадобятся.
Жентос
Sigmen, огромное спасибо за подсказку! В вэлконт я написал, жду ответа, двигатель обязательно поищу
sigmen
двигатель обязательно поищу
Нажмите на ссылку, он уже найден 😊
Еще можно попробовать обратится к "Дюймовочке" с форума, у него в то время был похожий движок слегка не в габарите, но все решаемо. Удачи.
охота - 88
sigmen
или просто мне повезло,
Просто есть гарантийные обязательства, которые они выполнили. Жентос, не нужно мудрить с поисками моторов, а просто воспользоватся гарантией , если конечно он ничего не накрутил со станком и не боится что ему откажут в гарантии .
Жентос
не пользуюсь, интуитивно ограничиваю устлие - на первых двух сотнях были заломы, сейчас нет.
Не профессиональный подход , из за таких мелочей и получаются проблемы.
Жентос
Сбока обычная, на БУшной 70мм гильзе. Собственно Сокол 1,8/h24/28 гр. такую высоту патрона и дают. Закрывается все без особых усилий
Меняйте гильзу или п/к того же размера но другого производителя. При высоте готового патрона 56мм, при формировании бортика на звезде усилие на валу при вращении матрицы будет его не может не быть внутренняя полость матрицы не резиновая, особенно это заметно на толстостенных гильзах.
Жентос
Нажмите на ссылку, он уже найден
Спасибо, и Вам удачи)
agat880

Выставляю доработки сделаные мной на станке. Информацию подчерпнул здесь на форуме за что и спасибо!
agat880



agat880


Наверное по неопытности сбил резьбу при смене насадок. Заказал вот такую - стало легче скручивать насадки.

СТАРШИЙ госинспектор
ОХОТА 88 с Днём Рождения !!! Здоровья Вам и Вашим близким !!! И всего наилучшего !!!
mpapshev
СТАРШИЙ госинспектор
ОХОТА 88 с Днём Рождения !!! Здоровья Вам и Вашим близким !!! И всего наилучшего !!!

Присоединяюсь! Желаю всего наилучшего!

VladimirShest
Александр, с Днём рождения! Пусть всё получится!
sigmen

охота - 88
С днем рождения! Удачных патрончиков и точных выстрелов.
ФС63
охота - 88
С Днем рождения Александр! Здоровья, удачи и успеха во всех делах!
ysen
Александр с Днем Рождения!Здоровья,счастья,успехов!
охота - 88
Друзья спасибо за поздравления, вам всем здоровья и всех благ.
j1oi1apb
VladimirShest
Мы можем увеличить выталкивающий пятак декапсюлятора до 14 мм (сейчас 12).
Год назад я приобрел Дуплет-1 и тоже столкнулся с этой проблемой. У некоторых гильз выгибает дно. Прикинув *** к носу решил увеличить площадку под декапсулятором (до переделки была 10 мм). Что было под рукой - из того и сделал. От латунной гильзы 32к отрезал донце и просверлил в нем отверстие 10 мм. Затем отжег и опрессовал вровень с площадкой. Посадил всю эту конструкцию на моментальный клей. Вот уже второй сезон держится.
VladimirShest
j1oi1apb
Прикинув *** к носу
Трудно ли одевается гильза, смятая звездой7
j1oi1apb
Я б не сказал, что со свистом пролетает, но проблем не возникало. Диаметр пятака получился где-то 15 мм.
VladimirShest
j1oi1apb
Я б не сказал, что со свистом пролетает
А если предварительно "доктором"?
j1oi1apb
Можно и доктором, но пока так обхожусь. Главное - донце остается ровным. А выгибало только те гильзы у которых ДП был тоньше где-то на 1 мм.
LKeeper
Тоже надо что-то придумать, а то так весь запас б\у гильз в мусорку уйдёт.
Тропик
А на каких гильзах это происходит? Я с этим не сталкиваюсь фообще, возможно что просто другие гильзы использую.
sigmen
Тропик
А на каких гильзах это происходит?
Азот, Главпатрон, Фетр.
LKeeper
sigmen
Азот, Главпатрон, Фетр.

Проблемы с черным(толстостенным) главпатроном, с синим от спортивных патронов проблем нет. С феттером проблемы в тонкой прозрачной гильзе.
Азот красный NRG.

sigmen
А у меня все гильзы дуются!, просто пока не обращаю внимание, двухстволка однако. Когда куплю п\а тогда и подумаем, хотя пацифик тоже не плохо обжимает.
LKeeper
sigmen
А у меня все гильзы дуются!, просто пока не обращаю внимание, двухстволка однако. Когда куплю п\а тогда и подумаем, хотя пацифик тоже не плохо обжимает.

Не бахнет при запирании стволов? Выгнутое донце поджимает колодкой.

LKeeper
И ещё, не известно как это влияет на донный пыж, если его сильно ослабит, то в стволе может остаться как сам пыж, так и трубка гильзы.
LKeeper
Тропик
А на каких гильзах это происходит? Я с этим не сталкиваюсь фообще, возможно что просто другие гильзы использую.

На старом калибраторе данной проблемы нет. У Вас какой?

Тропик
Да Бог его знает какой. Честно говоря не готов ответить даже. Как их определить - новые и старые?
LKeeper
Тропик
Да Бог его знает какой. Честно говоря не готов ответить даже. Как их определить - новые и старые?

На новом шток декапсюлятора сделан конусом.

Voller


Voller
Добрый вечер! Пользую станок с номером 0033, не первый год (в охотничьих целях), нареканий 0 за те деньги которые он стоил, на фото новые гильзы феттер, папка искра тоже пойдет, папка шедит отлично!
Voller

Voller
Втихоря использую детский столик....))))
Для полного комплекта нет ток дробового дозатора...если бы вэлконт выпускал дозаторы (из металла), конкурентов мне кажется вообще не было!!! Желаю удачи в производстве и новых разработках!
LKeeper
Voller
Для полного комплекта нет ток дробового дозатора...

Думаю его и не будет, так как дуплет не ориентирован на массовое производство патронов. А охотникам, снаряжающим 100-300 патронов за сезон дозатор дроби не нужен. Обычно все обходятся меркой и весами.

Kosta_g
Тарищи, а гильзу "Гордон систем" нормально декапсюлирует оснастка "Вэлконт"? без нарушения тонкой душевной организации?
Dimka_1980
Тарищи, а гильзу "Гордон систем" нормально декапсюлирует оснастка "Вэлконт"? без нарушения тонкой душевной организации?

Выламывает тонкий пластик в капсюльном гнезде, но по идее это на скорость не влияет. Но душевную организацию может и порушить Ж)))

Pulver
ВЭЛКОНТ будет на выставке Arms & Hunting представлять свою охотничью продукцию?
Kosta_g
Dimka_1980
Выламывает тонкий пластик в капсюльном гнезде, но по идее это на скорость не влияет. Но душевную организацию может и порушить Ж)))
спасибо, только что разобрался в конструкции гильзы, первый раз такие попались.
VladimirShest
Pulver
ВЭЛКОНТ будет на выставке Arms & Hunting
Нет.
igorus512
Камрады, всех категорически приветствую!
Вчера ко мне друг приезжал, хвастаться новым прессом и приспособами (Дуплет-1 и куча наворотов к нему). Девайс понравился.
Я просто влюбился в их "калибратор юбки гильзы с декапсюлятором" - ну очень удобно и быстро (по сравнению с моим бронебойным челябинским УПС).
У меня два вопроса относительно этого калибратора:
1. Опрессовочное силовое колечко внутри достаточно тонкое, не расползется ли оно через пару сотен патриков? Каков его ресурс?
2. Гильзой от ГП с высокой юбкой 19.3мм девайс подавилсо, пришлось разбирать и гильзу вытаскивать вручную, смысл теряется. Что делать, если у гильзы высокая юбка?
Dimon_e
У меня дело было не в юбке, а в звезде. Это звезда в декапсюляторе намертво застревает.Я теперь ее доктором правлю по нескольку раз, чтобы гильза круглой была. И более таких проблем не бывает.
LKeeper
Dimon_e
У меня дело было не в юбке, а в звезде. Это звезда в декапсюляторе намертво застревает.Я теперь ее доктором правлю по нескольку раз, чтобы гильза круглой была. И более таких проблем не бывает.

Это на сколько пластик должен быть дубовым???

Kosta_g
Dimon_e
Это звезда в декапсюляторе намертво застревает.
LKeeper
Это на сколько пластик должен быть дубовым???
За четыре сотни циклов обжим/декапсюляция гильзы из-под звезды ни разу не застревали, а вот толстостенные гильзы из-пол завальцовки застревают каждая. Если дульца предварительно не расправить.
LKeeper
У меня до первой сотни просто туго снимались гильзы, но никак не застревали.
P.S. Все гильзы после звезды.
igorus512
Я померял расстояние от края калибратора до края обжимного кольца и намерял что-то около 17мм... но сейчас берут сомнения. Можете промерить?
Если там 17, а высота юбки 19, то в таком случае звезда непричем и доктором это не лечится...
LKeeper
igorus512
Я померял расстояние от края калибратора до края обжимного кольца и намерял что-то около 17мм... но сейчас берут сомнения. Можете промерить?
Если там 17, а высота юбки 19, то в таком случае звезда непричем и доктором это лечится...

Это к Владимиру Сергеевичу, он скажет точные размеры калибраторов, их вроде как две версии.

igorus512
LKeeper
Это к Владимиру Сергеевичу, он скажет точные размеры калибраторов, их вроде как две версии.
Он эту ветку почитывает или в личку ломиться?
Мне не к спеху, я на край чисто для обжимки
могу у корефана взять девайс погонять 😊
VladimirShest
LKeeper
точные размеры калибраторов
В последнем третьем варианте до начала рабочего пояска 19,9 мм. Во всех предыдущих версиях этот размер не был ниже 18,9 мм. Гильзы с юбкой 19 и более мм выходили с дополнительным ударом через навойник.
Если гильза, до конца вставленная от руки, не выступает за край калибратора, значит и вытолкнется она до этого положения.
Уже писал и пояснял: - если работать с высотой юбки 20 мм, применяйте комплект третьей модификации (декапсюлятор, верхний пуансон).
"Застревает" гильза на стержне-декапсюляторе той частью, где был буртик звездочки. Можете убедиться в этом, одевая-снимая гильзу чисто со стержня. Снизить диаметр стержня боюсь, может появиться перекос гильзы в калибрующем пояске.
Правьте "доктором" особо тугие гильзы. От начала до конца снаряжения гильза будет, как новая.
igorus512
VladimirShest
применяйте комплект третьей модификации (декапсюлятор, верхний пуансон)
Подскажите, пожалуйста, как идентифицировать именно эту модификацию при заказе на сайте?
Может быть, есть координаты кого-то службы продаж, куда обратиться с вопросом?

И еще вопрос насчет расчетного ресурса декапсюлятора, сколько отработает?

ЗЫ. Поясню, почему это для меня важно - в клубе, куда езжу стрелять, в основном именно такие гильзы ГП с высокой юбкой есть возможность набрать. Гильзы хорошие, мне нравятся, но с УПСом я уже несколько запарился их калибровать, а тут попробовал дуплет и хочу в дополнение к УПСу прикупить (а потом может и вовсе от УПСа откажусь), пока кажется, что звездить на УПСе удобнее, лучше усилие контроллируется... или просто дело привычки, пока сотню-другую не снарядишь не понять.

VladimirShest
igorus512
насчет расчетного ресурса декапсюлятора, сколько отработает?



Живите долго! Может быть и узнаете ответ на вопрос.
С января 2016 вводится маркировка модели на тех приспособлениях, что подверглись модернизации. На сайте будет информация о текущей модели.
VladimirShest
Продан ТЫСЯЧНЫЙ экземпляр станка из серии Дуплетов.
igorus512
VladimirShest
С января 2016 вводится маркировка модели на тех приспособлениях, что подверглись модернизации. На сайте будет информация о текущей модели.
Ок, спасибо, подождем января.
Насчет ресурса, я так понял, ни у кого еще не износилось, да? Значит и мне хватит 😊
LKeeper
igorus512
пока кажется, что звездить на УПСе удобнее, лучше усилие контроллируется...
Если на станке нет ограничителя хода, то используйте пластиковую втулку. Патроны будут одинаковой высоты, усилие сжатия ПК или пыжей будет одинаковым.
igorus512
Я, конечно-же, использую дистанционную втулку при закрывании звезды. Только она у меня из нержавейки))
Первую стадию (шалашик) понятно как делать и так - на моем УПСе отчетливо чувствуется, когда хватит давить. На дуплете - нет, ибо у него усилие на штоке больше (это не есть плохо, скорее дело привычки).
LKeeper
igorus512
отчетливо чувствуется, когда хватит давить. На дуплете - нет, ибо у него усилие на штоке больше (это не есть плохо, скорее дело привычки).
У меня Дуплет 2 ЭД, как только ограничитель хода дошёл до конца это отчётливо чувствуется. До этого был УПС полностью металлический, использовал с втулкой. Ограничитель хода намного удобнее, плюс скорость работы.
VladimirShest
В #773 этой темы (стр.19) показывал работу матриц из разных материалов. Добавляю фото завальцовки нынешней серийной цинковой матрицей при 1400 об/мин:


Нужна смазка каждой 10 гильзы, можно чаще. И без фанатизма.
vadim_VV
а кто чем смазывает перед закруткой? использую моторное масло, пробовал густую многофункциональную силиконовую- плавит гильзу либо, если пытаться быстрее нажать заминает её
LKeeper
vadim_VV
а кто чем смазывает перед закруткой? использую моторное масло, пробовал густую многофункциональную силиконовую- плавит гильзу либо, если пытаться быстрее нажать заминает её

Использую остатки моторного 5W-40. Капельку хоть на тряпочку, хоть на губку и смазывать матрицу изнутри. Коснулся пока она крутится и готово. Смазываю через каждые 10 гильз.

XimiKrus52
VladimirShest

Пользуюсь станком с весны этого года. Неплохой вариант с хорошим функцианалом, за не очень большие деньги с учетом что продано этих станков всего лишь тысяча штук, т.е. мелко-серийное производство.
Позволю себе немного критики по станку "Дуплет-1". Итак чего в нём не хватает или нужно доработать:
1. Нет фиксации ручки закрутки в одном положении, что очень неудобно при использовании насадки "револьвер", её просто невозможно перевести в следующее положение не придерживая ручку.
Решение проблемы:
1.1. Пластинка с вырезом под ручку. Пластинка крепиться гайкой на шпильку М8 для установки кронштейна под шуруповерт. Я так и сделал вырезав пластинку с отверстием и пазом из 2 мм пластика.
1.2. Технологический паз или отверстие в котором будет фиксироваться ручка в перевернутом положении.
1.3. Винтик-стопор вкручивающийся в сквозное отверстие в ручке и в отверстие в верхней части станка, тем самым не давая ручке(соответственно и валу) провернуться. Отверстий в верхней части лучше сделать несколько по радиусу движения рукоятки. Это позволит подобрать удобное положение "револьвера" после его установки на шпиндель.
2. Очень не хватает сальника на шпиндель и уплотнительной шайбы на вал рукоятки привода пресса(шпинделя). Руки постоянно в смазке и продуктах истирания трущихся частей. Отмывать эту серую пакость то ещё удовольствие.
Решение проблемы:
2.1 Шайба из графитизированного капролона(капролона, фторопласта) на вал привода пресса и резиновый сальник на шпиндель. Сальник на шпинделе так же решит проблему с самопроизвольным опусканием без применения конусных втулок и поджимной гайки. Сальник можно сделать с конусной посадкой и поджимом гайкой для регулировки усилия.
3. Не хватает ограничителя хода шпинделя. Использование дистанционной втулки дополнительно отнимает время и доставляет ряд неудобств. Это особенно заметно при использовании разных и б\у гильз.
Решение проблемы:
Смысл доработки зацепиться за шпиндель на необходимой длине его вылета.
3.1. Съёмная "Г"-образная пластина с осевым вырезом по длинной части и радиусным вырезом на торце короткой части по радиусу шпинделя. Пластину установить на боковой части кожуха шпинделя на две шпильки. Нижняя шпилька с внутренней резьбой и винтом типа "грибок", верхняя с наружной резьбой и гайкой типа "барашек". На пластине сделать риски/деления с нумерацией для удобства.
3.2 Тот же принцип что в 3.1. только с винтовым ходом, а не на шпильках.
Простых и технологичных вариантов уйма.
4. Недостаточный конус на "револьвере". Это касается как заходного конуса, так и 3-й матрицы. В заходный конус бывает трудно попасть б/у-шной гильзой и получаем замятие. Это с учетом нехилых таких люфтов на шпинделе, хотя они же позволяют не особо целиться при совмещении звезды патрона с нарезающими лучами матрицы. На 3-й матрице можно чуть увеличить центральную часть вдавливающуюю звезду. При небольшом сдавливании пыж-контейнера в патроне иногда не хватает чуть-чуть чтобы дожать звезду так чтобы она не открывалась и не "вспучивалась", особенно заметно на пулевых патронах (LEE колпачек 28гр), крупной дроби и при использовании толстостенных гильз.
Решение проблемы:
4.1. "Допилить" матрицы до "идеала".
5. В комплекте очень бы пригодился динамометрический навойник! Причем с подкалиберной вставкой для пыж-контейнеров и собственно калиберный для обычных пыжей,обтюраторов и прокладок. Вариантов изготовления просто уйма и большинство из них просты и технологичны в производстве. Можно даже изготовить на базе шаровой опоры из комплекта пресса и использовать непосредственно в станке. Вот это совсем крутая штуковина была бы!
Надеюсь к моему посту отнесутся адекватно. Считай целый ряд бесплатных советов по совершенствованию изделия, да ещё и с вариантами решения.

LKeeper
Друг недавно купил Дуплет-1, мне удалось его опробовать. По поводу "Нет фиксации ручки закрутки в одном положении, что очень неудобно при использовании насадки "револьвер", её просто невозможно перевести в следующее положение не придерживая ручку".
Полностью согласен, очень неудобно. Приходится или держать ручку или двумя руками возиться с револьвером.
В комплекте был крепёж для дрели и шуруповёрта, но имеющийся шуруповёрт не установили. Крепежа хватает только на вращающуяся голову, на большее его отверстия не хватает. Какой должен использоваться шуруповёрт?
СМОЛ 67
Так вы наверное болтик не до конца открутили.Обычно его(болтик) после прохождения патрона докручивать много надо.Вот у вас какой шурик и патрон к нему.С претензиями надо компетентнее ,с фото хотя бы, а лучше штангелем его ,штангелем.Насадка револьвер мне не понравилась,как то там все расхлябано и нет армейского щелк,щелк. Приспособы позволяющей собирать патрон одинаковой длины нет.Плохо.Для пулевиков очень плохо.Я люблю пулями по мишеням пострелять по этому ровняю патроны по высоте советской ручной закруткой.
LKeeper
СМОЛ 67
Так вы наверное болтик не до конца открутили.Обычно его(болтик) после прохождения патрона докручивать много надо.Вот у вас какой шурик и патрон к нему.С претензиями надо компетентнее ,с фото хотя бы, а лучше штангелем его ,штангелем.

Я вроде ясно описал всю ситуацию, что там может быть непонятного, чтоб просить фото? Не нужно быть инженером, чтоб догадаться ослабить стяжной болт.

С претензиями надо компетентнее[/QUOTE]
Промолчу...

охота - 88
XimiKrus52
4. Недостаточный конус на "револьвере". Это касается как заходного конуса, так и 3-й матрицы. В заходный конус бывает трудно попасть б/у-шной гильзой и получаем замятие. Это с учетом нехилых таких люфтов на шпинделе, хотя они же позволяют не особо целиться при совмещении звезды патрона с нарезающими лучами матрицы. На 3-й матрице можно чуть увеличить центральную часть вдавливающуюю звезду. При небольшом сдавливании пыж-контейнера в патроне иногда не хватает чуть-чуть чтобы дожать звезду так чтобы она не открывалась и не "вспучивалась", особенно заметно на пулевых патронах (LEE колпачек 28гр), крупной дроби и при использовании толстостенных гильз.
Решение проблемы:
4.1. "Допилить" матрицы до "идеала".
Решение проблемы, нужно научится подбирать комплектующие.
СМОЛ 67
Приспособы позволяющей собирать патрон одинаковой длины нет.Плохо.
Читаем и смотрим пост 1558. 😛
Kolyai
Cтолкнулся с проблемкой обжатие гильзы цоколем выше 15cm, получается что через колибровочное отверстие до конца обжим не получается и когда патрон в патроннике в полуавтомате происходит осечка. Интересно кто как решил данную проблему или эта проблема с высокими юбками ?(Декапсюлятор в сборе брал на заводе вместе с станком)
охота - 88
Kolyai
Интересно кто как решил данную проблему
А никто и не сталкивался с гильзой с высотой цоколя равной 150мм.
Kolyai
охота - 88
А никто и не сталкивался с гильзой с высотой цоколя равной 150мм.

Я извиняюсь 15 мм опечатка мля на айпаде печатал

охота - 88
Феттер с цоколем 15мм обжимает нормально, но у меня калибратор старого образца и он обжимает до диаметра 20.39-20.4. У вас наверное калибратор более строгий.
Kolyai
охота - 88
Феттер с цоколем 15мм обжимает нормально, но у меня калибратор старого образца и он обжимает до диаметра 18.39-18.4. У вас наверное калибратор более строгий.

Замерял возле самого основания юбки 20,41мм гильза скм

zorg 777
Сегодня получил посылочку, пресс дуплет-1.Меньше часа ушло на подготовку(обжатие и декапсюлирование) 275гильз. До этого владел меком 600, лии, но такого удовольствия как на дуплете я давно не получал, хочу сказать спасибо всему коллективу Вэлконт, за отличный пресс и комплектующие, патроны получились как заводские, красота! Ничего не клинит, донце не дует, в общем на видео мой сын 13 лет, а у кого руки из одного места, нехрен срать в теме. Ещё раз спасибо, доволен как слон.
https://www.youtube.com/watch?v=wEjzwJFtRxQ&feature=youtu.be
VladimirShest
LKeeper
В комплекте был крепёж для дрели и шуруповёрта, но имеющийся шуруповёрт не установили. Крепежа хватает только на вращающуяся голову, на большее его отверстия не хватает. Какой должен использоваться шуруповёрт?
Кронштейн ДЛЯ ДРЕЛИ не предназначен для установки шуруповерта. Шуруповерт крепится на валу сам по себе, только патроном. Море картинок и видео, смотрите.
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/11215353.jpg
VladimirShest
Kolyai
Cтолкнулся с проблемкой обжатие гильзы цоколем выше 15мм
А посмотреть предыдущую страницу #1553?
VladimirShest
XimiKrus52
Позволю себе немного критики по станку "Дуплет-1".
Почитать критику всегда полезно.
Однако:
Полезно слушать и рекомендации производителя. Специально на сайте указаны рекомендуемые комплекты оснастки ко всем прессам серии. Нет к Дуплету 1 рекомендации использовать Револьвер. На этом прессе рекомендован Комплект матриц. Поэтому и конструкция у него такая. Револьвер МОЖНО использовать, но с фиксацией ручки ПЕРЕВОРОТОМ. Может быть это не очень удобно, так поэтому и не рекомендовано.
Прессы серии для того и РАЗНЫЕ, чтобы на них по-разному работать. Кому как удобно.
Не всякий опыт является "опытом", а скорей его отсутствием. Завод работает над улучшениями и кое что полезное появится в последующих исполнениях.
Тропик
Перевернутая ручка - не совсем удобно. Форма ручки не позволяет делать это "красиво" - точнее, если бы ручка , ее конусная часть имела бы немного другую форму, то она становилась бы тика в тику, а так - не получается, вернее получается наперекосяк. Ну и для переворота нужно не ослабить, а открутить гайку и шайбу крепления, снять ручку, перевернуть ее, закрепить опять гайкой с шайбой. Но и проблемы нет. Решил в своем случае очень просто. Сзади в станине резьбовая часть болта. Вот на нее одел пластину тонкую алюминиевую - первое что попало в руки и доступное ножницам. Пластинка имеет паз который движется по этому болту, а на другом конце пластины вырез под ручку. Пластина крепится гайкой, для удобства можно гайкой-барашком. Чуть ослабил, выдвинул - ручка зафиксирована, нужно крутить, чуть ослабил и задвинул - крути на здоровье. Т.е. проблемы нет, есть некоторое неудобство решаемое. Уверен что завод решит эту незадачу.
VladimirShest
Тропик

Сибирского мужика с Днём Рождения. Здоровья и охоты!
Тропик
Спасибо!
LKeeper
Тропик
Сзади в станине резьбовая часть болта. Вот на нее одел пластину тонкую алюминиевую - первое что попало в руки и доступное ножницам. Пластинка имеет паз который движется по этому болту, а на другом конце пластины вырез под ручку. Пластина крепится гайкой, для удобства можно гайкой-барашком.
Можно фото?
Тропик
нет, пока нельзя, я за 3 тыс км нахожусь от пресса.
IngVar_33



IngVar_33
Непонятно что за матрица с Дуплетом 1ко мне пришла, что за шайба к ней присоединена, и главное, на фига? Брак это или неведомая задумка? Ранее брал комплекты матриц отдельно для упсов, такой не было... Были такие у кого-нибудь,
С ув.,
IngVar_33
?
Злойдантист
У Вас две матрицы просто слиплись, разделите их. Та что блестит, это для закрутки. На 100% не уверен, т.к сужу по набору для УПС.
IngVar_33
Так есть отдельно в комплекте для закрутки. Тоже подумал что слиплись, чуть нож не сломал отделяя - не отделил, если и слиплись, то намертво 😊.
Злойдантист
Ну тогда это инновационная нанотехнология. 😊
ra3wy@mail.ru
IngVar_33
чуть нож не сломал отделяя - не отделил
Не ломайте матрицу она по природе такая, это для использования с последней модификацией пресса "ДУПЛЕТ 2 ЭД" который с 2 штоками.
IngVar_33
Ну к матрице осталась малость - прикупить ещё дуплет 2 ЭД. Видимо при сборке моего заказа именно такой умысел у сборщика и был 😊
Dimka_1980
IngVar_33
Непонятно что за матрица с Дуплетом 1ко мне пришла, что за шайба к ней присоединена, и главное, на фига? Брак это или неведомая задумка? Ранее брал комплекты матриц отдельно для упсов, такой не было... Были такие у кого-нибудь,
С ув.,

Когда покупал Дуплет2 ЭД, то в комплекте с прессом пришла матрица 12 калибра с резьбой как у вас, позже дозаказывал 16 калибр - пришла просто матрица без резьбы. Видимо были разные версии ... и Завод отправляет то, что есть в данный момент на складе.

ЗЫ: Заодно сразу спрошу - получается ли у кого-нибудь закрывать бу толстостенные гильзы (ГП например) без отверстия в центре ? Если да - поделитесь секретом мастерства пожалуйста (в принципе отверстие не мешает, но что-то хочется эстетики). С тонкостенными и новыми толстостенными проблем никаких.

squeezer72
Ну может здесь ещё обратиться к производителю "Дуплетов"!(Крик души!)
Сделайте пожалуйста пыжерез для латунных гильз 12 калибра (19,7мм.), ну жалко покупать отдельно пыжерез под дрель за 1300р в "Мазае" когда уже есть станок. На эту сумму я лучше ещё "доктор" для папковых гильз у вас закажу.
zero52rus
squeezer72
пыжерез для латунных гильз 12 калибра (19,7мм.)
Вряд ли вэлконт будет делать пыжерез для латуни. Лучше к токарю обратиться, сделает как вашей душе угодно, да еще и с закалкой.
gpsman
Дуплет - отличная штука, соединил его с дозатором - вообще можно собирать патроны перед выходом на охоту.
Хотел попробовать более глубокий буртик, поэтому вопрос -
кто имеет опыт использования GAEPовских матриц на Дуплете подскажите:
1. Красивая ли будет получаться звезда если использовать револьвер и установить только GAEP закрутку ?
2. Будет ли она нормально работать с Дуплетовским двигателем ? (вроде для GAEP требуется 1400 об/мин)

Чтобы воронье не раскаркалось, можно через РМ.

охота - 88
gpsman
Хотел попробовать более глубокий буртик, поэтому вопрос
При высоте готового патрона 58мм , латунная матрица Вэлконт дает более глубокий бортик чем самая глубокая Гаеп Бн Специал . 😛
gpsman
Будет ли она нормально работать с Дуплетовским двигателем ? (вроде для GAEP требуется 1400 об/мин)
Будет и даже лучше чем при 900 или 1400 об/мин.
LKeeper
gpsman
Дуплет - отличная штука, соединил его с дозатором - вообще можно собирать патроны перед выходом на охоту.
Хотел попробовать более глубокий буртик, поэтому вопрос -
кто имеет опыт использования GAEPовских матриц на Дуплете подскажите:
1. Красивая ли будет получаться звезда если использовать револьвер и установить только GAEP закрутку ?
2. Будет ли она нормально работать с Дуплетовским двигателем ? (вроде для GAEP требуется 1400 об/мин)

Чтобы воронье не раскаркалось, можно через РМ.

Матриц Gaep не имею, но на Дуплет 2 ЭД двигатель с частотой вращения шпинделя - 400 об/мин.

Kolyai
LKeeper

Матриц Gaep не имею, но на Дуплет 2 ЭД двигатель с частотой вращения шпинделя - 400 об/мин.

Да нормально он крутит , велконт использую на папку

Fabarmoman
[QUOTE]Изначально написано gpsman:

1. Красивая ли будет получаться звезда если использовать револьвер и установить только GAEP закрутку ?

Велконтовские матрицы крутят отлично ,что цинковая ,что латунная ,а револьвер я считаю самым ценным дополнением к Дуплету.Скорость закрытия звездой и удобство процесса: просто песня.Если вам нужна глубокая завальцовка под пули то у Велконта есть латунная пулевая матрица.И купить это все проще и дешевле чем GAEP.

gpsman
Охота-88
При высоте готового патрона 58мм , латунная матрица Вэлконт дает более глубокий бортик чем самая глубокая Гаеп Специал 2.
А почему это связано с высотой патрона ? У меня патроны получаются 59 мм, гильза 69,5 мм. Думаю, что высота буртика зависит от конструкции матрицы, а не от высоты оправки. Обьясните пожалуйста поподробнее
gpsman
Fabarmoman
елконтовские матрицы крутят отлично ,что цинковая ,что латунная ,а револьвер я считаю самым ценным дополнением к Дуплету.Скорость закрытия звездой и удобство процесса: просто песня.Если вам нужна глубокая завальцовка под пули то у Велконта есть латунная пулевая матрица.И купить это все проще и дешевле чем GAEP.
Я имею Дуплет 2ЭД и то, о чем Вы говорите меня просто восхищает. А высокий буртик (такой например как на патронах RC) на Дуплете у меня не получается, ни с цинковой ни с латунной матрицей. Хотел его добиться на обычных дробовых патронах, не на пулевых просто из "эстетических соображений". Уверен, что на бой это не повлияет. Поэтому и вопрос.
охота - 88
gpsman
Обьясните пожалуйста поподробнее
Стандартная высота патрона закрытого звездой 58мм , поэтому о возможностях матрицы говорят опираясь именно на эту высоту. Второе , при уменьшении высоты патрона картинка будет еще лучше, но высота буртика не увеличится , увеличится его толщина и конусность.
gpsman
А высокий буртик (такой например как на патронах RC) на Дуплете у меня не получается
И причем тут матрицы Гаеп или Вэлконт.
gpsman
Т.е высота буртика на звезде не определяется глубиной проточки в матрице относительно плоскости центральной части ?

охота - 88
И причем тут матрицы Гаеп
Просто GAEP выпускает несколько вариантов матриц и некоторые рекламирует как матрицы с более высоким буртиком, чем обычно. А у Вэлконта 1 вариант матриц.

sigmen
А есть ли видео по работе латунных матриц Л2? Вот думаю, брать или не брать.
Цинк в принципе работает неплохо, отказался от "Кирюхиной" в ее пользу. "Кирюхину" наверное на продажу скоро выставлю. Понял, что вид бортика и его глубина сильно зависит от пластика гильз и от их первоначального закрытия, пользуюсь БУ, на новых не знаю как будет, не пробовал.
Fabarmoman
Буртик на звезде формируется подрубочной матрицей или сегментом на револьвере и доводится до нужной формы финишной матрицей и закруткой.
gpsman
Fabarmoman
Буртик на звезде формируется подрубочной матрицей или сегментом на револьвере и доводится до нужной формы финишной матрицей и закруткой.
Это понятно. И все-таки я не понял, когда вы закрываете одинаковый патрон GAEPовской BN2 и ВЭЛКОНтовской, у какой буртик больше ?
охота - 88
Вам же уже объяснили, или читать не хотите.

gpsman
Т.е высота буртика на звезде не определяется глубиной проточки в матрице относительно плоскости центральной части ?
Без комментариев!

sigmen

охота - 88
Без комментариев!
А зря, Вы вот тут недавичиче написали
охота - 88
Стандартная высота патрона закрытого звездой 58мм , поэтому о возможностях матрицы говорят опираясь именно на эту высоту. Второе , при уменьшении высоты патрона картинка будет еще лучше, но высота буртика не увеличится , увеличится его толщина и конусность.
Внесу свои пять копеек:
На мой взгляд Вы правы частично.
Высота готового патрона у меня например до подкрутки 58,5мм, после подкрутки 57мм, снаряжаю на соколе успользую ПК БИОры от ГП, Фетра и Азота. При таком снаряжении и бортик при подкрутке увеличивается, однозначно, и плотность получается отличная на мой взгляд. Думаю влияние матрицы и ее вида по любому влияет на глубину подкрутки соответственно и на высоту бортика, правда при подкрутке появляется отверстие по середине не более 0,5мм, для меня это не критично.
gpsman
И у меня также
охота - 88
sigmen
А зря, Вы вот тут недавичиче написали
Да написал, поэтому второй раз проходить пройденное нет желания. 😛
sigmen
правда при подкрутке появляется отверстие по середине не более 0,5мм
От чего он появляется, а от токого что глубина(высота) бортика остается прежней , а толщина увеличивается и лучи звезды расходятся.
sigmen
бортик при подкрутке увеличивается, однозначно, и плотность получается отличная на мой взгляд
В ширину, но увы не в высоту. 😛
sigmen
охота - 88
От чего он появляется, а от токого что глубина(высота) бортика остается прежней , а толщина увеличивается и лучи звезды расходятся.
А куда-ж они расходятся, истираются что ли. Ведь расширение при сохранении высоты по вашей теории, должно происходит внутрь патрона, а не наружу, соответственно лучи должны еще больше налезать друг на друга.
Я так думаю, что для увеличения высоты бортика пластик берется как раз с лучей по этому они и разъезжаются. Я давно пытаюсь разобраться в этой ситуации и заставить матрицу брать пластик с гильзы, для того чтобы не было дырочки в центре. Как писал выше сложно это сделать на уже резаной ранее звезде. Может разбогатею и куплю новых гильз, поэксперементирую.
охота - 88
В ширину, но увы не в высоту.
ОК! Спорить не буду.
Сегодня буду крутить очередную партию патронов(готовимся в Калмыкию), постараюсь сфотографировать до подкрутки и после.
VladimirShest
Какая высота буртика при формовке звездочки характеризует качество заделки дульца гильзы?
Отвечаю - 2 - 2,5 мм. То есть половина толщины буртика плюс две толщины стенки гильзы. Чистая геометрия деформации дульца гильзы. И это не вопрос эстетики. Это вопрос правильной работы данного элемента при выстреле.
Меньше - плохо. Переходы с верхнего радиуса до внутреннего без вертикальной стенки не имеют опорной жесткости. Поэтому вся заделка склонна к разворачиванию. Что при хранении, что во время выстрела из соседнего ствола звездочка раскроется, и наступят нежелательные последствия.
Больше - плохо. Внутренняя стенка не остается вертикальной. В силу стремления материала к расширению (мы ведь упруго уменьшили длину окружности дульца с диаметра 20 мм до 16 - 15 мм) стенка получает обратный конус до касания с наружной стенкой и "дырка" расширяется. Это одно. И другое, стенка с обратным конусом при выстреле образует складку, через которую выталкиваются дробь и пыжи. Им, как известно, "хватает" переходов гильза-патронник, переходный конус-ствол, чтобы еще прыгать по ухабам в гильзе. Да и гильза с таким переломом повторных снаряжений выдержит не много. Дульце должно разворачиваться "в струну".
Хорошие матрицы при обычной круговой закрутке и при звездочке могут перегибать бортик сколь угодно глубоко. Пока внутренняя стенка не встретит достаточного упора. Дальше можно только мять стенку, со всеми последствиями.
Правильно закрыть можно только правильно собранный патрон. Исправлять огрехи сборки матрицами не надо, ничего хорошего не получится.
Матрицы ВЭЛКОНТ обеспечивают "буртиковую" глубину 2 мм.
охота - 88
sigmen
А куда-ж они расходятся, истираются что ли.
Тяжелый случай! Надеюсь после разъяснений Владимира до вас дошло как работают матрицы.
gpsman
sigmen
постараюсь сфотографировать до подкрутки и после.
Эх, сфотографировали бы Вы еще после закрутки GAEP BN2 и Вэлконт.
gpsman

У меня вот такой буртик получается. По-моему качество хорошее, просто хотелось бы буртик побольше. Это возможно сократит срок службы гильзы, правда в основном гильза рвется по лучу.

VladimirShest
gpsman
У меня вот такой буртик получается.
По моему глазомеру буртик где-то 1,5 - 1,7 мм. Но патрон уже чуть-чуть пережат. Это видно по проступающим шарикам дроби. Матрицей можно "жать" дальше, буртик углубится, но патрон станет хуже.
Видимо Вы где-то пропустили рекомендации инструкций. Или высоту до дроби, или не использовали ограничительную опору на операциях.
В любом случае занимайтесь патроном, его сборкой. Формовочная матрица ни при чем.
охота - 88
gpsman
Эх, сфотографировали бы Вы еще после закрутки GAEP BN2 и Вэлконт.
Уже десять раз выкладывал фото. 😊
gpsman
По-моему качество хорошее, просто хотелось бы буртик побольше.
Хороший результат но если хотите чтобы буртик был повыше нужно уменьшить высоту пыжей . На Гаеповских матрицах при высоте патрона 59мм(такую высоту вы озвучивали) вы бы даже такого буртика не получили.
sigmen
VladimirShest
Матрицы ВЭЛКОНТ обеспечивают "буртиковую" глубину 2 мм.
Я бы уточнил - "В среднем" ИМХО.

Фото 1 - после нарезания и подрубки.

Фото 2 - они же после подкрутки.

Фото 3 - запрессовано матрицей до подкрутки, специально для фото, обычно не прессую, если пластик нормальный.

Фото 4 - они же после подкрутки, четко видна разница в бортике до и после подкрутки.

Фото 5,6 - показана разность в высоте бортика на разных пластиках при абсолютно одинаковом снаряжении. Высота от донного пыжа до края гильз тоже одинакова если верить отвертке 😊. Глубже всех закрутился Позис, следом Фетр, Азот самый маленький бортик, но это заметно при сравнении. Если нет рядом разного пластика то это и не видно.

Потемнение на краях гильз это не горелый пластик, а не протертая смазка, матрица на закрутке использовалась одна и та-же - цинк. Дробь конечно тоже выступает, что говорит о поджатом потроне плюс биор(дробь давит на гильзу а не на ПК) но я этого эффекта и добиваюсь т.к. использую сокол, у заводских потронов тоже присутствует некоторое выделение дроби имеются ввиду БИО.

sigmen
gpsman

У меня вот такой буртик получается.

Простите, но если-бы не наш диалог, я бы подумал что у вас вообще отсутствует подкрутка, даже конус не просматривается.

sigmen
VladimirShest
Правильно закрыть можно только правильно собранный патрон. Исправлять огрехи сборки матрицами не надо, ничего хорошего не получится.
Матрицы ВЭЛКОНТ обеспечивают "буртиковую" глубину 2 мм.

Полностью согласен.

gpsman
Это всё перезаряженные гильзы или новые ?
gpsman
sigmen
даже конус не просматривается.
И какова по вашему причина, если подкрутка присутствует ? Патрон собран плотно. Вот я и думаю, что дело в матрице, поскольку и буртик маленький и конуса нет ?
sigmen
gpsman
Это всё перезаряженные гильзы или новые ?
Все гильзы БУ.

gpsman
И какова по вашему причина, если подкрутка присутствует ?

Присоединюсь к мнению Владимира, скорее всего не правильно подобраны комплектующие. Попробуйте поставить ПК на 1мм меньше или на 2 и посмотрите что получится.

gpsman
поскольку и буртик маленький и конуса нет ?

Этому причина - недокрутка матрицы, она у Вас не полностью садится в потрон. ИМХО. Думаю уменьшение ПК решит проблему.

Я начинал эксперименты по подбору комплектующих с использования различных круп, для выяснения работы матрицы думаю можно имиже воспользоваться (разный уровень насыпать в гильзу, закрыть, затем подкрутить).

gpsman
Спасибо всем, попробую.
Владимир_Б
Подскажите пожалуйста, в чём отличие пулевой латунной матрицы от дробовой латунной матрицы?
Заказал пулевую, но она отличается от той, что размещена на фото на сайте. У пришедшей маркировка мод.Л2д

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Владимир_Б
Прошу прощения. Разобрался. Мне прислали всё-таки дробовую вместо пулевой. Буду писать на завод.

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

mmcdelica
Получил вчера свой станок Дуплет-2, сегодня буду смотреть комплектацию и думать куда его поставить дома
СТАРШИЙ госинспектор
Какие сроки выполнения заказа ?
Владимир_Б
У меня всё быстро. 20 октября оформил заказ, 21 выставили счёт, а 23 октября уже отправили.
Посылка пришла вчера.

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

kybinec33
Владимир_Б
У вас тоже 2 эд?
Владимир_Б
Я заказывал матрицу и некоторые шалобушки. Они походу были у них в наличии.
А так да, у меня 2 ЭД, но покупал я его здесь, на Ганзе. Использую только для закрутки, ну и иногда для правки дульца. У меня ещё МЕК Сайзмастер. Дробовая латунная матрица у меня есть, но решил заказать ещё и пулевую.

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Язон
Я владелец станка Дуплет 1. В общем такой казус случился, да и не у меня одного ( у товарища по стрелковому делу такая же оказия) сломалась ось( не знаю как она правильно называется) переводящая усилие рычага на шестерни.. Пробег моего станка ~ 5000 подготовленных гильз,- декапсюляция/обжимка/капсюляция. У товарища и того меньше 2-3к гильз. Что-то мне кажется надо менять,- ибо очень хрупковата. Производителю на мыло указанное на сайте отправлял, но полный игнор, к сожалению...


СТАРШИЙ госинспектор
Видимо владелец молод и шибко силён... 😊. Вон, даже ручку изолентой обмотал, наверное, что бы не больно давить на неё было, а может и "удлиннитель" от ключа-балонника к ней примотан... 😊.
Ни разу у меня не возникало желания обмотать или ещё как "доработать" ручку... ИМХО.
Язон
Я за вечер по 500-600 гильз обрабатываю, пластик элементарно натирать начинает. А товарищу за 60 уж стукнуло, ему что инкриминируете? Я тут не предъявы ради выложил свою проблему, может представители Вэлконта мне хоть здесь ответят, где заветную детальку брать...
VladimirShest
Язон
может представители Вэлконта мне хоть здесь ответят, где заветную детальку брать...
На заводе и брать. В новом исполнении ось не ломается.
Кроме мыла есть еще телефон. Связывайтесь, и Вашу проблему решат.
igorus512
Нормальная поддержка по email тоже нужна.
Язон
Мне нравится, что на предмет заказа по почте общаются охотно, а вопросы "техподдержки" игнорят. Чего уж там, позвоню, от меня не убудет. Не хочу показаться грубым, но когда я обратился с подобной жалобой в компанию Стич Профи, мне весьма оперативно ответили и выслали взамен сломаной детали 2(!) новых за свой счёт. А тут я понимаю мне надо унижаться и просить, да ещё и за свой счёт, но я не обеднею, да и гордыней не славлюсь... Но выводы для себя сделал.
sigmen
VladimirShest
В новом исполнении ось не ломается.
Не подскажите, по каким прямы или косвенным признакам можно оценить установленный шток нового образца или старого. Спасибо.
gpsman
sigmen
Попробуйте поставить ПК ...
Если не сложно, измерьте пожалуйста высоту обоймы регулируемой.

gpsman

VladimirShest
Мы можем увеличить выталкивающий пятак декапсюлятора до 14 мм

Скажите, в настоящее время эту модификацию можно заказать ?

Kosta_g
Нужен совет бывалых: морщит гильзу при завальцовке.
Не налегал, предварительно разогревал пластик вращением стальной матрицы, затем умеренное равномерное давление. Гильзы "Феттер" из-под завальцовки.
Кручу врукопашную, пресс "Дуплет-1".

Шо я делаю не так?
Дополнение: ранее закручивал гильзы "Рекорд" и "Полиэкс", обе закрутились отлично. Не в гильзе ли дело?

DADHI
Странно. Крутил из под звезды и новую гильзу. Оставлял под закрутку от 7 до 9 мм., - крутит родными (вэлконтовскими дробоввой, пулевой пластиковыми с стальной вставкой и дуплетовской) матрицами отлично.
серый76
При быстром сжатии на "докторе" тоже бывает заминание гильзы с одной стороны, при чём только с толстым пластиком как например у Главпатрона, но при более деликатной работе такое можно не допускать.
охота - 88
Kosta_g
Дополнение: ранее закручивал гильзы "Рекорд" и "Полиэкс", обе закрутились отлично. Не в гильзе ли дело?
Гильзы Феттер лучше всего закручивать с помощью пластиковой со стальной вставкой матрицей от Вэлконт + смазка.
Kosta_g
охота - 88
Гильзы Феттер лучше всего закручивать с помощью пластиковой со стальной вставкой матрицей от Вэлконт + смазка.

Так всё и было, а результат- неудовлетворительный.
Может-дрель повесить и ею крутить?

серый76
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Опыт эксплуатации пресса Дуплет 2ЭД около 1 года. Всё меня очень радует кроме одного: очень часто при нарезании пыжей он забивается нарезанными элементами и приходится поддевать выталкиватель и помогать штатной откровенно слабой пружине. Появилась идея вообще его (выталкиватель) удалить и сделать боковое окно, как на распространённых видах пыжерезов. Так как я понимаю мощнее пружину резона ставить нет?
СМОЛ 67
Есть такая проблема с пружиной.Резал пыжи на порох из канцелярской папки -ни одного пыжа самостоятельно не выскочило.Боковое окно резать не надо наверное,лучше заказать у токаря пыжерез .Я делаю Велконтовским пыжерезом пробковые пыжи для себя толщиной 2 мм,давлю легонько и пыжик красивый выскакивает без шума.Думаю пружинка и 4 мм пробки потянет.
Kosta_g
На свои вопросы выше сам же и отвечаю: да, дело в гильзе. На пробу вручную закрутил пустую гильзу Eley из-под звезды, дульце не правил, взял как есть. Результат:

Гильзы Eley не супер, кстати. Один раз перезаряжаются хорошо, второй раз- пластик ломаться начинает. На гильзах "Феттер" пластик более вязкий.
Может быть, более вязкий пластик лучше закручивать силою электричества от 400 об/мин и выше, а не вручную?

VladimirShest
Kosta_g
морщит гильзу при завальцовке.
Соблюдайте технологию перезакрытия гильз. На Ваших фото видно, что Вы изнасиловали свой патрон, еще бы его не сморщило.



VladimirShest
серый76
приходится поддевать выталкиватель и помогать штатной откровенно слабой пружине.
Разберите пыжерез, вытолкнув штифт, и поставьте на дно под пружину дополнительную шайбу, можно не одну, толщиной 2 - 5 мм. Отрегулируйте толщину шайб под тот материал, с которым работаете.
VladimirShest
gpsman
измерьте пожалуйста высоту обоймы регулируемой
От 44 до 57,5 мм. Через 0,5 мм.
VladimirShest
sigmen
по каким прямы или косвенным признакам можно оценить установленный шток нового образца или старого
На "старом" стопорный штифт в 6 мм от торца шестерен, на "новом" в 9 мм.
Изменения с мая 2015г.
серый76
СПАСИБО. ПОПРОБУЮ УСИЛИТЬ ШАЙБАМИ КАК СДЕЛАЮ ОТПИШУСЬ.
Kosta_g
VladimirShest
Соблюдайте технологию перезакрытия гильз. На Ваших фото видно, что Вы изнасиловали свой патрон, еще бы его не сморщило.
Kosta_g
Не налегал, предварительно разогревал пластик вращением стальной матрицы, затем умеренное равномерное давление.
ну если со смазкой и с прелюдией- это изнасилование, тогда я уже и не знаю.
Вопрос закрыл для себя, т.к. определены типы гильз, которые закручиваются на пять баллов.
VladimirShest
Kosta_g
ну если со смазкой и с прелюдией- это изнасилование, тогда я уже и не знаю.
Именно. Гильза перегрета, но как следует к закрутке не подготовлена. Не та прелюдия.
PS
Не обижайтесь, Ваш случай относится ко многим снаряжальщикам.
То и дело читаешь:- эта гильза хорошая, эта плохая. Чушь, не надо одушевлять предмет своего труда. С душой и любовью надо относиться к себе! А это значит, как минимум, вдумчиво набирать опыт. Свой личный опыт. Какой бы ни был совет постороннего, лично выстраданный опыт вам никто не заменит.
Возвращаясь к гильзам скажу одно - нет гильз, которые бы на отлично не закрывались матрицами ВЭЛКОНТ и также отлично и долго работали в патроне. Только надо уметь.
Kosta_g
VladimirShest
Не обижайтесь, Ваш случай относится ко многим снаряжальщикам.
и в мыслях не было обижаться, я наоборот.

VladimirShest
нет гильз, которые бы на отлично не закрывались матрицами ВЭЛКОНТ и также отлично и долго работали в патроне. Только надо уметь.
верю. Я еще не умею, поэтому и интересуюсь на форуме- что я делал не так? Конкретика в ответах уже есть, буду пробовать.
На вопрос про полезность/не полезность электропривода так никто и не ответил, буду сам, чего уж там.

j1oi1apb
Kosta_g
про полезность/не полезность электропривода так никто и не ответил
Ну что я могу сказать по этому поводу. У меня есть д-1. Какое то время попользовав данный девайс примостырил к нему шуруповерт. Особой разницы не заметил. Единственно - не надо крутить в ручную. У меня еще со старых времен все операции раздельны. Так привык. Вот по этому меня и не прельщают все эти автоматы-пулеметы. Важен сам процесс.
VladimirShest
Язон
Я владелец станка Дуплет 1. Сломалась ось... Пробег моего станка ~ 5000 подготовленных гильз,- декапсюляция/обжимка/капсюляция. У товарища и того меньше 2-3к гильз. Что-то мне кажется надо менять,- ибо очень хрупковата. Производителю на мыло указанное на сайте отправлял, но полный игнор, к сожалению...
Мне нравится, что на предмет заказа по почте общаются охотно, а вопросы "техподдержки" игнорят. Чего уж там, позвоню. Но выводы для себя сделал

Нет на заводе Вашего письма, нет и звонка.
Прежде, чем "делать выводы" про "игнор", постарайтесь правильно послать письмо на email: otd108@velkont.ru или звоните по т. 8(83361)95796.

Язон
VladimirShest

Нет на заводе Вашего письма, нет и звонка.
Прежде, чем "делать выводы" про "игнор", постарайтесь правильно послать письмо на email: otd108@velkont.ru или звоните по т. 8(83361)95796.

На сайте я увидел этот адрес "plant@velkont.kchepetsk.ru" он фигурирует в шапке. Не догадался, к сожалению, что у предприятия есть несколько адресов для различных обращений.

VladimirShest
Язон

Ждем
gpsman
Продублирую, а то мой вопрос потерялся:

VladimirShest
Мы можем увеличить выталкивающий пятак декапсюлятора до 14 мм

Скажите, в настоящее время эту модификацию можно заказать ?

VladimirShest
gpsman
в настоящее время эту модификацию можно заказать ?
Нет, вариант пока рассматривается и не готов к производству.
серый76
Вылечил пыжерез подложив под пружину шайб на 8 мм толщиной. Теперь выдавливает все пыжи. Доволен 😛))
Владимир_Б
Народ кто-нибудь подскажите пожалуйста. Сильно ли отличаются латунные пулевые матрицы модель Л1п и модель Л2п?
Я уже писал, что мне перепутали и вместо пулевой прислали дробовую. Надо отдать должное ответили быстро и выслали пулевую матрицу. Сегодня получил, но там модель Л1п, хотя у них на сайте уже указана модель Л2п.

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Dimka_1980
Владимир_Б
там модель Л1п, хотя у них на сайте уже указана модель Л2п.

А чем они отличаются, может кто подскажет ?

VladimirShest
Владимир_Б
Сильно ли отличаются латунные пулевые матрицы модель Л1п и модель Л2п?
Разный наружный диаметр. В работе одинаковы.
Владимир_Б
Спасибо!

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

buzaesco
Пользуюсь дуплет-2 , второй год. Кручу 12,16,20 калибры к своим ружьям, естественно матрицами Вэлконт. 12 калибр кручу и для охоты и для пострелушек, качество за куртки как заводское. Очень выросла скорость снаряжения , нет проблем с обжитом гильзы. УПСы забросил, тк все таки так качественно накрутить патрон как с "дуплетом", не получается. Станочек и матрицы брал на прямую с завода, оплачивал безналом, срок доставки как и оговорено на сайте.
РЕКОМЕНДУЮ, заводу спасибо.
Ps: я не продавец и не менеджер завода, просто пишу свой отзыв 😊!

------------------
Профессиональное взыскание долгов (юр.лиц и физ.лиц)!

Suseren
Всё, мой Дуплет-2ЭД, на седьмой (может быть восьмой) сотне, щелкнув в тиши, приказал долго жить 😞
Все погасло и не реагирует 😞
Делать вскрытие или сразу на завод отправлять?
sigmen
Suseren
Делать вскрытие или сразу на завод отправлять?
Сергей там в внутренностях есть "черный ящик" 😊, это предохранитель, если был щелчек есть шанс, что он перегорел, можно замкнуть там два провода и проверить эту теорию. Но вообще-то предохранители сами по себе не горят, возможно с обмоткой двигателя что-то случилось. Семь сотен крутились без перерыва? или это суммарная наработка? В любом случае если есть специалист пусть посмотрит, если нет лучше наверное на завод. Потом если не затруднит отпишись как проходило общение с заводом.
СТАРШИЙ госинспектор
Может предохранитель перегорел? 😊 Если гарантийный срок вышел, то, наверное, лучше вскрыть. Вдруг какая мелочёвка? ИМХО.

Пока печатал, опередили...

Suseren
семь сотен это суммарно, кручу только пули на нем и немного на охоту...
для остального есть хорнади 366
в выходные посмотрю что там внутри, на завод отписан еще вчера - ответа не было пока
Dimka_1980
Suseren
семь сотен это суммарно, кручу только пули на нем и немного на охоту...
для остального есть хорнади 366
в выходные посмотрю что там внутри, на завод отписан еще вчера - ответа не было пока

Просто выключился и все ? Паленым пахло ?

PS :
Что-то с Дуплетом не задалось ... Насколько помню у тебя и с новым неприятности какие-то были.

XimiKrus52
Проблемка с прессом Дуплет-1 нарисовалась. Наглухо заклинила насадка "револьвер" 20к, а так как держится она гайкой М8 накрученной на шпильку-переходник с М10 на М8 всего на двух витках резьбы, то я эту резьбу конечно сорвал. Надо же было как-то снять этот гребаный револьвер. Насадка вылечилась ударом в нужное место, а вот шпильку-переходник не восстановишь.
Заказал такую же шпильку токарю, по образцу только на 3мм увеличил длину более тонкой части. Токарь божился что всё делал в оправках, всё ровно и никакой кривизны быть не может, а вся оснастка на новую шпильку накручивается под углом. Я ему конечно сказал что шпилька "кривая", он ругался что это невозможно, ешё одну выточил, но всё по прежнему. В чём безграмотность токаря и мой пробел в слесарной науке?(не слесарь, если что) Я то понимаю что где-то тут подвох, понимаю что все шпильки ровные, но как нарезана резьба на родной шпильке так чтобы оснастка накручивалась строго соосно валу я понять не могу.
Anruha
Что то на офф-сайте цен не вижу кроме как к УПСу. Очередное повышение?
Владимир_Б
Anruha
Что то на офф-сайте цен не вижу кроме как к УПСу. Очередное повышение?
Там написано, что до 15 января прекращают приём заказов для исполнения уже имеющихся.

------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

КДС
Проблемка с прессом Дуплет-1 нарисовалась. Наглухо заклинила насадка "револьвер" 20к
Я то понимаю что где-то тут подвох, понимаю что все шпильки ровные, но как нарезана резьба на родной шпильке так чтобы оснастка накручивалась строго соосно валу я понять не могу.
Думаю проблема не с прессом, не с насадкой, а с тем, что насадку накрутили неровно и резьбу в ней подпортили.
Anruha
Там написано, что до 15 января прекращают приём..
Упссс... Проглядел. Спасибо.
XimiKrus52
КДС
Думаю проблема не с прессом, не с насадкой, а с тем, что насадку накрутили неровно и резьбу в ней подпортили.
Исключено. Основная насадка-давилка представляет собой стальной цилиндр с резьбой, причем сталь там нифига не сыромятина, так что надо сильно постараться чтобы накручивая эту болвашку сорвать в ней резьбу.
Всё прояснилось опытным путём. Болты в отверстия вкручиваются строго соосно, как и родная шпилька-переходник, значит новые выточенные шпильки с криво нарезанной резьбой, а токарь рукожоп и станок у него ушатанный. Надо просто заказать новую шпильку другому токарю.
Kaalong
Здравствуйте уважаемые.

Получил тут пару недель назад с завода заказанную пулевую матрицу для Дуплета-2ЭД. Радостно попробовал завальцевать тестовый патрончик и обнаружил что матрица пытается формировать бортик, но сформировав где-то миллиметр начинает раздавливать гильзу. Хочу отметить что до прибытия "фирменной", я успешно вальцевал пулевые патроны какой-то безымянной матрицей, купленой в ожидании заказа в Темпе.
Задал вопрос "с хренов ли" на завод. Отвечают что типа так и должно быть. Пребываю в некотором расстройстве: может у меня действительно руки кривые? Есть ли у кого-нибудь опыт завальцовки пулевых патронов матрицей Л1п на Дуплете? В чем там может быть тонкость?

Gennadiu
VladimirShest
Показываю номенклатуру проданных прессов и оснастки:
Здравствуйте! Прошел еще один год продаж станков! Интересно узнать номенклатуру проданных прессов и оснастки за 2015г. ?
VladimirShest
Итоги продаж за 2015 г.

VladimirShest
Kaalong
Задал вопрос "с хренов ли" на завод. Отвечают что типа так и должно быть.
Как есть, так и показали. Можно гильзы мять, можно и не мять.

vadim_VV
синяя и обе красные гильзы какой матрицей закручены?
VladimirShest
vadim_VV
какой матрицей закручены?
Теми, которые прислал недовольный покупатель, латунными дробовой и пулевой.
Язон
Мою проблему решили, спасибо за оперативность и за бонусы))
Kaalong
VladimirShest
Как есть, так и показали. Можно гильзы мять, можно и не мять.

Спасибо за ответ. Хоть и бесполезный. Мой вопрос был что делать чтобы НЕ мять.

VladimirShest
Kaalong
Мой вопрос был что делать чтобы НЕ мять.
Мои руки вместо Ваших не приставить. Мои просто тренировались и набирали собственный опыт. А опыт это всегда не бесполезно.
LKeeper
Kaalong

Спасибо за ответ. Хоть и бесполезный. Мой вопрос был что делать чтобы НЕ мять.

Как вариант, прикладываете большое усилие. В результате края гильзы не успевают заворачиваться внутрь, а стенку гильзы мнёт.
Чем медленнее давите, тем сильнее разогревается пластик, становится более мягким и легче вальцуется.

Kaalong
LKeeper

Как вариант, прикладываете большое усилие. В результате края гильзы не успевают заворачиваться внутрь, а стенку гильзы мнёт.
Чем медленнее давите, тем сильнее разогревается пластик, становится более мягким и легче вальцуется.

Спасибо. Это было первое что попробовал. Такое впечатление, что при начальном формировании бортика он упирается в внутренний бортик матрицы и как ни дави - дальше не идет. Попробую еще. Может смазку какую особую применить?

Вся незадача в том, что, как я написал, неродная матрица на том же станке все крутит на "ура" и Азотовские и Чеддитовские гильзы. Попробую раздобыть еще каких-нибудь и потестировать на них. Может быть проблема в материале пластика?

охота - 88
Kaalong
Азотовские и Чеддитовские гильзы.
Ну ладно бы жесткие гильзы ГП(липецк) , а Азот и Шеддит латунные матрицы от Вэлконт крутят на ура.
LKeeper
Kaalong
Может смазку какую особую применить?

Я при подкрутке после звезды, смазываю матрицу тряпочкой в моторном масле, через каждые 7-10 гильз.
Попробуйте. Хотя мне кажется, что дело не в этом.

P.S. Можете сделать видео и выложить?

oxotnik kG
Уважаемые форумчане тоже хотел купить станок дуплет эд-2 12калибра полный наборами кто нибудь скажет цена какая я в сайте посмотрел там тема закрыто до следушего года,я новичок по станкам по этому хотел б все было в комплекте чтоб потом не собирать по одной спосибо заранее..
VladimirShest
oxotnik kG
посмотрел там тема закрыто до следушего года
Придется дождаться, когда откроют. И цены будут, и комплекты.
Kaalong
LKeeper

Я при подкрутке после звезды, смазываю матрицу тряпочкой в моторном масле, через каждые 7-10 гильз.
Попробуйте. Хотя мне кажется, что дело не в этом.

P.S. Можете сделать видео и выложить?

Да, я тоже уже на эту тему подумал. Доберусь-таки до дела - сделаю.

ysen
Всех владельцев прессов серии "Дуплет" и производителя с наступившим Новым Годом!Здоровья,счастья,удачи!Производителю - увеличение объёмов выпуска и продаж в Новом году!
XimiKrus52
Стреляная гильза 20к. итальянская по цоколю 17,5 мм не обжатая(наши ещё на 2 десятки меньше), втулка в нижней части 18,35мм, при сборке патрона "поплотнее" гильзу раздавливает в этом расширении акурат по пороховым прокладкам. Это брак или специально так сделано? В 12к. такого нет как не дави на ручку пресса. При чём не важно какой высоты цоколь у гильзы 12к.
LKeeper
XimiKrus52
В 12к. такого нет как не дави на ручку пресса. При чём не важно какой высоты цоколь у гильзы 12к.

В 12 тоже бывает, или из-за неправильного подбора высоты по мерному столбику или из-за качества гильзы, уже сталкивался с такой проблемой. Редко, но бывает.

DeniK66
Заказал в начале декабря Дуплет-1 на 2 калибра, пока в производстве,но есть вопрос достаточно ли закруточных матриц входящих в комплект для звезы, для закрутки пулевых патронов или надо дозаказывать отдельно пулевую и какую лучше.
СТАРШИЙ госинспектор
DeniK66
достаточно ли закруточных матриц входящих в комплект для звезы, для закрутки пулевых патронов
ИМХО - "родная" матрица, из комплекта для звездения, для закрутки (глубокой), мало подходит, но на некоторых гильзах и ей можно отлично и "глубоко" закручивать. Для "Дуплета 1" не плохо иметь "железные матрицы в пластмассе" (ВЭЛКОНтовские), как дробовую, так и пулевую, да и стоят они не дорого). Они "специально" до 140 об/мин "разработаны". 😊
Латунные больше к "Дуплету 2ЭД "подходят", для 400 об/мин и выше. ИМХО.

P.S. Купил "Дуплет 2ЭД", так вот на нём "железные в пластмассе" матрицы сразу перегреваются и "портят" дульце гильзы.

venture
P.S. Купил "Дуплет 2ЭД", так вот на нём "железные в пластмассе" матрицы сразу перегреваются и "портят" дульце гильзы.

Ну, во-первых, смазку желательно применять при любом типе матриц. Я использую силиконовую: напшикал немного в крышку от баллончика и палочкой для ушей, 1 раз на 5 патронов, а, во-вторых, я закручиваю по 5 патронов, давая матрице остыть.

DeniK66
Спасибо за совет буду дозаказывать пулевую в пластике.
СТАРШИЙ госинспектор
venture
Я использую силиконовую:
А я "надыбал" какую то "старую" матрицу, Военохотовскую, "силуминовую" вроде бы...
Что интересно - "высверлена" под пулю, три "луча" на матрице. Так вот с ней, этой матрицей, на "Дуплете 2ЭД", как и на "Дуплете 1", отлично закрутились все гильзы, в том числе и NRG, которые ранее закрутке не поддавались, как на "родной" матрице, так и на "железной в пластмассе"... Штук 15 разных гильз закрутил этой матрицей подряд, без всякой смазки. Всё отлично закрутилось. И "глубокая" закрутка на ней без проблем получается... Наверное брак попался... 😊
Только вот "конуса" не делает, как "ВЕЛКОНТовская" матрица, но и "грибка" нет совершенно.
venture
Обычно проблемы с нагревом возникают, когда матрица не только делает буртик (нужен, когда подкручиваешь после звезды), но и формирует конус. В этом смысле Кирюхина матрица самая горячая, уже после одного патрона раскаляется. Впрочем, крутит хорошо, и у меня вообще старая.
Тропик
фото посмотреть бы
СТАРШИЙ госинспектор
Про фото мне ? (допиз..., дописАлся, блин... 😊 )
Тропик
ну да, про матрицу которая все крутит, со словесного описания не все понятно.
СТАРШИЙ госинспектор
А с каких ракурсов и что ещё конкретно сфотать, что бы за одну "фотосессию" уложиться ?
Тропик
ну щелкни в профиль вас анфас ))))))))
СТАРШИЙ госинспектор
:) Ладно... А ещё бумажные нарыл гильзы. Попробую и их закрутить "чудо-матрицей", но завтра. У нас уже почти 23 часа. Всласть не "пожужжишь"...
СТАРШИЙ госинспектор
Начинаю... Вот Военохотовская матрица. Правая вверху и средняя на нижнем фото.




Вот какие гильзы нарыл для "теста"

Тропик
ага, есть у меня такая. Конус не делает, у меня тоже, я поэтому ей не кручу на полуавтомат.
СТАРШИЙ госинспектор
Вот гильзы закрученные "ВЭЛКОНТовской", трёхлучевой закруткой на "Дуплете 1". (дико извиняюсь за качество фото) 😊

Видно, что некоторые мнёт, а некоторые и отлично закручиваются.
А вот второй ряд закручен Военохотовской матрицей, на "Дуплете 2ЭД", как на 3-5 мм., так и до "упора". Без "остывания" матрицы и без какой либо смазки, "подряд".



Особенно "уросливые" на закрутку оказались красные гильзы NRG (они справа и слева, по три штуки). Не закручивались ни вручную ни "на оборотах". Хотя "звездятся", по новой, ОТЛИЧНО на "ВЭЛКОНтовском" наборе !!!
Даже бумажная гильза легко закрутилась в ноль (не обрезанная !)
Вот "конус" не делает... Думаю, "ВЭЛКОНТ" сделает и такую "универсальную матрицу" с "конусом".
Suseren
отправил свой станок на завод
интересно когда они начнут продажи комплектухи, оснастку на 20 калибр надо заказать, чтобы в станок положили когда обратно отправлять будут
СТАРШИЙ госинспектор
В разделе - пресс серии "ДУПЛЕТ" на сайте завода:

"C 10.12.2015 сайт для приема заказов будет закрыт ориентировочно до 1 февраля 2016 г.
для выполнения поступивших заявок."

Но "допы", тем более на 20 калибр, могут быть в наличии.

Suseren
Но "допы", тем более на 20 калибр, могут быть в наличии.
я тоже так подумал, отпишу на завод сегодня чтобы счет выставили
Владимир_Б
Сделал площадку для удобного нарезания пыжей. Склеил из 9 мм фанеры.
Здесь описание и видео работы


Если не в этой теме поправьте.


------------------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

СТАРШИЙ госинспектор
То Владимир_Б. Не плохо.

Намедни отмеривал порох Ирбис-Охота 35 дозатором Военохот с "вибрацией" на Дуплете 2ЭД. Навески замерял электронными весами с точностью до 0,01 гр. Навески плавали в районе до +- 0,01-0,04 грамма. Да..., подумал я, плоховат дозатор, и почему то несколько раз поставил одну и туже гильзу с порохом на эти "весы". Показания "гуляли" в этих же пределах !!!
Взял механические весы LEE и стал на них замерять вес после дозатора. Так вот, "стрелка" LEE практически не отклонялась от "метки на против" при 15, примерно, раз отмеривания дозатором !!! (а ведь у них точность 0.1 грана!) Т.е. врали электронные весы (непостоянность показаний), а дозатор мерял с точностью меньшей, чем 0,005 грамма ??!
Прав "старший по Дуплетам" - дозатор Военохот нормально отвешивает порох, особенно при "вибрации" от Дуплета 2ЭД.

Вот так отклоняется стрелка LEE при взвешивании одной дробинки номер семь, а весит она около 0.09 гр.





VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
Никто "ругаться" не будет ?
Я не ругаться, я остудить пыл.
Зря "микронствуете", мужики. И загоняете себя на деньги и лишний труд.
Не требуется даже соточная точность при навеске пороха. При навеске 2,0г пороха 0,01г- это 0,5% точности. А другие компоненты патрона имеют такую точность? Гильзы, капсюля, пыжи основные и донные? Та же дробь, взвешенная с точностью до одной дробинки (примерно 1% точности) потом в каждом патроне уляжется каждый раз по-своему. А это определит силу расклинивания с разницей 5%. Во что превратятся Ваши сотки, не говорю уж про тысячные доли пороха? А вот во что:

Почти 9% дельты максимального давления. Заметим, что на скоростные параметры патрона это мало повлияло.
Так что не копошитесь даже над 0,01г. Почитайте рекомендацию производителя пороха (для Сокола с точностью 0,05г, т.е. 2%), ее и придерживайтесь. Лучше займитесь точностью всех других компонентов патрона.

Gennadiu
Добрый день! Из какого материала сделан упор для фиксации рукоятки привода вращения на прессе Дуплет 1 ?
vladimer099
Всем доброго времени суток!
Поработал на Дуплете-1, общее впечатление положительное.
Но формовочная матрицы для закрутки (Дуплетовская)при работе пытается сделать чересчур узкий бортик (в ширину) на гильзе (толстостенные гильзы не применялись она их вообще не крутит).
В результате если гильзу закручивать без "звезды" получается смятие края гильзы или в наилучшем случае очень узкий бортик закрутки. При этом независимо закручивать хот в ручную хот через дрель.
При работе с другими матрицами (закрутка) буртик визуально шире.
Интересно у кого сложилось такое наблюдение по Дуплетовской закрутке. (Все темы прочитал и просмотрел и 1 и 2).
Gennadiu
vladimer099
В результате если гильзу закручивать без "звезды" получается смятие края гильзы
У меня такая же проблема была, но с латунными матрицами, приобрёл себе пластиковую матрицу с металлич. вставкой от Велконта, она все гильзы крутит на ура, ну а потом латунной матрицей буртик доформировываю. У меня тоже Дуплет1.
vladimer099
Латунная матрица тоже есть и проблема тоже имеется при закрутке. Хорошо попробую решить эту проблему Вашим методом.
Gennadiu
пластиковую матрицу с металлич. вставкой
саня 161
Матрицы гут! 3 комплекта пользую.
Gennadiu
На сайте Велконта появились цены 😊
Suseren
Мой дуплет-2ЭД вернулся из второй поездки на завод.
Заменили тумблер
По гарантии! Доставка в обе стороны за счет завода!
sigmen
Suseren
По гарантии! Доставка в обе стороны за счет завода!
Это у завода не отнять.! Молодцы.
Gennadiu
На сайте появился Компенсатор высотный, который применяется для установки револьверной головки и в случае изменения высоты установки приспособлений, очень нужная вещь, например чтоб заряжать короткие "полупатроны" для бабахинга 😊 уже заказал себе. Придёт - поэкспериментирую с ним иотпишусь здесь.
СТАРШИЙ госинспектор
Gennadiu
Компенсатор высотный
Ну да, полезная вещь. Вон какие "Флоберы" получались с "кустарным компенсатором". 😊

Раз уж производитель выпускает разные полезные "мелочи", то неплохо было бы и "извлекатель трубки гильзы" из "доктора" выпустить. Только не круглый, а из квадратного "прутка". Стоил бы копейки, а вещь полезная, очень. ИМХО.

kybinec33
Хотел заказать матрицы латунные, но они почему-то исчезли с сайта.
Gennadiu
Квадратный пруток не пойдёт, я пытался извлекать квадратным шилом трубку гильзы, воспользовавшись Вашим методом, так гильза вдоль разрезалась об две нижние прямоугольные грани квадрата, лучше пусть будет конусом круглого сечения, так как Доктор очень сильно зажимает трубку гильзы.
Gennadiu
kybinec33
Хотел заказать матрицы латунные, но они почему-то исчезли с сайта.
Скорее всего скоро появятся новые латунные матрицы , более усовершенствованные, чем предыдущей версии.
VladimirShest
Gennadiu
Скорее всего скоро появятся новые латунные матрицы
Правильное предположение.
LKeeper
VladimirShest
Правильное предположение.

Будет видео по новым приспособлениям "Упор" и "Компенсатор"?
Друг владеет прессом Дуплет 1, но не может понять принцип работы дополнительных приспособлений, поэтому не знает покупать их или нет.

Gennadiu
LKeeper
Будет видео по новым приспособлениям "Упор" и "Компенсатор"?
Упор надевается вместо ручки крутилки, чтобы насадка Револьвер и другие приспособы свободно не крутились, Компенсатор-шток удлиняет,глубину надавливания увеличивает.



Dimka_1980
VladimirShest
Правильное предположение.

Подскажите пожалуйста , чем новые латунные матрицы будут отличатся от старых ? Ну и срок появления новинок .

СТАРШИЙ госинспектор

Ну и срок появления новинок .
[/b]
[/QUOTE]
В том числе и "револьвер" к УПС-5 ?

Револьвер с пятью "патронами":
- нарезающая матрица,
- подрубочная,
- закрывающая,
- декапсюляция, обжимка юбки, капсюляция, обжимка донного пыжа,
- свободная, для "подставных" матриц.
В комплекте с револьвером:
- стакан с калибрующим пояском,
- декапсюлятор,
- капсюлятор,
- установочная опора,
- опорная втулка для гильз,
- мерный столбик.
Для гильз до 76 мм.
Gennadiu
Это фото от Вэлконта, или ВЫ свое нарисовали ?
СТАРШИЙ госинспектор
Gennadiu
Это
https://guns.allzip.org/topic/11/1514350.html
VladimirShest
Gennadiu
Упор надевается вместо ручки крутилки, чтобы насадка Револьвер и другие приспособы свободно не крутились, Компенсатор-шток удлиняет,глубину надавливания увеличивает.
Неправильно.
Крепится Упор так же, как Кронштейн для дрели, на резьбовой штырь сзади станины Дуплет 1. Фото на сайте есть.
Упор для ручки - это "рогатка". Ручка попадает в рога Упора, если его поднять и закрепить гайкой М8. В нижнем положении Упора ручка вращается как обычно. С зафиксированной ручкой можно пользоваться Револьвером на
Дуплете 1.
Компенсатор высотный может использоваться как на штоках, так и на плите прессов. Полезен, если надо уменьшить ход штоков (на 10 мм) и угол вращения приводного рычага. Деталь на любителя.
VladimirShest
Dimka_1980
чем новые латунные матрицы будут отличатся от старых
Замучили "глубокозакрутчики". Крутят все, что под руку попадет, а потом жалуются. Если получится вариант "для всех", вернемся к продажам. Пока останется вариант закруточной матрицы в цинке.
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
"револьвер" к УПС-5
Это далеко. Загружено инструментальное производство.
LKeeper
[QUOTE]Изначально написано СТАРШИЙ госинспектор:

Ну и срок появления новинок .


В том числе и "револьвер" к УПС-5 ?

Револьвер с пятью "патронами":

В комплекте с револьвером:
- стакан с калибрующим пояском,

С таким УПСом разве реально калибровать гильзы?
Я на Дуплет ЭД к некоторым гильзам прикладываю усилие, а обычный УПС вообще не продавит или развалится.

костян-ю77
Всем здрасть!владею ДУПЛЕТОМ год.с недавнего времени начал крутится шток на который крепится РЕВОЛЬВЕР.ЧТО СЛУЧИЛОСЬ? МОЖЕТ кто подскажет?
VladimirShest
костян-ю77
начал крутится шток на который крепится РЕВОЛЬВЕР
Снимите шток, увидите сверху контргайку. Подкрутите.
Dimka_1980
VladimirShest
Замучили "глубокозакрутчики". Крутят все, что под руку попадет, а потом жалуются. Если получится вариант "для всех", вернемся к продажам. Пока останется вариант закруточной матрицы в цинке.

Владимир, выскажу свое мнение: наверное совсем универсальную матрицу сделать не получиться, многое зависит от толщины гильзы и типа пластика из которого сделана гильза. Я,кстати недавно выкладывал в теме https://guns.allzip.org/topic/11/1753500.html фото глубоко закрученной гильзы, сделанной текущей латунной матрицей.

PS : Может вам рассмотреть вариант выпуска нескольких вариантов матриц, для разных гильз, как например у GAEP ?

VladimirShest
Dimka_1980
Может вам рассмотреть вариант выпуска нескольких вариантов матриц, для разных гильз, как например у GAEP ?
Легко!
Однако, не хотелось вводить охотников в двойные - тройные затраты. Гильзы у каждого меняются часто. К одним подобрал матрицу, к другим надо новую покупать.
Матрицы текущего выпуска - для формовки бортика звездочки и обычной закрутки гильзы. Эту работу они выполняют без нареканий. Показывал уже не раз свою работу. Глубокая закрутка доступна на некоторых гильзах, и тоже показывал хорошо закрученные гильзы и смятые. Но применяют матрицы без разбора. Так и будут делать дальше. И опять ВЭЛКОНТ будет виноват.
LKeeper
VladimirShest
Легко!
Однако, не хотелось вводить охотников в двойные - тройные затраты. Гильзы у каждого меняются часто. К одним подобрал матрицу, к другим надо новую покупать.
Матрицы текущего выпуска - для формовки бортика звездочки и обычной закрутки гильзы. Эту работу они выполняют без нареканий. Глубокая закрутка доступна на некоторых гильзах. Но применяют матрицы без разбора. Так и будут делать дальше. И опять ВЭЛКОНТ виноват.

По моему "глубокозакрутчиков" не так много, чтоб тратить время на разработку матриц для них.
Есть масса других полезных вещей, выпуск которых стоило бы наладить.
Например дозаторы пороха и дроби. Забугорные имеют слишком высокую цену, сделанные местными умельцами тоже.

охота - 88
LKeeper
По моему "глубокозакрутчиков" не так много,
Почитай раздел их так много и с их слов матрицы вообще не работают на любых гильзах.
LKeeper
Например дозаторы пороха и дроби. Забугорные имеют слишком высокую цену, сделанные местными умельцами тоже.



Почему ты думаешь , что дозаторы от Вэлконт будут дешевле чем от местных умельцев?
LKeeper
охота - 88
Почему ты думаешь , что дозаторы от Вэлконт будут дешевле чем от местных умельцев?

Если завод адекватную цену поставит, то будет дешевле.
В том же RCBS нет ничего сложного.
Уж никак не 4000руб за 1,5кг металла и кусок водопроводной пластиковой трубы.

костян-ю77
VladimirShest
Может вам рассмотреть вариант выпуска нескольких вариантов матриц,
покупал набор матриц от велконта в 2013 г так последня закрывающаая делает конус но шалашик не топит как хотелось как не дави.а в2014 выписал дуплет с револьвером так вот он садит глубоко шалаш а конус неахти.хотя гильза и комплектуха одна.делал эксперемент так сказать.вот вам и варианты...
Gennadiu
костян-ю77
дуплет с револьвером так вот он садит глубоко шалаш а конус неахти
Вы покажите нам на фото конус на патроне после "Револьвера", а мы посмотрим, просто я раньше после "револьвера" матрицей конус еще больше подкручивал, думал что могут быть утыкания, то после отстрела из полуавтомата товарища партии своих патронов без подкрутки, ни одного утыкания, перестал их подкручивать, револьвер и так достаточный конус формирует.
Gennadiu
охота - 88
Почему ты думаешь , что дозаторы от Вэлконт будут дешевле чем от местных умельцев?
Конечно будет дешевле! Ну взять хотя бы - http://www.youtube.com/watch?v=3T0V_L1xt14

Человек с "золотыми" руками, наладил производство триклеров. И по цене намного дешевле, чем из страны "обители зла". Только не подумайте, что я рекламирую, просто привёл аргумент своих слов. Да никто и не заставит Вэлконт делать цены ниже местных умельцев. Хозяин барин!

костян-ю77
Gennadiu
Вы покажите нам на фото конус на патроне после "Револьвера", а мы посмотрим
вот поэксперементировал.слева матрицы велконт справа "револьвер" от них же.не подкручивал.если присмотрется видно что и конус есть и завал буртика на левых. на правых поровнее.разобрался все дело в последней закрывающей матрице.
костян-ю77

костян-ю77

VladimirShest спасибо разобрал .подкрутил.а теперь еще один вопрос.вот этот стержень котрый я контрогаил он внутри штока крутися на втулке или на подшипнике?
VladimirShest
костян-ю77
стержень котрый я контрогаил
Во втулке с резьбой.
костян-ю77
VladimirShest
Во втулке с резьбой.
я к чему вопрос задал .можно ли его переделать на дуплет1.ну чтоб с подкруткой?
VladimirShest
костян-ю77
можно ли его переделать на дуплет1
Замаетесь.
LKeeper
Владимир Сергеевич, какой примерно ресурс калибратора(который нового образца)?
VladimirShest
LKeeper
какой примерно ресурс калибратора
Не дожить.
VladimirShest
Gennadiu
калибратор капсюльного гнезда
Не менялся.
LKeeper
VladimirShest
Не дожить.

Попутно вопрос, кромку калибратора маслом стоит смазывать или можно не заморачиваться?

VladimirShest
LKeeper
маслом стоит смазывать
Нужно!
костян-ю77
VladimirShest
Замаетесь.
Полный исчерпывающий ответ!спаибо.
костян-ю77
VladimirShest
кромку калибратора маслом стоит смазывать или можно
...или можно пройтись маслянной тряпочкой по донцу гильзы.лично я так делаю.попутно посмотрел не тли трещин и в калибратор.
LKeeper
костян-ю77
...или можно пройтись маслянной тряпочкой по донцу гильзы.лично я так делаю.попутно посмотрел не тли трещин и в калибратор.

приму на вооружение

ОхотниК 56
появились в продаже матрицы на 1400 об/мин?????????
Gennadiu
Добрый день! Возник такой вопрос - а Вэлконт будет производить и продавать дроболейки и пулелейки ? А если к дроболейки сделаете жиклер , чтобы как тигель для литья пуль работала- будет совсем замечательно. Причём такие, чтобы один раз купил и правнукам в наследство останется как пресс Дуплет 😊 , тем более с такой производственной базой как у Вэлконт. А то у нас дробь уже 250 руб.кг стОит, и дешеветь не собирается! ( про продавцов дроби и пулелеек и дроболеек с Ганзы знаю 😊
VladimirShest
Gennadiu
Вэлконт будет производить и продавать дроболейки и пулелейки ?
Не наша стезя.
Лучше, чем в Даугавпилсе мы не сможем, а хуже не можем.
Тропик
А что там в Даугавпилсе?
охота - 88
Тропик
А что там в Даугавпилсе?
Там все просто. 😊 И кто хочет лить дробь, то может просто содрать его и изготовить свой.
VladimirShest
Тропик
А что там в Даугавпилсе?
Дроболитейная башня высотой под 20м. Идеально кругло.
LKeeper
Достались мне гильзы феттер синие спортинг, с высокой юбкой. Декапсюлировал и обжал. Но капсюль вставлялся пальцем. Решил испробовать калибратор капсюльного гнезда от Вэлконт. После прогонки калибратором гнездо под капсюль стало как на новой гильзе. 😊
До этого использовал в основном азот, синие и красные, на них капсюль всегда вставлялся туго.
igor61rus
Заказал станок, жду, читаю, набрел на эту тему...общение с производителем... Вообще концепция станка очень хорошая заводские циклы производства патронов + с б/у...качество тож хорошее. Вот что бы посоветовал так это поменять концепцию эстетики. Наймите толкового пром дизайнера, да и визуальные коммуникации тоже...обобщу все на уровне 80-90 годов. Я к примеру понимаю что это не главное, но часть потребителей вы точно привлечете да и на иностранном рынке с таким видом тяжело тягаться. Попробуйте абсолютно делегировать внешний вид именно дизайнерам. Простые советы...серое в красный покрасить, черное матовым (где рабочая площадка местами не красить), цинк штрафануть чтоб блестел. Вообще очень рад что есть такие Российские производители.
LKeeper
igor61rus
Наймите толкового пром дизайнера, да и визуальные коммуникации тоже...обобщу все на уровне 80-90 годов. Я к примеру понимаю что это не главное, но часть потребителей вы точно привлечете да и на иностранном рынке с таким видом тяжело тягаться. Попробуйте абсолютно делегировать внешний вид именно дизайнерам. Простые советы...серое в красный покрасить, черное матовым (где рабочая площадка местами не красить), цинк штрафануть чтоб блестел. Вообще очень рад что есть такие Российские производители.

Вам шашечки или ехать? Зачем увеличивать стоимость и без того уже не дешевого станка?

igor61rus
Насколько представляю на себестоимость не повлияет, это на уровне как с дальнобойщиков за километр берут, шума много а по факту. Цену рынок формирует... Это скорее защита от конкурентов на будущее когда станки с таким функционалом появятся нескольких производителей. Это я так мотивирую уважаемый Велконт, просто хочется чтоб все было красиво у Российских производителей.
LKeeper
igor61rus
Это скорее защита от конкурентов на будущее когда станки с таким функционалом появятся нескольких производителей.

В чём защита? Уж не знаю как кто, а я бы взял тот, который более продвинут в техническом плане. С ним не на выставку ездить, а патроны делать. И чем он будет доступнее по цене, там лучше.

На Colvini некоторые части вообще не окрашены. Станки справляются со своей задачей, гламур не нужен.




Dimka_1980
Простые советы...серое в красный покрасить, черное матовым (где рабочая площадка местами не красить), цинк штрафануть чтоб блестел. Вообще очень рад что есть такие Российские производители.

Будут говорить: "Что за китайская елка новогодняя?" 😊) А так - прямо веет духом винтажной советщины (в хорошем смысле) 😊)

PS: Фигня это все - главное чтобы со своими функциями справлялся хорошо.

VladimirShest
igor61rus
хочется чтоб все было красиво у Российских производителей.
Некрасивые самолеты не летают, это я помню. Дизайнер руку прикладывал, слегка. В том числе и к цветовой гамме. Будут идеи - будут и изменения.
igor61rus
Colvini конечно не пример (скорее исключение), но у него есть своя концепция эстетики и сказать что у этих станков ее нет нельзя, скорее она очень тонкая посмотрите выбитые цифры ровные грани блеск металл. Повторюсь мне тоже внешний вид неважен, но такие моменты играют не маловажный роль у потребителя (все разные по разному воспринимают). И если на рынке появится аналогичный станок за теже деньги и конвеерным производством (технологически станок простой, любой завод может выпускать подобные изделия), на первый план уже выйдет эстетика и успеть подогнать станок под конкурента быстро не получиться. Дух старины есть но это не тот винтаж которым можно дорожить.
igor61rus
Вечером попробую в фотошопе сделать эскиз.
VladimirShest
igor61rus
это не тот винтаж которым можно дорожить.
Получите станок - рассмотрите ровность граней. Набросайте Ваше видение станка в фотошопе. Посмотрим.
Тропик
Пару копеек. У меня дуплет-1. Гамма нормальная на мой вгляд. Возможно предложат веселей. Но мне нравится, она спокойная. Что не нравится - черные части шершавые. Та часть, что светлосерая, на ощупь приятная, а черные неприятны тактильно. Вот, к примеру, чашка опорная, которая зажимная - тоже черная, но тактильно приятная, ее хочется в руках держать, а была бы шершавая, функции выполняла бы не хуже, а неприятно ей работать было бы, даже если это ощущение на уровне подсознания.
LKeeper
igor61rus
есть своя концепция эстетики и сказать что у этих станков ее нет нельзя, скорее она очень тонкая посмотрите выбитые цифры ровные грани блеск металл.

Вспомнил анекдот на эту тему.
В картинной галерее мужик(1) гуляет по галерее, и вдруг, видит другого мужика(2). Модно одетого, тот стоит перед картиной и восхищается:
2: Какая великолепная грань красок, тонкая нить замысла, это божественно!!!
Мужик(1) подходит и говорит:
1: Извините, а вы когда нибудь еб@ли ежа???
2: Нет, а почему вы спрашиваете?
1: Да вы х@йню сморозили, и я решил сморозить.

LKeeper
Не стоит отвлекаться на подобную ерунду. В крайнем случае, кому не нравится цвет, могут сходить в магазин и прикупить краски. Хоть металлик перламутровый.
igor61rus
На эту тему сложно дискутировать с людьми у которых иное восприятие...давайте на примерах...iphone...и покупают же просто из за коробочки...так что это сильная штука.

Выкладываю что получилось...так что поправил, основное это место шильдика (брендирование а то на первый взгляд ноунэйм, да и вопрос велконт или дуплет но это уже к маркетологам вопрос) и как вариант выключатель рядом с закруткой вроде как место есть там но это к инженерам (выключатель двойной просто другой картинки не было)

Да цвет ярковат но вариантов много и место внимания темное, хотя многие станки окрашены в такие цвета и проблем вроде нет, но это не сложно варировать. Да еще мелких деталей добавить и будет гут.

Да конструкцию не трогал, вроде как несложно реализовать будет.

Да если под чашками закрасить они будут заметней, проще попадать, хотя в таком варианте они уже по заметнее.

На мой взгляд нижний вариант получше (заднюю крышку можно тоже в черный покрасить ну в матовый как рама окрашена, хотя иожет вместо матовой эмаль...)

Да еще, в логотипе Велконт, знак неудачный ... яб посоветовал изменить его ... кардинальное изменение его врятли повлияет на доходы..

Да еще можно передней крышке добавить функционала...например поставить метки на расстоянии 58мм (точно не помню , забываю) ну как бы стандартный размер патрона 12/70 а да и для 12/76 тож метки...а прес то универсальный ну тода для всех доступных калибров





igor61rus
Извеняюсь за то что использовал чейто снимок
sigmen
Блин, увидел первую фотку и подумал что "VladimirShest" уже поменял концепцию окраски и попробовал на своем экземпляре. Потом опустившись ниже увидел что фото рисованное, но мне очень понравилось даже подумал, а почему бы себе не покрасить из баллончика, прикольно будет. Можно в конце концов аракалом оклеить. Неее.... первая лучшая!
igor61rus
sigmen
Неее.... первая лучшая!
Да первый хороший, изначально лучшим был он) но есть момент чтоб цвет по глазам не бил хотя хорошо выделяется рабочее место, на обеде немного доработаю первый вариант
igor61rus
Немного увеличил шильдик, убрал выключатель.. и очень не плохая идея по добовлять всякие линейки полезные для работы со станком, чтобы штангенциркуль не был не отемлемой частью...на раме, удобно поставил патрон отмерил что нужно 20мм, высоту патрона...можно прозрачную наклейку клеть чтобы краской не наносить...

Ну вобщем вот такое мое виденье станка, немного деталей добавить и будет оч хорошо...хотя и так все очень хорошо...мне лично внешний вид инструмента особой роли не играет..


Gennadiu
Dimka_1980
А так - прямо веет духом винтажной советщины (в хорошем смысле)
Вот как раз после покраски в красные цвета он и станет таким 😊 в хорошем смысле!
костян-ю77
Подскажите на заводе можно заказать вот это.
костян-ю77
VladimirShest к вам как к знатоку.если приобрести детали которые показаны на фото можно ли переоборудовать дуплет в дуплет 1 без серьезных ковыряний?спасибо!
LKeeper
У меня тоже вопрос.
Дуплет 2ЭД, уже изготовлено примерно 1500 патронов, возможно уже пора менять/добавить смазку. Какую использовать?
Калибратор начал оставлять полоски на юбке гильзы, не глубокие, но ногтем если провести, то чувствуется. Может его полирнуть пастой гои?
aksa4ek
Изначально советовали его всегда смазывать
LKeeper
aksa4ek
Изначально советовали его всегда смазывать

Смазывал, через 10-15 гильз каплю масла на палец и проходился по обжимающей кромке. Не так давно очередную партию гильз начал обжимать и заметил прогрессирующие царапины. Подумал что гильзы такие, попробовал на других, результат тот-же.

LKeeper
Поэтому думаю мазануть пасту на тряпку, тряпку на дрель и шлифануть кромку.
P.S. За всё время калибратором подготовлено примерно 2000 гильз.
VladimirShest
Смазать, полирнуть - это святое дело. Железо любит уход.
VladimirShest
костян-ю77
можно ли переоборудовать дуплет в дуплет 1 без серьезных ковыряний?
Посмотрите фото на сайте. У Дуплета 1 под приводной ручкой видно белую фторпластовую шайбу и под ней железная втулка. Эта втулка приварена к траверсе и ограничивает поперечное болтание вала привода. Без нее траверсу быстро разобьет. На простом Дуплете такой втулки нет. Шток от Дуплет 1 поставить можно, но ресурса не будет.
LKeeper
VladimirShest
Смазать, полирнуть - это святое дело. Железо любит уход.

Какую смазку лучше использовать для станка?

костян-ю77
VladimirShest опять к вам.простите за назойливость.размеры шпинделя ,его внутренние выточки совпадают между дуплет и дуп1.
VladimirShest
LKeeper
Какую смазку лучше использовать для станка?
ЦИАТИМ, Литол.
костян-ю77
размеры шпинделя ,его внутренние выточки совпадают между дуплет и дуп1.
Совпадают.
костян-ю77
VladimirShest
Совпадают.
значит можно приобрести все кроме шпинделя и сделать замену? ну и плюс доработать сверху на траверссе.так?
костян-ю77
подскажите как называются детали чтобы меня поняли при заказе на заводе
Gennadiu
А если такие цвета применить ?
Gennadiu
Например или такие и подобные цвета -
igor61rus
Gennadiu
А если такие цвета применить ?
В такие как вариант можно. Вообще зачем я предложил варианты покраски...станок классный...но внешний вид ну вот не хватает ему. Ну и вот когда формируешь внешний вид необходимо создать нужный образ...в моих набросках прослеживаются две концепции если так можно выразится это 1. фотоаппарат Лейка (вариант черный с красным кругом) и 2. станок, инструмент (красный вариант). Вот и получается смотриш на черный - серьезная штука никаких шуток, смотришь на красный - хорший станочек не ноунэйм (да есть дух ретро). А вудленд мне кажется спорным вариантом хотя зеленый хорошо вписываются в концепцию станка (у нас многие станки зеленой краской окрашены) Ну вот какбы так 😊
igor61rus
Смотрю реакции производителя нету, насколько понимаю внедрение подобных изменений задача не из легких. Но все равно не оставляйте внешний вид продукции без внимания. Желаю успеха в таком не легком труде как производство Российской продукции!
охота - 88
igor61rus
Ну и вот когда формируешь внешний вид необходимо создать нужный образ...
В магазин за краской и формируй внешний вид как душа пожелает. Заводской окрас вполне удачен и глаза не раздражает.
Тропик
вот и я об этом же писал
VladimirShest
костян-ю77
как называются детали чтобы меня поняли при заказе на заводе
Заказ на россыпь завод не примет. Мы продаем станки и приспособления к ним. Наборов юного конструктора у нас нет.
LKeeper
VladimirShest
Заказ на россыпь завод не примет. Мы продаем станки и приспособления к ним. Наборов юного конструктора у нас нет.

А если что-то выйдет из строя после окончания гарантийного срока?

охота - 88
LKeeper
А если что-то выйдет из строя после окончания гарантийного срока?
Присоединяюсь к вопросу.
Ugliwhite
Тоже интересно)))
Gennadiu
LKeeper
А если что-то выйдет из строя после окончания гарантийного срока?
Ну тогда, как все, к знакомому токарю 😊
LKeeper
Gennadiu
Ну тогда, как все, к знакомому токарю 😊

У меня нет знакомого токаря. Тем более нужен токарь с прямыми руками.

VladimirShest
LKeeper
А если что-то выйдет из строя после окончания гарантийного срока?
Просто - ремонт за счет покупателя. Но пока не было случаев.
LKeeper
VladimirShest
Просто - ремонт за счет покупателя. Но пока не было случаев.

То что за счёт покупателя это понятно.
Проблемы не возникнет заказать например электродвигатель для Дуплет 2 ЭД или вал с шестернями, который посты перемещает?

VladimirShest
LKeeper
Проблемы не возникнет?
Могут возникнуть. Прессы постоянно модернизируются. Тот же двигатель идет от другого поставщика, с другим креплением. Получите его и будете искать токаря с руками и головой.
Когда ремонт понадобится - пишите на завод, вас поймут и найдут решение.
LKeeper
VladimirShest
Могут возникнуть.
Учитывая, что у меня Дуплет 2 ЭД из самых первых(номер 0023), то действительно могут быть проблемы.
camelion34
Просмотрел всю тему и не нашел отзывов пользователей самых простых Дуплетов. Не внимательно читал или проблем с ними нет вообще? Или их никто не покупает и не использует, потому-что нет подкрутки? Сам позавчера получил свой Дуплет, уже декапсулировал штук 100 гильз и расправил доктором. Впечатления самые положительные, но у меня это первый опыт самостоятельного снаряжения патронов. Пугает, что никто по такой станок ничего не пишет.
VladimirShest
camelion34
Пугает, что никто по такой станок ничего не пишет.
Кто и что покупал в 2015г - в #1698.
Станок выполняет ВСЕ операции так же, как и более сложные модели, только не делает круговую закрутку. Но это патрону со звездой и не сильно надо, заходный конус формируется плоской матрицей. Круговая закрутка для звездочки - это дизайн бортика, ничего более. В пару к станку Военохотовскую закрутку, и тогда обычные круговые закрутки не хуже, чем у других станков.
Пишите про свой опыт - будут пользователи знать каков он, простой Дуплет.
Тропик
Вы однозначно смотрели невнимательно, "по диагонали".
Во первых тут есть статистика - каких и сколько было продано станков - как понимаете продали их не фантомам.
Потом, и фотки и рацухи и информации по дуплету1 тут хватает, начиная\ со стартовой страницы.
Я, кстати, тоже владелец Дуплета-1. Если будут конкретные аопросы - отвечу.

Пока писал, Владимир опередил.

camelion34
Тропик
Я, кстати, тоже владелец Дуплета-1. Если будут конкретные аопросы - отвечу.
Заранее спасибо, но Дуплет и Дуплет 1 это же разные станки, или Вы имеете в виду, что это принципиально одно и то-же и можно использовать опыт пользователей Дуплет 1?
VladimirShest
Пишите про свой опыт - будут пользователи знать каков он, простой Дуплет.
Пока жду комплектуху для снаряжения патронов! Так получилось, что заказывал станок и комплектуху для патронов одновременно, и станок пришел одним из первых. Срок исполнения заказа по станку 5.02 сделал заказ на сайте Велконта, 11.02 выставлен счет, 19.02 станок получен на почте!
Пока для удобства работы решил сделать столик для станка, как предлагал один из комрадов в этой теме! Как все соберу и опробую, выложу фото.
Тропик
camelion34
Дуплет и Дуплет 1 это же разные станки, или Вы имеете в виду, что это принципиально одно и то-же и можно использовать опыт пользователей Дуплет 1
Это одно и то же, только у Дуплета-1 есть возможность подкрутки ручной, а так те же яйца, только в профиль.
camelion34
Наконец, пришли все комплектующие и я снарядил свои первые 10 патронов. Фото патронов прошу оценить и дать, по возможности, рекомендации. Также фото изготовленного столика, с закрепленным на нем станком.



camelion34
У белых гильз при декапсуляции выгибает дно, у синих все нормально. Белые закрываются звездой без отверстия, у синих есть отверстие меньше 1 мм. Белые снаряжены 35г дроби ?5, синие 35г дроби ?1. Порх сокол 2,25г, обтюратор, пробковый пыж 6мм, контейнер от Игоря Рязань.
Тропик
я вот по снимкам не вижу, есть ли конус заходной, по моему его нет. Если у вас полуавтомат, то некоторые полуавтоматы чувствительны к патронам без конуса (в районе звезды) и бывают задержки при стрельбе по этой причине. Если двудулка - там это роли не играет. Конус получается при использовании операции докрутка обычной закруткой или если матрица подходящая, то она конус и без закрутки формирует. Дырочка в звезде - у вас наверное одни гильзы со снятой внутренней фаской, а другие нет. Поиграйте длинной свободного места под звезду.

Столик зачетный.

camelion34
Спасибо за отзыв. Да у меня инерционный полуавтомат. По поводу конуса-вроде бы информация в этой ветке была, что ВЭЛКОНТовский револьвер делает конус при закрытии звезды. Ручной закрутки у меня пока нет. Можно как-то штангелем проверить есть ли конус на патроне или нет?
camelion34
Вот еще одно фото. Может тут лучше видно есть конус или нет.
охота - 88
camelion34
белых гильз при декапсуляции выгибает дно,
Высокий цоколь гильзы+ тонкий донный пыж. Слега смазывайте внутреннею часть калибратора или цоколь гильзы маслом , должно помочь.
Тропик
Дырочка в звезде - у вас наверное одни гильзы со снятой внутренней фаской, а другие нет. Поиграйте длинной свободного места под звезду.
Не нужно игр , для толстостенной трубки гильзы Азот(Вега) + нет фаски, это отличный результат.
camelion34
охота - 88
Высокий цоколь гильзы+ тонкий донный пыж. Слега смазывайте внутреннею часть калибратора или цоколь гильзы маслом , должно помочь.
Спасибо, попробую.
охота - 88
Не нужно игр , для толстостенной трубки гильзы Азот(Вега) + нет фаски, это отличный результат.
А закручивать нужно после револьвера для инерционки?
охота - 88
camelion34
А закручивать нужно после револьвера для инерционки?
По фото патрон у вас собран нормально, если есть конус и вас устраивает плотность сборки патрона, то подкрутка не нужна. У меня нет револьвера, ради эксперимента патроны закрывал с помощью раздельного комплекта матриц + ограничительная втулка, конус нормальный.
Б/у Гильза Феттер.

Новая гильза Феттер.

Fabarmoman
Закручивать после револьвера надо и проверять патрон прогонным кольцом тоже ,особенно для инерционок с слабыми возвратными пружинами.Качество заделки отдельными матрицами и револьвером одинаково хорошее.Револьвер удобнее и производительнее.Закрутка убирает грани от 6-лучевой звезды остающейся даже после финишной матрицы на некоторых гильзах.
охота - 88
Fabarmoman
Закручивать после револьвера надо и проверять патрон прогонным кольцом тоже ,особенно для инерционок с слабыми возвратными пружинами.
Может не будем придумывать того чего не требуется! Цоколь гильзы откалиброван, при сборке патрон находится в ограничительной втулке и его не пережать, финишная матрица формирует нормальный конус(смотрим фото). П.С. Не подскажите какие инерционные п/а имеют слабые возвратные пружины, спрашиваю для расширения кругозора.
camelion34
В выходные планирую отстрелять собранные 10 патронов, а там видно будет.
охота - 88
Fabarmoman
при снаряжении с крупной дробью может получится "кукуруза" которую надо убирать.
При правильно подобранных комплектующих , кукурузы не будет. А если у вас образовалась кукуруза прогонное кольцо уже не поможет.
Fabarmoman
возвратки гораздо мощнее.
Но это не говорит , что возвратные пружины инерционных п/а не обеспечивают нужной мощности для досылания патрона в патронник.
mechkoff
охота - 88
Не нужно игр , для толстостенной трубки гильзы Азот(Вега) + нет фаски, это отличный результат.
Тоже есть куча гильз со стенда синие VEGA и красные NRG. При закрытии вэлконтовскими матрицами тоже появляется на этих гильзах отверстие (на каких то побольше, на каких то поменьше). Так как заряжаю в основном девяткой, то перестраховываюсь и капаю капельку клея в отверстие, хотя и вроде дробинки даже вставшие точно под отверстием не выпадают. Высотой втулки играл - не влияет на результат. Т.е. это для этих гильз нормально? Тонкостенные типа феттера обжимает красиво.
охота - 88
mechkoff
Т.е. это для этих гильз нормально?
Нормально, если хотите чтобы не было отверстия снимайте фаску.
DeniK66
Добрый вечер господа! Стал обладателем дуплет 1 после более 2 месяцев ожидания. Подготовил около 300 гильз в 12 и 16 калибре. Есть вопросы к пользователям. При обжиме капсюльного гнезда при достаточно сильном нажатии на рычаг не заметил особых изменений, капсюль больше половины входит легко, на видео производителя гильза туго выходила из приспособления, у меня такого не было. И ещё вопрос, в комплекте матриц для звезды 16 кал. нарезающая с резьбой для накручивания на шпиндель,что довольно удобно,а в 12 кал. нет,так должно быть или нет.
LKeeper
DeniK66
в комплекте матриц для звезды 16 кал. нарезающая с резьбой для накручивания на шпиндель,что довольно удобно,а в 12 кал. нет,так должно быть или нет.

Видимо 12 кал. у Вас комплект для УПС.

DeniK66
Посмотрел на видео, там показан без резьбы, может с резьбой новая партия.
Zagria
охота - 88
возвратные пружины инерционных п/а не обеспечивают нужной мощности для досылания патрона в патронник.
При определённых условиях, газоотвод , именно по этому показателю , гораздо надежнее досылат патрон, и именно из за более мощной возратной пружины !
Только из за этого отказался от иннерционок в пользу газоотвода ! И думаю, что именно в этом причина того, что амеры поставили на вооружение своей армии именно единственную, среди остальной линейки, газоотводную модель Бенелли . Инерционнка , тем более с поворотным запиранием, гораздо привередливей к геометрическим характеристикам сборки патрона - для меня это просто факт !
VladimirShest
DeniK66
капсюль больше половины входит легко
А до калибровки он как входил? Есть предел "разбитости" капсюльного гнезда. Не каждое можно вернуть в исходно новое состояние.
Признак правильной калибровки - подъем гильзы вместе со штоком. Сильнее давите рычаг.
DeniK66
Попробую сильнее, у меня все гильзы однострелянные и разных производителей ни у одной не было подьёма.До калибровки входил также.
VladimirShest
DeniK66
все гильзы однострелянные

Обратите внимание на диаметр стержня калибратора, маркировка должна соответствовать капсюлю.
Обратите внимание на капсюль. У КВ209 есть заходная часть меньшего диаметра. Он будет "проваливаться" даже в новой гильзе. СХ имеют переходные диаметры и проваливаются еще глубже. Есть капсюли без переходных диаметров, они не проваливаются. В любом варианте капсюли имеют прессовую часть и держатся в гнезде за счет нее.
Калибратор обеспечивает нужный посадочный диаметр именно для прессовой части капсюля. Если гильза не разбита по капсюльному гнезду и капсюль от руки не додавливается, то нет большого смысла в калибровке.

DeniK66
У меня кв209 входят на половину и больше.
LKeeper
DeniK66
Посмотрел на видео, там показан без резьбы, может с резьбой новая партия.

Это на каком видео?

DeniK66
Пробовал давить очень сильно, боюсь сломать пресс. Гильзы не поднимаются, калибратор свободно входит в гнездо.
VladimirShest
DeniK66
Гильзы не поднимаются
Диаметр стержня проверьте. Штангель есть?
DeniK66
Видео от изготовителя.
DeniK66
Померил ровно 6 мм у основания, написано 6,2 М 2.
DeniK66
Второй колибратор 5,5.
VladimirShest
DeniK66
ровно 6 мм у основания, написано 6,2
Все нормально.
Видео https://www.youtube.com/watch?v=xWPkV3muaUk
У Вас все калибруется правильно. Гильза, наверное, туго одевается и снимается с опоры, потому и не поднимается. Процесс калибровки идет независимо от этого. Капсюль запрессовывается, это главное.
Возьмите новую гильзу и сравните, как заходит капсюль, как поднимается гильза при калибровке.
DeniK66
VladimirShest
Все нормально.
Видео https://www.youtube.com/watch?v=xWPkV3muaUk
У Вас все калибруется правильно. Гильза, наверное, туго одевается и снимается с опоры, потому и не поднимается. Процесс калибровки идет независимо от этого. Капсюль запрессовывается, это главное.
Возьмите новую гильзу и сравните, как заходит капсюль, как поднимается гильза при калибровке.

Да капсюль входит с натягом, отстрел покажет.

1205alexandr
Добрый день. Как, на станке Дуплет 2ЭД, подтянуть гайку на первом штоке? У меня шпилька вместе с гайкой проворачивается. На гайку никакая головка 17 не налазит, каким инструментом её затягивали при производстве стоянка?
VladimirShest
1205alexandr
На гайку никакая головка 17 не налазит
Налазит. Головка типа свечного ключа.
костян-ю77
1205alexandr
подтянуть гайку на первом штоке?
накрутите на шпильку с резьбой две гайки затяните их между собой и вставьте отвертку где контрогаится сам шток и подтяните.у самого была такя проблема головка нелезла.
1205alexandr
Проблему решил.
Купил трубчатый ключ (на падобие свечного) на 17 и напильник (на всякий случай). Как я и думал, ключ зашол но с натягом. Я его доработал напильником: сгладил углы и снял заусенцы. И стал входить отлично.
Накрутил гайку на 13 на шпильку (со стороны где рабочий инструмент прикручивается), ключом на 13 держу, а трубчатым на 17 затенул гайку. Все просто.
Все благодаря Владимиру Шестакову. Он мне дал направление какой ключ искать.
1205alexandr
Ещё вопрос к Владимиру.
Почему перестали выпускать закруточную пулевую матрицу? Хотел заказать.
MeehaZ
Здравствуйте! А можно задать вопрос? Заказал в начале февраля через магазин (ООО "Охотничье оружие", Красноярск) пресс Дуплет-1. Как скоро можно ожидать готовности?
VladimirShest
MeehaZ
Заказал в начале февраля через магазин (ООО "Охотничье оружие", Красноярск) пресс Дуплет-1. Как скоро можно ожидать готовности?
Мы исполняем заказы примерно 2-3 месяца. Дальше не знаю.
VladimirShest
1205alexandr
Почему перестали выпускать закруточную пулевую матрицу?
Сломалась оснастка. К июню отремонтируют.
Vladimir495
Здравствуйте.
Подскажите, какую резьбу имеют шпильки, которые вкручиваются в шток? Интересует именно резьба на стороне штока. Просто хочу пыжерез под него заказать, нужно знать резьбу.
VladimirShest
Vladimir495
какую резьбу имеют шпильки, которые вкручиваются в шток?
В старом исполнении сменная шпилька М10х1,5 в штоке, М8х1,25 присоединительная для оснастки.
В новом исполнении шпилька не сменная.
Vladimir495
VladimirShest
В старом исполнении сменная шпилька М10х1,5 в штоке, М8х1,5 присоединительная для оснастки.
Спасибо!
Sanya60
Теме Ап.Владимир Большое спасибо,пришло письмо, что навойник добавлен в мой заказ.С уважением Александр.
UgrumEVG74
VladimirShest, заказал Дуплет-1 (комплект), номер заказа есть, пишу на е-мэил, что желаю дополнить комплект, никто не пишет в ответ...
Dimka_1980
VladimirShest
В старом исполнении сменная шпилька М10х1,5 в штоке, М8х1,5 присоединительная для оснастки.
В новом исполнении шпилька не сменная.

Подскажите, почему отказались от сменных шпилек ? Вроде схема вполне удобная и рабочая.

охота - 88
Dimka_1980
Вроде схема вполне удобная и рабочая.
Мне не понравилась, рабочая(присоединительная) резьба была прослаблена и при силовых операциях срывалась.
Vladimir495
охота - 88
резьба была прослаблена и при силовых операциях срывалась
Может просто брак попался? У меня станок уже 3-й год, и ни разу не срывалась.
охота - 88
Vladimir495
Может просто брак попался?
Читаем внимательно, разговор о сменных шпильках, на них резьба прослаблена в априори. Мой станок под номером 0004 имеет не сменные шпильки и с ними все в порядке.
VladimirShest
Dimka_1980
почему отказались от сменных шпилек ? Вроде схема вполне удобная и рабочая.
Выходной конец сменной шпильки выполнен с лысками для ключа. Это ослабляет резьбу и доставляет неудобство при перекручивании оснастки. Потому и отказались от сменных шпилек.
Кстати, исправил мой ответ по резьбе. Выходной конец М8х1,25.
VladimirShest
UgrumEVG74
пишу на е-мэил, что желаю дополнить комплект, никто не пишет в ответ...

Среди тысяч е-мэилов Ваш не дошел по очереди. Звоните, быстрее будет.

VladimirShest
Новые патроны. Новые гильзы. Дуплет 2ЭД.

СТАРШИЙ госинспектор
А я сегодня "пыжей-прокладок" нарубил просто "Дуплетом".
Из 2 мм. пробковой подложки под линолеум. Хоть на "доборку" высоты пробкового пыжа, хоть на дробь под закрутку, как на фото выше... При выстреле, по идее, этот 2 мм. пробковый пыж должен разлетаться на куски и "не мешать" дроби.
Удобный "набор" получился - "Дуплет 2ЭД" + просто "Дуплет". "Простым" делаю все "силовые" операции, а на 2ЭД стоит постоянно "револьвер" и закрутка на втором штоке... Да и в "поле" простой "Дуплет" возьму (там ведь нет розетки 😊 ). Буду прям там, на пеньке, навески подбирать... Стрельнул - глянул, тут же отсыпал или добавил чего нибуть... 😊. А если шток "вращающийся" с собой взять от "Дуплет 2ЭД", то и "закрутка" будет на "просто" "Дуплете".
Блин, не дождусь... У нас с СЕДЬМОГО МАЯ ...




На втором фото - убрал родной вал и сделал ручку для закрутки патронов вручную, стальными матрицами в пластмассе, которые, как известно, перегреваются "на моторе".
Когда нужно "на скорости" подкручивать, то убираю "ручку" и ставлю "вал" сделаннвый из длинного шестигранного ключа.
На третьем фото "обрезатель" звезды и завальцовки, если по каким то причинам патрон "испорчен" и нужно "распатронить" его.

MeehaZ
Вчера получил Дуплет-1, вечером распаковал и стал пробовать. Как было сказано выше, качество исполнения на высоте, все поверхности на ошупь приятные и однородные, где сталь, там шероховатость поверхности едва ощущается, как раз чтобы в руках не скользила. Ни единого намёка на дефекты обработки, облой или заусенцы. Очень всё понравилось, приятно в руках держать.
Для пробы закрыл звездой фальшпатрон, чуть-чуть неправильно подобрал высоту, но всё равно получилось очень красиво. Испытал все приспособления, всё работает. Декапсулятор выгнул донце гильзы Феттер, но совсем чуть-чуть.

Остался такой вопрос. Закрытие звездой делается на каком основании? Кулачковая чашка не подходит, что с навинченным кольцом с кулачками, что без него (там буртик, куда проваливается гильза). Или выставлять высоту пластиковой оправки надо с учётом этого проваливания гильзы? Или вообще убирать чашку? В итоге подложил ключ под гильзу (на чашку), и с опорой на него закрыл.

СТАРШИЙ госинспектор
MeehaZ
Закрытие звездой делается на каком основании?
На любом. Для этого и кольца регулировочные на втулке. А ещё, эти кольца, чтобы "красоту патрона подбирать" (провалена звезда или наоборот). ИМХО.
mikle74
На прошедшем открытии попробывал патроны накрученные с вэлконтом , себе в п/а докрученные , сыну в двудулку без неё . Потом думаю , а дай попробую его патроны - дык ни одного клина .Я и серию из 5 побыстрее делал и по-всякому-НЕТ клина .спасибо заводчанам .
VladimirShest
MeehaZ
Или выставлять высоту пластиковой оправки надо с учётом этого проваливания гильзы? Или вообще убирать чашку? В итоге подложил ключ под гильзу (на чашку), и с опорой на него закрыл.



Куда бы Вы ни установили гильзу, ее высота над опорой проверяется после установки. Таким образом провал в чашку учитывается по факту.
В кулачковую чашку гильзу можно устанавливать просто в нижнюю опору, без зажимного кольца. Устанавливаете регулировочную втулку, снимаете кольца пока высота гильзы над опорой не будет в норме.
Зажимное кольцо кулачковой чашки необходимо только при правке дульца доктором.
MeehaZ
VladimirShest
Куда бы Вы ни установили гильзу, ее высота над опорой проверяется после установки. Таким образом провал в чашку учитывается по факту.

Спасибо за ответы, просто по видео измеряют штангенциркулем, а его на поставленную в чашку гильзу уже не получится применить. Потому и вопрос возник. Но в видео вымеряют 21+мм, я так понял, 20мм для закрытия, 1мм --- учёт буртика чашки со снятым зажимным кольцом.

user_1
Высоту над опорной втулкой можно измерять мерным столбиком из комплекта, у него длина как раз 20 мм.
MeehaZ
user_1
Высоту над опорной втулкой можно измерять мерным столбиком из комплекта, у него длина как раз 20 мм.

Позволю себе не согласиться, сейчас под рукой нет этого столбика, но он вроде короче и измеряет пространство, необходимое для сворачивания дульца гильзы в "звезду". Оправка должна проходить ниже этого уровня. Хотя могу быть неправ.

VladimirShest
MeehaZ
Позволю себе не согласиться
Лучше согласиться.
Общая высота мерного столбика 20 мм. По ней можно контролировать высоту гильзы над опорой. А высота большого цилиндра для каждого калибра своя, и контролирует высоту дроби.
MeehaZ
VladimirShest
Лучше согласиться.
Общая высота мерного столбика 20 мм. По ней можно контролировать высоту гильзы над опорой. А высота большого цилиндра для каждого калибра своя, и контролирует высоту дроби.

Хм. Имеется в виду общая высота? Интересно. Нигде не видел эту информацию, спасибо!

user_1
Вопрос к "VladimirShest", подскажите, чем отличается калибратор юбки гильзы, модель ? 2, от предыдущей модели ?
Тропик
VladimirShest
Лучше согласиться.
Общая высота мерного столбика 20 мм. По ней можно контролировать высоту гильзы над опорой. А высота большого цилиндра для каждого калибра своя, и контролирует высоту дроби.

У меня и втулка есть и мерный столбик, но для 12 калибра. Патроны собираю на дуплет-1 в с применением револьвера в двух калибрах - в 12 и в 16.
Вопрос - а каковы размеры мерного столбика для 16 калибра - Высота общая и большого цилиндра?

user_1
Тропик

У меня и втулка есть и мерный столбик, но для 12 калибра. Патроны собираю на дуплет-1 в с применением револьвера в двух калибрах - в 12 и в 16.
Вопрос - а каковы размеры мерного столбика для 16 калибра - Высота общая и большого цилиндра?

Из описания на сайте Вэлконт :

Высота мерного цилиндра (большого)
12 кал -12 мм,
16 кал -11,2 мм,
20 кал -10,6 мм.

А общая, как ответили выше - 20 мм.

VladimirShest
user_1
чем отличается калибратор юбки гильзы, модель ? 2, от предыдущей модели ?
Меньше ширина калибровочного пояска, больше глубина пояска для высоких юбок, больше диаметр выталкивающего стержня декапсюлятора. Все это для снижения усилий при калибровке юбки. Пуансон мод. 2 больше по высоте для работы с высокими (до 20 мм) юбками.
дГа
Здравия всем!
Пользуюсь прессом дуплет 1 больше года,-устраивает полностью! Все ДОПы востребованы и нужны патрон получается качественный и однообразный,что очень радует! Но для полного Счастья нехватает пыжереза....станок приобретал с рук(новым)и в наборе небыло пыжереза.
Зашел на оф.сайт вэлконт -заказы временно не принимаются...
Вот решил обратиться к уважаемому сообществу.....
Может завалялся у кого нибудь лишний?может ненужен,непользуется кто
Приобрел бы...(можно б/у несильно)
С уважением...
СТАРШИЙ госинспектор
Чёт совсем наша тема упала... Хоть закрывай... Видимо "всё изучено"...
Но каждый день по десятку человек заглядывают сюда... Чё бум делать ? 😊
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
Чё бум делать ?
Будет повод - люди скажут. Новые есть, еще не обученные. Сидим и ждем.
Alex1334
Уважаемый Владимир!
С чем связано прекращение приема заказов на Д-2 ЭД до ноября с.г.?
Записываться в очередь сейчас или ближе к ноябрю?
VladimirShest
Alex1334
С чем связано прекращение приема заказов на Д-2 ЭД до ноября с.г.?
Производство не успевает за заказами. Считаем неправильно - заказ принять и заставлять долго ждать. Закончим выполнение предыдущих - откроем прием новых.
Kosta_g
Попробовал на "Дуплете-1" с "револьвером" закрыть старые (1993 г.) папковые гильзы. Гильзы не подготавливал, могут быть и пересохшие. Финишная подкрутка цинковой матрицей.
Результат:
UgrumEVG74
Более трех месяцев, со дня принятия заказа никак не могу стать обладателем пресса дуплет1. 😑
GIRA
Kosta_g! Удивили! Никогда не видел бумажных гильз закрытых звёздочкой. Дуплет это сделал в обычном режиме? Без приложения силы?
Gennadiu
А бумажные гильзы закрытые звездой рвать пополам при выстреле может?
Alex1334
VladimirShestПроизводство не успевает за заказами
Уважаемый Владимир!
Если не тайна - сколько Д-2 ЭД выпускается в месяц?
Просто хочу оценить реальные сроки приобретения - к февралю 17 года получится или нет.
Valery86
Уважаемый Владимир!Если не тайна - сколько Д-2 ЭД выпускается в месяц? Просто хочу оценить реальные сроки приобретения - к февралю 17 года получится или нет.
Я не знаю как у кого , я ждал около 2,5 месяца с доставкой , всё пришло , я доволен.
Kosta_g
GIRA
Никогда не видел бумажных гильз закрытых звёздочкой. Дуплет это сделал в обычном режиме? Без приложения силы?
в штатном режиме, никакой разницы с новыми толстостенными пластиковыми гильзами. Однако ничто не ново под луной: https://guns.allzip.org/topic/11/523339.html

Gennadiu
А бумажные гильзы закрытые звездой рвать пополам при выстреле может?
может, конечно, повдоль. Снаряжал для ядреной двустволки, так что не особо критично. Результаты отстрела покажу.
P.S. Освежил сейчас тему в памяти и прифигел- сколько там танцев с бубном вокруг гильзы: и лак-то снять нужно, и парафин с ацетоном и напитать влагой, поставив гильзы рядом с водой, и еще всякого... А на практике- гильзы 20 лет пролежавшие на антресолях закрываются вполне прилично, не знаю, может- просто повезло.

Bond.K
Alex1334
Уважаемый Владимир!
Если не тайна - сколько Д-2 ЭД выпускается в месяц?
Просто хочу оценить реальные сроки приобретения - к февралю 17 года получится или нет.

Судя по всему немного.

Сам хотел заказать. Ан нет. Приостановлено до 1.11.2016г.

Ну и что теперь с этим делать?

VladimirShest
Alex1334
к февралю 17 года получится или нет.
Хороший бы был подарок к 100-летию Февральской революции 17 года!
Но, по традиции, сделаем подарки к 99-летию Октябрьской революции.
Bond.K
VladimirShest
Хороший бы был подарок к 100-летию Февральской революции 17 года!
Но, по традиции, сделаем подарки к 99-летию Октябрьской революции.

А раньше никак нельзя?

В чем проблема?

VladimirShest
Bond.K
В чем проблема?
Столько времени выделено на эту тему в рабочем графике производства.
Bond.K
VladimirShest
Столько времени выделено на эту тему в рабочем графике производства.

Ну а скажем предварительно оплаченный заказ можно выполнить вне

графика? Или штаты не позволяют?

LKeeper
Есть идея приспособить на Дуплет сменную ручку от рычага КПП ВАЗ.
На первых выпусках ручка на дуплете узкая, впивается в руку.
Может кто подскажет, подойдёт или нет?

P.S. На своём дуплете не могу резьбу глянуть, набалдашники отвинчивались, посадил на суперклей.
Valery86
Ручку можно прилепить любую, через переходник если так не лезет. Мне вот кажется , что рычаг коротковат.
Тропик
Valery86
Ручку можно прилепить любую, через переходник если так не лезет. Мне вот кажется , что рычаг коротковат.

Длину рычага уже обсуждали)) Я тоже по началу был приверженец этой идеи, но со временем отказался он нее. А вот шарик один крупнее размером поставил.

LKeeper
Тропик
А вот шарик один крупнее размером поставил.

От чего шарик?

Тропик
Не готов сказать, подошел по размеру, нашел в отдлении старого инструментального ящика))) в гараже.
ППа
Подскажите, пожалуйста. Хочу заказать комплектующие к Дуплету, зарегистрировался на сайте Вэлконта, а далее ничего выбрать не могу. Кнопка "Оформить заказ" отсылает к инструкции по приобретению.
VladimirShest
ППа
Кнопка "Оформить заказ" отсылает
Надо ждать открытия сайта, тогда все будет доступно.
LKeeper
VladimirShest

Можно подробнее про деталь "Компенсатор высотный применяется для установки револьверной головки и в случаи необходимости, изменения высоты расположения приспособлений." ? А то не понял для чего эта приспособа.


СТАРШИЙ госинспектор
LKeeper
А то не понял для чего эта приспособа.
Что бы делать "Флоберы" любых размеров. 😊
Alex1334
Уважаемый Владимир!
Когда откроется окно заказов, чтобы получить Д2ЭД фулкит к Февральской?
Или лучше к Октябрьской заказать, чтобы с Февральской не пролететь?
Прошу внести ясность в работу окна заказов на осенне-зимний период.
Спасибо.
VladimirShest
Alex1334
Прошу внести ясность
Ясность должна появиться к августу.
Bond.K
VladimirShest
Ясность должна появиться к августу.

Август наступил.

Что там и как?

Аппарат я прикупил. Теперь надо обвес собрать.

VladimirShest
Bond.K
Август наступил.

Что там и как?


Заказать отдельные приспособления к "аппарату" можно по телефону отдела сбыта. На сайте указан.
Bond.K
VladimirShest
Заказать отдельные приспособления к "аппарату" можно по телефону отдела сбыта. На сайте указан.

Принято!

Спасибо!

PanDiman
Bond.K

Август наступил.

Что там и как?

Аппарат я прикупил. Теперь надо обвес собрать.

Сегодня позвонил на завод, хотел заказать Дуплет-2 ЭД, сказали перезвонить 15 числа.

Bond.K
PanDiman

Сегодня позвонил на завод, хотел заказать Дуплет-2 ЭД, сказали перезвонить 15 числа.

Это сам аппарат. Его то я приобрел. (спасибо камраду)

Мне теперь обвес нужен.Причем, судя потому что я задумал, нужен

весьма срочно!

Bond.K
Коллеги, помогите правильно подобрать обвес на 12к.

Мои задачи.

1. Закрутка высотой 65-76мм.
2. Заделка звездой 65 - 76 мм.
3. Обрезка гильзы до нужной высоты.
4. Как понимаю внутреннюю фаску надо снять обязательно.


Надо бы еще формировать капюсльное гнездо, чтобы модно кв 209 в феттер вставить крепко. Но не уверен что этот аппарат справляется на все сто.

Мой RCBS GRAND делает хреново, как ни настраивай. Думаю связь оправка-молоток будут самыми правильными приспособлениями.


Kosta_g
Bond.K
1. Закрутка высотой 65-76мм.
для "Дуплета-2ЭД" лучше взять цинковые матрицы, видимо,

Bond.K
2. Заделка звездой 65 - 76 мм.
комплект "револьвер", компенсатор высотный,

Bond.K
3. Обрезка гильзы до нужной высоты.
нож для обрезки гильз,

Bond.K
4. Как понимаю внутреннюю фаску надо снять обязательно.
ни фига. Да, остается отверстие по центру на толстостенных гильзах, однако - даже дробь # 7,5 не вываливается,

Bond.K
Надо бы еще формировать капюсльное гнездо, чтобы модно кв 209 в феттер вставить крепко. Но не уверен что этот аппарат справляется на все сто.



справляется, т.к. обжимает гнездо до 5,85-5,9 мм, в том числе- на гильзах "Феттер".

агей 2012
Декапсюлятор с калибратором юбки и капсюлятор нужно добавить сюда обязательно.
Ограничитель высоты обрезки гильз к триммеру(по желанию).
Лично мне очень нравится "Доктор с обоймой"- для меня нужная штука. И к ней обязательно тогда "Фиксатор гильзы при выполнении операции правки дульца".
Alex1334
На наших толстых гильзах фаску изнутри снять обязательно, особенно если новые.
На тонких импортных можно не снимать.
Bond.K
агей 2012
Декапсюлятор с калибратором юбки и капсюлятор нужно добавить сюда обязательно.

Это я пока сделаю на другом станке. Позже возможно докуплю.

агей 2012
Ограничитель высоты обрезки гильз к триммеру(по желанию).

Как понял, этот ограничитель нужен для первой подели. На 2Э ограничитель вроде есть?

агей 2012
Лично мне очень нравится "Доктор с обоймой"- для меня нужная штука. И к ней обязательно тогда "Фиксатор гильзы при выполнении операции правки дульца".

Это конусная подставка? А та что идет первоначально в комплекте плохо работает?

NickolayMoscow
Bond.K
Это конусная подставка

Это типа цангового зажима, действительно нужна на операциях с вращением шпинделя, конусная тоже работает, но пока не прижмешь (начало захода) не фиксирует.
Да, ограничитель на левом посту

агей 2012
Bond.K
Это конусная подставка? А та что идет первоначально в комплекте плохо работает?
Нет.
http://velkont.ru/images/d/doctorsoboym_b.jpg
http://velkont.ru/images/d/fixator_b.jpg
На оф.сайте Вэлконта посмотрите.
Bond.K
агей 2012
Нет.
http://velkont.ru/images/d/doctorsoboym_b.jpg
http://velkont.ru/images/d/fixator_b.jpg
На оф.сайте Вэлконта посмотрите.


Понял. Спасибо!

На ВЭЛКОНТЕ ответственный человечек в отпуске. Будет в понедельник.

NickolayMoscow
http://velkont.ru/images/d/fixator_b.jpg На самом деле, фигня и не удобно
http://velkont.ru/images/d/chashak_b.jpg Намного удобнее
агей 2012
NickolayMoscow
http://velkont.ru/images/d/fixator_b.jpg На самом деле, фигня и не удобно
Когда брал себе Дуплет-2(без эл.двигателя), были только такие приспособления... Но меня и такие вполне устраивают.
Тропик

Пропустил я видимо. Дуплет-2 без электродвигателя это какой станок?
агей 2012
Тропик
Пропустил я видимо. Дуплет-2 без электродвигателя это какой станок?

Это станок эксклюзивный!) Мало их было сделано. В чём то он лучше остальных Дуплетов, а в чём то вовсе не очень.

Тропик
Любопытно. А нельзя его фото показать?
агей 2012
https://guns.allzip.org/topic/11/1195160.html
Вот здесь можно посмотреть. Фото своего могу только через две недели показать, сейчас на работе.
Тропик
Ага, посмотрел. Спасибо. Два поста с крутилкой без ЭД. Вспомнил. Как я забыл его.
Old drum
Тропик
Ага, посмотрел. Спасибо. Два поста с крутилкой без ЭД. Вспомнил. Как я забыл его.
Да, вот его я купить не успел. Пришлось брать Дуплет и Дуплет 1. Оказалось даже лучше.
manzovka
Народ, подскажите пож-та, где взять Дуплет1. На заводе заказы не принемают
PanDiman
manzovka
Народ, подскажите пож-та, где взять Дуплет1. На заводе заказы не принемают
По этой причине заказал Дуплет-2ЭД ! Сейчас на пути ко мне !
АКС-74
Подскажите, пожалуйста, как применяется упор для фиксации рукоятки привода вращения на прессе Дуплет 1?
Fudzi
manzovka
Народ, подскажите пож-та, где взять Дуплет1. На заводе заказы не принемают

А Дуплет 2 эд интереснее...можно делать все ...

СТАРШИЙ госинспектор
VladimirShest - "С 5 сентября откроют сайт для заказов."
Bond.K
СТАРШИЙ госинспектор
VladimirShest - "С 5 сентября откроют сайт для заказов."

Приятная новость. Спасибо!


У меня остались не докупленные части изделия.

sanchepanche

а это точно что с 5 сентября можно заказать дуплет
VladimirShest
sanchepanche
с 5 сентября можно заказать дуплет
Да, все старые заказы выполнены.
Дуплет 1 можно будет использовать с Револьвером и отдельной закруточной матрицей. Упор приводной ручки включен в Базу. Но основным инструментом для звездочки остается Комплект матриц.
Все цены на продукцию без изменения.
СТАРШИЙ госинспектор
Владимир Сергеевич, есть новости ?


VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
есть новости ?
Вялые. Мешают более насущные. Но не бросили, занимаемся.
СТАРШИЙ госинспектор
Сайт "ВЭЛКОНТа" заработал !!! http://www.velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top
Bond.K
СТАРШИЙ госинспектор
Сайт "ВЭЛКОНТа" заработал !!! http://www.velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top

Отлично!

Сразу сделал заказ.

Old drum
Bond.K
Сайт "ВЭЛКОНТа" заработал !!!
Наконец то.
Bond.K
Докупил у производителя недостающий комплект.

Всем спасибо! Буду осваивать матчасть.

АКС-74
Кто покажет как пользоваться упором для фиксации рукоятки привода вращения на прессе Дуплет 1?
Vitanas
Пользуюсь Дуплетом 2ЭД второй год, патроны получаются отличные. Мой товарищ увидев такой замечательный станок в этом году приобрел себе такой же. Только после сравнения работы приспособлений выяснилось что у меня не работает "Доктор с обоймой" При нажатии приспособление входит в гильзу на 7-8 мм. при дальнейшем нажатии гильза мнется в верхней части по кругу. Когда взял "Доктор с обоймой" у товарища работает исключительно. На картинке мой левый. Придется покупать еще один. Как узнать какие делают сейчас на заводе.

Vitanas

Gennadiu
Vitanas
при дальнейшем нажатии гильза мнется в верхней части по кругу
У меня такой же доктор, правит отлично. Вам завод по гарантии должен поменять
VladimirShest
[QUOTE]Originally posted by АКС-74:
[B]
как пользоваться упором для фиксации рукоятки
[/B]
[/QUOTE]


Vitanas
Изначально написано Gennadiu:
У меня такой же доктор, правит отлично. Вам завод по гарантии должен поменять.

Гарантия скорее всего уже прошла. Когда я покупал пресс насколько я помню выпускали два вида "доктора" для "тонких" и "толстых" гильз. Мне попался для тонких.

АКС-74
Владимир, большое спасибо за подсказку!
Galand58
АКС-74
Кто покажет как пользоваться упором для фиксации рукоятки привода вращения на прессе Дуплет 1?
Достаточно перевернуть ручку, рукояткой вниз, чтоб рукоятка встала между стенкой корпуса и винтом.
VladimirShest
Galand58
Достаточно перевернуть ручку, рукояткой вниз
Достаточно, но с Упором фиксация быстрее и строже. Удобно пользоваться Револьвером.
АКС-74
VladimirShest
Достаточно, но с Упором фиксация быстрее и строже. Удобно пользоваться Револьвером.

Какая гайка подойдет для крепления упора на прессе?

VladimirShest
АКС-74
Какая гайка
М8
АКС-74
VladimirShest
М8

Спасибо!

Galand58
А револьвер на Дуплет 1 подходит?
На видео по установке показан Дуплет 2ЭД
СТАРШИЙ госинспектор
Подходит на все три Дуплета.
агей 2012
Есть и четвёртый, который 2 (без ЭД). ИМХО, зря сняли с производства. Удобно очень им работать.
Киршин
Заказал на днях оснастку на 16 калибр,сегодня получил.Отправили в день заказа.Опробовал,все работает.Спасибо,коллективу Вэлконта.
охота - 88
Мне все было интересно сколько же выдержит дробовая пластиковая со стальной вставкой матрица для ручных закруток при ее использовании на прессе Дуплет 2ЭД. На сегодняшний день это матрицей отработано чуть больше 5000 пулевых патронов закрытых способом "закрутка" и подкручено ( финишная подкрутка) около 12000 патронов закрытых "звездой".
Признаков износа не замечено, работает отлично, главное не перегревать и смазывать дульце гильзы маслом , на "закрутке " каждая третья гильза , на
"финишной подкрутке звезды" каждая пятая гильза.
Gennadiu
Всем добрый вечер ! Когда появятся в продаже матрицы для закрытия восьми лучевой звезды? Вообще планируется или нет?
Я конечно понимаю, что 8- лучевая звезда быстрее "убивает" дульце гильзы. Или может под заказ ?
охота - 88
Gennadiu
8- лучевая звезда быстрее "убивает" дульце гильзы.
А кому она нужна, когда все б/у гильзы имеют шести-лучевую звезду.
VladimirShest
Gennadiu
матрицы для закрытия восьми лучевой звезды? Вообще планируется или нет?
Нет.
alol1963t
Простите, может быть,за дурацкий вопрос,но как можно ограничить высоту патронов на "Дуплет-1"?
Или ткните, пожалуйста, в номер поста!
Спасибо!

------------------
С уважением!

охота - 88
alol1963t
но как можно ограничить высоту патронов на "Дуплет-1"?
Ограничительной регулируемой втулкой.
СТАРШИЙ госинспектор
"Обойма регулируемая предназначена для ограничения хода матриц при закрытии гильзы "звездочкой ". Регулировка осуществляется установкой необходимого числа колец. Используется совместно с "Комплектом матриц " или с "Револьверной головкой". Для гильз длиной до 76 мм."


https://www.youtube.com/watch?v=bS7mOm8NRFw

Gennadiu
охота - 88
когда все б/у гильзы
А причем тут б\у гильзы, некоторые иногда снаряжаяют и в новые гильзы.

VladimirShest тут весной выкладывал фото снаряженных патронов, на новых гильзах. По моему скромному мнению, есть охотники, которым нравиться перед каждым сезоном охоты снарядить себе несколько "особых" патронов для ответственных выстрелов. Да и товарищам показать, чтобы завидовали 😊
Всё выше написанное не относится к стендовикам.

kastom
Не в обиду производству.

Станком (Дуплет 1) и матрицами очень доволен, пробег - уже сильно за тысячу, но преимущественно - по новым гильзам.

Вальцованные, однострел, Рекорд, звездил с 32 гр. 7-ки на рязвнских комплектующих - не смотря на все обжимки, доктора, сниатели фасок, обрезки по высоте - не смог зазвездить так, чтобы при подаче патрона (п\а) дробинка не выкатилась в ствол (пара случаев всего правда, и только по стреляннвм гильзам). Чушь конечно, обычно не заметишь, просто проверил для любопытства.

По новому, или старому звезденому пластику, таких проблем не было на тех же рецептах.

alol1963t
Обойма регулируемая предназначена для ограничения хода матриц при закрытии гильзы "звездочкой


Меня интересовала завальцовка!

------------------
С уважением!

СТАРШИЙ госинспектор
Лучше марки собирать, а не патроны... 😊
Fabarmoman
На дуплете-2ЭД заклинил шестигранник привода :грани слизаны ,стопорные кольца соскочили и сделали на нем дорогу .В эксплуатации около 3 лет накручено около 2 тысяч патронов.Причина :шестигранник без термообработки ,а может сталь сыромятина.Хорошо вовремя прикупил запасной :посмотрим насколько хватит нового.Стопорные кольца на старом валу ,тоже не каленые.

------------------
fabarmoman

VladimirShest
Fabarmoman
На дуплете-2ЭД заклинил шестигранник привода
Дефект известный. Текущий выпуск исправлен.
Fabarmoman
Это радует!С уважением!

------------------
fabarmoman

Gennadiu
alol1963t
Меня интересовала завальцовка!
Эта же обойма служит ограничением и для патронов при завальцовке.
костян-ю77
Дуплетом(простым) доволен.накрутил около 3000 штук не меньше.для себя просто посчитал сколько сделал ходов шток.получается 6 ходов(3 вверх 3 вниз) на один патрон(шалашик -подрезка-закрытие) уже 18000 .плюс обжимка и декапсуляция гильзы получается 4 хода еще 12000. итого грубо 30000 ходов.выработки минимальные.как то так.
VladimirShest
Новые цинковые матрицы 12 калибра с профилем 6. Пересогласованы рабочие радиусы для снижения усилий перегиба. Профиль лучше работает при доформовке и закрутке.


охота - 88
Хотелось бы увидеть фото как выглядят конус полученный в результате работы новых матриц на различных марках (Феттер, Азот, ГП и если можно импорт) гильз , закрытие гильзы "звезда" , высота патрона 58мм. С уважением.
Тропик
Д1 и Д2 это для дуплет-1 и дуплет-2 ?
VladimirShest
охота - 88
как выглядит конус
Мне проще показать закрутку.

Профиль одинаковый для Дуплета 1 (Д1), Дуплета 2ЭД (Д2) и УПС (закруточной матрицы комплекта).
Разная высота матриц учитывает рабочий ход с минимумом перестроек при выполнении всех операций снаряжения.

DmitrySMT
VladimirShest
Новые матрицы 12 калибра с профилем 6:
На сайте эту матрицу отдельно от комплекта можно заказать?
VladimirShest
DmitrySMT
На сайте эту матрицу отдельно от комплекта можно заказать?
Можно. Следите за сайтом.
Gennadiu
VladimirShest
Новые матрицы 12 калибра
Здравствуйте! Из какого материала сделаны матрицы?
Предполагаю что из цинка 😛
Тропик
иии? чем цинк плох?
Gennadiu
Да ни чем не плох. У меня есть все закруточные матрицы от велконта, я их коллекционирую 😊 А новые матрицы будут из меди ?
Bond.K
VladimirShest
Новые цинковые матрицы 12 калибра с профилем 6. Пересогласованы рабочие радиусы для снижения усилий перегиба. Профиль лучше работает при доформовке и закрутке.

Поясните плз, что означает профиль 6? И чем эта закрутка лучше предыдущей модели?

Dimka_1980
VladimirShest
Новые цинковые матрицы 12 калибра с профилем 6. Пересогласованы рабочие радиусы для снижения усилий перегиба. Профиль лучше работает при доформовке и закрутке.

Когда ожидается начало продаж ?

1205alexandr
А латунных матриц не будет больше?
VladimirShest
1205alexandr
А латунных матриц не будет больше?
Работаем.
sigmen
Начало продаж кончно интересно.
user_1

user_1
Когда ориентировочно можно ждать такое приспособление (фото выше)
VladimirShest
user_1
Когда ориентировочно можно ждать такое приспособление
Март 2017, по изготовлению п/ф.
Alex1334
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста - Дуплет-2ЭД делает обжимку цоколя стреляной гильзы?
Спасибо
Dimka_1980
Alex1334
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста - Дуплет-2ЭД делает обжимку цоколя стреляной гильзы?
Спасибо

Да - делает . Нужен Калибратор юбки.
https://www.youtube.com/watch?v=6HpgYykTMtg



СТАРШИЙ госинспектор
Alex1334
Скажите, пожалуйста - Дуплет-2ЭД делает обжимку цоколя стреляной гильзы?
А перед этим желательно, ИМХО, "подлечить" гильзу "Доктором". Будет гораздо легче одевать стрелянную гильзу на "палец" калибратора гильзы, да и "предателей" выявит ("Доктор") заодно ( т.е. выдернет пластик гильзы из цоколя, если он (цоколь) ослаб после первого выстрела или изначально брак гильзы был). Для самозарядок лишним не будет.
Работа "Доктора". https://www.youtube.com/watch?v=6SUMNuoLJk8
И не большое "дополнение" к "Доктору" - пост 1778, фото 2 (в этой теме).
VladimirShest
fvs58
Присутствует в комплекте матрица под вальцовку(закрутку) пулевых патрон?
Нет, только дробовая.
Alex1334
Принимаются ли в настоящее время заказы на Дуплет-2ЭД в полной комплектации?
Какие матрицы идут в комплекте - с новым радиусом или пока еще старые?
Заказы принимаются. Матрицы новые (отличительная черта - хвостовой шестигранник).
VladimirShest
sigmen
когда эти матрицы отдельно в продаже появятся, хотел бы приобрести и их.
fvs58
А доукомплектовать ?
Позвоните в отдел сбыта, объясните свои запросы. Откликнутся.
VladimirShest
Скоро январь, и новые цены. Подорожают все базовые станки (примерно 30%), и некоторая оснастка, но меньше.
Комплекты "Полные" подорожают на 7-15%.
VladimirShest
охота - 88
куда уж больше!
Выравниваем спрос и предложение.
VladimirShest
Alex1334
Прикольно. Полный комплект сейчас стоит 20 тыр, за новогоднюю ночь подорожает до 23 тыр.
Похоже, что-то пошло не так.
На сайте написано 18700. 20 за 2ЭД будет только в 17 году. 7%, и "все пошло не так"? Многим на свою продукция рекомендую обратить внимание.
Сошлитесь на конкурентов 2ЭД, Д1 и Д0, а там посмотрим.
СТАРШИЙ госинспектор
Тема не про цены и менеджеров. Всё, что не относится к теме "Опыт эксплуатации прессов серии "Дуплет" и матриц фирмы "ВЭЛКОНТ"" удаляется.(за исключением некоторой информации от VladimirShest)
user_1
Подскажите, капсюлятор для установки в гильзу капсюлей сейчас отправляете такой же как на фото сайтовском, стальной, черный или алюминиевый, нового образца ?
masterok87
Ребят почему при завальцовке гильзу мнет? на видео что в первом посте показана глубокая закрутка, у меня 2эд но больше 4мм не вальцует....

masterok87
Ребят почему при завальцовке гильзу мнет? на видео что в первом посте показана глубокая закрутка, у меня 2эд но больше 4мм не вальцует....

Pulver
masterok87
при завальцовке гильзу мнет
С вазелином али как?
masterok87
первый опыт, так что никаких смазок не было, нужно обязательно?
пресс из коробки, без пробега. гильза однострел. пресс купил как раз для возможности завальцовки под пулю, но что то пошло не так...
Pulver
masterok87
нужно обязательно?
Нужно. И гильзу для повторной завальцовки править надо - https://i2.guns.ru/forums/icons...750/8750283.jpg .
У меня нет Дуплета, и способ правки дульца другой, но матрицы ВЭЛКОНТ с успехом применяю как раз для пулевого снаряжения.
masterok87
Pulver
Нужно. И гильзу для повторной завальцовки править надо.
У меня нет Дуплета, и способ правки дульца у меня другой, но матрицы ВЭЛКОНТ с успехом применяю как раз для пулевого снаряжения.
дульцы гильзы я естественно расправил доктором (идет в комлекте с прессом) вазелином мазать матрицу или саму гильзу?
Pulver
Без разницы. Я через 7-10 патронов пшикаю в матрицу дешевой силиконовой смазкой из маркета АЗС. Кто тыкает дульце гильзы в слегка промасленный кусок поролона подвешенный на проволочке. Кому как нравится в общем.
masterok87
Pulver
Без разницы. Я через 7-10 патронов пшикаю в матрицу дешевой силиконовой смазкой из маркета АЗС. Кто тыкает дульце гильзы в слегка промасленный кусок поролона подвешенный на проволочке. Кому как нравится в общем.

может матрица которая идет в комплекте не предназначена для глубокой закрутки? написано что матрица дробовая для финишной закрутки.... и пробывал я это на 10 патронах, то бишь время смазки то и не особо подошло. пробывал и медленно опускать и с усилием жать, результат один... и фаску внутреннею снимал с гильзы...

masterok87
Pulver
Без разницы. Я через 7-10 патронов пшикаю в матрицу дешевой силиконовой смазкой из маркета АЗС. Кто тыкает дульце гильзы в слегка промасленный кусок поролона подвешенный на проволочке. Кому как нравится в общем.

это и был примерно 10 патрон. я по разному пробывал, медленно опускать, опускать с усилием, один черт мнет и все. глубокая закрутка никак не получается ((((

СТАРШИЙ госинспектор
Гильзы других производителей не пробовали ?
Alex1334
Если гильза имеет тонкую стенку, то после звезды ее проблематично красиво завальцевать вторично - либо подрезать, либо брать новую.
Для завальцовки лучше купить новые толстостенные - ходят до 5 раз.
masterok87
Alex1334
Если гильза имеет тонкую стенку, то после звезды ее проблематично красиво завальцевать вторично - либо подрезать, либо брать новую.
Для завальцовки лучше купить новые толстостенные - ходят до 5 раз.
изначально гильза из под завальцовки, пулевая.

пластик на ощупь ппц толстый, щас заказал гильзы ГП, азот, посмотрим как пойдет... но что то мне подсказывает что дело не в гильзе. Правда к сожелению проверю не скоро....

VladimirShest
masterok87
что то мне подсказывает что дело не в гильзе
Матрица из комплекта предназначена для доформовки бортика звезды с большим заходным радиусом. Круговую закрутку ей можно выполнять, но на обычную дробовую глубину 2-3 мм. Дульце гильзы должно быть без внутренней фаски. Смазка дульца или матрицы любым ружейным маслом. Это проектные условия применения.
Для глубокой закрутки матрица должна быть смазана и хорошо разогрета. Разогрев можно делать предварительно, на бросовых гильзах. На боевых сильно жать не надо, надо подождать, когда гильза немного разогреется в месте перегиба и "сама пойдет".
Для глубокой закрутки больше подходят пластмассовые матрицы со стальной вставкой.
Цинковые матрицы моделей 5 и 6 (6 с шестигранником) и латунные мод.6 лучше выполняют глубокую закрутку, но тоже требуют разогрева и смазки.
masterok87
VladimirShest
Матрица из комплекта предназначена для доформовки бортика звезды с большим заходным радиусом. Круговую закрутку ей можно выполнять, но на обычную дробовую глубину 2-3 мм. Дульце гильзы должно быть без внутренней фаски. Смазка дульца или матрицы любым ружейным маслом. Это проектные условия применения.
Для глубокой закрутки матрица должна быть смазана и хорошо разогрета. Разогрев можно делать предварительно, на бросовых гильзах. На боевых сильно жать не надо, надо подождать, когда гильза немного разогреется в месте перегиба и "сама пойдет".
Для глубокой закрутки больше подходят пластмассовые матрицы со стальной вставкой.
Цинковые матрицы моделей 5 и 6 (6 с шестигранником) и латунные мод.6 лучше выполняют глубокую закрутку, но тоже требуют разогрева и смазки.

Спасибо за толковое разъяснение. Остается вопрос где купить? Я так понимаю они к УПС -5 идут? А на дуплет встанут? Где можно купить в Кирове ?

VladimirShest
masterok87
Где можно купить в Кирове ?
Пластмассовые со стальной вставкой:
https://guns.allzip.org/topic/329/1304730.html
Шестые модификации цинковых:
http://velkont.ru/production/duplet/index.php
zorg 777
Сегодня получил дуплет2 с новой матрицей для закрутки, матрица нового образца супер, сегодня опробовал, конкурентов нет. Спасибо производителю за отличный станок.
Dimka_1980
zorg 777
Сегодня получил дуплет2 с новой матрицей для закрутки, матрица нового образца супер, сегодня опробовал, конкурентов нет. Спасибо производителю за отличный станок.

Выложите фото, если не сложно. При заказе указывали , что матрица нужна нового образца ? Наверное тоже надо заказать для коллекции...

охота - 88
zorg 777
матрица нового образца супер
С чем сравнивали?
BB_TEL
Из опыта эксплуатации Дуплет. После осадке капсульного гнезда примерно 500-ой гильзы.
BB_TEL
Из опыта эксплуатации Дуплет. После осадке капсульного гнезда примерно 500-ой гильзы.
охота - 88
Это же с какой дурью нужно было на рычаг давить?!
BB_TEL
даже не напрегалься.
BB_TEL
Охота 88 станок после этого мне проварили так-что теперь он не отойдёт от плиты никогда.
СТАРШИЙ госинспектор
BB_TEL
даже не напрегалься.
Всё понятно - молод, силён, не чужд ни чему мужскому. 😊

Из профайла BB_TEL :
пол: мужской
Name: Дергилев Артём
род занятий: энергетик
место жительства: Пыть-Ях , Россия
интересы: Охота, рыбалка, САМОГОНОВАРЕНИЕ !!! 😊
birth date: 20 сентябрь 1983 г. возраст: 33

masterok87
VladimirShest
Пластмассовые со стальной вставкой:
[URL=https://guns.allzip.org/topic/329/1304730.html]https://guns.allzip.org/topic/329/1304730.html[/URL]
Шестые модификации цинковых:
[URL=http://velkont.ru/production/duplet/index.php]http://velkont.ru/production/duplet/index.php[/URL]

Спасибо, проблема решилась, глубоко завальцевал сегодня 3 гильзы подряд, рекордовские, есть кое какие огрехи, но это все руки и отсуствие опыта. Фетеровские гильзы рвет, но это точно хреновый пластик.

охота - 88
masterok87
Фетеровские гильзы рвет, но это точно хреновый пластик.



Сразу пластик, а может матрица не та, на пластиковой со стальной вставкой Феттеровские гильзы крутятся за милую душу, даже б/а ранее закрытые звездой.
BB_TEL
[QUOTE]Изначально написано СТАРШИЙ госинспектор:
[B]
Всё понятно - молод, силён, не чужд ни чему мужскому. 😊

Спасибо хоть гомосеком не назвали. 😊 На самом деле стойка к плите приварена слабовато для станка который давит 200кгс. Сварной обварил его мне со все сторон, теперь уж точно выглядит надёжно, ибо станок мне очень нравится. Стоит коробка в которой 1000-тю гильз, посмотрим как он их выдержит после апгрейда.

masterok87
охота - 88
Сразу пластик, а может матрица не та, на пластиковой со стальной вставкой Феттеровские гильзы крутятся за милую душу, даже б/а ранее закрытые звездой.

Может и так, а может руки мои, тож вариант спорить не буду, все приходит с опытом... матрицу лучще не найти уже... правда читал про матрицы гаеп вроде кто то пользует, где про них почитать?

VladimirShest
BB_TEL
стойка к плите приварена слабовато для станка который давит 200кгс
Дал почитать нашему сварщику. Сказал, что будет стараться еще больше.
Периодические испытания станки проходят, как положено. В промежутках только осмотр сварных соединений по внешнему виду.
sigmen
BB_TEL
На самом деле стойка к плите приварена слабовато для станка который давит 200кгс.


VladimirShest
Дал почитать нашему сварщику. Сказал, что будет стараться еще больше.

А куда он раньше блин смотрел!!! Сварщик...

VladimirShest
sigmen
куда он раньше блин смотрел!!!
У Вас тоже все отпало?
sigmen
VladimirShest
У Вас тоже все отпало?
Нет, и думаю не отпадет. Мой пост написан с иронией!
На самом деле просмотрев место крепления после выложенных фото уважаемым коллегой покрутив, пошатав, попытался согнуть - не получилось, думаю еще послужит. Пробег более 2000... Полет отличный, при том, что на нем делаю только обжим донца гильзы и калибровку капсульного гнезда. Приобретал специально для возложения на него всех силовых операций. У меня претензий к сварщику нет, если Вы об этом.
Тропик
Я тоже достал, осмотрел, нормально там добротно сделано.
user_1
Вроде же подорожание должно было быть в Новом году, а цены на сайте уже новые ??
VladimirShest
user_1
цены на сайте уже новые
Ну, значит, с Новым Годом, товарищи!
BB_TEL
Уважаемые Тропик и Sigmen! Искренне рад, что у Вас нет проблем с этим местом как у меня. Может мне просто так "повезло". При работе с прессом действовал по инструкции, без фанатизма. Заводу ВЭЛКОНТ спасибо, на моё письмо о поломке ответили быстро.
sigmen
BB_TEL
Уважаемые Тропик и Sigmen! Искренне рад, что у Вас нет проблем с этим местом как у меня.
Нет, действительно, может у Вас там заводской брак был... Ничто нельзя исключать.
Тропик
BB_TEL
Уважаемые Тропик и Sigmen! Искренне рад, что у Вас нет проблем с этим местом как у меня.

Бывает - не повезло. Рад за вас что всё устаканилось и станок будет только радовать. С Наступающим Новым Годом!

BB_TEL
[QUOTE]Изначально написано sigmen:
[B]
может у Вас там заводской брак был... Ничто нельзя исключать.

Не спорю, может и брак. Но лично моё мнение это место заводчаном нужно упрочнить. Именно при осадке капсульного гнезда это место подвергается нагрузкам. На ютюб всё видно наглядно. Аж стойка гнётся. Всё ИМХО.

BB_TEL
Тропик

С Наступающим Новым Годом!

Взаимно!

1205alexandr
У меня станок 2015 года. На видео на сайте"Велконта" я заметил что рычаг стал длиннее. Это так? Если это так, то можно заказать такой рычаг?
Тропик
Я когда-то поднимал вопрос удлинения рычага. Но со временем, отказался от этой идеи. Единственное поставил один шар другого, большего диаметра. А усилия там с лихвой хватает.
Киршин
С Наступающим,коллеги.
sigmen
С наступившим! Всех.
Kolj
нужна пулевая матрица для дуплет 2эд. та что была в комплекте не закручивает, гильза мнется((
охота - 88
Kolj
гильза мнется((
Что за гильза, б\у или новая, если Б\у то как раньше была закрыта?
Kolj
Новая, без надписей, желтая, вроде Cheddite покупал.
попробовал подержать по дольше и...
Kolj



Gennadiu
Originally posted by Kolj:
гильза мнется((

А как у вас матрица? Цинковая или латунная?

Kolj
цинковая. я покупал дуплет с набором 12 и 20 калибра, с 12 все хорошо работает. а вот с 20 случилось беда
Gennadiu
Передавили гильзу во время закрутки, тем более Полева - без амортизатора, вот и треснула гильза. На какую глубину закручивали ?
Gennadiu
Сам крутил полева в октябре. Использовал дистанционную втулку, чтоб при закрутке случайно не насадить полностью пулю на стабилизатор.
Крутил на Дуплет 1 пулевой матрицей с пластиковыми вставками от Вэлконт.
Gennadiu


Kolj
Gennadiu
вот и треснула гильза.
она не треснула а взорвалась.толи от нагрева толи еще от чего
до пули 13мм
Gennadiu
С телефона смотрел фотографии, в плохом качестве, не разглядел что порох загорелся. Надеюсь без травм обошлось? Интересно, что думают по этому поводу другие? Тут у кого дуплет с элек.двигателем советуют периодически смазывать дульце гильзы перед закруткой.
Kolj
Сам в целом цел, мне кажется нужно матрицу другую, так как браз стрелянную гильзу Рекорд из под закрутки . ее тоже плохо закручивает.
с 12 к проблем нет матрица работает а вот с 20к такая фигня
Gennadiu
Так и не понял - капсюль детонировал? или только порох загорелся?
Kolj
нука раскажи как определить ??))) когда в руках выстрелил патрон 20 калибра
LKeeper
Kolj
она не треснула а взорвалась.толи от нагрева толи еще от чего
до пули 13мм

Может трубка гильзы вращалась при закручивании?

LKeeper
И ещё, на установочной чашке облоя или чего подобного нет из-за чего мог капсюль сдетонировать?
sigmen
Ну поехали...
Хочу в очередной раз поблагодарить коллектив завода за отзывчивость и понимание, особенно отдел сбыта. В общем молодцы девчата - респект. Прошу прощения за тавтологию. Если к оборудованию и есть некоторые вопросы то к людям лично у меня НЕТ!
Получил я свой заказ. А вот к полученным деталям, не всем, у меня нет такого однозначного мнения, к сожалению, но и негатива тоже нет. Потому как, сколько людей, столько мнений.
Итак задуманный мной непрерывный цикл сборки патрона уже не за горами. Сразу оговорюсь все, что я делаю - это делаю Я для достижения собственных поставленных целей, для получения морального удовлетворения. Все, что делаю не обязательно для сборки патрона, можно все проще и без заморочек, но мне так не интересно.
Получив приспособления я принялся к наладке. Добился главного - Д2ЭД выполняет полный цикл закрывания патрона с движением рычага всего на 90гр. Операцию по калибровке юбки на себя возьмет простой дуплет. Функцию калибровки капсюльного гнезда передадим пацифику на станцию калибровки донца. В итоге получим - Дуплет - калибровка юбки и декапсуляция, пацифик - калибрует капсульное гнездо, капсулирует, засыпает порох, вставляет пыж и сыпет дробь, Д2ЭД - закрывает. ШАРМаааН.
Отдал на переделку калибратор юбки-декапсулятор, надеюсь после доработки он перестанет выгибать донце, посмотрим.

Теперь немного фоток.
Мне не понятно, для чего выплавленная черта на револьверной голове, по видео она должна указывать луч звезды, ну я так думал по крайне мере. Испортил несколько гильз пока дошло, что луч она точно не указывает, сразу не глянул. В принципе не критично, черта маркером на реальном луче изменила ситуацию к лучшему.

Попытался воспользоваться полученным доктором и долго крутил в руках фиксатор гильз, чашек разных у меня много, но не к одной он не подошел. Может я его не на те чашки пытался вставить. Сам доктор надо отдать должное работает на ура. На фото видно на сколько проточка держателя гильз уже чашек.

После проведенных манипуляций, часа времени потраченного с удовольствием и полу килограмма гороха))) получил вот это. Гильзы БУ феттер.

Кстати Калибратор капсульного гнезда тоже изменил свою конфигурацию по сравнению с первыми версиями. Если честно мне первая конфигурация понравилась больше, она перекрывает весь диаметр посадочного места шляпки капсюля. А новая версия нет. Но это чисто внешне. Новая версия проверена в работе, с поставленной задачей справляется на ура. Правда гильза к нему не прилипает как в первой версии. Левый - новый, правый - старый.

В целом результатом очень доволен. С фиксатором гильз буду думать, что делать.

kastom
...Д2ЭД выполняет полный цикл закрывания патрона с движением рычага всего на 90гр. Операцию по калибровке юбки на себя возьмет простой дуплет. Функцию калибровки капсюльного гнезда передадим пацифику на станцию калибровки донца...

А почему, просто любопытство, так сложно7 Количество снаряженного? Обычный, неэлектрический, Дуплет все то же самое делает - возможно не очень быстро, и рука устает после сотни, но качество - вполне на высоте по всем операциям.

sigmen
kastom
Обычный, неэлектрический, Дуплет все то же самое делает - возможно не очень быстро, и рука устает после сотни, но качество - вполне на высоте по всем операциям
sigmen
Все, что делаю не обязательно для сборки патрона, можно все проще и без заморочек, но мне так не интересно.
Плюс ко всему экономия времени, а это уже для меня не маловажно.

kastom
А почему, просто любопытство, так сложно7 Количество снаряженного?
А вот этот вопрос не понял!? Уточните...

VladimirShest
sigmen
С фиксатором гильз буду думать, что делать.
Разное время выпуска, меняется оснастка и станки. Сейчас чашки другие, низкие. Ваш фиксатор для них.
Револьвер с не совпадающими рисками - наш промах. Спасибо за внимательный взгляд.
sigmen
VladimirShest
Сейчас чашки другие, низкие. Ваш фиксатор для них.
Это я уже понял, жаль при заказе не было информации. Думаю отдать свою чашку токарю, может исправит ситуацию, хотя уж слишком тонкая чашка нужна, предположу токарю незачто будет цепляться. Я думаю на сайте должна размещаться информация об измененных деталях станка, наверняка я не первый кто на эти грабли наступил или наступит.
kastom

А вот этот вопрос не понял!? Уточните...

Просто показалось что именно большое количество за раз\месяц\сезон\год снаряжаете.
Интересно просто по нагрузке на аппараты. Мне, к примеру, обычного дуплета хватает за глаза и за уши при настреле несколько сотен за год.

sigmen
А для души? Вы подходите с практической точки зрения. Так можно и на упсе спокойно работать, что большая часть и делает. Но где взять несколько часов для снаряжения сотни, у меня нет этих часов. Когда я закончу наладку, предполагаю время полного цикла зарядки составит не больше 10-30 сек. Яж не пытаюсь что то доказать или навязать свой подход. Каждый живет как хочет.
sigmen
Для моих нужд иногда и сотни на сезон хватает.
mishail186
отлично работают
охота - 88
sigmen
Каждый живет как хочет.
Но что путь создания комплекса ты выбрал уж очень сложный, можно было просто довести до ума станцию калибровки цоколя и декапсюляции гильзы на Пацифике , установить нарезающую и подрубочную матрицы Вэлконт на Пацифик , а финишную закрутку оставить за Дуплет 2ЭД. В этом случае производительность комплекса выше , а затраты на его постройку ниже.
sigmen
охота - 88
Но что путь создания комплекса ты выбрал уж очень сложный, можно было просто
Купить Лее(он у меня был, отдал племяннику) и спокойно заряжать не парясь вообще не о чем. Племяш так и делает. Даже не подкручивает после него, и ПА кушает с удовольствием. Боюсь ошибиться, но мне кажется, что 90 или даже 95 процентов снаряжальщиков так и делают. Я к ним не отношусь. Эстетика, удовольствие от полученного результата не купить не за какие деньги. А ради чего мы живем. Ради удовольсвия - кушаем, тратя при этом деньги, катаемся на моря, покупаем машины затем тюнингуем их, другими словами мы работаем чтобы жить. Мои затраты не так уж и велики, деньги я умею считать. Станки я покупал когда они еще стоили более чем соизмеримо с доходами. Сейчас я точно по этому пути не пошел бы. Сейчас вообще сложно по какому либо пути релодыря идти. Многие вообще завязывают с охотой ввиду дороговизны самой охоты!
mishail186
можно было просто довести до ума станцию калибровки цоколя и декапсюляции гильзы на Пацифике
Когда пацификом калибруешь гильзу при снаряжении, дозировка пороха сильно гуляет. Да и просто калибровать им не удобно, необходимо усилия в обе стороны прикладывать, из за чего постоянный грохот. Сам пацифик до ума я довел, в соответствующей теме есть фотки. Нарезающую и подрубочную я туда ставил, теперь вместо них стоит доктор. Изменение сделанные токарем в калибраторе донца, положительных результатов не принесли, на дуплете калибрую, на пацифике "лечу" одновременно ровняю донце, помог держатель гильз, который я получил, "Голь на выдумки хитра". Мне гораздо удобней и гораздо менее шумно. А подготовку гильз все равно делать отдельно от снаряжения.

Готовлю гильзы летом за бокалом пива в беседке. Декапсулирую, правлю донце, калибрую капсульное гнездо + медитирую. Кстати моя задумка передать калибратор капсульного гнезда пацифику не удалась, у пацифика силы нет)))). Зимой при снаряжении - правлю гильзу дохтором одновременно с выравниванием донца, капсулирую, порох, дробь и на Д2ЭД закрываю и опять медитирую))). Замечательно получилось. После доктора ПК спокойно через корзинку лезут, не заламывая лепестки, то корзинки то гильзы. Дело в том, что обтюраторы на ПК я тоже правлю, чтоб в гильзу плотно заходили. И вот тут "дохтор" как нельзя лучше подходит. Сделал фотки, даже видосик небольшой снял о выравнивании донца, нет времени отредактировать и тут выложить. Но скоро.

1205alexandr
Ждём.
LKeeper
sigmen
Дело в том, что обтюраторы на ПК я тоже правлю, чтоб в гильзу плотно заходили.

Можно подробнее?

sigmen
LKeeper
Можно подробнее?
Пожалуйста, беру расправляю их на разогретой поверхности методом прижатия, для этого соорудил специальную приспособу, и все. За счет температуры они потом не возвращаются на место и нет необходимости тратить много сил на сильное нажатие при расправлении. Приложил, чуть придавил и готово, быстро, качественно, надежно.
sigmen
sigmen
Сделал фотки, даже видосик небольшой снял о выравнивании донца, нет времени отредактировать и тут выложить. Но скоро.
Обещанное.
Результат нескольких дней настройки.

Болтик в центре выпирает ровно на глубину посадочного места под капсуль.

Вот видео опыта, не казните за качество, это мое первое видео.



Мой распрямитель обтюраторов на ПК 😊 Каму интересно.

охота - 88
sigmen
Результат нескольких дней настройки.
Озвучь высоту готовых патронов.?
sigmen
охота - 88
Озвучь высоту готовых патронов.?
57мм.
охота - 88
sigmen
57мм.
Так и думал, уж очень конус ярко выражен и все красиво. 😊
sigmen
охота - 88
уж очень конус ярко выражен и все красиво.
Это мало? Я всегда заряжал с такой длиной. Работают отменно. Плотность сборки устраивает.
VladimirShest
sigmen
правлю гильзу дохтором одновременно с выравниванием донца,
Покажите свой декасюлятор, он скорей всего, старого исполнения. Может выгибать дно гильзы при выталкивании из обжимки.
sigmen
VladimirShest
Покажите свой декасюлятор, он скорей всего, старого исполнения. Может выгибать дно гильзы при выталкивании из обжимки.
Да он старого образца и он при выталкивании выгибает дно гильзы. 😊
VladimirShest
sigmen
Да он старого образца и он при выталкивании выгибает дно гильзы.
После увеличения диаметра верхней полки замечаний пока не слышал.
ayavrik
Подскажите, это старого или нового образца?
VladimirShest
ayavrik
это старого или нового образца?
Старого. Сейчас д12 заменен на д14.
sigmen
Не знаю какого у Вас образца, но на моем верхняя полка - 10мм, если я правильно понял, а у Вас 12мм.
Я свой чуть изменил, токарь уменьшил ширину калибрующей юбки до 1мм, меньше страшно, материал сильно каленый и увеличил верхнюю полку до 11,5мм., шайбы другой просто не нашел в закрамах. Все равно донце выгибается, после неплохо получившегося выпрямителя донца 😊, перестал на это обращать внимание.
Попробую найти и поставить шайбу 14мм. Спасибо Владимир. Эксперименты продолжаются..Эх!
ayavrik
VladimirShest
Старого. Сейчас д12 заменен на д14.

Спасибо!

1205alexandr
Владимир, вы не меняете старый образец на новый? Или может скидку зделаете, если я заказу декапсулятор нового образца?
VladimirShest
1205alexandr
вы не меняете старый образец на новый?
Изменения прошли комплексно. Новые декасюлятор, корпус калибратора юбки, чашка прямая, пуансон. Замена одного декапсюлятора ничего не даст.
Судя по фильму выгибание донца минимальное, и не у всех гильз. Восстанавливается на последующих операциях в прямой чашке. Стрельбе из любого оружия не мешает.
Напрессуйте или приклейте на штырь декапсюлятора шайбу подходящего диаметра, толщиной 1 мм, и все выгибание исчезнет.
sigmen
VladimirShest
Стрельбе из любого оружия не мешает.
Согласен, до "дохтора", стреляли с МР153, МР155, ИЖ27, АТА NEO 12, ТОЗ34. Вопросов не возникало. Вопросы были чисто эстетические и только у меня, потому как знал об этом. Кручу на всех охотников, они не знают об этом, крутили, вертели патроны в руках, говорили - отличный патрон.
VladimirShest
выгибание донца минимальное, и не у всех гильз.
Тоже согласен, закономерность не понятна, на одном и том же типе гильз, например Феттер, выгибает не сильно. Из наблюдений примерно на 0,2-0,3мм. Но и на этих же гильзах может и вообще не выгнуть! Не понятно по чему. Вчера все таки разворошил металлолом и нашел шайбу Д14, поставил, что с ней, что без нее, результат один на моем варианте калибратора. Не парюсь вообще, опыт был проведен ради интереса.
LKeeper
Покупал второй калибратор в 2014г. Гильзы сильно деформировал. В июле 2015 докупил к нему новые чашку прямую и пуансон. Деформирует так-же. Может лыжи не те...
Сколько всего модификаций калибратора 2 или 3?

Данную проблему уже обсуждал с VladimirShest https://guns.allzip.org/topic/11/1477596.html

sigmen
LKeeper
Покупал второй калибратор в 2014г. Гильзы сильно деформировал.
Какой ширины у Вас калибровочное кольцо и диаметр верхней полки. Рекомендую ширину кольца довести до 0.5-0,8мм. Наш токарь по неопытности побоялся это выполнить, максимум 1,5 получилось, но выгибания минимально. Думаю проблема в кольце.
Pulver
sigmen
Наш токарь по неопытности побоялся это выполнить, максимум 1,5 получилось, но выгибания минимально.
Вообще странно, что при буртике в 1,5 мм выгибается дно донца. У меня на всех калибровочных втулках(не дуплете, но принцип тот-же) ширина буртика ~ 2,5 мм, самая строгая калибрует до 20,32-20,33 и никакого выгибания нет. Калибрую насую, если что.
А вообще, строже 20,40 калибровать смысла никакого нет.

VladimirShest
ВЭЛКОНТ участвует в выставке "Охота и рыболовство на Руси" 22-26 февраля 2017г.
Павильон 69, место Н173.
LKeeper
VladimirShest
ВЭЛКОНТ участвует в выставке "Охота и рыболовство на Руси" 22-26 февраля 2017г.
Павильон 69, место Н173.

Не у всех есть возможность посетить, можете выложить фоторепортаж после выставки?

NickolayMoscow
VladimirShest
ВЭЛКОНТ участвует в выставке "Охота и рыболовство на Руси" 22-26 февраля 2017г.
Павильон 69, место Н173.

Тогда хотя-бы "поукомплектованней" команду отправляйте, чтоб не как в прошлые года - на второй день уже почти ничего нет 😞

zero52rus
Вопрос к производителю: такие матрицы 20к производят?

VladimirShest
zero52rus
Вопрос
Нет.
valentin.121
подскажите, тк сам ни разу не сталкивался с заряжанием патронов...
достаточно ли будет, и при каком варианте лучше качество на выходе?
1)ДУПЛЕТ-1 в полном комплекте, или же
2)ДУПЛЕТ-1 пустой,плюс набор насадок\матриц, для полного цикла снаряжения (для начинающего и небольшого количества 400+\- в год)
(ЕСЛИ ВАРИАНТ ?2, ТО КАКИХ НАСАДОК ДО ЗАКАЗАТЬ? нужна звезда, закрутка для пули, ну и полный цикл по б\у гильзам) вешать порох и дробь на весах буду
спасибо
sigmen
Я бы взял для ваших условий:
1. Дуплет 1 или 2 (по деньгам)
2. Калибратор юбки с декапсулятором.
3. Калибратор капсульного гнезда.
4. Доктор.
5. Капсулятор.
6. Револьвер.
7. Матрицу пулевую.
8. Матрицу дробовую.
9. Опору поворотную.
10. Чашку кулачковую, или в место нее две:
__а. Чашку держатель
__б. Чашку прямую
11. Чушку конусную.
12. Компенсатор. (наверняка пригодится.)
Матрицы лучше латунные, если деньги позволяют. Одного поста очень мало, время увеличится в разы. Можно два первых взять и перечисленный мной набор. Только кулачковую чашку тогда не надо. Все написанное отражает только мое мнение и не претендует на истину!
valentin.121
в полном комплекте, с дуплетом-1, не все приспособы в наличии?
это всеиз списка у велконта есть? или еще у кого добирать?
valentin.121
получается к полному комплекту взять еще: матрицу пулевую
опору поворотную
фиксатор гильзы.
навойник

и на все случаи подойдет?

VladimirShest
valentin.121
получается к полному комплекту взять еще

Для Дуплет 1:
-матрицу пулевую латунную,
-навойник.
Все остальное необходимое в полном комплекте есть, и больше ничего не надо.

Alexisvb
Добрый день!
При использовании станка дуплет-1 для снаряжения патронов у меня возникли сложности. Подскажите, пожалуйста. При закрытии патрона 12 калибра звездой на данном станке с использованием стандартных матриц (не револьвер) возникла сложность. Патрон после закрытия застревает внутри мерного столбика в районе металлической части гильзы. Его становится очень трудно извлечь. Существуют какие-то хитрости использования мерного столбика чтобы там не клинился патрон? Или может есть мерные столбики с чуть большим внутренним диаметром?
Гильзы б/у феттер и азот. Юбка гильзы по идее калибруется в станке при декапсюляции.
prorab64
VladimirShest
ВЭЛКОНТ участвует в выставке "Охота и рыболовство на Руси" 22-26 февраля 2017г.
Павильон 69, место Н173.

Время выбрали для выставки самое-то: закрытие зимнего сезона + четыре выходных.

cypok_B_kedax
извиняюсь. но в итоге я не понял, новый калибратор юбки гильзы выгибает донце или эта проблема ушла?
VladimirShest
Alexisvb
Юбка гильзы по идее калибруется в станке при декапсюляции.

Надо не по идее, а на самом деле калибровать. Тогда ничего не застрянет, если гильза не смята при заделке.

LKeeper
cypok_B_kedax
извиняюсь. но в итоге я не понял, новый калибратор юбки гильзы выгибает донце или эта проблема ушла?

Зависит от гильзы.

cypok_B_kedax
Зависит от гильзы.
понятно.значит проблема осталась.
Alexisvb
Надо не по идее, а на самом деле калибровать. Тогда ничего не застрянет, если гильза не смята при заделке.
Ну значит калибровка не помогает. Все необходимые для калибровки операции я проделываю. Гильза не смята. Пришлось расточить слегка изнутри эту пластиковую обойму (буквально пара десятых миллиметра). Теперь все работает штатно.
VladimirShest
cypok_B_kedax
понятно.значит проблема осталась.
Спросите у "свежих" покупателей.
LKeeper
VladimirShest
Спросите у "свежих" покупателей.

А те "свежие" покупали какую версию калибратора? Ведь всего два варианта калибратора? У меня две версии, к последнему докупил новый пуансон и новую чашку. Всё равно донце выгибает. На каких-то гильзах более заметно, как каких-то менее.

VladimirShest
LKeeper
Всё равно донце выгибает. На каких-то гильзах более заметно, как каких-то менее.
У меня вторая модель. Тысячи гильз более 20 фирм. Ни разу не пришлось "заметить" выгибание. Покажите видео, как у Вас выгибает.
Проверьте полировку пояска.
Bond.K
Попробовал закрутить пулевой патрончик 12К.

Разачарован.

Сначала пробовал закрутить б/у из-под шестилучевой гильзы. Далее попробовал закрутить в новую гильзу. Результат одинаково плох.

Что я делаю не так?

охота - 88
Bond.K
Что я делаю не так?
А тему почитать слабо?
VladimirShest
Bond.K
Что я делаю не так?
Да все не так. Если Вы применяли матрицу для формовки бортика звездочки, то крутите со скоростью не менее 300 об/мин.
Bond.K
VladimirShest
Да все не так. Если Вы применяли матрицу для формовки бортика звездочки, то крутите со скоростью не менее 300 об/мин.

Я закатывал, а не формировал буртик для звездочки.

На фото по моему видно что там закрутка а не звездочка.

СТАРШИЙ госинспектор
Bond.K
Что я делаю не так?
Закрутка, случайно, не 16 калибра ?
Bond.K
СТАРШИЙ госинспектор
Закрутка, случайно, не 16 калибра ?

Опознавательных знаков на закрутке нет.
Покупал как 12 калибр.
Промерял внутренний диаметр закрутки.
20мм.
12 калибр

Приношу извинения. На закрутке есть опознавательные знаки. Без очков не разглядел. 12 калибр.

VladimirShest
Bond.K
Я закатывал, а не формировал буртик для звездочки.

На фото по моему видно что там закрутка а не звездочка.


Разъясняю:
Назначение матрицы - формовка бортика звездочки. Формовку можно делать с ручной скоростью - не больше 120 об/мин. Вы делаете круговую закрутку. Вот и делайте закрутку при 300 об/мин.
VladimirShest
На выставке будет представлен новый, третьей модели, Револьвер. Он доработан для закрытия звездочки, как на пластмассовых гильзах, так и на бумажных.
Bond.K
VladimirShest
Разъясняю:
Назначение матрицы - формовка бортика звездочки. Формовку можно делать с ручной скоростью - не больше 120 об/мин. Вы делаете круговую закрутку. Вот и делайте закрутку при 300 об/мин.

Теперь дошло, как до жирафа на третьи сутки.

И заключительный вопрос. Как поменять скорость?

Электронного регулятора не вижу. Вскрыл верх, там два шкива.

Поменять местами? Сейчас пойду посмотрю.

Посмотрел. С двигателя шкив снять проблематично.

ЗЫ. Паспорт на станок куда то стратежно заховал.

VladimirShest
Bond.K
Как поменять скорость?
На 2ЭД скорость менять не нужно, ее достаточно.
Сделали первую закрутку комом, разогрели матрицу. Тут же делайте вторую, не спеша, ждите когда гильза "пойдет" почти без усилия под подогретой матрицей. Не со второй. так с третьей начнет получаться.



Для закрутки есть специальная матрица, пластиковая со стальной вставкой. Ее разогревать не нужно.

охота - 88
Bond.K
Теперь дошло, как до жирафа на третьи сутки.
Да ни черта , до вас не дошло. Читали бы тему , давно бы поняли как закручивать толстостенные гильзы цинковой матрицей от пресса Дуплет 2ЭД, а еще бы поняли что толстостенные гильзы (особенно б\у ранее закрытые звездой) лучше всего закручивать пластиковой со стальной вставкой дробовой матрицей Вэлконт. 😛
агей 2012
VladimirShest
пластиковая со стальной вставкой. Ее разогревать не нужно.
Она и на станке без эл.привода хорошо работает.
Bond.K
VladimirShest
На 2ЭД скорость менять не нужно, ее достаточно.
Сделали первую закрутку комом, разогрели матрицу. Тут же делайте вторую, не спеша, ждите когда гильза "пойдет" почти без усилия под подогретой матрицей. Не со второй. так с третьей начнет получаться.

Спасибо! Сейчас пойду попробую.

VladimirShest
Для закрутки есть специальная матрица, пластиковая со стальной вставкой. Ее разогревать не нужно.

Значит закажем.
На ручной закрутке и скорость маленькая и греть не надо.
Сразу процесс идет как требуется.


Вот ручная. Крутил не быстро. Что после звезды, что новая закручены нормально.
Для моих нужд естесственно.

Bond.K
VladimirShest
Для закрутки есть специальная матрица, пластиковая со стальной вставкой. Ее разогревать не нужно.

Пластиковую матрицу не нашел.
Зато нашел вот эту :

Матрица закруточная пулевая применяется для круговой завальцовки пули в пластмассовой гильзе. Круговая завальцовка гильзы возможна при скорости вращения инструмента более 300 об/мин.

Как понимаю это как раз то, что мне надо?

VladimirShest
Bond.K
Как понимаю это как раз то, что мне надо?
Нет, это Вам рано, она такая же, как та, с которой у Вас не получается. Пользуйтесь http://www.velkont.ru/production/Matrix/ "Матрица пластмассовая со стальной вставкой пулевая для закрутки дульца гильзы".
Bond.K
VladimirShest
Нет, это Вам рано, она такая же, как та, с которой у Вас не получается. Пользуйтесь http://www.velkont.ru/production/Matrix/ "Матрица пластмассовая со стальной вставкой пулевая для закрутки дульца гильзы".

Оно не рано. Просто не нужно. Пара прогрессивных станков справляются вполне достойно с дробовыми патронами.

Дуплет брал для изготовления особых патронов. С ручной навеской тонера/дроби. Ну и пулевых тоже.

Еще раз спасибо за помощь! Побежал заказывать матрицу.

valentin.121
недавно приобрел Дуплет-1, с допами... накрутил около 30 патронов, тк это первые в моей жизни, то объективно сравнить не с чем... но все понятно.

из интересного: при распаковке не обнаружил верхнюю опору, ту что давит на донце гильзы при декапсулировании, и сразу написал в личку Владимиру и на завод, на следующий день обнаружил эту опору прикрученной к стойке сзади где крепится крепление дрели.... извинился и отписал всем. косяк мой. но сегодня с почты посылка, пришла опора, то есть они без вариантов, сразу отправили, охренеть -подход к клиенту. на днях еще закажу кое что, для удобства и оплачу эту опору.
на что обратил внимание: при выполнении различных операций, приходится либо откручивать\прикручивать чашку, либо переставлять ручку, тк не удобно продавливать, тк ручка иногда находится в положении параллельно станку, может удобнее было бы -ручка в виде креста, но тогда она мешала бы крутить "крутилку" под шурупповерт как у меня -нормально.


Tabkos
покажите пожалуйста как адаптировать военохотовский дозатор пороха на дуплет 2 эд,я теме чет порылся не нашел 😞
VladimirShest
[QUOTE]Originally posted by Tabkos:
[B]
как адаптировать военохотовский дозатор пороха на дуплет 2 эд
[/B]
[/QUOTE]

VladimirShest
valentin.121
при выполнении различных операций, приходится либо откручивать\прикручивать чашку, либо переставлять ручку
Рекомендуемое начальное положение рычага при поднятых штоках - перпендикулярно стойке пресса. Высота приспособлений рассчитана на ход штоков из этого положения рычага. Для установки в удобное положения для некоторых приспособлений предусмотрен высотный компенсатор.
Если гильзы однотипны по длине (например, только 70 мм), можно рычаг установить на один зуб дальше по часовой стрелке.
Чашку кулачковую не надо снимать - устанавливать на плиту пресса. Достаточно снимать - устанавливать кольцо с кулачками. Для того чашка и сделана таким образом, что кольцом можно пользоваться при необходимости.
valentin.121
спасибо
Bond.K
VladimirShest
На 2ЭД скорость менять не нужно, ее достаточно.
Сделали первую закрутку комом, разогрели матрицу. Тут же делайте вторую, не спеша, ждите когда гильза "пойдет" почти без усилия под подогретой матрицей. Не со второй. так с третьей начнет получаться.



Для закрутки есть специальная матрица, пластиковая со стальной вставкой. Ее разогревать не нужно.

Матрицы пришли. Заказал дробовую и пулевую.

Качеством доволен.

Спасибо!

NIK_SMR
Приобрел у товарища Дуплет-1 с минимальным пробегом, дозаказал кое-что на сайте Велконт, приладил шуруповерт и вот результат. Гильза бу ГП, КВ209, Сокол 2.1гр, ПК Феттер Н17, дробь ?7.5 33гр, звезда, подкрутка



NIK_SMR
Однако остался вопрос. Как обеспечить одинаковую высоту патрона при подкрутке? Втулка из комплекта длинновата, закруточная матрица упирается в нее при нажиме, не обеспечивая поджатия. Новую точить? Или риски какие на валу сделать и крутить без втулки?
Тропик
втулка ведь регулируемая, она наборная.
NIK_SMR
Да в том то и дело, что даже без регулировочных колец высоковата, гильзу при этом устанавливаю в коническую подставку.
Тропик
Понятно. У меня втулка в 12 калибре а в 16 ее нет и я поступил просто - взял ПВХ трубу и отрезал нужной длины две втулочки и пользуюсь ими. Правда при закрутке я их не использую, кручу без них, получается ровно. Ориентируюсь на усилие тактильно. Если компоненты все отмерены в патронах одинаково, то и закрутится всё одинаково, главное не передавливать.
пысы Патроны у вас вполне симпатичные получились.
NIK_SMR
Тропик, спасибо за идею. В общем то я тоже сугубо по ощущениям на рычаг давил при закрутке и разбег по высоте патронов получился около 1мм, что как мне кажется ни на что повлиять не должо для дробового патрона. Однако весна на дворе и чувство прекрассного обострилось, хочу чтоб как в аптеке, один к одному получались.
VladimirShest
NIK_SMR
даже без регулировочных колец высоковата, гильзу при этом устанавливаю в коническую подставку.
У Вас втулка, наверное, старая, которая досталась вместе с прессом.
NIK_SMR
втулка, наверное, старая
Возможно, для меня втулка второстепенна, главное что основные функции прес выполнеет на отлично.
VladimirShest
NIK_SMR
для меня втулка второстепенна
С учетом этого:
NIK_SMR
чувство прекрассного обострилось, хочу чтоб как в аптеке, один к одному получались.
закажите новую.
DanR61
Тоже решил заказать себе Дуплет-1, но с утра пятницы по моему заказу никаких движений и никакого ответа 😞
VladimirShest
Среди наших покупателей не только охотники, но и охотницы!
Поздравляю этих увлеченных женщин с Праздником. Пусть у Вас все получится!
cypok_B_kedax
отличается чем нибудь матрица подкруточная для настольной закрутки военохота от подкруточной матрицы для дуплет 1? то есть можно ли использовать подкруточную матрицу от настольной закрутки в дуплет 1? или все таки надо покупать именно матрицу для дуплет1? результат поменяется или они взаимозаменяемы?
VladimirShest
cypok_B_kedax
можно ли использовать подкруточную матрицу от настольной закрутки в дуплет 1? или все таки надо покупать именно матрицу для дуплет1?
Можно использовать. Работой они не отличаются. Только установочная высота разная.
cypok_B_kedax
понял
Можно использовать. Работой они не отличаются. Только установочная высота разная.
спасибо. эту разность высот компенсируется переходником я так понял?
VladimirShest
cypok_B_kedax
эту разность высот компенсируется переходником я
Частично.
cypok_B_kedax
Частично.
тоесть вы бы посоветовали взять все таки матрицу именно для дуплет1?
СТАРШИЙ госинспектор
Если "в лом" двигать ручку "Дуплета" на 20-30 градусов, то без компенсатора не обойтись... 😊
VladimirShest
cypok_B_kedax
вы бы посоветовали взять все таки матрицу именно для дуплет1?
Лучше поработать той матрицей, что есть. Профили у них одинаковые, а по ходу штока Дуплеты легко подстраиваются. Подождите варианты профиля матриц, тогда и выберете подходящее исполнение.
Galand58
Для улучшения производительности....
При правки дульца гильзы приходиться откручивать-закручивать кулачковый зажим.
Можно этого не делать. Нужно развести кулачки так, чтоб гильза вставлялась с минимальным зазором. А при подьёме патрона прижимайте указательным пальцем левой руки основание гильзы к себе, а большим пальцем кулачковый зажим от себя.
Гильза цепляется буртиком и выходит из оправки.
Capten
ДВС
Купил здесь с рук Дуплет 1 из первых серий. Комплект полный. Насобирал фальшиков. Несколько гильз испортил. Потом нашел и прочитал эту тему.
Решил заказать себе кой чего
Однозначно крон для дрели.
Думаю взять себе комплект новых матриц с новой втулкой. Латунную матрицу для закрутки пулевых патронов. Чашку кулачковую.
Что ещё надо?
sigmen
Capten
Что ещё надо?
https://guns.allzip.org/topic/11/1477596.html
Capten
Так первоначальный полный комплект в наличии. Я с точки зрения удобства и производительности размышляю. За 2 года форма матриц производителем доработана, думаю, получше крутить будут. пулевую матрицу точно надо, кронштейн для дрели тоже, кулачковый держатель тож не помешает, для доктора старый фиксатор мне норм подошел, дрель валяется в гараже невостребованная.
sigmen
Capten
удобства и производительности размышляю.
Тогда еще один дуплет!))
агей 2012
А почему снят с продажи Дуплет-2 ? Двухпостовый без привода. Очень удобная вещь!
VladimirShest
агей 2012
А почему снят с продажи Дуплет-2 ? Двухпостовый без привода. Очень удобная вещь!
Я тоже так считаю. Но недостаточно много охотников считают так же.
Тропик
Думается мне это от недостатка информации о нем. Я сам узнал уже будучи обладателем дуплета-1, случайно узнал от упоминания форумчанином.
Просто все требует "намаливания места или изделия", другими словами раскрутка требует времени. Знал бы о нем, может и его выбрал, а не первый дуплет.
VladimirShest
Можно подумать о выпуске некоторой партии Д2. И посмотреть на спрос.
агей 2012
Сделать обзор аппарата, показать все плюсы. И, думаю, спрос будет обязательно.
DanR61
Сегодня получил свой Дуплет-1 в полной комплектации. Пришел достаточно быстро, по комплектности никаких вопросов нет, все что описано на сайте есть в посылке.
Вопрос к представителям завода - почему бы сразу не класть в полный комплект поворотную опору вместо прямой? Понимаю, что цена немного возрастет, но после первого же опыта приходит стойкое ощущение, что поворотная опора все же нужна, а следовательно это доп. заказ и снова траты на пересыл.
kastom
VladimirShest
Можно подумать о выпуске некоторой партии Д2. И посмотреть на спрос.
Брал первый Дуплет совершенно из практических соображений - электрический точно не нужен ни по объемам снаряженного ни по соображениям "нет электричества - нет патронов" (бывает такое, зимой часто, что электричества нет по несколько дней).

Первый справляется отлично с несколькими десятками за раз - какой смысл платить за два поста, пусть и механических?

Тропик
кому не нужно не возмет.
А ситуация например на одном посте револьвер или матрицы, а на другом операции подготовки, декапсюлировал, обжал, засыпал порох, пыж, дробь и закрыл звездой к примеру и не нужно ничего менять. Чего недостичь на дуплете-1, владельцем которого я являюсь.
Говоря о просто дуплете2, не 2Э, нужно понимать что мы не говорим о том что дуплет-1 в линейке продаж не нужен. Просто линейка расширится и если цену не завышать, а нащупать оптимальную, то будет чУдно.
skitskit
Намучился в разными матрицами(основной калибр у меня 16) , по совету "Ганзы",купил Велконт. Удивился ,в хорошем смысле ... новый,толстый пластик "Полиэкс",звездит в идеал (пытался придраться, но не получилось 😊 ). Бумага Б\у,после закрутки , пока средне качество , нужно поиграться с "джампом" втулки + добавил в процесс одну из матриц Ганзовских "Умельцев" ,но все равно лучше,чем 3 мя другими звездилками ( классические от УПС и 2, с "Ганзы", разных "умельцев",- аля "Мек",аля "Хренек")...Вэлконт молодцы. НО , Русские , одно слово 😞 не могут , чтобы все супер.Мозги варят , а руки, часто, отстают,---
1)Пластиковая втулка на 12 калибр , треснутая 😞 (НОВАЯ ,ДАЖЕ ГИЛЬЗУ НЕ ВСТАВЛЯЛ ),еще не пробовал заряжать 12, протестил только 16.

А вот , бракоделы, поменяйте мне на такую же, но качественную,на не треснутую . Пересыл за Ваш счет... СЛАБО. Не в Америке.... 😞

2)Закруточная матрица = полное говно!!!! Не крутит... Ну скопируйте, где нибудь, рабочую конструкцию, которая не только на "1000" оборотов в минуту работает. Хорошие матрицы,- работают и в ручной закрутке, и в настольной , и в шуруповерте... !!!!

С удовольствием верну Вам вашу не работающую матрицу за , сколько она там стоит + пересыл, за Ваш счет..

3)Не критично , но, вырез во втулке (красненькой 😊 ) под закраину гильзы, глубже,чем нужно,гильза проваливается на 1 мм. На работу втулки не влияет, но , на лицо, не аккуратность в работе токаря.. 😛


Если бы, вы делали такие возвраты, за счет токаря или упаковщика, что проследил , вот тогда , бы , ну то то и оно , что ,БЫ 😊 , качество Ваше было БЫ на высоте ....


На первом фото видна , добавленная, для бумаги, матрица.Для пластика набора "велконт" зватает , за глаза.. На втором фото,- заводской брак , трещина в новом изделии.

Самое обидное , это не работающая закруточная матрица. У меня основной 16 калибр, но нет нормальной матрицы. 20 ка сказочная,- повезло. Купил набор от "Зенит" , так там закрутка с "люминевой",- типа плохой матрицей, 😊,без вопросов,танцев с бубнами и заклинаний на Идиш , закручивает гильзу ,пустую , до донца 😊 😊 😊 . 12 кал , мучил меня долго, кривыми или закручивающими " в ширь" ,матрицами. Случайно ,увидел у друга, сломанную ручную закрутку 30 тых годов , снял матрицу...поставил в настольную закрутку,теперь и в 12 том у меня,- сказка. А с 16 не везет , ни как нормальную матрицу не найду. Пока лучшая, это убогая,ну хоть стальная, рабочих качеств не изменит 😊, 80 тых годов с "раструбом" , нужно следить и порой пинцетом подправлять 😞.... Воен охот,-СУЩЕЕ дерьмо, Велконт , дерьмо,но меньше пахнет,+ еще одна ,неизвестного производителя,-" из того же материала".
Подскажите, где купить хорошую? Хорошая, это,- вставляешь пустую пластиковую гильзу, разогреваешь вращением, и не спеша , закручиваешь "до донца" 😊 😊 😊.... КУПЛЮ ТАКУЮ.

skitskit
V.URAL
Латунная и цинковая "вэлконт" хорошо работают, если чуть смазать силиконовой смазкой. Для своего 12 кал. проблем не увидел.

в 16 кал у них только стоковая, не рабочая, вернее, ей можно хорошо подкрутить заделанный звездой патрон. Но, мне нужна , такая , которой можно полноценно закручивать, а не подкручивать звезду.

skitskit
И я про то... 1000 оборотов.. 😞 Я не хочу, под эту фигнюшку 100 рублевую (матрицу), докупать оборудования на 5000 руб (шуруповерты и кронштейны),при чем, я не уверен в результате (я считаю, плохая- не рабочая, значит не рабочая. Я должен за свой счет проверять её работоспособность на определенных оборотах?)... Есть закрутка настольная, матрица должна в ней работать. Если нет, то продавая, нужно уведомлять покупателя, что данная матрица , работает только с шуруповертом или дрелью фирмы "Ямаха или Тохатсу", использование в иных устройствах или с шуруповертами других фирм не проверенно и фирма не дает гарантии на корректную работу устройства (матрицы) 😊 😞
агей 2012
В прошлом году купил у нас в магазине пластмассовые матрицы с метал.вставками от Вэлконт. Поначалу они крутить не хотели. Испортил 3 или 4 гильзы, с приличным усилием внаглую почти до ранта закрутил рекордовскую гильзу, и после этого всё наладилось. Сейчас просто красота!
VladimirShest
skitskit
в 16 кал у них только стоковая, не рабочая, вернее, ей можно хорошо подкрутить заделанный звездой патрон. Но, мне нужна , такая , которой можно полноценно закручивать, а не подкручивать звезду.
Закруточная матрица = полное говно!!!! Не крутит... Ну скопируйте, где нибудь, рабочую конструкцию
Даже не буду снимать новых видео для доказательства рабочих качеств закруток 16 и 20 калибров. Ими можно не только "хорошо подкрутить заделанный звездой патрон", но и выполнить обычную круговую закрутку дробового патрона и некоторых пуль. Причем на "ручных" до 120 об/мин скоростях. Об этом сказано в описании матриц на сайте.
Некоторые глубокие заделки (типа полноценно крутить "до жопки") требуют повышенных скоростей. Легко решается применением дрели или шуруповерта.
https://www.youtube.com/watch?v=DHfArMJEUVU ,
https://www.youtube.com/watch?v=y9Take7hVOw ,
https://www.youtube.com/watch?v=jO3C4X0ffNc
Впрочем можно и вручную:



Ну, кому это в лом, значит таким наши матрицы не подходят. Излишне жаловаться на то, что мы им, вишь, не дали то, что они хотели. Ищите и выбирайте другие "рабочие конструкции".

VladimirShest
skitskit
НО , Русские , одно слово 😞 не могут , чтобы все супер.Мозги варят , а руки, часто, отстают,---
1)Пластиковая втулка на 12 калибр , треснутая 😞 (НОВАЯ ,ДАЖЕ ГИЛЬЗУ НЕ ВСТАВЛЯЛ ),еще не пробовал заряжать 12, протестил только 16.
А вот , бракоделы, поменяйте мне на такую же, но качественную,на не треснутую . Пересыл за Ваш счет... СЛАБО. Не в Америке.... 😞
Втулка треснула при пересылке. Бывает. Вот и пожалуйтесь на завод не через америку, поменяют ЛЕГКО. На ГАНЗе Вам ничего не поменяют.

3)Не критично , но, вырез во втулке (красненькой 😊 ) под закраину гильзы, глубже,чем нужно,гильза проваливается на 1 мм. На работу втулки не влияет, но , на лицо, не аккуратность в работе токаря.. 😛
Если бы, вы делали такие возвраты, за счет токаря или упаковщика, что проследил , вот тогда , бы , ну то то и оно , что ,БЫ 😊 , качество Ваше было БЫ на высоте ....
Втулка литая, а не токарная. И всегда выполняется качественно по чертежу. Дно гильзы всегда встает в посадочное место чашки, а не втулки. Так и задумано.
skitskit
VladimirShest
Втулка литая, а не токарная. И всегда выполняется качественно по чертежу. Дно гильзы всегда встает в посадочное место чашки, а не втулки. Так и задумано.
В осадочное место чашки?
Так задумано, в наборе для УПС ?!!! 😊 Ну уж признайте недоработку.

VladimirShest
Втулка треснула при пересылке. Бывает. Вот и пожалуйтесь на завод не через америку, поменяют ЛЕГКО. На ГАНЗе Вам ничего не поменяют.

Пересылка туда = 200 руб, пересылка обратно = 200 руб... Проще новую заказать,когда эта сломается....

Вы кстати , зря обижаетесь. Я написал похвалить, что Ваши матрицы под звезду, лучшие, из мной виденных , включая Мек (оригинал и а-ля Мек), и еще два разных комплекта.

А вот закруточная у Велконта , не под ручную или настольную закрутки ... Вот фото разницы , матрицы под шуруповерт, Вашей , и под ручную закрутку, СССР 30 тых годов, довоенной..

Вот эта , "Сталинская" крутит в любом варианте, и в ручной закрутке, и в настольной ,и в шуруповерте... А попробуй в 37 году сделать иначе? 😊 😛

Тропик
а где тут довоенная закрутка?
skitskit
Тропик
а где тут довоенная закрутка?

Не закрутка,а матрица , снятая со сломанной ручной закрутки 30цать, с чем то, года, точно возраст не помню..

Кстати , "игра в джамп втулки", помогла... Теперь, патроны в утках Б\У , до этого закрученных закруткой (отдали мне 400 патронов начала 90 тых, порох там испортился, проверка по Бутурлину пороха из разных патронов, дала то 1.8 сек,то 1.6,, то 2.4. В общем, я решил, что не годен. Разобрал патроны, получил дробь и капсюлированную гильзу .Дульца полечил окунанием в расплавленный парафин с остыванием на оправке), не подминаются с боков(как на первых фото) и отверстие в звезде меньше дроби номер 9... С этой бумагой уменьшил ход матриц с 20,5мм (супер для пластика) , до 19,5 мм... На 20.0 мм еще подминает стенку гильзы, 19.5 уже нет. Удобную регулировочную втулку придумали "Велконтовцы"... Вот тут молодцы.

Еще , немного не в тему, Но... Зимой пристреливал патроны с этой гильзой. Часть гильз раскапсюлировал и промазал ПВА разведенным водой, часть оставил как есть.. Разницы не заметил небольшие прогары у основания 50\50 и в "леченых ПВА" и в не леченых... Думаю, окунание дулец в парафин , исправило пересушенность старой бумаги. Летом будут все выдерживать 2 выстрела 100 %, раз зимой 50% выдерживают..
Новая "Искра" работает так же , зимой 50\50, летом 100% , прорывов вдоль или отрыва донца , ранее третьего использования не бывает...
Старая папка, получается, при некотором "лечении" не хуже новой. Для себя определил,- зимой любая папка = однострел, летом , даже без видимых повреждений , после второго раза, выкидываю.

VladimirShest
skitskit
Так задумано в наборе для УПС ?!!! Ну уж признайте недоработку.
Набор для всех прессов, не только УПС. И везде втулка свои функции выполняет. От некоторых "изобретений" мы отказываемся без угрызений совести.

Пересылка туда = 200 руб, пересылка обратно = 200 руб... Проще новую заказать,когда эта сломается....
Проще обратиться на завод, и Вам вышлют новую бесплатно.

А вот закруточная , не под ручную ... Вот фото разницы , матрицы под шуруповерт, Вашей , и под ручную закрутку, СССР 30 тых годов, довоенной..
Видали мы всякие матрицы. Покажите с них закрученный патрон, пусть все видят разницу.
Впрочем показываю Военохот и нашу:

ГАЕП, наши, Военохот и разный новодел:

Выбирайте что хотите.

skitskit
Даже специально, для фото сниму матрицы.. 😊

Сталинская 12 кал, Военохот 16 кал, "Зенит" 20 кал..

Поставил "Сталинскую" на место , испортил,для наглядности гильзу,какая под руку попала, попала мягкая Чеддите,и то, не смялась .. 😊

Ладно, запорчу еще одну гильзу, пойду "вальну " Вашей матрицей...

И я ведь , не нарочно, грел , вращением , дольше обычного, и гильзы не "Феттер", толстый "Рекорд"... 😞 Вторую , вообще минуты 1.5 грел . Ну ,да, я не шуруповерт. Мой вывод , Ваши матрицы в настольной закрутке не работают(Эх,я не в "соседнем доме", принес бы Вам покрутить в настольной закрутке Ваши матрицы, а потом сравнили бы, с Вашими ,"электрическими" эталонами 😊.) Ну как так , двумя другими ,я могу крутить ,"до донца" , Вашей не могу ? Криворукий я, или матрица не работает, в настольной закрутке?
С критикой закончил, теперь конструктив---
Как я понял , хорошо крутят ,без "бешеных" оборотов, матрицы с наклонными "пупырышками" 😊 И Зенит и Сталинская, с наклонными. Велконт и Военохот , с просто "бугорками" и им ,поверю, что в шуруповерте работают 😛 , нужны большие обороты.

Сделайте аналог "Сталинки" в 16 кал, куплю за 500 руб... Готов прислать ,как образец, свою "Сталинку" , с возвратом конечно (Она хоть и старая, с боков корявая, но крутиииит ... )

VladimirShest
skitskit
Мой вывод , Ваши матрицы в настольной закрутке не работают.
Никуда не буду пришивать Ваш вывод. Нет, так нет. Останусь при своем, мои руки позволяют в 16 калибре на настольной закрутке:

Ими и буду работать.
А так как Вы:

я работать не умею, извините.


Сделайте аналог "Сталинки" в 16 кал, куплю за 500 руб... Готов прислать ,как образец, свою "Сталинку" , с возвратом конечно (Она хоть и старая, с боков корявая, но крутиииит ... )

Крутите на здоровье. Этот грибушный блям мы копировать не будем.

Tihomir
У меня аналогичная картина получается на настольной закрутке с матрицами велконт(есть дробовая из набора и пулевая пластиковая с железкой внутри) ,не завальцовывают они гильзу до донца к сожалению.По крайней мере на настольной закрутке у меня не получается.
А вот военохотовской получается,только потом приходится еще подкручивать на конус другой матрицей.
skitskit
VladimirShest

Крутите на здоровье. Этот грибушный блям мы копировать не будем.

Упертость, это мужичье качество,не мужское , так держать 😊 😊 😊

Этим "бдям"ом,как Вы обозвали, крутить может и моя 13 летняя дочь. А вашей поделкой , не смогли и пришедшие сейчас в гости двое друзей(специально двум разным людям предложил попробовать Вашей, а потом "Блямом"... "Блямом" у обоих получилось , так же хорошо,как и у моей дочери 😊, а Вашей, так же плохо как у меня 😞) Так что, вперед , производите и дальше , свой не "блям" 😞

VladimirShest
Tihomir
У меня аналогичная картина получается на настольной закрутке с матрицами велконт(есть дробовая из набора и пулевая пластиковая с железкой внутри) ,не завальцовывают они гильзу до донца к сожалению.
Что за напасть такая случилась?!

VladimirShest
skitskit
Так что, вперед , производите и дальше , свой не "блям"
И Вам не хворать.
Русским языком написано - для звездочки. Нет, надо чтобы до жопы. Вы же компом гвозди не заколачиваете! А тут что? Поручите дочке патроны собирать, больше толку будет.
skitskit
https://www.youtube.com/watch?v=P0tH-PH68MY Итальянская матрица для ручной закрутки !!!(ЗАМЕТЬТЕ, КОСЫЕ "ПУПЫРКИ" , НЕ ПРЯМЫЕ,КАК У ВАС) И описывается,рассказывается про эталонный "Гаеп", но с пояснением,что его форма, под "шуруповерт"... Так что ,не ,- "Что за напасть такая случилась?!" , - а Ваша матрица даже по форме, не подходит для работы на низких оборотах.
Tihomir
VladimirShest
Что за напасть такая случилась?!
Я конечно сильно не упирался,просто попробовал,испортил 2 гильзы, поставил военохотовскую и продолжил крутить как обычно...
VladimirShest
skitskit
ЗАМЕТЬТЕ, КОСЫЕ "ПУПЫРКИ" , НЕ ПРЯМЫЕ,КАК У ВАС)
- а Ваша матрица даже по форме, не подходит для работы на низких оборотах.
Теперь я понял с кем связался. Про "ПУПЫРКИ" - это не со мной.
Tihomir
V.URAL
хорошо крутят и на 1500 об/мин
Видимо для нормальной работы матрицам нужны высокие обороты.
Я говорю про свой опыт на настольной ручной закрутке.
Tihomir
Ради интереса попробовал глубоко закрутить гильзы разных производителей настольной ручной закруткой.
Вот что получилось....
Слева направо...чедитт,фиоччи,азот,главпатрон,феттер.

Импорт нормально закатываются,наши не хотят...
Tihomir
Крутил и снаряженный патрон с нашими гильзами..аналогично.
По фото видно,что матрица не заворачивает отечественную гильзу в самом начале закручивания и потом происходит скручивание гильзы.
А вот импортные ведь и пустые завальцовываются.У импортных пластик помягче и с ними без проблем.
На самом деле лично мне это не принципиально,у меня есть выход из положения 😊
VladimirShest
Tihomir
Импорт нормально закатываются,наши не хотят...
Да нет никакой разницы - импорт - не импорт.

skitskit
VladimirShest
Да нет никакой разницы - импорт - не импорт.

Вы хоть всю Ганзу увешайте фотографиями работы своих матриц, это было и будет недобросовестной рекламой , пока Ваши матрицы не заработают у Ваших покупателей, а они не заработают , если Вы не измените конструктив.Понимаю, что менять ракурс съемки проще,чем спроектировать,или что проще скопировать конструктив у работающей матрицы 😊 Замкнутый круг , аднака 😊 😛

Матрицы для закрытия звездой , сделали же , продуманные , работающие у всех, да еще и лучше аналогов. Неужели не хочется , что бы и закруточную ,Вашу, матрицу всем приводили в пример, как эталон? Неужели, сделать несколько вариантов с косыми ребрами , опробовать их на настольной закрутке и запустить в производство , сложнее, чем работа по отладке "звездных" матриц?

VladimirShest
skitskit
пока Ваши матрицы не заработают у Ваших покупателей, а они не заработают ,
За пять лет у нас накопилось 30 000 покупателей. Если бы у них не работали наши матрицы, завод давно бы раскидали по кирпичикам.
Отдельные "криворукие умельцы", которые не могут, а главное, не хотят прислушаться к советам, не делают погоды. Знаю человек 20 таких, с вами в т.ч. Вы хоть всю Ганзу увешайте фотографиями своих "поделок", люди будут знать, что в каждой 1000 нормальных есть 1 "не той системы".
skitskit
VladimirShest
За пять лет у нас накопилось 30 000 покупателей. Если бы у них не работали наши матрицы, завод давно бы раскидали по кирпичикам.
Отдельные "криворукие умельцы", которые не могут, а главное, не хотят прислушаться к советам, не делают погоды. Знаю человек 20 таких, с вами в т.ч. Вы хоть всю Ганзу увешайте фотографиями своих "поделок", люди будут знать, что в каждой 1000 нормальных есть 1 "не той системы".

30 000 ,- из них 29 000 = шуруповерты , 1000 = "не той системы" 😞 с ручной закруткой.

Видео покажите, где Вы , своей матрицей , крутите патроны в настольной закрутке , НЕ ШУРУПОВЕРТОМ !!! Сценарий Вам,- стоит закрутка, Вы покрутили в руках ,показали на камеру матрицу, поставили в закрутку. Взяли стоящую рядом гильзу, закрутили, показали результат. И все это,не выключая камеры и не уводя объектив от матрицы... А то, покажете свою, а закручивать будете ,аля "Блям"ом 😛 😊

Я могу показать , на видео , как работают матрицы от "Зенит" , от "Сталина" и Ваша 😞

VladimirShest
skitskit
Видео покажите, где Вы , своей матрицей , крутите патроны в настольной закрутке , НЕ ШУРУПОВЕРТОМ !!! Сценарий Вам,- стоит закрутка, Вы покрутили в руках ,показали на камеру матрицу, поставили в закрутку. Взяли стоящую рядом гильзу, закрутили, показали результат. И все это,не выключая камеры и не уводя объектив от матрицы... А то, покажете свою, а закручивать будете ,аля "Блям"ом
Задание понял, не дурак.


Ничего, что я их тряпочкой грязной протёр?

skitskit
Ну, вот это я понимаю, мастер класс.... Пошел еще раз пробовать.

Гильзы те же, уже испорченные, но чиненные, нагретой оправкой . Действительно, признаю свою не правоту. Матрица работает, нужно идеально подготовить гильзу(выправить дульце),подогреть дульце(у меня после оправки были теплые), смазать маслом и вуаля, все работает. Патрон с пыжами и дробью , должен вообще нормально крутить.

Но , как то греть нужно гильзу... Вопрос как , если это собираемый патрон ? Там ведь гильза будет холодная... 😞

Резюме, по теме,- цинковая матрица ,хорошая матрица под шуруповерт , с подогретой гильзой работает. Под закрутку с ручным приводом, нужно думать, как ее греть.

Взял новую гильзу... прокручивается донцем , а если нажать, сомнется....

И как? Вот вроде на гретых гильзах , только что , работало , взял новую, холодную, и опять , та же бадяга...

Выправил гильзу на горячей оправке, опять все супер, та же гильза.

Буду пробовать со снаряженным патроном , может сминаться не будет...

VladimirShest
skitskit
нужно идеально подготовить гильзу(выправить дульце),подогреть дульце(у меня после оправки были теплые), смазать маслом и вуаля, все работает.
Да можно и не идеально.

Тропик
нужно чувствовать с каким усилием подавать гильзу.
VladimirShest
К вопросу - а не скопировать ли нам Военохот.

"Форма буртика выбрана, исходя из рекомендаций конструктора Полева В.В. и книги (к сожалению, не сохранил ссылки и имени автора), выдержку из которой приведу:
'Настольная закрутка дает возможность вращать матрицу без ее осевого перемещения, за счет чего образующийся на гильзе валик разогревается и как бы запекается, твердеет и разворачивается при выстреле с большим трудом. Качество закрутки, то есть прочность образуемого на гильзе валика зависит так же и от его формы. Наилучшей формой валика следует считать вариант "г" на рис. 16.'".
Не моя цитата, но руководствуемся.
А - Военохот
Б - сами относите
В - ВЭЛКОНТ
Г - ГАЕП
ГАЕП делит свои матрицы по толщине бортика. В основании этого лежит исследование влияния толщины на параметры выстрела. Что труднее завернуть, то труднее развернуть. А это уже вопросы создания начальных давлений во время выстрела. Очень тонкий вопрос, заметить влияние которого, при высочайшем качестве подбора компонентов и сборки, можно по параметрам дробового выстрела - резкости, кучности.
ГАЕПовская форма бортика хороша для звезды и обычной круговой закрутки. Глубокую круговую закрутку - это надо сильно упереться и иметь опыт и шуруповерт, как минимум.
ВЭЛКОНТ может сделать матрицы любой формы, но не будет заниматься упрощенчеством в угоду любителям собрать патрон тяп-ляп. Форму Гаеп тоже не будет повторять: - во-первых незачем, есть сам Гаеп. Во-вторых, в нашей стране не так много высокооборотных станков, а больше шуруповертных закруток. Ну а любителей дико крутить ручку еще меньше. Поэтому наши формы сложны для ручников, но с помощью простейшей механизации позволяют, кому это важно, добиваться качественного выстрела.
Хотя у меня в руках новый "сюрприз", но об этом позже.
Работают наши матрицы все, проверено. Выбор всяких матриц есть, и он за снаряжальщиком.

СТАРШИЙ госинспектор
skitskit
Под закрутку с ручным приводом, нужно думать, как ее греть.
А чё тут думать - крутить надо ! 😊 (без излишнего давления на гильзу, пока не прогреется.)
skitskit
Взял новую гильзу... прокручивается донцем , а если нажать, сомнется....
Ну не ВЭЛКОНТ же виноват в этом, что прокручивается. Я, давно уже, подклеивал "кружок" наждачки на "ответную" часть Военохотовской закрутки. Помогало от прокручивания.
Tihomir
Наждачки,тряпочки...Эко как у вас все хитро 😀
Видимо все-таки матрицы сделаны впервую очередь под "высокие" обороты,а не для ручной закрутки,отсюда и все непонятки.
Спасибо за разъяснения 😊
VladimirShest
Tihomir
Наждачки,тряпочки...Эко как у вас все хитро
Наждачку я использую для откручивания наших старых матриц, у которых еще не было шестигранника под ключ. Этот прием со времен откручивания масляного фильтра Нивы.
А шурупы я давно вкручиваю-откручиваю шуруповертом, полезная в хозяйстве вещь. Ну и для закрутки. На этом же столе все три Дуплета. Всё для проверки наших приспособлений в любых режимах.
VladimirShest
V.URAL
ждать новинку на сайте "Вэлконта"?
Стадия проверки технических решений. Наверное, буду обращаться за экспертизой к опытным снаряжальщикам.
sigmen
Ух ты, как много я пропустил.... 😊

VladimirShest
......Хотя у меня в руках новый "сюрприз", но об этом позже. ...
Вот об этом тоже по подробней хотелось бы узнать.
VladimirShest

по подробней

http://www.findpatent.ru/patent/255/2554713.html

Capten
Хмм, мысль, как минимум, нестандартная..
В чем премущества?
Supertush
Пришли матрицы.
Впервые попробовал закрыть патроны.
Результат сошелся с ожиданиями.
Респект заводу!!!
badger05
Что-то я не пойму. В описании есть фраза - "В результате гильза постепенно и равномерно деформируется по окружности, а инструмент при этом не проворачивается вокруг собственной оси." Смысл тогда в наклонной оси инструмента? Зачем тогда он вообще круглый? Если бы он проворачивался вокруг своей оси тогда понятно, накатывал бы буртик постепенно, правда будет раструб получаться, но могу и ошибаться. Или я один такой тугой, а остальные въехали как оно работает?

P.S. Я не с целью покритиковать, правда интересно.

Capten
КМК
Рабочий элемент этой закрутки не вращается. В центре он установлен на шаровом шарнире. А при работе закрутки по периметру окружности двигается толкатель, который создаёт наклон оабочей головки.
Засчет этого исключается вращательное трение между гильзой и головкой инструмента.
баба_маня
badger05
правда будет раструб получаться
наверное, именно поэтому буржуи подобным приспособлением клепки расклепывают (так в заявке написано).
я тож не с целью критики, мне лично интересно с какой целью весь сыр-бор? ужель прототип показал настолько лучший результат, что стОит заморачиваться с усложнением изделия?
VladimirShest

В чем премущества?
Я сам давно закрываю матрицей-прецессором. Полностью отсутствует какой-либо нагрев пластика при формировании бортика, т.е. я вообще не лезу в структуру и свойства исходного материала будь то полиэтилен или бумага. И, конечно, никаких "грибов" на дульце. Показываю стреляную 8 раз гильзу. Обратите внимание на прямоту рисок гильзы.

В мае будет готова установочная партия в стальном варианте. Всю направлю для тестирования уважаемым и опытным участникам форума. Остальные подробности только после этого.
Через неделю буду показывать другое изобретение - новый калибратор юбки.

баба_маня
т.е. основной плюс - увеличение срока службы гильзы?
Kosta_g
VladimirShest, правильно ли я понимаю, что работа "орбитальной матрицы" возможна только с применением электропривода (или шуруповёрта), но не мускульной силы?
VladimirShest
Kosta_g
но не мускульной силы?
Мной опробованы режимы от 100 ("мускульно") до 6000 (сверлилка) об/мин. Но я не занимался "мускульным спортом" по доставанию закрутки до дна гильзы. Обычные буртики звездочки и круговой закрутки.
sigmen
VladimirShest
по подробней
http://www.findpatent.ru/patent/255/2554713.html

Крайне интересное решение, предположу - должна очень хорошо работать, вертикальная нагрузка на гильзу будет минимальна. Примерно таким образом металлические трубы завальцовывают. Молодцы, не останавливаетесь на достигнутом.

VladimirShest
Через неделю буду показывать другое изобретение - новый калибратор юбки.
В правильном направлении движетесь, искренне рад за Вас.

Stepan 82
Дуплет форева. 😊После закрытия звезды,даже подкручевать ненадо. Беретта их глотает как чайка рыбу.😀
Bond.K
VladimirShest
Мной опробованы режимы от 100 ("мускульно") до 6000 (сверлилка) об/мин. Но я не занимался "мускульным спортом" по доставанию закрутки до дна гильзы. Обычные буртики звездочки и круговой закрутки.

Вопрос.

Цитата.
Круговая завальцовка гильзы возможна при скорости вращения инструмента более 300 об/мин.

Возможна ТОЛЬКО при более 300об/мин?

или

Возможна И при более 300об/мин?

VladimirShest
Bond.K
Цитата.
Цитаты из разных мест. Про "от 100 до 6000" относится к матрице-прецессору. Про "более 300" относится к нынешнему исполнению обычных закруточных цинковых матриц.
Bond.K
VladimirShest
Цитаты из разных мест. Про "от 100 до 6000" относится к матрице-прецессору. Про "более 300" относится к нынешнему исполнению обычных закруточных цинковых матриц.

Цитата относится к матрицам латунным дробовым и пулевой.

Матрица закруточная дробовая применяется для формовки заходного радиуса бортика "звездочки" пластмассовых гильз. Круговая завальцовка гильзы возможна при скорости вращения инструмента более 300 об/мин.


То есть матрица работает от 300 и выше. Применять в ручной закрутке ее бесполезно.

VladimirShest
Bond.K
Цитата относится к матрицам латунным дробовым и пулевой.
Да, это все машинные матрицы.
kastom
VladimirShest
Да, это все машинные матрицы.

О как... A я то думаю почему на ручном Дуплете что цинковая, что латунные (дробовая\пулевая) работают все-таки не так хорошо как хотелось бы по классической закрутке именно отечественных гильз.

Придется крутить порезвее.

Тропик
может для дуплета-1 выпустить матрицы закруточные "ручные". Технологически не сложно и ассортимент расширится.
СТАРШИЙ госинспектор
Так вот же "ручные" (те, что по 180 руб.) - http://www.velkont.ru/production/Matrix/
https://www.youtube.com/watch?v=IhXRfetKMPs
Тропик
Вот по первой ссылке, там как раз ролик по этим матрицам, и закруточная матрица там используется для подкрутки. Второй ролик я конечно тоже видел. И сам кручу так же и такой же закруткой в 12 калибре, но подкручивает замечательно, закручивать придрочился тоже, но именно что придрочился с усилием и скоростью подачи патрона при закрутке манипулировать. Вроде все устраивает, качество отменное, но - Но ИМХО на малых оборотах, свойственным ручным матрицам, это должно происходить по другому, без "придрачивания".
VladimirShest
Тропик
на малых оборотах, свойственным ручным матрицам, это должно происходить по другому, без "придрачивания".
Я понял, что в ручных закрутках еще не вершина. Будем работать.
kastom
VladimirShest
Я понял, что в ручных закрутках еще не вершина. Будем работать.

На сайте неплохо бы еще сделать пометку - что для чего.

Не критично, для меня, во всяком случае, - работает все от слова "отлично" до слова "хорошо" но так, с т.з. перфекционизма 😊

1205alexandr
Владимир, скажите: какие улучшения произошли в станке "Дуплет 2ЭД" с 2015 года, и можно ли заказать все эти улучшения на станки 2015 года?
Я по фотографии вижу:
1. Чашки стали ниже.
2. Удлиннили рычаг.
3. Поставили возвратную пружину.
unname22
VladimirShest
Можно более подробные фото револьверной насадки и хотябы габаритные и установочные размеры?
Хочу попробовать приспособить для другого станка.
Petr87
Через неделю буду показывать другое изобретение - новый калибратор юбки
Идёт вторая неделя в ожидании чуда. Какие новости?
VladimirShest
Petr87
Идёт вторая неделя
Демонстрационный образец не закончен производством. Жду и Ждём.
VladimirShest
1205alexandr
какие улучшения произошли в станке "Дуплет 2ЭД" с 2015 года
Возвратная пружина рычага не в серии.
Чашки и рычаг можно поменять. На сайте в разделе "запчасти" добавим строку.
VladimirShest
unname22
Можно более подробные фото револьверной насадки и хотябы габаритные и установочные размеры?
70х67х30. Отверстие для установки под М8.
Stepan 82
VladimirShest
Возвоатная пружина рычага не в серии.
Здравствуйте! А дозаказать ее можно и какая цена?
unname22
VladimirShest
Вот со стороны отверстия можно фото, чтобы прикинуть как кинематика работает?
VladimirShest
Stepan 82
дозаказать ее можно
Нет. Переделок больше, чем только пружина.
VladimirShest
unname22
можно фото


unname22
спасибо
LKeeper
VladimirShest
Нет. Переделок больше, чем только пружина.

А где можно посмотреть фото пружины и переделок?

VladimirShest
LKeeper
где можно посмотреть фото пружины и переделок?
Если дойдет до серии, тогда и посмотрим. Вообще, не настолько нужный прибамбас, чтобы его городить в домашних условиях.
kastom
Вот лично мне нужен это прибамбас,

Хорош ругаться, коллеги. Будет и будет. Лично я не верю в какой-то серьезный прорыв по банальной закрутке, но лучше обсуждать живое устройство, а не домыслы.

VladimirShest
zykoff
Вот лично мне нужен это прибамбас.
объясните в чем сложность?
У нас нет этого прибамбаса в серии. Что возвратный рычаг полезен - я понял. Себе я сделал на соплях, но рекомендовать не буду, потому, что не очень удачно. Ну и всё пока на этом.
Маркетинг не только в том, чтобы всем улыбаться.
охота - 88
kastom
но лучше обсуждать живое устройство,
А что его обсуждать работает себе и работает, уже даже не считаю сколько он гильз закрутил и подкрутил , матрицы никак не хотят умирать, даже самая дешевая пластиковая со стальной вставкой за 200руб.
На фото работа латунной дробовой матрицы.
Vasily929
Получил матрицы вэлконт пластиковые со вставкой для закрутки, к пулевой вопросов меньше крутит нормально(для меня),а вот дробовая матрица это просто "чудо" крутит точнее не крутит никак. На малых оборотах не крутит совсем а на больших делает на краю гильзы....... в общем все на фото.


СТАРШИЙ госинспектор
Vasily929
На малых оборотах

Эти матрицы "ручные"...

охота - 88
СТАРШИЙ госинспектор
Эти матрицы "ручные"...
Хоть они и ручные , а на Дуплете 2ЭД работают отлично и ни как не умрут.
СТАРШИЙ госинспектор
Так ведь на "оборотах" перегреваются махом. Вон и на фото выше хорошо видно оплавление. Если только крутить "патрон в час"... ИМХО.
охота - 88
СТАРШИЙ госинспектор
Так ведь на "оборотах" перегреваются махом.
Смазывать надо, за раз подкручиваю звезду на 20-25 патронах и ничего не перегревается.
СТАРШИЙ госинспектор
Чем только не смазывал (разве, что не лубрикантом 😊 ), всё равно перегреваются. Видимо у Вас Дуплет 2ЭД с "браком" - обороты меньше... 😊
Хотя я и не подкручивал после звезды этими матрицами. Для этого у меня имеются латунные. "Пластмассовыми" пытался завальцовывать - не получалось на "оборотах", а "в ручную" нормально выходило...
Vasily929
Попробую в ручную
охота - 88
СТАРШИЙ госинспектор
"Пластмассовыми" пытался завальцовывать - не получалось на "оборотах",
Все гильзы новые , голубой цвет Феттер, синий ГП , полупрозрачный Позис, пластиковая матрица со стальной вставкой + масло каждая третья гильза при подуркутке и каждая вторая при завальцовке + Дуплет 2ЭД.




СТАРШИЙ госинспектор
Да уж... Есть к чему стремиться...

А так у меня получилась завальцовка на б/у гильзах (ранее закрытых звездой) без подрезки, латунной матрицей. Для двудулки пойдёт...


VladimirShest
Показываю новые калибраторы, пока опытные образцы.


Новые калибраторы юбки разрабатывались главным образом для исключения выпучивания донца гильзы при выталкивании ее из тугого обжимного кольца. Видно, что сейчас вытолкнуть обжатую гильзу можно легкой пружиной и даже пальцем, как из цанги. Деформация донца исключена.

Попутно повысилась производительность труда. В два раза на обжиме, и в три вместе с капсюляцией.

Второй вариант содержит больше функций, но может использоваться и в ограниченном виде, как первый. Для обоих минимально - только калибровка юбки.

Оба варианта допускают обжим капсюльного гнезда осадкой донного пыжа. Первым можно осаживать пустое гнездо, вторым - и пустое, и на капсюль. Та шалобушка, что я ставлю в чашку для осадки пустого гнезда только демонстрация принципа, не более. Впрочем, в калибровке гнезда в этих приспособлениях нет ничего нового. Не исключается и наш специальный калибратор в качестве крайней и одноразовой меры калибровки сильно разбитого гнезда.

Стоить универсальный калибратор будет в два раза дороже. Полууниверсальный - в полтора.
Понадобится укороченный до 16,5 мм верхний пуансон для гильз с длиной юбки до 25 мм.

sigmen
VladimirShest
Я так понимаю, среди них еще нет нового, модернизированного калибратора?
VladimirShest
sigmen
Я так понимаю
С утра еще не все понимается?
Galand58

VladimirShest

Только вчера, сидел и думал какую пружину, как поставить, чтоб после калибровки гильзу выдавливало.
А тут, все готово практически. СПАСИБО БОЛЬШОЕ.
Жду продажи.

sigmen
VladimirShest
С утра еще не все понимается?
Неее)) все банальней... Просмотр за три прохода, утро работа, планерки, а свербит, интересно же...
Пересмотр помог определиться. Прошу прощения за преждевременный вывод...
Вообще молодцы, на месте не стоите.

Мне очень понравился второй вариант, декапсуляторокапсулятор, особенно стадия правки капсульного гнезда. Вот вопрос - а не будет ли стержень декапсуляции деформировать новый капсуль при капсуляции. Пересмотрел несколько раз, вопрос остался. Может этот стержень уходит в тело, ведь на предыдущем варианте его вообще нет, он в теле? Видимо надо в руках покрутить и почувствовать силы участвующие в процессе. Когда предполагается выход на продажи?

VladimirShest
sigmen
Может этот стержень уходит в тело, ведь на предыдущем варианте его вообще нет, он в теле?
На втором уходит, он подпружинен второй пружиной. На первом не уходит, поэтому капсюляция не возможна.
Первый новый рассчитан на обжал-декапсюлировал-поправил гнездо при необходимости, положил в запас до востребования. Или продолжил снаряжение с применением отдельного капсюлятора.
Второй новый рассчитан на обжал-декапсюлировал-поправил гнездо (при необходимости)-капсюлировал. Можно с капсюлем положить в запас, даже с разными капсюлями, а можно не останавливаться и дальше снаряжать до конца.
Petr87
Чуда не произошло, ожидание того не стоило, жаль. Ничего нового для себя я не увидел, к сожалению. А зачем дополнительные подставочки-шалабушки для коррекции капсюльного гнезда вообще не понятно, ведь все решается очень просто...
VladimirShest
Petr87
ожидание того не стоило,
А что ожидали? Что есть лучше?
Petr87
Это изделие представлялось как
новый калибратор юбки
я ждал действительно чего то нового, а поскольку в самой технологии калибровки ничего не изменилось, то и никаких лучших качеств этот калибратор не приобрёл. Уже думал цангу какую покажите что ли (хотя и она уже не нова), а тут опять кольцо. А то что совместили калибратор-декапсюлятор-капсюлятор это конечно хорошо, но почему сразу не учли коррекцию капсюльного гнезда?
охота - 88
Petr87
но почему сразу не учли коррекцию капсюльного гнезда?
Предложите как это сделать.
VladimirShest
Petr87
но почему сразу не учли коррекцию капсюльного гнезда?
Ну, уж если Вы этого не увидали "сразу", то, пожалуй действительно, Вам ничего нового не увидать и не понять.

опять кольцо.
Это не простое кольцо, чтобы его называть "опять кольцо". Вас же спросили - где Вы видали подобную работу? Не дожидаясь ответа скажу - нигде.
И чего тогда с такой начальной подготовкой выступать в теме, как "не увидавший ничего нового"?!
LKeeper
Голосую за вариант с пружиной, без капсюлятора. Сам храню много подготовленных(обжатых) гильз. Капсюли ставлю только перед снаряжением. Потому как заранее не знаю какую гильзу буду использовать под конкретные комплектующие и объём пороха и дроби.
LKeeper
VladimirShest
Только в описании указывайте пожалуйста какие чашки и пуансоны нужны к конкретному калибратору, капсюлятору...
А то придётся снова по два раза заказывать.
sigmen
Petr87
Чуда не произошло, ожидание того не стоило, жаль.
Я так понимаю Вы рассчитывали на велосипед с квадратными колесами. Ведь велосипед с круглыми уже изобретен!!!
Люди нашли оптимальный вариант и успешно движутся по пути оптимизации, все правильно.

Мне кажется второй новый самый оптимальный будет, так как снабжён максимумом функций, не взаимоисключающих друг друга. Хотя признаюсь сомнения о возможной деформации нового капсуля при капсуляции в глубине души осталось.
Если сделать пружину мягкой она не выдавит БУ капсуль, сделать жёсткой возможна деформация капсуля при капсулировании новым. Есть опыт с декапсулирования новых гильз, и капсуль чуть деформируется при выдавливании, тут эффект обратный, капсуль должен преодолеть усилие пружины. Или я все таки не до конца понимаю конструкцию.
Сложно рассуждать не покрутив в руках. Надеюсь скоро поступят в продажу.

Petr87
Ну, уж если Вы этого не увидали "сразу"
Сразу-значило постоянно, при каждом цикле, а не так "если вдруг попалась такая гильза, то берём очередную шалобушку", и как это сделать вы должны знать и предлагать вам это я не буду. Для чего вообще нужна эта лишняя шалобушка на прессе, разве что для
А то придётся снова по два раза заказывать
ведь все другие прессы с такой операцией обходятся без неё, а такая используется только на корректоре молоткового типа.
Это не простое кольцо, чтобы его называть "опять кольцо". Вас же спросили - где Вы видали подобную работу?
А судя по видео, где нет никаких комментариев про устройство и работу кольца, это и есть обычное кольцо. Если это не так, то прокоментируйте его устройство и что в нем нового. А то получается - вставил гильзу в кольцо, надавил, гильза обжалась и готово - да таких видео в сети смотреть не пересмотреть.
И чего тогда с такой начальной подготовкой выступать
И откуда вам вдруг стало известно про мою подготовку?
Вы рассчитывали на велосипед с квадратными колесами. Ведь велосипед с круглыми уже изобретен!!!
В том то и дело, рассчитывал увидеть велосипед с круглыми колесами, который уже давно изобретен, а увидел опять с квадратными!!!
sigmen
Petr87
а увидел опять с квадратными!!!
Нее, кольцо от слова - круглый. 😊
VladimirShest
Petr87
И откуда вам вдруг стало известно про мою подготовку?
Вдруг только блохи на барабане прыгают.
А человек, если слово написал, сразу сказал всем кто он такой. И только после этого важно или не важно, что он говорит.
Каждая буква в Ваших сообщениях кричит про не опытность. Куда уж до тонкостей, если с Вами еще ликбез надо проводить.
Больше не пишите в теме, пока читайте.
VladimirShest
sigmen
Или я все таки не до конца понимаю конструкцию.
Показана пока реализация мысли. Как это сделано, буду рассказывать потом.
По поводу капсюляции сомнения напрасны, ни пружины, ни стержень декапсюлятора в капсюляции не участвуют.
sigmen
VladimirShest
сомнения напрасны, ни пружины, ни стержень декапсюлятора в капсюляции не участвуют.
Тогда однозначно, я за второй вариант!
LKeeper
Изначально написано VladimirShest:

Какие примерные сроки выхода в продажу калибратора с пружиной(без капсюлятора)?

VladimirShest
LKeeper
примерные сроки выхода в продажу калибратора
Сейчас не готов их назвать. Еще тонкости не решены.
VladimirShest

- Голосую за первый вариант с пружиной, без капсюлятора.
- Однозначно, я за второй вариант!

Добавил комментарии к фильму.

sigmen
VladimirShest
Добавил комментарии к фильму.
Ну правильно, должно быть все, каждый сам решит, что ему нужно. Я остался при своем мнении, лучше больше чем меньше! ИМХО.
vinadel
мы за 2й вариант калибратора,делать так делать .Чтоб потом не переделывать. А ещё мы за то чтобы изготовить один инструмент что бы всё выполнял все операции было бы гуд.Конечно это шутка но калибратор достоин жить.с ув.
Gennadiu
Здравствуйте, подскажите что делать? Со стола на пол упал ,, Револьвер,, который звезду закрывает, вылетел подшипник с пружиной, обратно вставляю, он выпадает. Как и чем зафиксировать подпружиненный подшипник?
Pulver
Gennadiu
Как и чем зафиксировать подпружиненный подшипник?
Шарик. Керном или зубильцем.
Gennadiu
Спасибо, попробую.
СТАРШИЙ госинспектор
С Днём Победы !!!
user_1
Вопрос к производителю, когда планируется к выпуску такое изделие ?
user_1

DattaRinge2
Что за чудо?)
user_1
DattaRinge2
Что за чудо?)

пост ? 1786
https://guns.allzip.org/topic/11/1477596.html

VladimirShest
user_1
Вопрос к производителю, когда планируется к выпуску такое изделие ?
П/ф планировалась в мае. Решили задержать (примерно на месяц) и учесть новый калибратор.
LKeeper
VladimirShest
П/ф планировалась в мае. Решили задержать (примерно на месяц) и учесть новый калибратор.

Голова будет пластиковая или всё-таки металл?

VladimirShest
LKeeper

Голова будет пластиковая или всё-таки металл?

Цинк

Antonius 945
Читал, читал, так и не понял. В Дуплете 1 матрица дробовая цинковая (которая идёт в комплекте) не рассчитана на обычную классическую завальцовку дроби с помощью верхней ручки. Я так понимаю ??? То есть нет гарантии что она (завальцовка) получится.(Гильзы использую исключительно Рекорд).
СТАРШИЙ госинспектор
Antonius 945
Читал, читал, так и не понял.
Не смотрел, что ли... ? 😊 Всё получиться !!!

https://www.youtube.com/watch?v=IhXRfetKMPs

Antonius 945
Да, смотрел, но там показана закрутка пластиковой матрицей. Вот бы видео с цинковой комплектной выложили...
СТАРШИЙ госинспектор
https://www.youtube.com/watch?v=4PIXjz6ETVo
Antonius 945
Опять мимо. Я ж написал выше с помощью верхней ручки (ну вручную) закручивать.
LKeeper
VladimirShest

Цинк

Будет хорошая замена обычному УПС.

P.S. По новому калибратору с пружиной сроки примерного выхода не известны ещё? Я специально припас около 500 разных гильз, старым калибратором пока не обжимаю.

Antonius 945
Владимир, просьба, выложите видео как комплектная цинковая закруточная матрица от дуплет 1 делает стандартную завальцовку гильзы с помощью верхней ручки. Премного буду благодарен. Да похоже не только я.
СТАРШИЙ госинспектор
Цинковая матрица как бы не для глубокой закрутки предназначена производителем - "Матрица закруточная дробовая с шестигранником применяется для формовки ЗАХОДНОГО радиуса бортика "звездочки" пластмассовых гильз."
Но у некоторых всё получается !!! 😊

sigmen
Интересно, как там дела с косой матрицей для закрутки?
VladimirShest
sigmen
Интересно, как там дела с косой матрицей для закрутки?

Делают

Antonius 945
Приветствую. Пришёл мне дуплет 1. Качество изготовления отличное. Но пластиковая втулка которая идёт под конусную гайку была с трещиной т.к. идёт внатяг на шестигранник. По первому звонку без проблем выслали новую за что выражаю благодарность коллективу завода Вэлконт.
VladimirShest
В июне один из покупателей станка "Дуплет 1" обратился с претензией на качество зубчатого вала. В его экземпляре погнулись шестеренки.

Раньше я обращал внимание пользователей, что такой дефект может возникнуть при не затянутой гайке оси вала. Гайка и втулка, которую она затягивает являются второй опорой вала с шестернями. С хлябающей опорой вал смещается при нагрузке, шестерни начинают работать краем зубьев и не выдерживают нагрузки. Надо следить за креплением вала, и ничего не сломается даже при максимально допустимой нагрузке 200 кг.
Насиловать пресс двух-трех кратной перегрузкой тоже не надо. Недавно получили вал в котором не то, что шестерни, а даже рычаг погнут. А это не менее 600 кг на шпинделе с трубой на рычаге!


Нет таких усилий при выполнении любой штатной операции снаряжения. Ни один случай поломки вала не является гарантийным.
zuchara80
Когда уже будет калибратор юбки нового типа?
hadem
Хочу заказать станок, когда будет в продаже калибратор юбки нового типа?
lexa2112
zuchara80
Когда уже будет калибратор юбки нового типа?
Этот вопрос многих волнует)
VladimirShest
zuchara80
Когда уже
Все бы ничего, но появилась мысль еще дополнить его доктором. чтобы сразу калибровка юбки, декапсюляция, и с переворотом установка капсюля, обжим донного пыжа на капсюль, правка дульца гильзы. Полная подготовка гильзы.
Принципиально образец получен, работаем над деталями. Скоро покажу.
Но серия теперь сдвинется ближе к октябрю.
LKeeper
Решил заменить смазку в Дуплет 2 ЭД.
Выявил такой люфт, станок первых выпусков.
Подобное норма или менять эту деталь?


P.S. Доп. рычаги и прочие приспособления как было описано выше никогда не использовал.

VladimirShest
LKeeper
Подобное норма или менять эту деталь?
Все нормально. Подвеска вала шестерен плавающая, обеспечивающая самоустановку шестерен вала. Важно следить за подтянутостью стопорного кольца и гайки.
СТАРШИЙ госинспектор
VladimirShest
сдвинется ближе к октябрю
А как дела с "револьвером" к УПС ?
VladimirShest
СТАРШИЙ госинспектор
как дела с "револьвером" к УПС ?
Надо бы применить новый калибратор (в варианте калибровка юбки - декапсюляция), поэтому револьвер приостановлен до окончательного калибратора.
zorg 777
в продаже отсутствует калибратор, какие примерно сроки?
DanR61
VladimirShest
Важно следить за подтянутостью стопорного кольца и гайки.
Отсюда вопрос - насколько необходимо затягивать гайку? Достаточно ли это сделать "от руки до упора" или нужен ключ Бако либо плоскогубцы?
Gennadiu
VladimirShest
обжим донного пыжа на капсюль, правка дульца гильзы. Полная подготовка гильзы.
Добрый день. То есть всё равно придётся отдельной операцией делать калибровку капсюльного гнезда, так как обжим донного пыжа по сути не является калибровкой капс. гнезда ?
VladimirShest
DanR61
Достаточно ли это сделать "от руки до упора" или нужен ключ Бако либо плоскогубцы?
От руки до упора. Без фанатизма.
LKeeper
VladimirShest
Важно следить за подтянутостью стопорного кольца и гайки.
Можно подробнее а каком стопорном кольце и гайке идёт речь?
VladimirShest
Gennadiu
То есть всё равно придётся отдельной операцией делать калибровку капсюльного гнезда, так как обжим донного пыжа по сути не является калибровкой капс. гнезда?
Да, обжим - это не калибровка.
Но сторонников обжима донного пыжа на капсюль много. Вспомнить в этом смысле Михайло. В этом деле критерием является достаточно плотное удержание капсюля в гнезде. В конце концов, без разницы каким способом капсюль удерживается силой 5-10 кг, сам он не выпадет ни при каких обстоятельствах.
Я считаю, что калибровку надо проводить, если капсюль выпадает под собственным весом. Тогда лучше править железо. Во всех остальных случаях достаточно обжима пыжа.
Довести гильзу до состояния, когда из не выпадает капсюль, это редко. Не жалко такую и выбросить. Поэтому новый калибратор обжимает донный пыж, это более востребовано. Провести отдельную операцию калибровки тоже не возбраняется, при крайней необходимости.
LKeeper
VladimirShest
Я считаю, что калибровку надо проводить, если капсюль выпадает под собственным весом.

Позвольте с Вами не согласиться.
Капсюль, который даже не выпадает под собственным весом, может выпасть в полуавтомате. Были гильзы, на которых вроде достаточно туго сидел, но после выстрела вылазил наполовину или вываливался вовсе. Для переломок не критично, но не плотно сидящий капсюль приводит к прогару колодки.

VladimirShest
LKeeper
вроде достаточно туго сидел
Вот именно, вроде сидел, а может и не сидел. Я написал: усилие выдавливания 5-10 кг. Проверяйте себя на этот предмет. При капсюляции очень хорошо чувствуется усилие прессования. Сам заскочил - сам и выскочил. А те, что прессуются с силой, да еще обжаты, сами не выскакивают.
MeehaZ
Уже больше года эксплуатирую Дуплет-1. Ничего не сломалось, всё работает штатно. При регулировке угла установки рукоятки относительно шестерни затягивал гайку от руки, и всё было нормально.
В общем, пришёл к выводу, что возможностей Дуплета-1 мне с избытком, патроны не закручиваю, вращательная часть пригождалась только при подготовке новых гильз под "звезду" фрезой.
Порядка 1000 патронов полёт нормальный. Спасибо за изделие!
СТАРШИЙ госинспектор
Кое-какие запчасти ещё появились.
http://www.velkont.ru/production/duplet/zapch.php#top
Dimka_1980
СТАРШИЙ госинспектор
Кое-какие запчасти ещё появились.

А для чего вот это используется:
Комплект шестерен (Комплект 8 шт. Кодовое углубление шестигранника должно совпадать во всем наборе) ?

А то может мне надо,a я не в курсе ! 😊

NickolayMoscow
:) 😊 😊 если, при опускании ручки, шток послушно и без хруста подается вниз - то вам не нуна 😊
агей 2012
VladimirShest
Вот именно, вроде сидел, а может и не сидел. Я написал: усилие выдавливания 5-10 кг. Проверяйте себя на этот предмет. При капсюляции очень хорошо чувствуется усилие прессования. Сам заскочил - сам и выскочил. А те, что прессуются с силой, да еще обжаты, сами не выскакивают.

Выскакивают. Гильза Азот NRG, однострел. Капсюль после калибровки заходит туго. При выстреле с п/а в счастливом случае падает на слань лодки, или расклинивает следующий подающейся патрон. Учитывая температуру выпавшего капсюля- можно и искупаться в ледяной воде если лодка надувная.
В гильзе Феттер 16к послю капсюля максам как не калибруй гнездо, ни один капсюль самостоятельно не держится как надо.
Пресс Дуплет-2.
С гильзами ГП таких проблем не возникало.

охота - 88
агей 2012
Учитывая температуру выпавшего капсюля- можно и искупаться в ледяной воде если лодка надувная.
А какая температура твоего необычного капсюля? Что то с двудулки сколько гильз руками не достаешь , руки не разу не обжигало. 😛
агей 2012
При выстреле с п/а в счастливом случае падает на слань лодки, или расклинивает следующий подающейся патрон.
То есть вылетают не при подаче патронов на лоток подавателя , значит капсюль сидел плотно , а его вылет из гильзой после выстрела ни как не связан с работой калибратора и пресса , это уже проблемы гильзы и ее недружбы с капсюлем что ты применяешь.
агей 2012
В гильзе Феттер 16к послю капсюля максам как не калибруй гнездо, ни один капсюль самостоятельно не держится как надо.
Феттер стал выпускать гильзы 16к? Ты внимательно капсюльное гнездо у этой гильзы изучи , может поймешь почему не калибруется.
агей 2012
охота - 88
Что то с двудулки сколько гильз руками не достаешь , руки не разу не обжигало.
Попробуй взять в руки вылетевший капсюль сразу после выстрела- удивишся))
охота - 88
это уже проблемы гильзы и ее недружбы с капсюлем что ты применяешь.
То есть у всех АзотNRG спортинг дружит с СХ-2000, КВ-209, а мои поругались друг с другом?

охота - 88
Ты внимательно капсюльное гнездо у этой гильзы изучи , может поймешь почему не калибруется.
Я их больше не использую, и проблем нет.

Stepan 82
Столкнулся с проблемой.
Дуплет2. При подкрутке/закрутке, нужно давить очень нежно, чуть сильнее надавлю, и все, стоит как вкопанный. Как будто мотору не хватает силы.Подскажите как это лечится.
Dimka_1980
Stepan 82
Столкнулся с проблемой.
Дуплет2. При подкрутке/закрутке, нужно давить очень нежно, чуть сильнее надавлю, и все, стоит как вкопанный. Как будто мотору не хватает силы.Подскажите как это лечится.

Может ремень просто стоит подтянуть ?

Stepan 82
Ремень подтянул,ничего не изменилось.
От легкого нажатия,перестает крутится вот эта балванка (или как она там правильно называется).
Ремень по пазам идет без подрывов и остановок. Маленькая болванка (где мотор) тоже крутится постоянно. Только большая сразу тормозится.

Dimka_1980
Stepan 82
Ремень подтянул,ничего не изменилось.
От легкого нажатия,перестает крутится вот эта балванка (или как она там правильно называется).
Ремень по пазам идет без подрывов и остановок. Маленькая болванка (где мотор) тоже крутится постоянно. Только большая сразу тормозится.

Ну тогда 2 варианта - разбирать и смотреть самому. Ну или отправить доктору на завод ( по гарантии).

Stepan 82
Гарантии на него наверно нет. Я его брал с рук. Но камрад утверждал что он Новый.
Я на нем мало работал,подкрутил 600-700 патронов.
Pulver
Stepan 82
От легкого нажатия,перестает крутится вот эта балванка (или как она там правильно называется).
Ремень по пазам идет без подрывов и остановок. Маленькая болванка (где мотор) тоже крутится постоянно. Только большая сразу тормозится.
Болванка называется шкив 😊. Если ведущий шкив(на моторе) вращается, а ведомый встает, значит не хватает натяжки ремня. Лечится натяжкой ремня, а если она выбрана заменой ремня на новый.
Судя по выбранной натяжке //img.allzip.org/g/11/misk/20207602.jpg ремню писец.
Временно, чтоб еще поработать на этом ремне, можно расточить овальные отверстия натяжки.
Stepan 82
Pulver
Болванка называется шкив . Если ведущий шкив(на моторе) вращается, а ведомый встает, значит не хватает натяжки ремня. Лечится натяжкой ремня, а если она выбрана заменой ремня на новый.
Судя по выбранной натяжке //img.allzip.org/g/11/misk/20207602.jpg ремню писец.
Временно, чтоб еще поработать на этом ремне, можно расточить овальные отверстия натяжки.
Понял.Спасибо.
Завтра закажу новый ремень. А лучше сразу 5-ть возьму.
igor61rus
Здравствуйте! Подскажите по усилию на шток, дело в том что начал опасаться скрутить шестерни, после видео...в инструкции (Дуплет 1) написано что: Механизм передачи усилия реечный, 1:13.

Т.е. если при работе усилия на штоке около 200 кг то на рычаг рабочее давление 200:13=15 кг ?

Я сам некрупный но все же если немного налечь (если на полу будет стоять) то думаю превысит эти 15 кг

igor61rus
А чтоб на штоке достичь предельных 600кг на рычаг получается нужно ...
600:13=46 те 46кг на рычаг и все шестерням...получается и без трубы можно сломать...хмм надо аккуратней
VladimirShest
igor61rus:

С Днем Рождения!
В качестве подарочного совета:
Не надо заниматься испытаниями пресса на 600 и даже 200 кг. Надо снаряжать патроны. При этом Вам никогда не понадобятся даже 100 кг.

агей 2012
VladimirShest
При этом Вам никогда не понадобятся даже 100 кг.
При калибровке капсюльного гнезда усилие прикладывается очень приличное.
охота - 88
агей 2012
При калибровке капсюльного гнезда усилие прикладывается очень приличное.
Это ты пытаешься приложить усилие выше нужного, так как меры не чувствуешь.
VladimirShest
агей 2012
При калибровке капсюльного гнезда
Сейчас калибратор 6,2 в новом исполнении, со сниженным усилием калибровки.
агей 2012
VladimirShest
Сейчас калибратор 6,2 в новом исполнении, со сниженным усилием калибровки.

Есть смысл немного шлифануть калибратор старого образца, или нужен обязательно новый? Буду признателен за рекомендации по доработке.

VladimirShest
агей 2012
рекомендации по доработке
Не доработать.
Дождитесь отзывов от владельцев новых, потом примите решение.
Alex1334
Здравствуйте!
Начал откладывать деньги на Дуплет-ЭД.
Прошу разместить (здесь или в топе) ссылку на продавца и его цены.
Спасибо
Alex1334
Ценник, конечно же, бодрый)))
Но если с каждой зарплаты откладывать по 1200 руб, то к весенней-2019 вроде как успеваю))
VladimirShest
Alex1334
Ценник, конечно же, бодрый
С 1 ноября, пока по 1 февраля, ценник поменялся. К 100-летию и Новому Году.
ded.59

VladimirShest
С 1 ноября, пока по 1 февраля, ценник поменялся. К 100-летию и Новому Году.
Отличный подарок охотникам!

VladimirShest
Сейчас калибратор 6,2 в новом исполнении, со сниженным усилием калибровки.
... Подскажите. Новый калибратор, как продвигаются дела по внедрению его в производство?

Alex1334
VladimirShest С 1 ноября, пока по 1 февраля
Да уж)))

Уважаемый Владимир, здравствуйте!

На сайте продавца выложен видеоролик о функциональных возможностях Дуплет-ЭД.
Позвольте задать Вам несколько вопросов.

1. Учитывает ли высота подъема шпинделя работу с гильзой 89 мм? Если нет, то можно ли без разрушения девайса отделить колонну от основания чтобы вставить проставку, поднять девайс над основанием и увеличить рабочую высоту?
2. Каким способом устанавливаются сменные приспособления на шпиндель и пресс - через специальную муфту-футорку или шпиндель и шток пресса просто заканчиваются резьбовым М8 хвостовиком?
3. На видео не показана операция по обжиму цоколя гильзы, а без обжима цоколя патрон снаряжать нельзя. Разместите (или дайте рабочую ссылку) на видео с обжимом цоколя на приборе Дуплет-ЭД.
4. Предусмотрена ли возможность установки на шпиндель стандартного зажимного патрона от дрели и использования прибора как сверлильного станка?
5. При работе рычагом возникает опрокидывающий момент. Предусмотрены ли в тыльной части основания прибора отверстия для крепления прибора к столу?

По заданным вопросам было бы полезным сделать видео и разместить на сайте продавца.

Спасибо

VladimirShest
ded.59
Новый калибратор, как продвигаются дела по внедрению его в производство?
Сегодня как раз состоится экспертный совет по результатам эскизного проекта. На рассмотрение предложено 3,5 варианта с внутренней пружиной:
- калибратор юбки + декапсюлятор;
- калибратор юбки + декапсюлятор + капсюлятор + обжимка капсюля;
- калибратор юбки + декапсюлятор + капсюлятор + обжимка капсюля + доктор. Это исполнение с вариантами сменного стержня:
- для гильз 70 мм;
- для гильз 76 мм.
Хочется с января 18 поставить на сайт. Если все ничего. Фильм снимаю.
VladimirShest
Alex1334
По заданным вопросам
1. Для 89 гильзы пресс переделывать не надо. Заказывается оснастка в варианте 89.
2. Выходной резьбовой конец М8;
3. Первое, что показано в фильме - обжимка цоколя гильзы с одновременнм удалением капсюля;
4. В разделе Дополнительных приспособлений есть "Резьбовая втулка для сверлильного патрона" и видео со сверлением.
5. Отверстия для крепления пресса предусмотрены.
Alex1334
Владимир, благодарю Вас за ответы.

Прошу уточнить, есть ли крепежные отверстия с тыльной стороны пресса. На видео видны только фронтальные и боковые отверстия.

Спасибо.

Тропик
VladimirShest
Сегодня как раз состоится экспертный совет по результатам эскизного проекта. На рассмотрение предложено 3,5 варианта с внутренней пружиной:
- калибратор юбки + декапсюлятор;
- калибратор юбки + декапсюлятор + капсюлятор + обжимка капсюля;
- калибратор юбки + декапсюлятор + капсюлятор + обжимка капсюля + доктор. Это исполнение с вариантами сменного стержня:
- для гильз 70 мм;
- для гильз 76 мм.
Хочется с января 18 поставить на сайт. Если все ничего. Фильм снимаю.

очень ждем)),

VladimirShest
Alex1334
есть ли крепежные отверстия с тыльной стороны пресса
Нет. Достаточно тех, что есть. Не опрокидывается.
cypok_B_kedax
Достался по случаю моторчик от швейной машинки Чайка с педалью. Прошу экспертного совета, если его приладить на дуплет 1, хватит мощей чтоб подкручивать готовый патрон. Просьба шапками незакидывать , в электрике не бум бум.
cypok_B_kedax
Достался по случаю моторчик от швейной машинки Чайка с педалью. Прошу экспертного совета, если его приладить на дуплет 1, хватит мощей чтоб подкручивать готовый патрон. Просьба шапками незакидывать , в электрике не бум бум.
Тропик
ДУмаю не хватит. Если только через редуктор пустить.
Alex1334
На заре создания Дуплета мной было внесено пожелание к уважаемому производителю оснастить Дуплет-ЭД разъемом под педаль от швейной машинки.
Вердикт был суров - установка разъема стоимостью 40 рублей сделает производство Дуплета-ЭД нерентабельным.
Galand58
Как же не хватает хорошего дозатора пороха и дроби....
vinadel
я с вами солидарен сэр, как же не хватает этого...... просто бить в бубен и танцы возле дуплета выплясывать.Камрады а кто знает продаёт вэлконт капсулятор декапсулятор 3и в одном.Владимир Шестаков обещнулся и тишина. У меня дуплет развалился через 3и года я его переделал по своему. Сначала сорвало резьбы на движке не соосность шкива и пошло поехало,, Одним словом танец с бубном получился,благо что сам токарь сварганил над этой машинкой правильные допуски и посадки и убрал все биения и люфты. КТО ЕСЛИ НЕ МЫ.Но прошу завода вэлонт контролируйте токарей и всё будет гуд!
Alex1334
vinadel я его переделал по своему
А нельзя ли разместить фото с усилениями и улучшениями? Прибор-то не из дешёвых...
Спасибо
VladimirShest
Alex1334
мной было внесено пожелание к уважаемому производителю оснастить Дуплет-ЭД разъемом под педаль от швейной машинки.
Стандартный разъем ко всем педалям знаете?
VladimirShest
Galand58
Как же не хватает хорошего дозатора пороха и дроби....
Сам десятки лет пользуюсь дозаторами Военохота. Вообще не вижу недостатков. Всяких других дозаторов море. Место для крепления дозаторов предусмотрено в верхней плите станка. В чем смысл городить новый огород?
Есть какая-то новая, никем не реализованная идея? Изложите.
Alex1334
VladimirShest Стандартный разъем ко всем педалям знаете?
Уважаемый Владимир, Вы же инженер!
Установите на Дуплет-ЭД тип разъема, которым оснащена швейная машинка у Вас дома.
Замена пользователем штатного разъема на подходящий не представляет сложностей.
VladimirShest
Alex1334
Замена пользователем штатного разъема на подходящий не представляет сложностей.



Ошибаетесь. https://www.chipmaker.ru/topic/100724/page__st__760
VladimirShest
vinadel
У меня дуплет развалился через 3и года я его переделал по своему. Сначала сорвало резьбы на движке не соосность шкива и пошло поехало,,
Крепление шкива к валу двигателя давно переделано. Не сорвет.
Тропик
VladimirShest
Сам десятки лет пользуюсь дозаторами Военохота. Вообще не вижу недостатков. Всяких других дозаторов море. Место для крепления дозаторов предусмотрено в верхней плите станка. В чем смысл городить новый огород?
Есть какая-то новая, никем не реализованная идея? Изложите.

Порох то военохот нормально дозирует, сам пользуюсь, а вот дробь, особенно крупную, ...
Что-то компактное с одним рычажком порох/дробь - не помешало бы. Пусть в квадратном дизайне.

Alex1334
VladimirShest Ошибаетесь. https://www.chipmaker.ru/topic/100724/page__st__760
Сходил по ссылке - там собрание не мужчин, а каких-то страдальцев.
В нашем коллективе таким не место.
В чем сложность установки разъема? В боязни не угодить покупателю? Ставьте любой и ничего не бойтесь. Здесь все с прямыми руками и разъем заменят за три минуты или нужную педаль купят на Алиэкспрессе.
j1oi1apb
ИМХО. Еще лучше педальку сделать как опцию.
VladimirShest
Alex1334
Здесь все с прямыми руками и разъем заменят за три минуты или нужную педаль купят на Алиэкспрессе.
А чего тогда мусолить тему?
"Нужная педаль" - контактный переключатель для станков типа:

Реостатные и электронные для швейных машин не подойдут. Двигатель станка асинхронный, не регулируемый. Есть напряжение - работает, нет - не работает.
Один провод педали с вилкой (вход) - в сеть 220 в, на другой провод (выход) поставьте обычную розетку 220 в.
Вилку станка - в розетку педали, выключатель в положение "включено". И работайте себе в удовольствие.
Alex1334
Отличное решение, Владимир!
Педаль, естественно, придется доработать (установить розетку), но все равно это лучше, чем ничего.
Какая длина кабеля на Дуплете-ЭД?
VladimirShest
Alex1334
длина кабеля на Дуплете-ЭД?
1,7 м.
Old drum
Прошло 3 года эксплуатации двух прессов "Дуплет" и "Дуплет-1".
За это время собрано около 5000 патронов в 3х калибрах.
Все в порядке, всё работает.
Есть положительный опыт общения с заводчанами, по ошибке прислали револьверную приспособу не того калибра.
После звонка, нужная приспособа была выслана незамедлительно и БЕЗВОЗМЕЗДНО.

Так и не смог привыкнуть к закрутке гильз в горизонтальной плоскости.
Поэтому приобрел обычную.

Критических замечаний не имею. Очень доволен.

Кстати, приятель уже давно приделал в своему "ЭД", обычный клавишный выключатель и пользует так в качестве ножной, выносной педали 2 года.

И извините еще не совсем по теме: Ножная педаль для бытовых швейных машин, работает только с оригинальным, коллекторным движком для них.
И скорость вращения шпинделя на нем 10000 оборотов. Я делал электро закрутку на таком комплекте с ременным, двух ступенчатым понижающим обороты редуктором, собственного сочинения.

cypok_B_kedax
извиняюсь вопрос к создателю- хочу заказать на сайте велконта пулевую матрицу к дуплету-1 в 12 кал, но там представлена только латунная в графе дополнительного оборудования.цинковые то есть? может я не увидел? или имеется виду что пулевая будет из раздела принадлежности для снаряжения патронов к упс-5, там есть пулевая пластиковая какая то - она подойдет?-прикрутив к ней переходник конечно?
VladimirShest
cypok_B_kedax
хочу заказать на сайте велконта пулевую матрицу к дуплету-1 в 12 кал
Предполагается обновление ассортимента закруточных матриц после нового года. Будет, в том числе, цинковая пулевая.
Но можете пользоваться пластмассовой со стальной вставкой.
cypok_B_kedax
Ассортимент увеличется?
Alex1334
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Слежу за данной темой, увидел сообщение об увеличении ассортимента закруточных матриц.
Очень хорошо, что производитель не остановился на достигнутом и продолжает дорабатывать и улучшать свой продукт.

С 2013 года пользуюсь комплектом матриц Вэлконт для закрытия гильз 12 калибра. Снаряжаю патроны в 70 и в 76 гильзу.
Для подкрутки дулец вначале применял металлическую закрутку из стандартного комплекта Вэлконт, чуть позже приобрел пластиковую закрутку от Вэлконт с металлической вставкой.

Как результат от четырехлетней эксплуатации обеих закруток имеет место быть к Вэлконту следующая просьба.

Прошу изготовителя изыскать возможность и также изготовлять закруточные матрицы, формирующие дульца с чуть большей конусностью. Придание дульцу готового патрона более "оживальной" формы значительно облегчает перезаряжание полуавтомата.
На мое имхо, диаметр новых матриц необходимо уменьшить на 0,70-0,90 мм на диаметр.

Сам после закрутки матрицами Вэлконт докручиваю патроны до нужной конусности старой матрицей 12 к, что была установлена штатно на настольной закрутке Военохот.

С уважением.


P.S. Прочие матрицы и элементы из комплекта хорошо продуманы и хорошо работают.

Old drum
Alex1334
также изготовлять закруточные матрицы, формирующие дульца с чуть большей конусностью. Придание дульцу готового патрона более "оживальной" формы значительно облегчает перезаряжание полуавтомата.

Поддерживаю 100%!!!

VladimirShest
Alex1334
докручиваю патроны до нужной конусности старой матрицей 12 к, что была установлена штатно на настольной закрутке Военохот.
Не слышал о такой необходимости. Покажите фото, где после Военохота стало лучше.
Pulver
Alex1334
Придание дульцу готового патрона более "оживальной" формы значительно облегчает перезаряжание полуавтомата.
Не требуется для нормальной работы полуавтомата конус вовсе. Все мои бывшие и имеющиеся полуавтоматы работали на патронах с прямым буртиком. Главное чтоб дудки не было и она не появлялась после некоторой отлежки патронов. Что после некоторых матриц бывает, но к Вэлконт-овским это не относится.
Практический смысл конуса из разряда - а вот хочется и все тут.
ded.59
Pulver
Практический смысл конуса из разряда - а вот хочется и все тут.
Дмитрий, а установка на Дуплет закрутки Гаеп, то же из разряда - "а вот хочется и все тут"?
sigmen
Pulver
Главное чтоб дудки не было
А что это еще такое? не пинайте сильно, в сленге не очень силен...
ded.59
установка на Дуплет закрутки Гаеп
А для чего? Много написано, что Гаеп требует больших оборотов.

Вчера зарядил обкаточную партию патронов, для своего нового ружья, полуавтомата. Инструментарий использовался только от Велконт, а комплектующие рязанские. Хочу сказать патрончики получились с зачетным внешним видом, доктор оказался как нельзя кстати для рязанских комплектующих. Хотя сначала попробовал Пацификом вставлять через корзинку, но после доктора пацифик ушел на второй план. Единственное конечно напрягает то, что тратится много время на переоснастку станка и не возможность выполнить полный цикл зарядки не "выпуская" гильзу из руки. Все таки необходимо для оптимизации время на работы установить четыре или пять постов на станке, ну или вряд поставить три дуплета и один д2эд. Но если использовать новую гильзу, все отлично, большенство необходимых для БУ, действий отпадает. ИМХО обжал(декапсулировал), вылечил, откалибровал, разместил комплектующие, леворвером закрыл и подкрутил.
В связи с этим у меня вопрос к производителя. Чем закончилось совещание по выпуску модернизированных устройств и когда появятся в продаже многофункциональные калибраторы.

LKeeper
sigmen
Вчера зарядил обкаточную партию патронов, для своего нового ружья, полуавтомата. Инструментарий использовался только от Велконт
Матрицу для финишной закрутки какую используете?
sigmen
LKeeper
Матрицу для финишной закрутки какую используете?
Матрица цинковая для д2эд. На длинной ножке. Как на этом видео.

Pulver
ded.59
Дмитрий, а установка на Дуплет закрутки Гаеп, то же из разряда - "а вот хочется и все тут"?
Не.ее, давайте мух от котлет разделим. У меня нет Дуплета, но есть самодельный станок типа Кольвини трио. Вот на нем использую как ГАЕП-повские матрицы, так и Вэлконт-овские. Первые куплены до появления вторых и если бы на тот момент вторые существовали, то ни за что не стал-бы тратить деньги на первые.
Пулевые патроны кручу на настолькой закрутке только Вэлконтовской матрицей.
Все собираюсь заказать и попробовать Вэлконтовские латунные матрицы, но все никак не растелюсь 😊

sigmen
А что это еще такое? не пинайте сильно, в сленге не очень силен...
Дудка это раструб - http://popgun.ru/files/g/11/orig/7707002.jpg

V.URAL
..Все собираюсь заказать и попробовать Вэлконтовские латунные матрицы, но все никак не растелюсь....

Латунные матрицы стоящие, закручивают всё и очень мягко.

LKeeper
Pulver
Все собираюсь заказать и попробовать Вэлконтовские латунные матрицы, но все никак не растелюсь
Пользую дробовую латунную от вэлконта, работает так-же как и Кирюхина.
Матрицу периодически смазываю ружейным или моторным маслом. Примерно на каждой 10-й гильзе.
ded.59
Pulver
использую как ГАЕП-повские матрицы, так и Вэлконт-овские.
Смотрел "кино", где ГАЕПовскими матрицами закрывают патрон за два прохода: нарезка звезды и закрутка.
Есть вариант у ГАЕПа, когда патрон закрывают за четыре прохода. Такая же система у ВЕЛКОНТа, - надо сделать четыре операции для полноценного закрытия патрона.
... Вопрос такой. ГАЕПовские два прохода закрывают по качеству хуже, чем четыре прохода того же ГАЕПа или ВЕЛКОНТа?
В "кино" показывают готовые патроны и того и того закрытия. Я особой разницы не вижу - может низкое разрешение видеосъемки виновато.
Вот и хочу спросить у вас, Дмитрий, - как это на ваш взгляд, при ближайшем рассмотрении конечного результата? Разница есть?
Yr@nik
Здравствуйте, пользуюсь "Дуплет-1" уже довольно долгое время, очень доволен прессом, но случилось непредвиденное.., сломалась ось, а точнее отломилась шляпка которая зашплинтована в рукоять. Может быть кто то посоветует как мне быть, есть ли возможность выписать как запчасть. Фото сломанной оси.
VladimirShest
Yr@nik
кто то посоветует как мне быть,
На завод обращайтесь.
Yr@nik
VladimirShest
На завод обращайтесь.
На завод написал, жду ответ.
Pulver
ded.59
как это на ваш взгляд, при ближайшем рассмотрении конечного результата? Разница есть?
Нет. При условии когда идеальна по высоте подобрана комплектуха. Пользуюсь подрубками из-за того что они дают возможность закрыть хоть пустую гильзу.
Alex1334
Pulver Главное чтоб дудки не было и она не появлялась после некоторой отлежки патронов. Что после некоторых матриц бывает, но к Вэлконт-овским это не относится.
Мое имхошное видение "теории дудок".

Как написано в энциклопедии юных сурков - полимерный материал в той или иной степени обладает не только определенной пластичностью, но некоторой упругостью и после снятия нагрузки стремится приобрести прежнюю форму.
С большой долей вероятности могу предположить, что полиэтилен, применяемый для изготовления гильз, не является исключением из этого правила.

После звездения и обжатия звезды и снятия матрицы сжатые лепестки звезды стремятся приобрести прежнюю форму, вследствие чего дульце расширяется на некоторую относительную величину.

Перехожу от теории к выводам.

Для того, чтобы это относительное обратное расширение осталось в допустимых пределах (не превратилось в дудку), предлагаю изготовить более строгую матрицу и обжимать дульце несколько сильнее. Насколько сильнее - надо провести серию экспериментов. Могу предположить, что это "сильнее" для каждого полиэтилена будет отличаться и будет зависеть от механических качеств материала образца и толщины стенки трубки.
По результатам испытаний определенного количества различных образцов можно определить среднюю величину, вполне достаточную для обжатия большинства имеющихся в обороте гильз.

Также допускаю, что для более сильного обжатия дульца придется укорачивать длину лепестка звезды.

Если не нравится конус - его можно заменить бОльшим радиусом завальцовки бортика.
При большем радиусе завальцовки дульце патрона станет более округлым. Округлое дульце легче вставить в подствольный магазин.
Патрон с округлым дульцем будет с большей вероятностью дослан в патронник в случае, если при накате он не успел полностью подняться на линию досылания.


Практический смысл конуса из разряда - а вот хочется и все тут.
Практический смысл конуса появился не на пустом месте, а как результат четырехлетней эксплуатации комплекта Вэлконт. За четыре года снаряжено около тысячи патронов в импортные и отечественные гильзы, в этой тысяче примерно четвертая часть гильз были новые.

С уважением ко всем

Pulver
Теория - отлично, практика - неуд.
Нет у Вэлконтовской матрицы раструба(дудки), не на новой гильзе, не на б/у, ни сразу, ни после отлежки(когда снимутся напряжения в деформированном пластике дульца).
https://forum.guns.ru/forummes...-m36324092.html
И форма буртика после нее абсолютно не мешает работе самого привередливого к калибровке п/а - МЦ21-12.
Кому нужен извращенный 😛 буртик покупайте Гаеп N4
охота - 88
Freehunter
В зависимость от типа матрицы, подкрутка может увеличить начальную скорость до 20м/с.
Еще один кто купился на рекламу Гаеп. Посмотри на заводские патроны , где все патроны крутяться одной матрицей и технологи по этому вопросу не парятся. П.С. Ход сжатия пыжа зависит не от типа матрицы, а от высоты готового патрона.
VladimirShest
Alex1334
С 2013 года пользуюсь комплектом матриц Вэлконт для закрытия гильз 12 калибра.
...Перехожу от теории к выводам...
Pulver
Нет у Вэлконтовской матрицы раструба(дудки), ни на новой гильзе, ни на б/у,
Нет смысла сравнивать несравнимое.
С 2013 года много воды утекло. Еще больше с 2011. Матрицы 11-13 годов и 17 совершенно разные. Признаю, что не все получилось сразу с первых образцов. Профили, которые предложим с начала 2018 г имеют порядковый номер 150 и больше. Лично мне понадобилось опробовать столько вариантов, чтобы матрицы работали не хуже ГАЕП.
Стоят матрицы мало, не трудно перепокупить. Оставшиеся недостатки муссируйте с 2018 года.
Old drum
VladimirShest
не трудно перепокупить
Действительно не трудно. Так и сделаю. Благодарю за совет.
Alex1334
VladimirShest Оставшиеся недостатки муссируйте с 2018 года.
Непонятно, что раньше мешало уважаемому Владимиру давать разъяснения по новым матрицам.
Зато сразу после появления на свет "теории дудок" - полный расклад.
Pulver Теория - отлично
Теория на пустом месте не возникает.
Могу предположить, что в нашем случае определенная польза обществу от "теории дудок" имеет место быть.
)))
VladimirShest
Alex1334
в нашем случае определенная польза обществу от "теории дудок" имеет место быть
Каждое мнение или жалоба не остается без обдумывания. Для того и читаются страницы темы.
Pulver
Alex1334
Могу предположить, что в нашем случае определенная польза обществу от "теории дудок" имеет место быть.
)))
Наверное. Только теория эта к Вэлконту никаким боком ...
ded.59
VladimirShest
Стоят матрицы мало, не трудно перекупить.
На новых матрицах будут ли опознавательные знаки - "я новая"? Или например - "Модель - 2018".
P.S. Латунные, модернизированные, так же появятся в наступающем году? И планируются ли новые матрицы, предназначенные для наборов под УПС?
VladimirShest
ded.59
Латунные, модернизированные, так же появятся в наступающем году?
Латунные с июля 2017 г уже имеют модернизированный профиль. Характеристики цинковых с 2018 покажу чуть позже.
охота - 88
Freehunter
Мне лень искать первое видио с отстрела с подкруткой.
Мне лень вам объяснять прописные истины, тем более вы сами озвучили ответ который заключается в слове "подкрутка" и подкрутка ни как не связана с профилем матрицы.
Alex1334
Freehunter Разные матрицы при той же высоте патрона будут по разному пождимать пыж и начальные скорости будут разные.
Мое имхо - теория "поджатого пыжа" имеет право на существование.
Фабричный пыж-рюмка имеет сжимаемую от руки ножку-амортизатор и сдавить указанную ножку прессом - вопрос ниочём.
По этой причине снаряжаюсь только на пробке.
Alex1334
VladimirShest С 2013 года много воды утекло
Владимир, здравствуйте!

Выше Вы дали подробные разъяснения по металлическим матрицам-подкруткам.
Скажите, пожалуйста - черные пластиковые матрицы с металлической вставкой для 12 к претерпели какие-нибудь изменения с 2013 года?

Спасибо

Iscander_307
Долго штудировал я темы по "дуплету" и все-таки решил взять 1-ую модель и понабивать шишки самому.

А тут как раз у завода скидки пошли для мелких партий от 5-ти штук, решили скооперироваться с коллегами по самокруту, нужно еще хотя бы два человека. Завод отправляет сразу конечному получателю, экономия в 20%.

Надеюсь, это не нарушает правила раздела, да и некоммерческое, все-таки по теме станка тоже.

Кто заинтересовался, стучитесь: https://guns.allzip.org/topic/329/2195670.html

охота - 88
Alex1334
Фабричный пыж-рюмка имеет сжимаемую от руки ножку-амортизатор и сдавить указанную ножку прессом - вопрос ниочём.
Еще один безгорамотный! А всем похрен, на его фантазии. П.С. Alex1334 , прежде чем что то писать, десять раз подумай, а лучше больше.
Тропик
Друзья, давайте как-то терпимее друг к другу будем. Безграмотные грамотеют и таковыми перестают быть, если им подсказать или показать. Грамотеющим, в свою очередь, нужно адекватно (в соответствующем ключе) формулировать вопросы или дискуссионные темы, а не вещать аксиомами - и всё будет чики-поки.
Pulver
Друзья, давайте как-то терпимее друг к другу будем. Безграмотные грамотеют и таковыми перестают быть, если им подсказать или показать. Грамотеющим, в свою очередь, нужно адекватно (в соответствующем ключе) формулировать вопросы или дискуссионные темы, а не вещать аксиомами - и всё будет чики-поки.
Просто не надо месить кислое с соленым и выдавать за сладкое.
Гаеповская градация для какого патрона, какой по толщине буртик требуется - не лезет ни в какие ворота.
Тропик
не с целью зацепиться... Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.
Alex1334
Тропик вы ограничительную втулку применяете при снаряжении?
Да, применяю - куда же без неё. Но есть нюансы.
Поставляемая в комплекте 70/76 ограничительная втулка рассчитана на закрытие гильзы звездой. Если гильза тонкостенная импортная б/у с готовыми складками, то закрытие происходит без проблем. То же и для новых гильз высотой 70 мм.
Если гильза новая отечественная толстостенная 76 мм, то высота втулки из комплекта несколько избыточна. Мое имхо - для таких гильз нужна втулка примерно на 0,5-1,0 мм ниже. Тогда лепестки сформируются и сомкнутся оптимально - с минимальным отверстием в центре.
Вполне допускаю, что если снять фаску с внутренней стороны стенки гильзы на всю толщину стенки, то существующая втулка будет работать на 76 толстостенных новых гильзах 100% корректно.
Гильзы 76 мм у меня только новые с толстой стенкой, закрываю патрон завальцовкой под прозрачную крышку. Применяю дробь N3, N5, N7.
Дробь N3 при укладке согласовываю; более мелкие номера, естественно, нет)). Контейнер под N3 кручу сам из бумажной полоски, контейнер для мелких номеров - пластиковый стакан рязанский.
Согласование дроби N3 позволяет получить одинаковую высоту дробового столба в каждом случае. Далее, добавляяя 2-3 тонкие пробковые прокладки на главный пыж, получаю стабильно оптимальную высоту дульца для качественной завальцовки. Надеваю втулку, загибаю поджимной матрицей края вовнутрь и закручиваю.
От контейнеров типа "рюмка с ножкой" отказался очень давно по причине разнотипности и качества, перешел 100% на "рязанский стакан", пробку и очень доволен. Обтюратор также рязанский.
В принципе, если на дульце толстостенной отечественной гильзы сильно не давить, а сначала разогреть пластик вращающейся матрицей, то можно завальцевать гильзу весьма качественно. Проблема в том, что вручную настольную закрутку до нужных температурных оборотов не раскрутить, а колхозить к закрутке дрель или клиноременную передачу оно того не стоит.
Поэтому не торопясь накапливаю нужную сумму на Дуплет-ЭД в полном фарше, надеюсь к весне-2019 приобрести))
Pulver
Тропик
Я вам про Фому,
Вон оказывается что, а я про матрицы тут распинаюсь.
арсенюк22
Alex1334
Надеваю втулку, загибаю поджимной матрицей края вовнутрь и закручиваю.
Что такое "поджимная матрица" и зачем такие сложности?
badger05
Alex1334
то высота втулки из комплекта несколько избыточна. Мое имхо - для таких гильз нужна втулка примерно на 0,5-1,0 мм ниже

Так она же наборная, убрали одно колечко и нет проблем.

strelok0077
Фабричный пыж-рюмка имеет сжимаемую от руки ножку-амортизатор и сдавить указанную ножку прессом - вопрос ниочём.
Вроде как амортизатор пк. и должен некоторым образом поджиматься т.к. одна из его функций динамическое регулирование за снарядного пространства при снаряжении.
vinadel
Я предлагаю многоуважаемому нашему директору ВЭЛКОНТ Владимиру Шестокову немного модернизировать шкив на дуплете.Предлагаю вставить в шкив подшипник качения и тогда будет гуд, станочек заработает в режиме тишины.Я так и сделал поставил подшипник и в прессовал в шкив переточил шток сделав его под подшипник.Ребята у кого такая вещица делайте так и от работы станка будет удовольствие и движку малая нагрузка и шкив резво крутит.Если кому надо обращайтесь в рм или на почту, милости прошу всё расскажу.ВСЕМ УДАЧНЫХ ПОЛЕЙ!
vinadel
Камрады кто что знает про новый калибратор, он появился в продаже .На ютубе все спрашивают. Но Владимир ссылается на ганзу мол там есть обсуждения.Кто знает может в другой ветке.С УВ.
VladimirShest
Alex1334
черные пластиковые матрицы с металлической вставкой для 12 к претерпели какие-нибудь изменения с 2013 года?
Нет.

высота втулки из комплекта несколько избыточна. Мое имхо - для таких гильз нужна втулка примерно на 0,5-1,0 мм ниже.
А вот втулка изменилась, сейчас она наборная и регулируемая по высоте.
VladimirShest
Pulver
Гаеповская градация для какого патрона, какой по толщине буртик требуется - не лезет ни в какие ворота.
Я сначала поверил Гаеповским рекомендациям, но потом зародился червячок сомнения.
Опыты показали, что да, на раскрытие заделки с тонким бортиком менее 2 мм нужно большее давление, чем с толстым более 2,5 мм. Разница не велика, до 10 ат в диапазоне 50 - 60 ат, но есть. Логично - что труднее закрыть, то труднее открыть. И вот тут в контру Гаепу, я бы дал другие рекомендации:- тонкий бортик лучше для легких снарядов, т.е. для 32-28-24 г. Их инерция, как главное препятствие для расширения пространства горения пороха, меньше тяжелых. И тут хорошо бы для горения добавить препятствие в виде более тяжелой заделки дульца. Много или мало даст этот шаг, не берусь оцифровывать, но главное он направлен в ту сторону, которую надо.
С учетом этих соображений сделана новая матрица-раскатник. Толщина формируемого бортика звездочки 1,9-2 мм, в зависимости от типа пластика.

А по поводу глубины поджатия пыжа, тут от матрицы ничего не зависит. Больше сжал - больше давление. Это дело сборщика, а не матрицы.
Фильм, приведенный выше, это очень куцая иллюстрация вопроса, его доказательной базе верить совсем нельзя.

Pulver
VladimirShest
Опыты показали, что да, на раскрытие заделки с тонким бортиком менее 2 мм нужно большее давление, чем с толстым более 2,5 мм. Разница не велика, до 10 ат в диапазоне 50 - 60 ат, но есть. Логично - что труднее закрыть, то труднее открыть.
Если развивать эту тему, то новая гильза и б/у закрываются/раскрываются по разному, гильзы с мягкой и жесткой трубкой аналогично.
Поэтому толщину буртика на Гаеповскиских матрицах логичнее отнести к толстостенным и тонкостенным гильзам, а не к плотности закрытия/раскрытия. А для более высокого буртика и более глубокого продавливания звезды у них есть серия Special.

А по поводу глубины поджатия пыжа, тут от матрицы ничего не зависит. Больше сжал - больше давление. Это дело сборщика, а не матрицы.
Коротко и ёмко.
yuriu2063
VladimirShest
сделана новая матрица-раскатник. Толщина формируемого бортика звездочки 1,9-2 мм, в зависимости от типа пластика
Когда появится в продаже?
VladimirShest
Pulver
Если развивать эту тему, то новая гильза и б/у закрываются/раскрываются по разному, гильзы с мягкой и жесткой трубкой аналогично.
Ну, да. Всегда присутствуют особенности. Просто, если на одинаковых гильзах, то можно вспоминать и толщину бортика.
Pulver
Просто, если на одинаковых гильзах, то можно вспоминать и толщину бортика.
Соберу две партии с контролем одинакового сжатия пыжей и при случае стрельну через хрон.
aksa4ek
Freehunter
Лучше одинаковой высоты, но подкрученные разными матрицами.

У гильз с разной толщиной объем может разный, важнее сжатие конечно же.

VladimirShest
Freehunter
центр массы дробового снаряда удерживается от смещения силой трения расклиненной дроби о стенки гильзы и силой инерции, но не силой завальцовки.
И сила трения (состояния покоя у дроби нет после взрыва капсюля и возгорания первой порошинки) и инерция возникают при движении. Как только возникает движение, первое, что сопротивляется, это заделка. Так что роль она играет. Всем внутренним силам еще надо дорасти до сил заделки. Другое дело, что механические процессы раскрытия по времени и силе мизерно малы по сравнению со скоростью образования и силой газов. Влияние сил заделки только в том, что давление газов успевает подрасти чуть-чуть, и это способствует еще более быстрому горению пороха.
У латунных гильз на этот случай есть лапки или дробовой пыж с большим трением.
Alex1334
Freehunter А центр массы дробового снаряда удерживается от смещения силой трения расклиненной дроби о стенки гильзы и силой инерции, но не силой завальцовки.
Возможно, я не прав, но:
Порох продолжает гореть даже после того, как патрон раскрылся и снаряд покинул гильзу и уже далеко продвинулся по стволу.
Поэтому логично было бы предположить, что после страгивания пыжей и сжатия-расклинивания дробового столба далее столб все-таки упирается в закрутку и горение пороха продолжается уже в постоянном объеме. Далее, при горении в замкнутом постоянном объеме давление начинает второй раз прогрессивно расти и происходит второе страгивание с раскрытием завальцовки.
Pulver
Лучше одинаковой высоты, но подкрученные разными матрицами.
Козе ясно, матрицы с разным радиусом буртика могут дать некоторое отличие в высоте сжатия пыжей. Будет-ли это 0,5мм(по вашей выдумке) или 0,2 или 0,07.. или какая-либо другая величина или ее не будет вообще, мне без разницы. При необходимости эту высоту могу выровнять более или менее глубокой вальцовкой. Меня как и любого в этом никто ничем не регламентирует.
Мне интересно проверить только влияние силы раскрытия завальцовки с разными радиусами.
Уверен, что по средней начальной скорости двух серий я этого не увижу. Баллствол возможно и смог бы засечь несколько бар или десяток бар разницы в Pmax, но это такая фигня которой даже не стоит забивать голову.
Главная задача матрицы - мягко, правильно и красиво вальцевать различные гильзы. А на сколько та или другая при этом сожмет пыж это дело снаряжающего.
NickolayMoscow
Ключевое 😊
Alex1334
я не прав

90% пороха сгорает в патроннике и мах давление там же, которое затем,только непрерывно и интенсивно спадает.

xant-1966
Патрон снаряженный в металлическую гильзу при равных энергии капсюля, весах заряда и снаряда, одинаковой ПЗ обеспеченной подбором пыжей с нужным объемом сжатия будет иметь ту же начальную скорость, что и завальцованный с теми же характеристиками.
Не выдумывайте.
охота - 88
Freehunter
На Ганзе об этом целая тема.
Только здесь твоего пустословия нехватало.
Pulver
У вас чудесно получалось раньше при помощи круглой палки с диаметром пыжа, шурупа-самореза с динамометра измерить усилие раскрытия завальцовки. Или я что-то путаю?
Путаешь. Сравнивалась завальцовка и звезда. Звезда показала меньше кгс на раскрытие. Только ты с этим то еще сюда не лезь.
Тропик
Freehunter
Я тоже по вам скучаю. А где Михайло, или он уже не бригадир?

Все "Михайлы" на ганзе (и не только) заканчивают одинаково.

охота - 88
Freehunter
А где Михайло,
Это у тебя нужно спрашивать, ты ведь у него эстафету "бригадира балаболов " принял. П.С. Как читатель и участник группы, в очередной раз советую убавить свой пыл и не балаболить в пустую , с умным видом выдавая желаемое за действительное , тут тебе не страна 404.
Alex1334
FreehunterВ винтовочном патроне приращение давления форсирования равно 1,68 от приращения-увеличения усилия завальцовки пули в дульце гильзы.
Усилие завальцовки пули - имеется в виду усилие страгивания пули?
Или это усилие сжатия-обжатия дульца гильзы вокруг пули при снаряжении?
NickolayMoscow 90% пороха сгорает в патроннике
Тогда зачем владельцы гладких Вепрей и Саёг покупают и устанавливают огромные пламегасы))
арсенюк22
Что такое "поджимная матрица" и зачем такие сложности?
Это матрица из комплекта Вэлконт, которая продавливает шалашик вниз.
При простой завальцовке наклоняет края гильзы вовнутрь, это облегчает закруточной матрице дальнейший заворот кромки.
Pulver
А где у нас злобный ТС со шваброй?
охота - 88
Alex1334
Это матрица из комплекта Вэлконт, которая продавливает шалашик вниз.
Это закрывающая матрица, предназначена для финишного закрытия дульца гильзы звездой методом прессования , используется на прессах типа Дуплет ,УПС-5 и т.п. Поэтому не нужно придумывать для нее новых функций и названий.
Alex1334
Сразу видно продвинутого человека с образованиями не меньше чем два))
VladimirShest
Freehunter
я предложил ввести понятие периода форсирования - от момента срабатывания капсюля до момента входа обтюратора из переходного конуса в канал ствола

Понятия центра масс в описание явления выстрела ввел родоначальник современной концепции внутренней баллистики гладкоствольного ствола SVS1,
Понятие периода форсирования - бесполезное для дробового выстрела понятие. Вход обтюратора в канал ствола происходит уже после максимального давления, на спаде кривой давления нормального выстрела. На периоде спада давления никаких принципиально интересных явлений не происходит. Все интересное происходит ДО максимального давления. А оно, в свою очередь, есть баланс скорости горения пороха и скорости снарядной группы. Механическое положение снарядной группы в момент максимального давления - после открытия заделки и до переходного конуса. Т.е. где-то посреди гладкой трубы.
Вот этим балансом и стоит управлять. При выбранной конструкции снарядной группы (она уже становится константой) остается капсюль, вес пороха и меры по задержке скорости снаряда (варианты заделки дульца в том числе), как элементы управления. При этом вес пороха - это 95%, если не больше, возможности управления.
При громадной роли пороха все остальное - от лукавого. Так, потешить себя любимого. Правильно сказано:- матрица служит красоте патрона, но внешняя красота не может быть лучше красоты внутреннего содержания. Нет внутренней красоты - да можете хоть щипчиками закрывать свой патрон, никакой разницы не почувствуете.
SVS1 очень много сделал для понимания выстрела и просвещения охотничьей братии. Однако не он ввел понятие центра масс, оно фигурирует еще в до ньютоновских работах. И важно это понятие при изучении вращательного движения материи. А в стволе гладкого оружия вращательного движения нет в принципе. Поэтому понятие центра есть, а глубокого смысла его применения нет.
Предлагаю закончить теорию, и дождаться практики Pulverа. У него с внутренней красотой все в порядке.
Pulver
Предлагаю для чистоты эксперимента применить пулевые патроны с пулей Полева-6 на минимальной навеске пороха, до касания буртиком обкладок. Такое снаряжение полностью исключит разницу в величине сжатия пыжей и разбросе дробовой навески(+/- дробина), а только покажет(может быть) только влияние радиуса буртика.
Патрон могу завальцевать матрицами ГАЕП BN1 и BN4 или еще более губастыми американской PR и СССР.
Самая мягкая в завольцовке - PR, самая губастая - СССР https://i2.guns.ru/forums/icon...198/8198724.jpg https://i2.guns.ru/forums/icon...198/8198746.jpg
Хрон - S-1300
Предлагайте.
VladimirShest
Pulver
Предлагайте.
Могу отправить нашу новую, которая на фото выше. Адрес тот же?
Pulver
Да, адрес тот по которому отправляли книгу. Но это матрица вроде требует подвижную или наклонную ось вращения. Или что то путаю?
Bartender
VladimirShest
С учетом этих соображений сделана новая матрица-раскатник. Толщина формируемого бортика звездочки 1,9-2 мм, в зависимости от типа пластика.

Здравствуйте! Когда ожидать в продаже данную матрицу?

aksa4ek
Pulver
для чистоты эксперимента ...
Предлагайте.

А можно сразу два варианта? 😛

Первый, с Гаеп 1 и 4 - подтвердить еще раз "грамотный" маркетинг с разногубастыми матрицами.
Второй, с нашей и RP - тоже значительная разница в толщине.

Оба варианта, на мой взгляд дополнят друг друга.

С уважением.

VladimirShest
Pulver
Или что то путаю?
Все обычно. М8.Для станков с электроприводом до 800 об/мин.
Трек сообщу.
Alex1334
В п. 2645 уважаемый Пульвер разместил два фото, на них изображены 2 закручивающие матрицы.
По результатам эксплуатции подобных матриц могу сказать, что матрица, находящаяся на фото слева (условно назовем ее "матрица с поджимающими элементами прогрессивного типа"), работает намного мягче и завальцовка после нее получается намного качественней.
Матрицы с поджимающими элементами в виде пупырей на концах 5-лучевой звезды считаю ошибкой конструктора.
Pulver
aksa4ek
А можно сразу два варианта?

Первый, с Гаеп 1 и 4 - подтвердить еще раз "грамотный" маркетинг с разногубастыми матрицами.
Второй, с нашей и RP - тоже значительная разница в толщине.

Оба варианта, на мой взгляд дополнят друг друга.


Игорь, считаю если проверять, то крайние варианты. BN-1 и какую то из губастых. Да и пуль П-6 одной партии у меня есть только 10шт.
Есть еще по 6-7шт других пуль Полева из разных закупок. Но это будет уже разный по свойствам пластик и вес. В общем чистоты эксперимента не будет.
Поэтому решайте, делать разными матрицами 3 серии по 3 патрона или 2х5.

Alex1334
Пульвер разместил два фото, на них изображены 2 закручивающие матрицы.
По результатам эксплуатции подобных матриц могу сказать, что матрица, находящаяся на фото слева (условно назовем ее "матрица с поджимающими элементами прогрессивного типа"), работает намного мягче и завальцовка после нее получается намного качественней.
Подобного типа матриц вагон и тележка и все работают по разному. Для примера -https://forum.guns.ru/forummessage/11/611523-m15618546.html. Американская матрица PR крутит да мягко, но плохо. Плохо, потому что делает раструб - дудку. На фото видно. И поэтому вся ее мягкость работы и стальная ресурсоёмкость идет в топку.
Матрицы с поджимающими элементами в виде пупырей на концах 5-лучевой звезды считаю ошибкой конструктора.
Штампованная или кованная СССР-овская матрица от ручной закрутки, имеет не ПЯТЬ, а ВОСЕМЬ штампованных выступов. Она прекрасно "ловит" гильзу на заходе(что для подкрутки звезды, что для кольцевой завальцовки), делает ровную красивую завальцовку без завала на конус, но и без раструба, НО она отбивает... и о работе в электрозакрутке ею даже речи идти не может. На настольной закрутке она более-менее работает. И это не ошибка конструктора, а брак на производстве - тупо резьбу нарезали криво.

охота - 88
Freehunter
признаю право ТС тереть мои посты.
А ты не заставляй его подтирать за тобой твои теоретические опусы не по теме, для своих опусов тебе просто нужно найти соответствующую тему или создать свою.
VladimirShest
Freehunter
Оставляю за собой право отвечать на вопросы участников темы
И все же, каждая тема обозначена названием. Заполнять ее сообщениями по другим вопросам не правильно.
Хотите - обсудим Ваши мысли в более подходящей теме https://guns.allzip.org/topic/11/1397891.html . Я перенес туда некоторые сообщения.
aksa4ek
Pulver
Варианты. BN-1 и какую то из губастых. Да и пуль П-6 одной партии у меня есть только 10шт.
Есть еще по 6-7шт других пуль Полева из разных закупок. Но это будет уже разный по свойствам пластик и вес. В общем чистоты эксперимента не будет.
Поэтому решайте, делать разными матрицами 3 серии по 3 патрона или 2х5.

Дмитрий, предложений мало), поэтому выскажу своё пожелание.
Думаю для полноты сравнения может хватить 3 на 3 сравнения BN 1 и 4.Итого 6 пуль. 2 на 2 можно сравнить нашу толстуху и RP. Второй вариант, перебздеть, 5 на 5, BN 1 и 4 . . Исходя из 10 Полевая-6. Брать естественно одно снаряжение.
Мое ИМХО

aksa4ek
Эх...балствол бы к этому действу, а не только скорость
LKeeper
aksa4ek
Эх...балствол бы к этому действу, а не только скорость

Это нужно с человеком из феттера(kdw903252) разговаривать или с Виктром Ивановичем.

aksa4ek
Чуйка 10-15 атм
охота - 88
Латунная матрица из первых выпусков. Гильза Позис, высота готового патрона 66мм, хорошо выраженный конус, бортик ровный.

П.С. На моем Дуплете появились шумы двигателя, при нагрузке увеличиваются, сперва грешил подшипники вала и ремень, но с ними все впорядке. После нового года буду заказывать запасной движок, привык я к Дуплету 2ЭД и без него как без рук.
ded.59
охота - 88
После нового года буду заказывать запасной движок
А сколько примерно патронов "зарядил" старый движок?
охота - 88
Очень и очень много, некоторым цифры могут показаться сказочными, поэтому не будем будоражить им их слабую нервную систему.
Pulver
охота - 88
появились шумы двигателя, при нагрузке увеличиваются, сперва грешил подшипники вала и ремень, но с ними все впорядке.
Смотри еще раз подшипники, может засохли, а лучше поменяй на Немецкие или Японские. Больше в таких движках ломаться нечему. Если только не сгорит обмотка.
aksa4ek
Может еще крыльчатка охлаждающая шуметь, которая сверху. Прослабилась на шкиве вот и грохочет. Как вариант.
GangsterHunter
Уважаемые владельцы прессов подскажите, хочу взять пресс Дуплет 1, большое значение для меня имеет калибровка-обжим донца гильзы, можно сказать только для этого его и хочу взять. Подскажите живучесть данного пресса в отношении обжима? В год обжимаю около тысячи гильз не больше! Спасибо всем за любой ответ. С уважением!
Galand58
Хватит на оооочень много лет.
Только каждые 40-50 гильз проводите по обжимному кольцу ватной палочкой смоченной в масле.
GangsterHunter
Galand58
Хватит на оооочень много лет.
Только каждые 40-50 гильз проводите по обжимному кольцу ватной палочкой смоченной в масле.

Благодарю за помощь! С уважением!

Yr@nik
GangsterHunter
Уважаемые владельцы прессов подскажите, хочу взять пресс Дуплет 1, большое значение для меня имеет калибровка-обжим донца гильзы, можно сказать только для этого его и хочу взять.
Для охотника Дуплет-1 более чем достаточно. У него не только грамотная калибровка юбки гильзы, много ещё чего можно делать, каждая операция продумана до мелочей, а по надёжности за то время которое его выпускает завод пресс постоянно совершенствуется, так что хватит внукам.
GangsterHunter
Yr@nik
Для охотника Дуплет-1 более чем достаточно. У него не только грамотная калибровка юбки гильзы, много ещё чего можно делать, каждая операция продумана до мелочей, а по надёжности за то время которое его выпускает завод пресс постоянно совершенствуется, так что хватит внукам.

Спасибо уважаемый Yr@nik, буду калибровать и Вас вспоминать))) надеюсь добрым словом))))

Yr@nik
GangsterHunter
Спасибо уважаемый Yr@nik, буду калибровать и Вас вспоминать))) надеюсь добрым словом))))
У меня даже капли сомненья нет 😛
Artem-hunter
Доброго всем времени суток, недавно стал обладателем комплектом вэлконт для закрытия гильз "звездой" на УПС. Очень понравилось как работают матрицы с б/у гильзами фетер, чедит, и не понравилось на веге (азот), образуется залом в верхней части гильзы, такой, что даже втулку не снять пока не отрежешь этот залом. Прошу опытных товарищей поделится опытом заряжания.
Тропик
вы бы хоть фото подвесили, я не представляю эту картину.
Alex1334
Вероятно причиной залома наружу (она же дудка) является избыточная высота заводского залома гильзы под шалашик.
Попробуйте нарастить втулку примерно на миллиметр-полтора-два.
агей 2012
Artem-hunter
Доброго всем времени суток, недавно стал обладателем комплектом вэлконт для закрытия гильз "звездой" на УПС. Очень понравилось как работают матрицы с б/у гильзами фетер, чедит, и не понравилось на веге (азот), образуется залом в верхней части гильзы, такой, что даже втулку не снять пока не отрежешь этот залом. Прошу опытных товарищей поделится опытом заряжания.

Попробуйте увеличить длину втулки доп кольцами, которые идут в комплекте с ней. Думаю проблема именно в этом.

Alex1334
Залом, развальцовка, дудка образуется при недостаточной высоте внешней втулки или избыточной высоте гильзы над втулкой.
ded.59
Alex1334
образуется залом в верхней части гильзы, такой, что даже втулку не снять пока не отрежешь этот залом
Это не от гильзы заломы. Столкнулся с такой же проблемой на начальном этапе освоения. Не спешите и четче центрируйте особенно трению матрицу - небольшое смещение от центра и получается залом. Юбка у тртьей матрицы короткая, на гильзу сразу не одевается и вначале движения по закрытию патрона, когда матрица идет к гильзе как бы в свободном положении, может произойти такое неприятное событие. Пластик на гильзах мягкий, усилие на УПС достаточное. Сразу, или без опыта можешь и не почувствовать по сопротивлению, что давишь "не туда".
Artem-hunter
Alex1334
Залом, развальцовка, дудка образуется при недостаточной высоте внешней втулки или избыточной высоте гильзы над втулкой.
Все отмерял четко как в инструкции написано
Artem-hunter
ded.59
Это не от гильзы заломы. Столкнулся с такой же проблемой на начальном этапе освоения. Не спешите и четче центрируйте особенно трению матрицу - небольшое смещение от центра и получается залом. Юбка у тртьей матрицы короткая, на гильзу сразу не одевается и вначале движения по закрытию патрона, когда матрица идет к гильзе как бы в свободном положении, может произойти такое неприятное событие. Пластик на гильзах мягкий, усилие на УПС достаточное. Сразу, или без опыта можешь и не почувствовать по сопротивлению, что давишь "не туда".
Возможно Вы правы, решил вопрос поднятием ограничивающей втулки вверх к матрице,и потом, когда давишь, матрица опускается вниз вместе со втулкой, и складка не образуется. Еще возможно, гильзы мне подарили не однострельные, а которые уже повидали несколько перезарядок. Всем спасибо за советы.
ded.59
Artem-hunter
решил вопрос поднятием ограничивающей втулки вверх к матрице,и потом, когда давишь, матрица опускается вниз вместе со втулкой, и складка не образуется.
Все правильно. Поднятие ограничивающей втулки помогает вам четко центрировать матрицу по втулке и заломов нет.
Artem-hunter
Спасибо.
Tihomir
Сегодня обнаружил на своем недавно приобретенном Дуплете 2 ЭД,что резак для гильз сделан под вращение по часовой,а электропривод крутит против.Можно ли как-то это исправить не отправляя пресс на Вэлконт?
VladimirShest
Tihomir
резак для гильз сделан под вращение по часовой,а электропривод крутит против
"По часовой" или "против часовой" определяют, глядя на выходной торец вала шпинделя или приспособления. У Вас резак выполнен правильно, для вращения "против часовой", а двигатель станка подключен не правильно, выходной шпиндель вращается "по часовой". Все приспособления с вращением, в том числе закруточная матрица будут работать не правильно.
На сборку станков попали двигатели с перепутанной цветной маркировкой проводов, что и повлекло не правильное подключение.
Возможны варианты:
- обратитесь на завод и Вам вышлют инструкцию по перепайке проводов;
- обратитесь к знакомому специалисту-электрику и он поможет перепаять провода от двигателя для перемены направления вращения;
- высылайте станок на завод, Вам вернут исправленный.
Tihomir
Понятно,спасибо.
aksa4ek
Всем доброго дня!
Получил т.с. для коллекции )) дробовые матрицы: пластмассовую с металлической вставкой и латунную. Что могу сказать, крутят одинаково отлично, разницы между формой и размерами буртика не заметил, но довольно губастая получается. Цинковая, еще старого образца, приобретенная вместе с Дуплетом 2ЭД дает буртик менее выраженный.
В общем, очень понравилась и та и другая!
Создателям респект).
С уважением.
V.URAL
Приветствую.
Про матрицу с "эксцентриком" что-то давно не слышно. Будет ли?
VladimirShest
V.URAL
Будет ли?
Сказку долго делать былью. Но делаем.
LKeeper
А что с новым калибратором юбки(с калибровкой гнезда)?
sigmen
LKeeper
А что с новым калибратором юбки(с калибровкой гнезда)?
#2684
P.M. Ц
Тоже очень интересно.
VladimirShest
Производству осталось сдать пару деталей. Будем собирать партию в январе.
VladimirShest
Держу в руках первый съем Револьвера на УПС. Чтобы опробовать - достаточно. Но пресс-форма сыровата, задерживает при съеме деталь.
sigmen
VladimirShest
Будем собирать партию в январе.
Можно очередь занимать или бронировать? Планируется ли опытно пользовательская эксплуатация?
V.URAL
VladimirShest
Сказку долго делать былью. Но делаем.

Мы терпеливые, подождём. С наступающим.

oxotnik-62

Владимир Сергеевич, Вы говорите про обновленный - " старый " калибратор юбки гильзы с пружиной и калибратором капсюльного гнезда ???? Если действительно речь идет о нем, то меня в Январьскую партию включите пожалуйста. Я об этом писал Вам на завод .
Tihomir
Здравствуйте
Подскажите какие провода мне нужно перепаять,чтобы двигатель крутил в нужную сторону
На завод написал в понедельник-ответа пока не было

В проводах идущих к выключателю нужно что то менять?
VladimirShest
Tihomir
какие провода мне нужно перепаять,чтобы двигатель крутил в нужную сторону
Двойная черная стрелка показывает что нужно поменять.
Tihomir
VladimirShest
Двойная черная стрелка показывает что нужно поменять
да,спасибо.
Сегодня утром ответ с завода тоже пришел.
Vladimir034
Приветствую!
Получил комплект: пресс Дуплет и все оснастки и приспособы к нему.
В г. Рязань доставлено быстро и оперативно.
Первое, что поражает, это качество. Как в советском союзе. Пресс где надо смазан, основательный. Детали оснасток идеальной токарки и литья. Каленые вороненые детали.
Быстро приобретаешь сноровку по выполняемым операциям. Сделано и продумано для людей.
Сам конструктор и понимаю какая гигантская работа на заводе стоит за таким качеством. Все четко, соответствует размерам (обжимки и калибраторы). Если появятся мысли по улучшениям обязательно напишу вам, но пока не нашел к чему придраться.
Радует наличие обратной связи и постоянная работа конструкторского отдела по улучшению и учету пожеланий заказчиков.
Большое спасибо коллективу завода Велконт за такой продукт! И с наступающим Новым годом!
Alex1334
Vladimir034
Как в советском союзе
Названия государств пишутся с большой буквы - Советский Союз.
)))
Destryktiv
А у меня станочек стоит, простаивает. Последнее время если и стреляю то покупными патронами. Как-то так получается. Тут полез с него пыль протереть, .. да и от безделья в праздники сделал станочку небольшую модификацию.
Добавил станку немного света. Вошла небольшая планка из шести светодиодов, которых вполне достаточно чтобы подсветить рабочую зону. Блок питания диодов уместился внутри под двигателем, и запитан от провода который на сеть. Включил станок в розетку, появилась подсветка, выдернул из сети, погасла.


Доработка два , малость посложнее. Прикупил на развале старую педаль от какого-то прибора (может швейной машины). Внутри педали просто маленькая кнопка, замыкатель. Педаль сделал съемной, теперь работать можно с педалью или без.

Сзади поставил вторую кнопку которая отвечает за выбор режима работы с педалью или без. Нужно накрутить пяток патронов, педаль можно не вставлять, работаем в обычном режиме- выключатель станка как у всех, сбоку. Щелкнул включил, щелкнул выключил.
Много патронов надо-воткнул сзади педаль , щелкнул кнопку сбоку как обычно ,плюс дополнительно щелкнул задней кнопкой,.. все:, теперь станок включается от нажатия на педаль, при отпускании педали он выключается. Переходим в режим ножного управления ). А подсветка работает все время, в любом режиме..ВОО!! )) Сделал на пробу десяток патронов,.. непривычно поначалу , но понравилось, очень удобно получилось.

sigmen
С педалью удачно получилось. Сам думаю об этом, вот только саму педаль найти не могу, чтоб дискретная была. Все аналоговые попадаются, а переделывать не хочется. Респект!
oxotnik-62

ветеран
Destryktiv

А у меня станочек стоит, простаивает. Последнее время если и стреляю то покупными патронами. Как-то так получается. Тут полез с него пыль протереть, .. да и от безделья в праздники сделал станочку небольшую модификацию.

Молодец, Алексей !!! По делу доп прибамбасы сделал, что свет - нужен, это практично, виднее будет. Да и с педалькой неплохо придумал. Надо - нажал ногой, удобно так будет, чем рукой все время тянуться, включи-выключи ... Одним словом, МОЛОДЕЦ !!!!!

Old drum
oxotnik-62
Одним словом, МОЛОДЕЦ !!!!!
Поддерживаю!
VladimirShest
ВЭЛКОНТ на сайте объявил номенклатуру закруточных матриц на 2018 год.
Изменения в 12 калибре.
На гильзах это выглядит так:
Матрицы с треугольным профилем ТД (входит в комплект "Полный"):

Матрицы с пропеллерным профилем ПД:

Матрицы с профилем раскатника РД:

Ряд

Тропик
а изменения коснулись револьвера?
LKeeper
Меня и старый револьвер устраивает... Даёшь калибратор юбки с декапсюлятором!!!
Тропик
я рад что он вас устраивает, но вопрос был о другом. А калибратор юбки он и так с декапсюлятором. )) Даешь калибратор юбки с капсюлятором.
sigmen
По любому "Даешь новый калибратор" а какой он там будет, увидим.
VladimirShest
Тропик
а изменения коснулись револьвера?
Звезда на фото получена на этом Револьвере:

Внутренность такая же, как на дуплетовском.
Калибратор надеюсь подержать в руках в январе.

user_1
Когда ориентировочно появится в продаже насадка Револьвер для УПС ? Какая ожидается стоимость ?
Old drum
Смею надеяться, что будет в 12, 16, 20 калибре?
cypok_B_kedax
Для тех кто использует наклейки на патроны Стикхант, никто не сталкивался ли с такой проблемой? При обжиме донца гильзы+извлечения капсуля, если предварительно не отклеить наклейку, то в момент когда юбка обжалась; капсуль извлекся НО не вылетел, а остался в отверстии толкателя(если деталь назвал неправильно, поправьте-точно не знаю) так как диаметр бумаги где происходит разрыв, чуть больше нежели диаметр отверстия в толкателе. Собственно в чем вопрос:у стикханта появились новые наклейки именно под капсуль диаметром 9мм для релоудеров, ктонибудь может использовал их уже, с ними происходит такая же белеберда, или они вылетают из толкателя?
LoKKy43
VladimirShest

http://www.findpatent.ru/patent/255/2554713.html

А может еще расскажите по подробней про кучу новых матриц которые выложены на сайте вэлконта.

VladimirShest
LoKKy43
подробней про кучу новых матриц
Только что показывал #2700.
Основной профиль матрицы - Т. Другие для специфичных задач - П для бумажных гильз, можно и для пластика. Хороши для ручной закрутки. РД - для пластиковой звезды с дробью, высокооборотные. Латунные профиль повторяют, но имеют более высокий класс чистоты поверхности.
dima969
Когда ожидать новый калибратор?
NikitaDumchev
Собираемся заказать серию из 5 штук станков дуплет 2эд, хотелось бы попасть под акцию, которая длится до 1 февраля, реально ли получить эти станки с калибратором нового образца?
VladimirShest
NikitaDumchev
до 1 февраля
Сомневаюсь.
NikitaDumchev
Тогда ещё 1 вопрос: я собираюсь заказать дуплет 2эд в полном комплекте, но хочу докупить к нему опору поворотную, вместо прямой, прямая мне собственно и не нужна будет. Калибратор тоже хочется нового образца, чтобы выполнять сразу же несколько операций, готов подождать сколько нужно. Суть вопроса- не хочу платить дважды за устройства, которые мне не понадобятся, как можно решить этот вопрос? Возможно ли сделать перерасчёт стоимости станка с учётом того что не нужные детали останутся у вас? Или оплатить сейчас с учётом акции, но вы бы мне выслали станок позже, но уже с Новым калибратором?
ocd
Добрый день.
Хотел узнать когда можно заказать револьвер к упс.
sigmen
NikitaDumchev
Возможно ли сделать перерасчёт стоимости станка с учётом того что не нужные детали останутся у вас? Или оплатить сейчас с учётом акции, но вы бы мне выслали станок позже, но уже с Новым калибратором?
Думаю, что представитель завода, врят ли сможет на это ответ дать. Если хотите решить вопрос быстрей, с учетом маленького срока до окончания акции, яб рекомендовал обратится в соответсвующий отдел и лучше по телефону. Девушки там очень общительные и с ними приятно разговаривать. Там можно получить исчерпывающую информацию. Еще в соседней ветке форума собирается очередной коллективный заказ, благодаря которому можно еще дешевле приобрести жилаемую вещ. Удачи.
VladimirShest
NikitaDumchev
Тогда ещё 1 вопрос
sigmen
Если хотите решить вопрос
Вам правильный совет дали.
Alex1334
NikitaDumchev
Собираемся заказать серию из 5 штук станков дуплет 2эд, хотелось бы попасть под акцию, которая длится до 1 февраля, реально ли получить эти станки с калибратором нового образца?
Самое верное решение - не гнать лошадей и не нервничать. Ваш станок никуда от Вас не уйдёт.
Без суеты и нервов запланируйте приобретение Дуплета на следующий год - к весне 2019.
К этому времени и денег не торопясь соберете, и сам станок улучшится.
Подготовка к охоте - дело вдумчивое и неспешное.
VladimirShest
Умер Виктор Владимирович Полев. Изобретатель, мастер.
В этой теме я его вспоминаю, как участника разработки матриц для снаряжения патронов. С его помощью наши матрицы проходили проверку на заводе охотничьего снаряжения и получали оценку опытных производственников. На нашем Дуплете он собирал последние свои конструкции. Будем помнить.
NikitaDumchev
Сеголня созвонился с заводом, все вопросы и пожелания учли и решили, у вас работают замечательные люди с максимальной клиентоориентированностью! Выразил огромную благодарность! Спасибо Вам, вы делаете большое дело для охотничьего сообщества!
VladimirShest
NikitaDumchev
Спасибо Вам, вы делаете большое дело для охотничьего сообщества!
Прочитано в коллективе!
VladimirShest
Акция по ценам продлена на весеннюю охоту.
oxotnik-62

[QUOTE][B]Originally posted by NikitaDumchev:

Спасибо Вам, вы делаете большое дело для охотничьего сообщества!

Подпишусь под этими словами !!!! Сам неоднократно звонил на завод и общался не однократно с Владимиром Сергеевичем, с отделом комплектации, с отделом заказов и с другими руководителями данного предприятия ... Душевные люди, расскажут и ответят на все интересующие вопросы, посоветуют, если какие есть не решенные вопросы ,к кому обратится за решением их !!!!!
Спасибо Всем Вам за доброе и уважительное отношение к нам, потребителям Вашей продукции !!!!! Успеха и процветания Вам всем !!!!
С уважением. Петр

налетчик_Беня
Коллеги, я пока только в ожидании заказанного пресса. Но присмотревшись возник вопрос: никого не смущает то, что в установочной чашке прямой, где происходят операции прессованная нет отверстия под капсюль, в то время как даже на пластиковом Lee оно предусмотрено? Как то некомфортно думаю будет все время смотреть не попала ли туда стружка и не бомбанет ли патрон от этого.
Дюймовочка
Владимир, в феврале на ВДНХ приедете?
VladimirShest
Дюймовочка
на ВДНХ приедете?
Еще не решили.
VladimirShest
налетчик_Беня
никого не смущает
Никого. Но за чистотой следите.
СЕРЫЙ 2014
Владимир,калибратор нового образца во всех калибрах будет ? Интересует 20 калибр.
VladimirShest
СЕРЫЙ 2014
калибратор нового образца
Пока в 12 калибре. Остальные значительно позже, к осени, может быть.
Twice Father Artemy
Все доброго времени суток! Решил для себя провести хронометраж времени по закрытию гильз комплектом "Револьвер". Результат в видео на канале: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=2WP9Cqjal-k
Тропик
ссылка битая.
а в чем смысл хронометража?
Twice Father Artemy
А если так?

А смысл есть всегда. Возможно будет полезно для будущих владельцев.
VladimirShest
Twice Father Artemy
Возможно будет полезно для будущих владельцев.
Подрубочная матрица (в револьвере вторая) больше нужна для новых гильз. Для закрытия стреляных гильз можно ее пропускать и после шалашика сразу закрывать патрон плоской матрицей. Время сократится больше, чем на 20%.
Twice Father Artemy
VladimirShest
Подрубочная матрица (в револьвере вторая) больше нужна для новых гильз. Для закрытия стреляных гильз можно ее пропускать и после шалашика сразу закрывать патрон плоской матрицей. Время сократится больше, чем на 20%.

Пробовал. А так же пробовал нарезать шалашик и закрывать завальцовкой. Вызвало массу негатива, что я не соблюдаю тех. процесс))) Поэтому пусть будет полный цикл. А вообще смысл был в том, что бы рассчитать время необходимое для сборки партии патронов. В данном случае, без учета времени на установку комплектующих. Как не крути, а партию в 200 шт. приходится делать в 2 этапа. 1 - отвешивание порохов с прогоном через весы это около 2-3 часов для партии в 200 патронов. Установив п/к процесс можно на время прервать.Ну и засыпка дроби и закрытие звездой это еще около 2-х часов, при условии что вес снаряда подобран по высоте. Так что 2 дня на подготовку к сезону не спеша, с чувством, толком и расстановкой.

VladimirShest
Twice Father Artemy
Пробовал. А так же пробовал нарезать шалашик и закрывать завальцовкой. Вызвало массу негатива, что я не соблюдаю тех. процесс))) Поэтому пусть будет полный цикл.
Можно еще без ограничительной втулки.
Это не есть "не соблюдение техпроцесса". Это есть возможности вариаций, которые допускает штатная оснастка.
Все зависит от тщательности сборки. А это, в свою очередь зависит от назначения патрона - по тарелочкам, накоротке из под легавой, по глухарю на току, по гусю на пролете и т.п. На что-то надо тратить время и тщение, на что-то нет.
РS. 200 патронов на пяток гусей - это много.
Twice Father Artemy
VladimirShest
Можно еще без ограничительной втулки.
Это не есть "не соблюдение техпроцесса". Это есть возможности вариаций, которые допускает штатная оснастка.
Все зависит от тщательности сборки. А это, в свою очередь зависит от назначения патрона - по тарелочкам, накоротке из под легавой, по глухарю на току, по гусю на пролете и т.п. На что-то надо тратить время и тщение, на что-то нет.
РS. 200 патронов на пяток гусей - это много.

Согласен с Вами. Попробовал все что Вы показывали.
Относительно пятка гусей - все стреляют по разному, кто то хорошо, кто то не очень))). кто то на присаде, а кто то на перелете.... да и в поле знаете ли, магазинов нет)))

sigmen
VladimirShest
Подрубочная матрица (в револьвере вторая) больше нужна для новых гильз. Для закрытия стреляных гильз можно ее пропускать и после шалашика сразу закрывать патрон плоской матрицей. Время сократится больше, чем на 20%.
Пробовал я так, на БУ без подрубки. Мне не понравилось, отверстие в центре увеличивается. Когда подрубка сформировала начальный бортик, при дальнейшем осаживании, пластик не расходится в стороны, его ограничивает уже готовый борт. А если без подрубки, пластик слегка расходится в стороны и у звезды меняется длинна лучей. Это все больше к эстетике относится, а это уже как известно не всем надо. ИМХО. Я люблю законченность во всем. Время конечно не засекаю.
VladimirShest
sigmen
Это все больше к эстетике относится, а это уже как известно не всем надо.
Мне тоже надо. Но, если кому попроще и побыстрее, то пожалуйста.
VladimirShest
Близится окончание сборки первой партии новых "Калибраторов комплексных".
:

1205alexandr
когда ждать новые калибраторы?
Тропик
Как всегда отлично. ЖАль что первый вариант не "докторит" или что третий вариант не для гильз 70 мм, но всё равно отлично.
VladimirShest
Тропик
третий вариант не для гильз 70 мм
Вариант "70" может править и гильзы 76.
Есть особенности. В фильме, когда показывал размер юбки, ошибся и правил 76 гильзу на втором "70" калибраторе. Видно, что гильзу доставал с повышенным усилием. Как минимум, надо смазать дульце гильзы снаружи оружейным маслом. Также полезно смазывать юбку гильзы. Раз на 5-10 гильз.
Тропик
VladimirShest
Есть особенности. Вариант "70" может править и гильзы 76. Надо смазать дульце гильзы снаружи оружейным маслом. Также полезно смазывать юбку гильзы. Раз на 5-10 гильз.

Чтото не заметил, вроде 70-я гильза на 70-м варианте правилась. Может я ошибаюсь. На какой минуте?

VladimirShest
Тропик
На какой минуте?
С 8.18. Гильза в руках 76, а калибратор я взял второй, под 70.
Тропик
Ага, спасибо, а я все смотреть именно когда о втором речь шла. Значит мне второй подойдет. У меня 90 процентов гильзы 70 и только 10 пулевых под 76.
Alex1334
Владимир, поясните, пожалуйста, еще раз, в чем особенность калибровки гильзы с высотой цоколя 22 мм.
Спасибо
VladimirShest
Alex1334
в чем особенность калибровки гильзы с высотой цоколя 22 мм.
Никаких особенностей при всех встречающихся длинах цоколя.
Мои указания на особенность, которую надо учитывать, касаются работы на всех наших калибраторах и при любых цоколях - непрерывность процесса калибровки. Начал - калибруй до конца. Это связано с тем, что калибровочное кольцо подвижное, имеет свободу вверх-вниз, и центрируется на посадочном конусе. Рабочее движение - вниз. Приостановился - снял давление, и кольцо может отпружинить вверх. Поэтому и придется калибровать снова, да ладом.
Дюймовочка
Сколько стоит, вариант 2?
СЕРЫЙ 2014
Владимир, планируете ли в 20калибре несколько вариантов калибратора?
VladimirShest
СЕРЫЙ 2014
планируете ли в 20калибре
Ни в 16, ни в 20 пока планов нет.
VladimirShest
Дюймовочка
Сколько стоит
Ждите сайта.
А сколько надо?
Дюймовочка
VladimirShest
А сколько надо?
2 штуки
sigmen
Наконец таки дождались. Яб от одного экземпляра второго варианта тоже ни отказался бы. Однозначно понравился. Давно жду.
VladimirShest
Дюймовочка
2 штуки
Уложимся.
Тропик
мне тоже НУЖНО! :-)
VladimirShest
Дюймовочка
2 штуки
Речь о рублях в количестве 2000.
А продажи в штуках калибраторов - с сайта.
Дюймовочка
Да Вас не понять, о рублях речь или об их количествах, я спрашивал сколько стоит девайс, но ответ затерялся в ваших встречных вопросах.
Тропик
поржал. ))) Ждем анонса о выпуске.
sigmen
Великий, могучий русский язык... Блин...))))
user_1
Вопрос к производителю. Когда, хотя бы примерно, появится в продаже револьверная насадка для УПС ?
Дюймовочка
Еще публичный вопрос к производителю, а за 2 заказанных станка в один адрес будет скидка или нет смысла городить такой заказ?
охота - 88
Дюймовочка
а за 2 заказанных станка в один адрес будет скидка или нет смысла городить такой заказ?
Дуплет стал станком , а раньше ты был другого мнения : " сверлильный станок под названием Дуплет ", "В итоге родил развалюху из некондиционных двигателей и кривых чашек, на столько убогую, что даже не предусмотрел натяжение ремня".
Публичный вопрос, что тебя заставило поменять свое мнение ?!
VladimirShest
Дюймовочка
за 2 заказанных станка в один адрес будет скидка
Нет, так не предусмотрено.
VladimirShest
user_1
Когда, хотя бы примерно, появится в продаже револьверная насадка для УПС ?
Видел на производственных переходах. Значит не очень долго ждать. Больше не скажу.
агей 2012
VladimirShest
Нет, так не предусмотрено.

Хотя должно быть обсуждаемо!

ded.59
VladimirShest
Близится окончание сборки первой партии новых "Калибраторов комплексных".
Под УПС такие калибраторы планируются?
И еще вопрос. Не понял из видио - "калибратор комплексный" правит капсюльное гнездо?
VladimirShest
ded.59
Под УПС такие калибраторы планируются?
В первом исполнении очень может быть.

"калибратор комплексный" правит капсюльное гнездо?
Здесь применен метод обжима донного пыжа. Вариантов два:
- обжим донного пыжа на установленный капсюль (как в видео).
- обжим донного пыжа без капсюля. За этот метод ратовал в свое время Михайло. После этого устанавливается капсюль. Т.е за два нажатия калибратора.
ded.59
VladimirShest
В первом исполнении очень может быть.
Первое исполнение - это вы имеете ввиду изделие без правки дульца гильзы?
...Проверьте пожалуйста эту возможность. Интересует.
VladimirShest
- обжим донного пыжа без капсюля. За этот метод ратовал в свое время Михайло. После этого устанавливается капсюль. Т.е за два нажатия калибратора.
Имеется ввиду с калибратором капсюльного гнезда, как дополнительной опцией?
Alex1334
VladimirShest
Здесь применен метод обжима донного пыжа. Вариантов два:
- обжим донного пыжа на установленный капсюль (как в видео).
- обжим донного пыжа без капсюля. За этот метод ратовал в свое время Михайло. После этого устанавливается капсюль. Т.е за два нажатия калибратора.
У каждого производителя гильз свои размеры отверстия в донном пыже и, соответственно, величина усилия установки капсюля в гнездо. Некоторые гильзы вообще не нуждаются в обжиме пыжа даже после трех переснаряжений, достаточно просто качественно обжать цоколь.

Опираясь на личный опыт, могу сказать, что обжим донного пыжа вместе с капсюлем - действие бесполезное.
Гарантировать невыпадение нового капсюля может только эффективный обжим цоколя и ДП со свободным отверстием без установленного капсюля.

Но всё имхо, конечно же))

ded.59
Alex1334
эффективный обжим цоколя и ДП со свободным отверстием без установленного капсюля
А метод, когда гильзу без капсюля на "гвоздик" или "штырек" насаживают и донный пыж приспособой обжимают? Этот способ помогает?
VladimirShest
ded.59
Имеется ввиду с калибратором капсюльного гнезда, как дополнительной опцией?
Нет, просто донный пыж обжимается без капсюля, со свободным отверстием.
Alex1334
могу сказать, что обжим донного пыжа вместе с капсюлем - действие бесполезное.
Не совсем. Донный пыж - тело упругое, и после деформации в нем остаются напряжения. Эти напряжения добавляют силу трения в месте пограничного перехода пыж - капсюль. В большинстве случаев этого достаточно. Если не достаточно. то:

эффективный обжим цоколя и ДП со свободным отверстием без установленного капсюля.
Тут, если применить фанатизм, возможна деформация углубленной площадки под капсюль на донце гильзы. Тогда уж:
ded.59
гильзу без капсюля на "гвоздик" или "штырек"
Для этого у нас и есть "Калибратор капсюльного гнезда", у которого есть поддерживающая площадка и штырь уменьшенного диаметра в качестве ограничителя деформации.
А вообще, если сила ВЫТАЛКИВАНИЯ установленного капсюля больше 1-2 кг, то капсюль стоит нормально, усилие вполне достаточное. Проверяется гирькой на одной-двух гильзах для партии однотипных гильз.
Проверка покажет - какой способ применить.
ded.59
Спасибо. Все понятно. На один вопрос еще вы не ответили:
VladimirShest
В первом исполнении очень может быть.
ded.59
Первое исполнение - это вы имеете ввиду изделие без правки дульца гильзы?
...Проверьте пожалуйста эту возможность. Интересует.
Буду ждать ответа. С уважением.
Alex1334
ded.59
А метод, когда гильзу без капсюля на "гвоздик" или "штырек" насаживают и донный пыж приспособой обжимают? Этот способ помогает?
Интересный вопрос)))
Сам таким способом не пользуюсь, поэтому от совета воздержусь.
Могу предположить, что если зазор достаточный и отсутствует натяг при посадке гильзы на штырёк/гвоздик, то деформации материала пыжа вовнутрь отверстия ничего не препятствует.
Мой скромный тысячегильзный опыт показывает мне, что плотный обжим цоколя с отсутствующим капсюлем вполне эффективен.
Я пользуюсь станком от Емана, станок несколько модернизирован Еманом по моим пожеланиям и позволяет применять весьма тугое обжимное кольцо.
Тугое кольцо неплохо обжимает цоколь вместе с пустым пыжом, как результат новый капсюль задавливается в гнездо с ощутимым усилием на рычаге, хоть и без напряга.
Субъективно стреляный капсюль из переобжатой гильзы выдавливается с таким же или чуть меньшим усилием в сравнении с новой гильзой.
ded.59
Вопрос к пользователям пресса Дуплет. При использовании "доктора" дульце гильзы расправляется навсегда? Веду к тому, - если заранее подготовить гильзу, и начать заряжать патроны, например, через пару месяцев - дульце гильзы за время ожидания дальнейших операций с ней не скукоживается обратно? Доктор "лечит" основательно?
Twice Father Artemy
ded.59
Вопрос к пользователям пресса Дуплет. При использовании "доктора" дульце гильзы расправляется навсегда? Веду к тому, - если заранее подготовить гильзу, и начать заряжать патроны, например, через пару месяцев - дульце гильзы за время ожидания дальнейших операций с ней не скукоживается обратно? Доктор "лечит" основательно?

Не "скукоживается"))) Упрощает установку компонентов, в особенности обтюраторов, пыжей и контейнеров. А заодно и разрывы "звездки" лучше видно становится.

агей 2012
Twice Father Artemy

Не "скукоживается"))) Упрощает установку компонентов, в особенности обтюраторов, пыжей и контейнеров. А заодно и разрывы "звездки" лучше видно становится.

Некоторые гильзы всётаки не желают оставаться нескукоженными. Возможно это из за перепадов температуры у меня в частном доме...

Twice Father Artemy
агей 2012

Некоторые гильзы всётаки не желают оставаться нескукоженными. Возможно это из за перепадов температуры у меня в частном доме...

Возможно... У меня некоторые лечиться не хотят, даже закрытые закруткой. Причина - низкое качество пластика. В особенности дешевый рекорд и иногда позис. ГП, Феттер и Азот без проблем. Не правятся тонкостенный чеддит и мягкий сафари.

Alex1334
Закрывайте толстостенные рекордовские гильзы не звездой, а завальцовкой - и будет вам щастье.
Красные рекордовские дубовые пять раз ходят без разрывов дульца, далее чуть подрезал и дальше снаряжаешь. Если применять толстостенную гильзу высотой 76 мм, то с учетом постепенной её подрезки раз на 20 точно хватит))
Снятие внутренней фаски с дульца новой толстостенной гильзы не только облегчает загрузку элементов в гильзу, но и способствует созданию более красивого буртика.
VladimirShest
ded.59
При использовании "доктора" дульце гильзы расправляется навсегда?
Гильзы разные, поэтому однозначного ответа нет. Рекомендую правку непосредственно перед зарядкой. Если правку доктором проходить раза два-три, то гильзы можно сохранять дольше, может быть и месяц.
Задача "доктора" - не красота круглого дульца, но облегчение установки пыжей. Не встречал случаев, когда после доктора это стало хуже. Однако, старая гильза - не новая. Одинаково легко не будет.
bobs-2010
Добрый день!,проводник пыжей не планируется устанавливать на станок?
агей 2012
bobs-2010
Добрый день!,проводник пыжей не планируется устанавливать на станок?

Вы как это себе представляете?

ded.59
Гильза Азот Вега синяя. Звезда получается с маленькой дырочкой посредине. На гильзах Феттер такого нет.
Дырочка очень маленькая и дробь через нее не просыпается. Но эстетики нет. Как от нее, этой дырочки, избавиться. Пробовал уменьшить высоту втулки для гильзы - не помогает. Столбик контроля свободной части гильзы показывает норму. Есть ли у кого предположения в чем проблема?
Twice Father Artemy
ded.59
Гильза Азот Вега синяя. Звезда получается с маленькой дырочкой посредине. На гильзах Феттер такого нет.
Дырочка очень маленькая и дробь через нее не просыпается. Но эстетики нет. Как от нее, этой дырочки, избавиться. Пробовал уменьшить высоту втулки для гильзы - не помогает. Столбик контроля свободной части гильзы показывает норму. Есть ли у кого предположения в чем проблема?

Есть такое дело.... Матрица нарезающая шалашик должна опуститься еще глубже, я в последнее время предохранительной втулкой не пользуюсь вообще, когда делаешь операцию по сжатию, напряжение внутренних компонентов чувствуется пальцами и можно понять где есть предел давления. Ну и как вариант, подрубочную матрицу не использовать. Только звезда и закрывающая. ИМХО.

yuriu2063
ded.59
Есть ли у кого предположения в чем проблема?
Снимите фаску на гильзе,зенкером

Twice Father Artemy
yuriu2063
Снимите фаску на гильзе.

У него Азот Вега стреляная гильза! Снятие фаски зенкером это операция для новых гильз.

ded.59
yuriu2063
Снимите фаску на гильзе,зенкером

Twice Father Artemy
У него Азот Вега стреляная гильза! Снятие фаски зенкером это операция для новых гильз.
Эту операцию я делаю и на стреляных - как бы правлю дульце гильзы.

Twice Father Artemy
ded.59

Эта операцию я делаю и на стреляных гильзах - как бы правлю дульце гильзы.

Для правки есть доктор.

TaurusR
Здравствуйте комрады, посоветуйте вэлконт закрутку для военохотовской закрутки, для доведения заезды до нормы , на сайте нашёл два вида : Т образную и пропеллерообразную, какая лучше сделает конус и звезду , планирую использовать шуруповёрт.
VladimirShest

Выполняемые операции сборки:
- калибровка юбки гильзы;
- декапсюляция;
- правка дульца гильзы;
- капсюляция;
- обжим донного пыжа на капсюль;
- засыпка пороха (дозатор не в комплекте);
- установка ПК;
- засыпка дроби;
-формирование шалашика;
- подрубка шалашика;
- закрытие звездочки.

Twice Father Artemy
Классный симбиоз! Просто золотой по стоимости станок получится. Ну да ладно... Я намедни на стенд ездил. 100 патронов. Сделал на Дуплете-1 за 3 часа. Самое сложное насыпать порох, прогонял через весы с использованием дозатора военохот.
bizon68
А что за дозатор стоит на станке?Планируете ли Вы выпуск своего дозатора?
Dimka_1980
bizon68
А что за дозатор стоит на станке

LeeLoad2

bizon68
Кто нибудь из наших начнет выпуск дозаторов для дроби?Рынок совсем пустой.
охота - 88
bizon68
Рынок совсем пустой.
Нет спроса, нет предложения.
bizon68
Завод работает по предзаказу.
охота - 88
bizon68
Завод работает по предзаказу.
А что уже есть отработанный вариант дозатора , который при наличии заказов можно сразу пустить в производство ?
VladimirShest
охота - 88
уже есть отработанный вариант дозатора?
Работа в самом начале. Варианты рассмотрены. Будет что-то около станочного ЛЕЕ без его недостатков. Но очень не скоро. Большой объем пресс-форм.
Концепция: дозатор это скоростная мерка для предварительной дозы пороха и не крупной дроби. Затем корректировка на весах. 66% доз по пороху должно быть в пределах плюс-минус 0,04 г по пластинчатому пороху, 0,02 по гранулированному. Исполнения - станочное для Д2ЭД и настольное.
Если вообще что-то будет, завод перегружен. Хорошо, если удастся завершить начатое и сохранить охотничью тему в производстве.
Twice Father Artemy
VladimirShest
Работа в самом начале. Варианты рассмотрены. Будет что-то около станочного ЛЕЕ без его недостатков. Но очень не скоро. Большой объем пресс-форм.
Концепция: дозатор это скоростная мерка для предварительной дозы пороха и не крупной дроби. Затем корректировка на весах. 66% доз по пороху должно быть в пределах плюс-минус 0,04 г по пластинчатому пороху, 0,02 по гранулированному. Исполнения - станочное для Д2ЭД и настольное.
Если вообще что-то будет, завод перегружен. Хорошо, если удастся завершить начатое и сохранить охотничью тему в производстве.

Ну конечно, шлепать штепсельные разъемы гораздо выгоднее. Охотничья тема нам очень нужна! Не бросайте ее!

Тропик
По новым калибраторам сдвинулось? Я что суечусь, в первых числах июня на Восток заезжаю до Ноября, не как обычно в августе. Успею заказать и получить? Я согласен и на готовый экспериментальный.
VladimirShest
Тропик
По новым калибраторам сдвинулось?
Уже на сайте. http://www.velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top
VladimirShest
Twice Father Artemy
шлепать штепсельные разъемы гораздо выгоднее
Зачем обижать?! Штепсельную продукцию мы не делаем. http://velkont2018.ru/
Twice Father Artemy
VladimirShest
Зачем обижать?! Штепсельную продукцию мы не делаем. http://velkont2018.ru/

Извините если обидел. Не со зла. Мало кто в нашей стране выпускает продукцию для охотников, вы да Военохот. Остальное кустарщина. А импортные вещи покупать имея свой потенциал как то не комильфо....

ded.59
VladimirShest
Уже на сайте. http://www.velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top



С УПСом новый калибратор дружит? Или только для Дуплета подходит?
VladimirShest
ded.59
С УПСом новый калибратор дружит?
Нет. Калибратор для Дуплетов.
охота - 88
VladimirShest
Работа в самом начале. Варианты рассмотрены. Будет что-то около станочного ЛЕЕ без его недостатков. Но очень не скоро. Большой объем пресс-форм.
А зачем идти по такому сложному пути , дозатор можно изготовить и без прес-форм . Достаточно две металические пластины между ними втулки, дальше сами сообразите.
VladimirShest
охота - 88
дозатор можно изготовить и без прес-форм
Начнешь рисовать, и три названные детали превратятся в шесть-восемь. И потом, пилить железо всегда дороже, чем отлить пластик.
охота - 88
VladimirShest
И потом, пилить железо всегда дороже, чем отлить пластик.
Железо еще можно гнуть, обратите внимание на МЕС. 😛 Пластиковый дозатор дроби и пороха , это архаизм.
gelanika
да дозатор очень не хватает. если будете делать, будет супер!
gelanika
здравртуйте ! чашка конусная, для нових матриц (39 мм, 12 кал для пресса "Дуплет 2 ЭД") подайдёт старый, или нада заказать новый? (низкий )
gelanika
СТАРШИЙ госинспектор
Хотелось бы и дальше узнавать об "Опыте эксплуатации прессов серии Дуплет и матриц фирмы "Вэлконт""
чашка конусная, для нових матриц (39 мм, 12 кал для пресса "Дуплет 2 ЭД") подайдёт старый, или нада заказать новый? (низкий )
VladimirShest
gelanika
чашка конусная, для нових матриц
Если в паре с Револьвером и по ограничителю хода или ограничительной Обойме, то лучше заказать новую конусную чашку (низкую).
gelanika

VladimirShest
то лучше заказать новую конусную чашку (низкую)
УЖЕ ВСЕ НИЗКИЕ? ПРЯМО ЗАКАЗАТЬ?, ИЛИ НАДО ПОПРОСИТь, ЧТО ДЕЛАЛИ НИЗКУЮ ?

VladimirShest
gelanika
УЖЕ ВСЕ НИЗКИЕ?
Все.
Alex1334
VladimirShest
Начнешь рисовать, и три названные детали превратятся в шесть-восемь. И потом, пилить железо всегда дороже, чем отлить пластик.
Поддержу вопрос по дозатору.
Пластиковый дозатор Военохот просто ужасен. Плюс-минус две десятки для него - норма.
Доработка дозатора позволила добиться +/- 0,03 для Сунара.
После Военохота все гильзы с зарядами проходят весовой контроль и досыпку.
Дробь крупнее семерки через Военохот не может снаряжаться по определению - шибер клинит.
Грамотный навесной дозатор с двумя постами (порох и дробь) был бы логичным инженерным дополнением к прессу Дуплет-ЭД.
Для порохового поста могу поделиться ноу-хау - чтобы в процессе снаряжения пороховая навеска сохранялась постоянной, пороховому столбу в питающем бункере нужен некоторый пригруз.
Тропик
так-то пластиковый дозатор военохот внутри металлический, кроме воронки и мерной емкости...
Alex1334
Металлический у него только шток шибера. Корпус пластиковый, к тому же кривой))
А цена?! В комплекте с качеством цена вызывает желание эмигрировать))
Тропик
что вы называете штоком шибера?
Тропик
Ну смотрите, воронку пох из чего делать, главное не статичела что бы. Мерная емкость тоже, она задает только объем и из металла, пластика или алмаза сделана - не важно. Стойка и крепление у него металлические. корпус в котором двигается по винтовой траектории металлический цилиндр - пластиковый - причем пластик "скользкий", нет нужды в какой либо смазке. За много лет эксплуатации у меня он не стерся, не стал люфтить, ниххрена с ним не делается. Отмеряет достаточно точно - сокол во всяком случае, проверяю каждый 10-й. Цена - 800 рублей. Китайцы по 3500 идут. Так что плохого?
А кроме корпуса, цилиндра, воронки-бункера и мерной емкости, механизма крепления и стойки других деталей в нем нет.
Задумано всё нормально, криворуко сделано - верно. Но можно привести в порядок.

Вы только не подумайте что я топлю за безальтернативность военохотдозатора. Давно пишу что дозатор нужен, вон и производитель дозрел. Просто меня излишняя демонизация военохотовского напрягает. Часто есть "модные" вещи. Например еще недано было модно по делу и просто так лягнуть Сайгу, любую причем, что гладкую, что нарезную. Да много таких вещей.

Alex1334
Тропик
что вы называете штоком шибера?
двигается по винтовой траектории металлический цилиндр
да, это он
Тропик
Будем надеяться что ВЭЛКОНТ родит классный дозатор. Ожидаю с нетерпением.
Alex1334
Тропик
Китайцы
А вот это интересно. Поделитесь инфой если что есть.
Тропик
Тут тема была, ее просто поискать нужно. Там и китайцы и ссылки на али на них. В лабазе видел их у нас по 3500. Но это за рамками темы наверное, ну да ТС потрет. Вот типа такого:
https://guns.allzip.org/topic/11/1285798.html
http://img.allzip.org/g/242/orig/6348635.jpg
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=132
bizon68
С порохом и военохот справится.А вот по дроби беда совсем.Надеюсь,что ВЭЛКОНТ нас порадует.
Дюймовочка
Посмотрел видео, Скорость сборки на Дуплете!
Хочу задать вопрос про скорость выставления счета???
Разбегаются покупатели.......
охота - 88
bizon68
А вот по дроби беда совсем.Надеюсь,что ВЭЛКОНТ нас порадует.
На пластике радости не ждите.
Yr@nik
Дюймовочка
Посмотрел видео, Скорость сборки на Дуплете!
Хочу задать вопрос про скорость выставления счета???
Разбегаются покупатели.......
Моё мнение, скорость сборки на Дуплете совсем не основная задача. Основное достоинство это надёжность самого пресса и комплектующих, широта функционала, что в конечном итоге обеспечивает качественную сборку патрона. Пресс Дуплет для охотника и своего покупателя он будет иметь.
bizon68
Согласен на все 100.Да и Лее для подражания не лучший вариант.
oxotnik-62
Yr@nik
охотник

Моё мнение, скорость сборки на Дуплете совсем не основная задача. Основное достоинство это надёжность самого пресса и комплектующих, широта функционала, что в конечном итоге обеспечивает качественную сборку патрона. Пресс Дуплет для охотника и своего покупателя он будет иметь.

В точку попал, все правильно сказал, молодец !!! Пресс то, что надо . Очень хорош !!!

Tihomir
Пользуюсь дуплетом 2 эд,все очень нравится.Из минусов...по моему не самая удачная шпилька с глубокой мелкой резьбой и из мягкого металла.
У меня получилось ее замять в месте крепления приспособлений.Пришлось обрезать замятый участок,сейчас вроде нормально.Также показалось неудобным не очень четкая фиксация револьверной головки в разных положениях.А в целом пресс очень нравится и позволяет собирать отличные одинаковые патроны.
баба_маня
верной дорогой идет "дуплет", но кругами и петлями :-)
таки дошло, что ускорять процесс надо - дозатор приделали - уже хорошо.
Tihomir
не самая удачная шпилька с глубокой мелкой резьбой и из мягкого металла.
У меня получилось ее замять в месте крепления приспособлений.Пришлось обрезать замятый участок,сейчас вроде нормально.Также показалось неудобным не очень четкая фиксация револьверной головки в разных положениях.
воот, потихоньку дойдет и до полноценного многопостового устройства, где не потребуется ни шалобушки перекручивать, ни голову вертеть по три раза на каждый патрон.
только бы "запала" хватило допроектировать до этого, уж сильно тернист путь.
удачи!
Tihomir
баба_маня
потихоньку дойдет и до полноценного многопостового устройства, где не потребуется ни шалобушки перекручивать, ни голову вертеть по три раза на каждый патрон.
думаю не дойдет,разные концепции.Не каждому нужна многопостовость.
Кому нужно снаряжать много патронов,тому наверное нужен многопостовый пресс,а кому патронов 300-500 в год достаточно,тому дуплет самое то.А повозиться с каждым патроном,так это "милое дело" 😊,главное отлично все получается.
Дюймовочка
Два поста, заглаза для сборки, остальное от лукавого, только место на столе занимает. ИМХО
РС да и одного достаточно
охота - 88
баба_маня
многопостового устройства
Наврятли ты увидишь многописуарное устройство от фирмы Вэлконт , размером с швейную машинку Зингер . 😛
Tihomir
Дюймовочка
да и одного достаточно
вертикальная закрутка с ограничителем хода и с электроприводом крайне удобная вещь и очень нужная.
агей 2012
Дюймовочка
Два поста, заглаза для сборки, остальное от лукавого, только место на столе занимает. ИМХО
РС да и одного достаточно

В своё время успел стать обладателем Дуплет-2(без ЭД).
2 поста- очень удобно!

Yr@nik
Tihomir
думаю не дойдет,разные концепции.Не каждому нужна многопостовость.
Кому нужно снаряжать много патронов,тому наверное нужен многопостовый пресс,а кому патронов 300-500 в год достаточно,тому дуплет самое то.А повозиться с каждым патроном,так это "милое дело" ,главное отлично все получается.
+1000 я тоже думаю, что не дойдёт.., и хорошо, в этом и прелесть Дуплета. Вряд ли ОХОТНИКУ доставит удовольствие снарядить 20-30 патронов на станках MEC-600 или MEC-9000 там подготавливать станки дольше чем собирать патроны, потому для маленьких партий и не засыпают в емкости ни порох, ни дробь, ни капсюли, а всё собирают вручную. Так что многописюарные устройства уже есть и охотникам они ни к чему.
охота - 88
Yr@nik
подготавливать станки дольше чем собирать патроны,
Ну началось , можно за попкорном отправляться.
bobs-2010
пост 2782 На шток приделать навойник, проводник типа баскетбольное кольцо, станок меня устраивает но хочется проводник для рязанских комплектующих.
охота - 88
bobs-2010
На шток приделать навойник, проводник типа баскетбольное кольцо, станок меня устраивает но хочется проводник для рязанских комплектующих.
А теперь попробуйте реализовать вашу идею, хотя бы на бумаге.
Yr@nik
bobs-2010
На шток приделать навойник, проводник типа баскетбольное кольцо
Для чего козе баян?
VladimirShest
bobs-2010
хочется проводник для рязанских комплектующих.
У Вас после "доктора" проблемы с установкой?
Alex1334
Воздержусь насчет наличия на штоке навойника с баскетбольным кольцом, однако позвольте мое имхо: дозатор пороха несколько первоочереднее.
Ибо не засыпав пороха, обтюратор не вводят))
bobs-2010
VladimirShest
У Вас после "доктора" проблемы с установкой?
Проблем нет, но хочется проводить комплектующие с определённым усилием,
а порох я взвешиваю исключительно на весах так получается точнее,это лично моё.
bobs-2010
а идея моя самая простая,на прессе ли проще не куда всё ясно,я к сожалению не инженер извините если не могу донести свою мысль,ещё раз объясню у меня пять, шесть комплектующих идёт в гильзу и каждый раз пальцем их запихивать не очень нравиться, а потом навойником от локтя с усилием десять кг давить на гильзу.
Yr@nik
bobs-2010
а идея моя самая простая,на прессе ли проще не куда всё ясно
Вы предлагаете создать совершенно новый пресс.., российский, надёжный Lee Load... Было бы не плохо.
VladimirShest
bobs-2010
у меня пять, шесть комплектующих идёт в гильзу и каждый раз пальцем их запихивать не очень нравиться, а потом навойником от локтя с усилием десять кг давить на гильзу.
Все мы проходили "пять - шесть" напихиваний. Вскоре Вы поймете, что от этого патрон лучше не становится, и найдете более эффективное решение. Огород с фигвандером на Дуплетах неприемлем и не нужен.
okastra
Всем привет!
Заказал пресс Дуплет 2ЭД полный комплект. До этого заказал Дуплет 1, но почитав форум решил поменять на старшую модель.
Дополнительно заказал
Чашку держатель
Пыжерез
Кронштейн для дозатора
Навойник
Вопрос к уважаемым форумчанам: что еще дозаказать, чтобы работа шла гладко и в удовольствие
VladimirShest
okastra
чтобы работа шла гладко и в удовольствие
Надо просто любить это дело и копить опыт. Будет достаточно.
Twice Father Artemy
okastra
Всем привет!
Заказал пресс Дуплет 2ЭД полный комплект. До этого заказал Дуплет 1, но почитав форум решил поменять на старшую модель.
Дополнительно заказал
Чашку держатель
Пыжерез
Кронштейн для дозатора
Навойник
Вопрос к уважаемым форумчанам: что еще дозаказать, чтобы работа шла гладко и в удовольствие

Ну судя по тому что в комплекте "Полном" "все есть") не хватает поворотной опоры. Реально ускоряет процесс усадки капсюльного гнезда и капсюляцию гильз. Ну и высотный компенсатор для
приспособлений, возможно я его просто пропустил....

VladimirShest
Twice Father Artemy
высотный компенсатор
Есть в комплекте штатных установочных приспособлений каждого Дуплета.
Дюймовочка
VladimirShest
Если заказывается комплект, База, то при заказе калибратора капсюльного гнезда необходимо дозаказывать для него опору или возможно будет эту операцию выполнять с новым Приспособлением обеспечивающим подготовку стреляной гильзы к последующему снаряжению???
Iscander_307
Друзья, возникла такая проблема - заряжал патроны однострел - гильза СКМ. В итоге в помповике у 2-х патронов из 25 вылетели капсюля. Капсюль кв-209, все операции выполнялись на "Дуплете-1", в т.ч. и лечение капсюльного гнезда.

Что может быть причиной?

okastra
VladimirShest
Есть в комплекте штатных установочных приспособлений каждого Дуплета.

Спасибо!
Опору поворотную добавил к заказу 11633, пресс Дуплет 2 ЭД

Twice Father Artemy
Iscander_307
Друзья, возникла такая проблема - заряжал патроны однострел - гильза СКМ. В итоге в помповике у 2-х патронов из 25 вылетели капсюля. Капсюль кв-209, все операции выполнялись на "Дуплете-1", в т.ч. и лечение капсюльного гнезда.

Что может быть причиной?

А кто его знает... При выстреле у Вас он вылететь не мог, зеркало затвора не даст этого сделать. При выбросе гильзы разве что (ибо помпа) а это значит что посадочное место в донном пыже ослабло в следствии большОго давления форсирования.....А вот если ударник пробил капсюль глубоко, то вполне мог его оттуда выдернуть....

Alex1334
Имхо в ряды прорвались две гильзы с нелеченными гнездами. Бывает такое в суете или когда домашние отвлекают от действа))
охота - 88
Twice Father Artemy
в следствии большОго давления форсирования..
Что еще придумаем и куда еще "большОе давление форсирование"( как многие любят эти волшебные слова, притянутые в гладкое из нарезного) приплитем?
Iscander_307
у 2-х патронов из 25 вылетели капсюля.
Гильз СКМ не существует, фирма СКМ использует гильзы Шеддит, Максам и др, на гильзах Максам нужно внимательно и усердно калибровать капсюльное гнездо , особенно елси хотите капсюлировать гильзу КВ 209.
Iscander_307
Спасибо всем за оперативные ответы! Гильзы декапсюлировались внутри трубчатого магазина, скорее всего от вибрации при стрельбе. Из-за этого была пара неподач, один капсюль выпал прямо внутри коробки и посыпался порох.

Учитывая, что порох был дымный и скромной навески, да на коротком цилиндре, я сильно сомневаюсь, что там идет речь о каком-то большом давлении форсирования, какой бы из многочисленных смыслов в этот термин не был вложен)

Посчитаю, что затерлась в гильзы парочка нелеченных от первых опытов.

okastra
okastra

Спасибо!
Опору поворотную добавил к заказу 11633, пресс Дуплет 2 ЭД


Еще один вопрос: возможно ли декапсюлировать гильзу на первом посту и сразу закапсюлировать на втором обойдясь одной поворотной опорой?

Alex1334
Iscander_307
Учитывая, что порох был дымный
Фигассе)))
Iscander_307
Alex1334
Фигассе)))

Ага, купил ради фана реплику винчестера-1897 китайскую, вот теперь балуюсь!

Twice Father Artemy
охота - 88
Гильз СКМ не существует, фирма СКМ использует гильзы Шеддит, Максам и др, на гильзах Максам нужно внимательно и усердно калибровать капсюльное гнездо , особенно елси хотите капсюлировать гильзу КВ 209.

Ну вам то виднее. Вы во всех темах свои след оставляете....давление форсирования в гладкостволе не выдумка, расписывать вам смысла не вижу, тут половина тем по снаряжению этим исписана.

Twice Father Artemy
Iscander_307
Спасибо всем за оперативные ответы! Гильзы декапсюлировались внутри трубчатого магазина, скорее всего от вибрации при стрельбе. Из-за этого была пара неподач, один капсюль выпал прямо внутри коробки и посыпался порох.

Учитывая, что порох был дымный и скромной навески, да на коротком цилиндре, я сильно сомневаюсь, что там идет речь о каком-то большом давлении форсирования, какой бы из многочисленных смыслов в этот термин не был вложен)

Посчитаю, что затерлась в гильзы парочка нелеченных от первых опытов.

Вы бы так подробно описали свой первый пост, стало бы понятно. Раз капсюль вылетел в магазине и без выстрела. А то загадали загадку...

охота - 88

Twice Father Artemy
расписывать вам смысла не вижу, тут половина тем по снаряжению этим исписана.
На заборе много что написано. Советую вам более подробно изучить , что такое давление форсирования , в этом случае вы не будите его упоминать где не попадя, ради красного словца.

Twice Father Artemy
Раз капсюль вылетел в магазине и без выстрела. А то загадали загадку...
Никакой загадки, выпадение КВ , что при подаче патрона , что при его экстракции ? происходит по одной и той же причине. Рф- в перечень причин не входит. 😀 😀

Twice Father Artemy
охота - 88
На заборе много что написано. Советую вам более подробно изучить , что такое давление форсирования , в этом случае вы не будите его упоминать где не попадя, ради красного словца.

Вот как раз Вам и нужно вылезти из своего склепа ) конечно, эта тема больше раскрыта в стрелковом оружии и артеллерии, даже спорить не буду. Но в баллистике дробового выстрела данный термин то же имеет место быть. Я имел ввиду давление, развиваемое пороховыми газами в момент максимального сопротивления раскрытию дульца гильзы в результате сдвига пыжей и дробового снаряда. Неправильная сборка патрона может привести в повышению ДФ, в результате чего капсюль вылетит. У меня из новых вылетал в п/а. Так что давайте не будем....

Дюймовочка
Twice Father Artemy

Вот как раз Вам и нужно вылезти из своего склепа //img.allzip.org/g/11/misk/icon12.gif . Неправильная сборка патрона может привести в повышению ДФ, в результате чего капсюль вылетит. У меня из новых вылетал в п/а. Так что давайте не будем....

если произошел его накол и воспламенение пороха в патроне, то уже ни куда и ни чего не вылетит, затвор ружья не даст.

А теперь по теме, прошу Владимира ответить на мой пост 2854, заказ ждет решения.

Twice Father Artemy
Дюймовочка
если произошел его накол и воспламенение пороха в патроне, то уже ни куда и ни чего не вылетит, затвор ружья не даст.

Я писал о том что было. МР-153 вам тому примером.
Далее по теме....

VladimirShest
Дюймовочка
Если заказывается комплект, База, то при заказе калибратора капсюльного гнезда необходимо дозаказывать для него опору или возможно будет эту операцию выполнять с новым Приспособлением обеспечивающим подготовку стреляной гильзы к последующему снаряжению???
Калибратор капсюля работает только на Опоре. Надо заказывать вместе. Новое приспособление "Калибратор комплексный" в паре с "Калибратором капсюльного гнезда" не работает.
Дюймовочка
VladimirShest
Калибратор капсюля работает только на Опоре. Надо заказывать вместе. Новое приспособление "Калибратор комплексный" в паре с "Калибратором капсюльного гнезда" не работает.

Понял, спасибо.

gelanika
:)
gelanika
VladimirShest
"Калибратор комплексный"
а калибратор комплексный, второго исполнения , калибрует капсульного гнездо?
VladimirShest
gelanika
а калибратор калибрует капсульного гнездо?
А почитать описание на сайте, или эту тему?
VladimirShest
Комплект модернизации УПС-5.


gelanika
VladimirShest
А почитать описание на сайте, или эту тему?
можно было, просто ответить : ДА , или ничего не ответит 😊
okastra
gelanika
а калибратор комплексный, второго исполнения , калибрует капсульного гнездо?

Присоединяюсь к вопросу. Пресс заказан, я ещё теоретик...

Дюймовочка
батюшка

смотрится по моему очень сексуально, не хуже, чем отГаепленая 😊

Дык, так ее с Gaep и слепили, но есть еще над чем поработать или вам или заводу, а сдругой стороны у Дуплета 2эд работает на других оборотах и это совсем другое закрытие.
Tihomir
А над чем еще работать то?На качество выстрела не влияет,а сексуальности по моему и так достаточно 😀
okastra
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

okastra
okastra
75674472

Заказал к комплекту «Полный» поворотную опору. Скажите чашка, около стрелки, включена в поставку пресса?

VladimirShest
Дюймовочка
Дык, так ее с Gaep и слепили
Найди 10 отличий


VladimirShest
батюшка
Подскажите, пожалуйста, для чего служит сия деталь?

При ее установке под приспособление или Чашку, меняется угол поворота рычага. Бывают случаи, когда полезно.

Twice Father Artemy
батюшка
Подскажите, пожалуйста, для чего служит сия деталь?

Высотный компенсатор. Ставлю с закруточной матрицей для создания "конуса". Без него 70-й гильзе не хватает хода штока.

okastra
Жду свой Дуплет 2ЭД. Доску вот готовлю, покрываю льняным маслом.
Destryktiv
мужики подскажите. Сделал заказ на Вэлконте, несколько дополнений к станку который уже есть. Вроде заказ прошел, номер ему присвоили. И дальше тишина, прошла неделя, счет не выставили, письмо с подтверждением заказа на почту не пришло. Вхожу на сайт Вэлконта с присвоенным логином и паролем, там тоже никакой информации о заказе, сделаный заказ не отображается.
Заказ не прошел или это нормальная ситуация и надо ждать дальше?!

Tihomir
Все нормально,подождать надо
Destryktiv
понял, спасибо.
TaurusR
Комрады, а сделайте фото финишной матрицы вашего пресса, если можно в двух ракурсах.
okastra
VladimirShest
Что собственно, Вы хотите услышать?
Что за штучки и зачем? В коробочке инструкция, в инструкции описание, из описания все "ежу понятно". Это первое.
Второе. Видео по вопросу, устных и письменных разъяснений море. Сделайте к своему нику приписку, мол "новый", мол читать не умею, мол слеп на оба глаза. С учетом этих обстоятельств, я сниму для Вас звуковой фильм, и громким голосом...
Третье. Что "нужно", а что нет, с учетом полного отсутствия опыта работы с Дуплетом, не нужно вещать на всю вселенную. Останетесь в одиночестве, нет вру, на пару с отъявленным дуплеТЁРОМ.

Всё таки, учитывая новые комплектации пресса, хотелось бы увидеть видео с подробным рассказом о назначении каждого наименования и их правильным названием. В идеале, чтобы каждая деталь, имела АРТИКУЛ!!!

okastra
батюшка
Наберите в любой поисковой системе "Комплект полный: Базовый пресс Дуплет 2 ЭД". Там и названия каждой детали, и видео по деталям.

Вы ошибаетесь, Батюшка. Недавно получил счёт на оплату и там номенклатура деталей сильно отличается по названию от названий на сайте. Одна и таже деталь имеет разное название. Отдел продаж не знает и не понимает, что делать. Перенапрвили решать вопрос к вышестоящему. Имея АРТИКЛИ любая девушка-очкарик выставила бы счет на оплату за 5 минут. Тут бьюсь уже две недели. Денег на связь потрачено немеряно...

VladimirShest
батюшка
бывает брак - завал дульца вбок подрубочной матрицей
Материал гильз с разными упругими свойствами. Шалашик успевает раскрыться и подрубочная не охватывает его верхушку.
Быстрее старайтесь нажать подрубочной матрицей, пока шалашик не раскрылся. Или можно дважды нажать первой матрицей со звездой. После повтора материал лучше "запоминает" деформацию.
VladimirShest
okastra
номенклатура деталей сильно отличается по названию от названий на сайте
Есть учетно-чертежные названия, есть соответствующие им коммерческие. Различаются они не настолько сильно, чтобы совсем потерялась связь счета и сайта. Ошибок в исполнении заказа нет.
Twice Father Artemy
Pulver
Дмитрий, обрати внимание как ровно снята фаска на Шеддите(там бывает ... туши свет) и толщину стенки трубки на Рекорде ...

Правильно, ибо фаску на новых гильзах нужно снимать, особенно на таких толстых и дубовых как рекорд и позис....

Alex1334
Насколько реально чуть размягчить феном пластик дульца перед складыванием шалашика?
Надеть на гильзу дистанционную втулку и три секунды прогреть дульце сверху нисходящим потоком.
Или шалаш-матрицу нагреть градусов до 70 и удерживать на шалаше 5-7 секунд.
Тропик
и так с каждым патроном? гм... сильно.
Alex1334
Ну матрицу можно просто в процессе снаряжения разогреть и держать на горячей поверхности - одноконфорочной электроплитке например на малом нагреве.
Все равно шалаш формируется с удержанием матрицы на гильзе. Что так пять сек держать, что с нагревом.
По идее, мягкий пластик должен красивее укладываться в звезду и - что самое важное - эту свою новую форму должен сохранять навсегда. Главное - не перегреть.
Дуплета нет у меня, поэтому все имхо, конечно же.
Тропик
да какие там пять секунд. Нажал, отпустил передвинул подрубочную, нажал отпустил...ничего не нужно греть, звезда и так как заводская... Парни, вы что-то заскучали видать))))
Тропик
без ограничительной втулки жали?
VladimirShest
Alex1334
Насколько реально чуть размягчить феном пластик дульца перед складыванием шалашика?
Были такие эксперименты. Даже со специальной насадкой от фена. Можно, но муторно, долго и с новыми проблемами. Заводы-фирмы так не делают, никто. После выстрела остается гораздо большая деформация дульца. Встретился отрыв звезды, и все было брошено. Не рекомендую.
Twice Father Artemy
батюшка
Втулку ограничительную закажу токарю знакомому из железа. Чтоб не стачивалась. Родная из белой пластмассы уже слегка шлифанулась сверху финишной матрицей.

У меня конечно не 2 ЭД, я сначала все патроны на револьвере собираю, а уж потом создаю конус закруточной матрицей. Ни ограничительной втулки, ни тем более сильного нажатия не применяю. Не нужно это. И да, в матрицу каплю силиконовой смазки, один раз на 25 патронов. Не так сильно греется и не лохматит пластик.

NickolayMoscow
Нафиг втулка эта не нужна 😊 ограничитель хода шпинделя - рулит
Тропик
NickolayMoscow
Нафиг втулка эта не нужна 😊 ограничитель хода шпинделя - рулит

Из серии "Я не всажу за всю Одессу"...
Ограничитель хода шпинделя есть далеко не на всех станках Дуплет.

NickolayMoscow
Тропик
Из серии

Речь, вроде про 2ЭД? эти - все с ограничителем.

батюшка
V.URAL
Матрицы Вэлконт тоже закрывают прекрасно
Согласен. Даже старые "дубовые" гильзы. Вот крутанул штатной матрицей:

Только при завальцовке однообразности высоты патрона, используя регулировку шпинделя, с Дуплетом так и не смог добиться. Высота готового патрона прыгает около +- 1 мм. Хотя для дроби, на Соколе,это наверно не так важно. Втулка нужна ограничительная нормальная. ИМХО. Да, ТС, можете продолжать тереть посты. Мне пофиг.Аминь.
Тропик
Втулка у вэлконта нормальная. Возможно разной высоты донный пыж у разных гильз, не обращали внимание на это?
Tihomir
Сейчас перемерил 25 патронов,собранных на 2ЭД ,разброс от 57.8 до 58.6мм,т.е. +/- 0.4мм.Ограничительной(опорной) втулкой при подкрутке не пользовался,только ограничительными гайками на шпильке.
И то,большинство патронов около 58мм,несколько отличаются побольше.
По моему этого вполне достаточно,нужно просто приспособиться.
Тропик
Вообще-то я про ограничительную втулку писал не при завальцовке закруткой, а при обжатии звездой. Сейчас пролистал странички назад и не увидел того сообщения на которое писал вопрос, пользовался ли автор сообщения ограничительной втулкой, а там был снимок в котором была косо заломленная звезда , явно пережатая без втулки
Tihomir
Я про это

батюшка
Только при завальцовке однообразности высоты патрона, используя регулировку шпинделя, с Дуплетом так и не смог добиться. Высота готового патрона прыгает около +- 1 мм.
И как я понял,батюшка как то писал что при подкрутке звезды пользовался ограничительной втулкой
Может я чего неправильно понял
А про залом гильзы вроде там разобрались,это из за расправляющегося шалашика на гильзах шеддит,у меня такая же история.

охота - 88
Tihomir
Сейчас перемерил 25 патронов,собранных на 2ЭД ,разброс от 57.8 до 58.6мм,т.е. +/- 0.4мм
Гильзы Феттер , станок Дуплет 2ЭД, латунная матрица Велконт, высота готового патрона 58мм , промерял 25 патронов погрешеность +/- 0.1мм , в среднем высота патрона 58.05мм.
Tihomir
охота - 88
Гильзы Феттер , станок Дуплет 2ЭД, латунная матрица Велконт, высота готового патрона 58мм , промерял 25 патронов погрешеность +/- 0.1мм , в среднем высота патрона 58.05мм.
вот я и говорю-надо приспособиться
Это первые патроны,которые собрал на станке,дальше уверен будет только лучше.
VladimirShest
батюшка
ТС, можете продолжать тереть посты.
Тут обижаться не надо. Наш ТС просто следит, чтобы в сторону не вильнуло. Ошибся он только с Дюймовочкой, когда был показан новый калибратор. Отзывы по нему были бы интересны.
СТАРШИЙ госинспектор
Согласен. 😞 Когда ожидаются продажи комплектов для УПС-5 ?
батюшка
Тропик
там был снимок в котором была косо заломленная звезда , явно пережатая без втулки
Вы ошибаетесь. Указывал, что заломы были с втулкой. Это "Рекорд":

а вот Щедит, только гильзу уже достал из втулки:

а вот "Рекорд" со втулкой и без втулки:
Дюймовочка
батюшка
Вы ошибаетесь. Указывал, что заломы были с втулкой.
Для новой дубовой гильзы как у Рекорда, надо звезду посерьезней чем на револьвере Вэлконт, попробуй смазать перед нарезкой.
ded.59
батюшка
а вот "Рекорд" со втулкой и без втулки:
Как вы ее достаете "поломанную" из втулки? Я разрезаю. Отрезаю часть гильзы до залома. Иначе не выходит.
... У меня случалось такое на тонких гильзах Фьючи и Клевер мираж. На Азоте, ГП, и Феттере такого не было.
батюшка
ИМХО, не в звезде дело. Однообразно по мерке выставлял расстояние от среза гильзы до втулки, нарезал звезду до касания матрицы втулки ( как на видео ). Может дело в подрубочной матрице? На револьверной головке у матриц предостаточно степеней свободы. Не скажу, что она хлябает, болтается. Но степени свободы в стороны "туда - сюда" (люфтики) от своей оси у матриц есть.
батюшка
ded.59
Как вы ее достаете "поломанную" из втулки?
древним советским походным экстратором-калибратором
venture
Вот чего мучиться-то? Столько разных шалобошек...лишних, имхо. Я одним из первых купил "Дуплет-2ЭД", более ничего не надо - быстро и качественно. Всего-то докупил нарезающюю матрицу Gaep на левый пост и закрывающе-вальцующюю Gaep с радиатором на правый пост. Всё! Два движения - и патрон закрыт звездой либо завальцован.



батюшка
venture
Вот чего мучиться-то
Да не мучения это, Михаил Давыдович! Так, освоение тонкой настройки 😊 Гаеповскую закрывающую матрицу с радиатором от Сергея Ф. для 2 ЭД завтра получаю на почте. Заказать хотел сразу и нарезающую Гаеп, да жаба откуда не возьмись приползла, говорит, а куда револьверную головку будешь девать? 😊
venture
Я как-то третий год обхожусь 2-мя матрицами Gaep с радиатором, всё остальное раздарил, как неиспользуемое.
Патроны получаются по длине абсолютно одинаковые.


Пользуясь случаем, еще раз благодарю завод "Велконт" ( и лично В.Шестакова) за отличный пресс "Дуплет-2ЭД", а также форумчанина Дюймовочка за матрицы Gaep.
С уважением
VladimirShest
батюшка
Может дело в подрубочной матрице?
Нет, не в подрубочной.
Вот это:


следствие раскрытия шалашика до той степени, что подрубочная матрица не охватывает верхущку шалашика. Естественно, так все сомнет.
С самых первых инструкций, что на матрицы, что на револьвер указывалось - скорость перестановки матриц на новых гильзах должна быть такая, чтобы шалашик не успевал раскрыться. Пластик гильз разный, один держит форму после нарезающей, другой стремиться раскрыться. В случае, когда пластик упругий, подержите на нем нарезающую подольше на 2 секунды, или дважды нажмите матрицей, пластик лучше "запомнит" деформацию.
В любом случае чувствуется, когда подрубочный конус "попал" на верхушку, а когда не попал. Приобретая "опыт", улавливайте правильную скорость перестановки, а лучше всегда это делать быстро, и смятий не будет.
Втулка здесь совсем ни при чем, если ее высота обеспечивает закрытие звезды без дырки в центре. Напоминаю, что без дырки звезда закрывается, если присутствует внутренняя фаска в дульце новой гильзы.
батюшка
venture
Патроны получаются по длине абсолютно одинаковые
Просто заглядение! Наверно одинаковая высота обусловлена секретной широкой гайкой на шпинделе.
venture
батюшка
Просто заглядение! Наверно одинаковая высота обусловлена секретной широкой гайкой на шпинделе.

Никакая она не секретная, она и всё штатное.

gelanika
[B][/B]




который из них правильный? и который будет работать в паре с револьвером? используя аграничитель высопти?

VladimirShest
gelanika
который из них правильный?
Которые оба. Матрицы одинаковые, и обе для пары Револьверу на Д2ЭД.
gelanika
VladimirShest
Которые оба. Матрицы одинаковые, и обе для пары Револьверу на Д2ЭД.
#2964
P.M. Ц
внутренняя высота, у них разные(смотрите фотки ) , поэтому спросил. пока не использовал
p.s. если вам не будет трудно , скажите как развальцовывать новый рычаг ( я уже купил ) , чтоб не испортить?
VladimirShest
gelanika
пока не использовал
Во время использования разберетесь

скажите как развальцовывать новый рычаг
Снизу под имеющуюся развальцовку подставочку (красная). Не под шарик, а именно под развальцовку. Сверху молотком через керно (синий). Не перестарайтесь, шарик должен крутиться на рычаге.
rufous
VladimirShest
Нет, не в подрубочной.
Вот это:

следствие раскрытия шалашика до той степени, что подрубочная матрица не охватывает верхущку шалашика.
Столкнулся с такой же проблемой, от производителя гильз не зависит, сминаются любые, но больше всего тонкостенные полупрозрачные зелёные (не знаю, чьи, маркировки нет).
В то же время, старые раздельные цинковые матрицы закрывют любые гильзы без проблем.
Сравнил нарезающую "звезду" из раздельного комплекта и из "револьвера". В отдельной матрице в центре "звезды" есть отверстие  6 мм, в револьверной нет. В отдельной между основаниями ножей у отверстия есть зазоры примерно по 1 мм, в револьверной основания ножей сходятся "на нет".
Почесав "репу" (каждой рукой поочереди, для верности 😊), решил допилить револьверную матрицу до вида отдельной, т.е. просверлил по центру "звезды" отверстие 6 мм, и проточил зазоры между основаниями ножей, где они сходятся в центре у отверстия.
Исходил из того, что при нарезании "звезды" пластик гильзы сходится у вершины шалашика, но, поскольку пластик имеет какую-то толщину, то в точку сложиться не может, так же, как и в сгибах получающихся "лучей" не может сложиться в 0. Поэтому при нарезании "револьвером" в исходном виде у вершины шалашика пластику деваться некуда, он упирается, "звезда" не нарезается до конца и гильза начинает сминаться.  Отверстие в матрице у вершины шалашика и зазоры между основаниями ножей там же дают пластику необходимое пространство, "звезда" прорезается на всю высоту ножей, гильза не деформируется, не сминается, шалашик получается Уже и не успевает разойтись до установки подрубочной матрицы.

После доработки только что собрал около сотни патронов в разнообразных гильзах, тонко и толстостенных - ничего не замяло, отличное закрытие.

Да, забыл, пресс Дуплет-1.

VladimirShest
rufous
допилить револьверную матрицу до вида отдельной
Рассмотрим, возможно вернемся к тому, "как было" на матрицах и револьверах.
prorab64
rufous
Спасибо за совет, надо попробовать.
okastra
Получил пресс! Очень доволен.
Вопрос к Владимиру Шестакову: перекидной рычаг имеет большой поперечный ход в оси рычага. Шарик рычаг совсем не держит. Если рычаг опустить перпендикулярно сверху в низ, то он опускается свободно. Шарик в оси рычага есть. Такое ощущение рычаг имеет меньший диаметр.
Или так должно быть.
батюшка
В предверии открытия охоты, заряжал сегодня патроны на вальдшнепа, на дубовых нестреляных рекордовских гильзах, получая опыт с Дупдетом 2 ЭД и Gaep N 3 вместо штатной. Работал без втулки, только со шпинделем.

батюшка
Разобрался заодно с высотой собираемых патронов 😊.
Из 24 снаряженных 23 штуки размер в размер, лишь один патрон получился длиннее на 0.5 мм. Но, для вальдшнепа- это мелочи.

На самых пластичных из рекорда- зелёных гильзах конус получается м-м-м! Заглядение 😊
Pulver
Нарезку звезды надо бы чуть поднять(убавить).
Des1980
Доброго. С матрицами Велконт для УПС-5 произошла вот такая история. Вполне возможно я сам что-то нагрешил, первый раз с УПС работал, но на мой взгляд проблема все таки в материале гильзы. Валик образуется в районе пустоты в подставке, я пока вышел из этого положения тем что наборные кольца устанавливаю в самый низ, опирая на них саму подставку. ИМХО, если сделать внутреннее размещение наборных колец этой проблемы не будет. Гильзы Maxam и Рекорд.



Des1980
После порчи первых четырех гильз, дальше дело пошло веселей, правда несколько напрягает придерживание регулировочных колец. Сама звезда на мой непритязательный взгляд вполне себе адекватная, хотя как я понимаю еще есть куда стремится

Yr@nik
Des1980
С матрицами Велконт для УПС-5 произошла вот такая история. Вполне возможно я сам что-то нагрешил, первый раз с УПС работал, но на мой взгляд проблема все таки в материале гильзы.
Эта история про Ваш "грех", говоря Вашими же словами. При закрытии патрона "звездой" Вы должны подогнать два размера на снаряжаемом патроне.
Первый - это расстояние от дроби до края гильзы - 12мм.
Второй -(подобрать регулировочными кольцами)от обоймы до края гильзы - 20мм
А у Вас получается, что обойма короткая и при нарезании звезды в матрице верхний край гильзы сходится до предела, а сама матрица до обоймы не дошла, вот и заминает...
ocd
Покажите куда Вы кольца регулировачные подкладываете,не очень понятно. Что то такое ощущение что Вы делаете не то.
Des1980
Yr@nik
Эта история про Ваш "грех", говоря Вашими же словами. При закрытии патрона "звездой" Вы должны подогнать два размера на снаряжаемом патроне.
Первый - это расстояние от дроби до края гильзы - 12мм.
Второй -(подобрать регулировочными кольцами)от обоймы до края гильзы - 20мм
А у Вас получается, что обойма короткая и при нарезании звезды в матрице верхний край гильзы сходится до предела, а сама матрица до обоймы не дошла, вот и заминает...
Нет, все размеры соблюдаются, расстояние до дроби замерочной втулкой из комплекта, с допустимым отклонением, по инструкции такое допускается. Внешний размер по металлической линейке выпуска СССР, так что значительного расхождения по размерам там не будет. Фото прилагаю
ocd
Покажите куда Вы кольца регулировачные подкладываете,не очень понятно. Что то такое ощущение что Вы делаете не то.
У меня такое же ощущение, поэтому и написал) Но валик выдавливает именно в пустоту на подставке, поэтому и посчитал что возможно проблема в материале гильзы, который при сжимании осаживается и заполняет пустоты в самой подставке
Если поможете разобраться что и как, буду очень благодарен)



Twice Father Artemy
Des1980
Доброго. С матрицами Велконт для УПС-5 произошла вот такая история. Вполне возможно я сам что-то нагрешил, первый раз с УПС работал, но на мой взгляд проблема все таки в материале гильзы. Валик образуется в районе пустоты в подставке, я пока вышел из этого положения тем что наборные кольца устанавливаю в самый низ, опирая на них саму подставку. ИМХО, если сделать внутреннее размещение наборных колец этой проблемы не будет. Гильзы Maxam и Рекорд.

Так наборные кольца и должны раздвигать две половинки втулки по высоте, а вы их вниз подкладывает.... Внимательно изучите устройство втулки имвсе у Вас получится.

Des1980
Доброго. Тут такая история что только при подкладывании их снизу и получаются патроны без грыжи. Если их ставить как положено, при поджиме подрубочной матрицей, с конусом, гильза осаживается вниз и возникает грыжа в пустоте между верхней и нижней втулкой. Подкладкой регулировочных колец снизу я просто временно решил эту проблему, в этом случае пустоты между втулками нет и патрон выходит ровным.
Тропик
похоже что вы уровень дроби не выверили.
Des1980
Тропик
похоже что вы уровень дроби не выверили.
Да нет же, я же писал, уровень дробового столба выверялся по мерочной втулке, по большой стороне, с небольшим нажимом. По большей стороне, 12 мм. Изначально делал все по инструкции, наружная часть гильзы 20 мм, плюс-минус 0,5 мм, внутренняя по мерке, уровень по край гильзы с небольшим прижатием. Сегодня постараюсь найти гильзы другого производителя и попробую на них, стрелянных к сожалению у меня нет, а новые только Maxam с капсюлями КВ-209, а они как раз и надуваются. Гильзы красного цвета от неизвестного производителя и некапсюлированы, а Жевело/КВ-21 у меня нет, так бы давно опробовал на них.
Снизил свободный конец гильзы до 18 мм, после этого все пошло в стандартном порядке, никаких грыж, все ровно и аккуратно, всем спасибо)
ocd
У меня правда на б.у. гильзах но расстояние тоже 18-18.5мм ,всё хорошо,а если делать больше то тоже заминает.


Des1980
ocd
64404677
вот она истина))) все таки высота свободного края не постоянная величина. Кстати посмотрел ранее закрученные патроны, донце чуть выпирает. Стоило изначально с высотой поиграть. Но как говорится век живи, век учись)
prorab64
Делал раньше 18 мм, на матрицах, сейчас обхожусь без втулки, правда с револьвером.
ocd
[QUOTE]Originally posted by prorab64:
[B]
Делал раньше 18 мм, на матрицах, сейчас обхожусь без втулки, правда с револьвером.
[/B]
[/QUOTE]
Я тоже с револьвером ,но без оригинального пресса,приспособил свой сверлильный. За бардак на столе не обессудьте.
ZykovVS
Всем доброго времени, проблему замятия решил тем, что смазал все матрицы порошком "Форум".
TaurusR
ZykovVS
Всем доброго времени, проблему замятия решил тем, что смазал все матрицы порошком "Форум".
Что за порошочек, фото в студию.
Des1980
TaurusR
Что за порошочек, фото в студию.
с Вашего позволения отвечу, хоть и не ко мне вопрос. "Форум" сухая порошковая смазка, довольно эффективная и не такая пачкотная как графит.
ZykovVS
TaurusR
Что за порошочек, фото в студию.

Вот сайт производителя https://forumyug.ru/products/suhaya-smazka-ptfe-forum

rufous
Недавно стал счастливым обладателем "Калибратора комплексного". Но счастье оказалось неполным 😞...

Калибратор правит дульце гильзы идеально, гораздо лучше, чем старый "Доктор". Дульце получается, как у новой гильзы. А вот юбка гильзы почему-то после обжатия становится волнистой, к тому же, стык калибровочного кольца оставляет на юбке глубокий надрез с деформацией металла. На фото глубина надреза не очень впечатляет, реально выглядит гораздо хуже (выделены красными эллипсами).



На второй фотографии три одинаковых гильзы, для сравнения:
- ещё необжатая
- обжатая "Калибратором комплексным"
- обжатая старым "Калибратором юбки гильзы Модель2".
Разница в форме юбки и деформация по стыку калибровочного кольца видна хорошо.
Риски на юбке третьей гильзы, после старого калибратора, на фото выглядят устрашающими, на самом деле это мелкие царапины по слою меди.

Вышел из положения, взяв заднюю часть с внутренностями от Калибратора комплексного, а переднюю часть (калибр для юбки) от старого Калибратора Модель2. Поскольку эта часть длиннее, чем у комплексного, то я лишился функций капсюлятора и обжатия капсюльного гнезда, но зато получаю ровно обжатую юбку и отлично расправленное дульце.

В общем, задумка комплексного калибратора отличная (на мой взгляд), а вот причина изменения отлично работающего проверенного и простого калибратора юбки мне непонятна. Конструкция его была проще не придумаешь, поэтому оптимальна (втулка, проточенная "в размер") . Сейчас же конструкция значительно усложнилась (соответственно, подорожала в производстве), состоит теперь аж из трёх сборочных единиц, две из которых сложной формы, при этом работать стала хуже. Зачем?!

Хочу калибровочную часть, как у старого! 😊

VladimirShest
rufous
юбка гильзы почему-то после обжатия становится волнистой, к тому же, стык калибровочного кольца оставляет на юбке глубокий надрез с деформацией металла.
Видимо, с появлением комплексного калибратора, начнутся трудности освоения и вопросы применения.
В инструкции к новому калибратору написано:- "При установке гильзы и прессовании старайтесь не допускать обратного движения гильзы в приспособлении." Т.е. начали прессовать, так прессуйте до конца, без остановки.
Калибровочное кольцо приспособления подвижное и при любой задержке пружина чуть-чуть выталкивает гильзу вместе с кольцом. Пусть обратное движение меньше сотки и почти не заметно, но кольцо успевает раскрыться. Возобновление прессования будет проходить по другому калибровочному диаметру (отсюда волнистость) и с увеличенным зазором в кольце (отсюда риска).
Соблюдайте непрерывность хода прессования. Риска, вернее ее след, возможно и будет заметна, но без задира металла.


конструкция значительно усложнилась (соответственно, подорожала в производстве), состоит теперь аж из трёх сборочных единиц, две из которых сложной формы
Посчитайте сложность и стоимость заменяемых приспособлений - калибратор, доктор, капсюлятор и калибратор капсюльного гнезда, и будет понятно "зачем".

rufous
VladimirShest
В инструкции к новому калибратору написано:- "При установке гильзы и прессовании старайтесь не допускать обратного движения гильзы в приспособлении." Т.е. начали прессовать, так прессуйте до конца, без остановки.
Калибровочное кольцо приспособления подвижное и при любой задержке пружина чуть-чуть выталкивает гильзу вместе с кольцом. Пусть обратное движение меньше сотки и почти не заметно, но кольцо успевает раскрыться. Возобновление прессования будет проходить по другому калибровочному диаметру (отсюда волнистость) и с увеличенным зазором в кольце (отсюда риска).
Да, инструкцию я читал и Ваши рекомендации тоже. Естественно, прессование делалось одним движением. Возможно, влияет небольшой "затык" движения штока в момент, когда декапсюлятор страгивает капсюль, если критичны даже сотки. Стык кольца режет гильзу в любом случае, даже если волнистость малозаметна.

Вот именно из-за такой критичности к плавности и равномерности движения в этой конструкции и возник вопрос "Зачем?". Он относится только к одной детали комплексного калибратора, не ко всему устройству.
Поясню:
Зачем вместо вот этого решения, уже проверенного и отлично работающего, и совершенно некритичного к плавности/равномерности/направлению движения

применено вот это? Которое сложнее в изготовлении, дороже и требует каких-то особых навыков для его использования?

Повторюсь: Комплексный калибратор - задумка очень хорошая, сокращает количество операций и здорово экономит время при переснаряжении. Только, на мой взгляд, решение с разрезным обжимным кольцом в качестве улучшения сомнительно.

VladimirShest
rufous
решение с разрезным обжимным кольцом в качестве улучшения сомнительно.
Послушаем другие отзывы. Возможно колечко попалось не идеальное, вот и вся проблема.
rufous
VladimirShest
Возможно колечко попалось не идеальное, вот и вся проблема.
Возможно. Но проблема проявилась и над ней надо думать.  А в конструкции без колечка этой проблемы просто вообще не было и нет.
VladimirShest
rufous
А в конструкции без колечка этой проблемы просто вообще не было и нет.
Как у Семен Семеныча:- а такой же, но с целым кольцом есть?
Нет.
Будем искать.
Ну, ищите.
rufous
Дык, нашёл 😊. Я же писал, взял эту часть без колечка от простого калибратора-декапсюлятора. Только из-за бОльшей её длины лишился возможности капсюляции и обжима капсюльного гнезда.
А вообще, я всё это описывал не с целью опорочить изделие, а дать информацию о возможном недостатке, для дальнейшего улучшения. Возможно, он действительно проявился только у меня.
Интересны отзывы других пользователей.
yuriu2063
VladimirShest
VladimirShest
Когда появятся в продаже калибраторы комплексные для мелких калибров 16,20. ?
Twice Father Artemy
Вопрос к VladimirShest. В приспособлении "Револьвер" 12 к. выпал подпружиненный шарик-фиксатор положения матриц. Как его зафиксировать? Можно фото изделия с внутренней стороны?
mainer horst
Всё прочёл, буду заказывать!
VladimirShest
yuriu2063
калибраторы комплексные для мелких калибров 16,20.
Еще не разработаны.
Twice Father Artemy
выпал подпружиненный шарик-фиксатор положения матриц. Как его зафиксировать?
Кернением по старым следам.
Twice Father Artemy
VladimirShest
Кернением по старым следам.

Спасибо.

yuriu2063
VladimirShest
Еще не разработаны
Понял,спасибо.
На сайте хотел заказать калибратор в старом исполнении 16к а не заказывается(не добавляется в заказ),хотя написано *Снято с производства. Имеется в наличии.
В старом исполнении в продаже еще будут калибраторы?
VladimirShest
yuriu2063
В старом исполнении в продаже еще будут калибраторы?
Будут, пока не будет комплексного.
DimAn32
Вчера получил набор матриц вэлконт и вот такая звезда пришла, какие-то лучи новые, теперь 3 матрицы от вэлконт и все разные
VladimirShest
DimAn32
теперь 3 матрицы от вэлконт и все разные
Так это хорошо, на все случаи жизни.
Эта для пластиковых и бумажных гильз.
gelanika
VladimirShest
на все случаи жизни
здравствуйте! что случилось? вы закрылись? есть надежда, что всё будет хорошо или канец? 😞
Дюймовочка
gelanika
здравствуйте! что случилось? вы закрылись? есть надежда, что всё будет хорошо или канец? 😞
Такие предприятия в настоящее время не закрываются!!!
gelanika
Дюймовочка
настоящее время
я звонил им . сказали, что закрыли производство 😞
Алекс Р
На сайте написано: "Прием заявок временно прекращен".

------------------
С уважением Алексей.

okastra
Алекс Р
На сайте написано: "Прием заявок временно прекращен".

Этого не может быть. Только,что купил станок 2 ЭД. Не без проблем, конечно. Какие надежды на получение запчастей?

Алекс Р
okastra

Этого не может быть. Только,что купил станок 2 ЭД. Не без проблем, конечно. Какие надежды на получение запчастей?

Смотрите лучше.

------------------
С уважением Алексей.

TaurusR
Только что звонил им, те заказы которые оплачены, они выполнят в течении июня ,на некоторое время будут закрыты.
LKeeper
Может какой-то крупный госзаказ выполняют? Поэтому и приостановили производство товаров народного потребления.
охота - 88
Мужики, а стоит ли понапрасну языками чесать! Тем более что ситуация не нова ( раньше это уже было) , когда возобновят продажи , производитель обязательно сообщит об этом .
Destryktiv
Приехала посылка с Вэлконта, куча мелочевки , ну и в том числе- "Калибратор комплексный"
После фоток , которые выложил rufous( пост 2999), очень хотелось этот самый калибратор опробовать в деле.
Приехавший калибратор под гильзу до 70мм , на нем так и выбито, 70мм. Выполнен хорошо, придраться не к чему, внутреннее разрезное колечко полированное, никаких острых углов или частей не торчит. (были в этом сомнения глядя на цоколи гильз rufousа)
Дома куча гильз, но все уже без капсюля и с обжатым донцем , но таки нашел несколько необжатых гильз от разных производителей, Азот , Феттер и Cheddite.
Прогнал эти гильзы через калибратор , идут довольно легко, с плавным увеличением нагрузки по мере сжатия пружины. Донце равномерно обжимается без всяких рисок и царапин. Повторюсь_ Таких царапин как у rufousа у меня нет. Диаметр обжатого донца 20.36-20.40мм.
Если сделать остановку во время калибровки ,я попробовал, то образуется горизонтальная микро-волна на цоколе (собственно производитель об это предупреждал, обжимать одним движением-без остановок.) Даже гильза с этой, микро волной залетает в патронник ружья без задержек.
что еще..
С помощья "Комплексного калибратора" гильзу еще и капслюлировал, заодно и капсюльное гнездо обжал, ну и "доктор" вполне неплохо расправляет следы от бывшей звездочки.
Мне "Комплексный калибратор" понравился, работает хорошо, заменяет собой кучу приспособлений-калибратор юбки гильзы с декапсюлятором, доктор с обоймой, калибратор капсюльного гнезда, опора прямая /поворотная. Все это теперь в одном калибраторе,-удобно.

фото, обжатые и декапсюлирование "Калибратором комплексным" гильзы:

Зы.. надеюсь завод продолжит работу в направлении охотников и стрелков, и по прежнему будте выпускать такую необходимую нам продукцию и станки серии "Дуплет".

okastra
Скажите, насколько плотно сидит капсюль, после калибратора комплексного.
Destryktiv
okastra
насколько плотно сидит капсюль, после калибратора комплексного
я пока не не снаряжал, только попробывал. По ощущениям входят плотно, держаться хорошо.
В калибраторе трубка внутри, она при установке капсюля обжимает пластик донца вокруг капсюля, и засчет этого он держиться довольно плотно. На mec Sizemaster-е принцип тот-же, там трубка подаватель обжимает пластик дна при установке капсюля. Если есть проблемма с плотной усановкой капсюля можно сначало обжать пластик дна, а уже потом вставить капсюль, добавиться одна лишняя операция в работе-одно лишнее движение рукой, но пластик обожмется еще сильнее. Тут главное не переборщить, а то можно и дно гильзы прогнуть.

Зы..предпочитаю использовать капсюля Fiocchi 616 , они имеют чуть больший диаметр (может партия такая) и в гильзах где 2000ный свободно болтается (попалось как то несколько сотен гильз Феттера), 616 входит с натягом , а мощность у него практически такая же. А еще он чуть помягче чем CX 2000 ный.

yuriu2063
Заказывал для товарища 2эд с новым калибратором и пока он у меня еще его не забрал,решил проверить работу нового калибратора.Следовал строго инструкции к калибратору,одним движением без остановок калибровал гильзу,волн на юбки гильзы визуально не видно а вот царапина по вертикале от разрезного кольца есть(фото чуть позже выложу).На гильзах Феттер с высокой юбкой, царапина выглядит более глубокой чем на гильзах NRG,возможно из за того что на Феттере метал юбки гильзы тоньше чем на NRG.После калибровки 50 гильз царапина стала менее глубокой,возможно надо полировать стык разрезного кольца или само притрется после нного количества гильз. Гильзы после калибровки в патронник ружья залетают со свистом.Вообщем царапина портит только эстетический вид и всё.Эстетам не рекомендую этот калибратор 😊хотя возможно это мне и тому парню что писал выше такие экземпляры попались.

yuriu2063
okastra
Скажите, насколько плотно сидит капсюль, после калибратора комплексного.
Капсуль садится плотно,от руки до конца затолкать не смог.
VladimirShest
yuriu2063
Вообщем царапина портит только эстетический вид и всё.Эстетам не рекомендую этот калибратор 😊хотя возможно это мне и тому парню что писал выше такие экземпляры попались.
Дело вот в чем: - калибрующие кольца изготавливались несколькими партиями по разным технологиям, в том числе из-за царапин. Про то, что царапины не допускаются ГОСТ ничего не говорит, запрещает более серьезные дефекты - вырыв, нарушение целостности. Поэтому некоторая часть калибраторов собрана с применением первых колец, оставляющих не глубокие царапины на юбке гильзы. В последствии технология уточнялась, и царапины исчезли, хотя иногда виден след, который царапиной не назовешь.

Постпродажное сопровождение и гарантийный ремонт пока никто не отменял. С проблемами можно обратиться на завод, наверняка помогут.

VladimirShest
Опыт эксплуатации показывает, что есть и такие случаи:


Калибратор работает в паре с пуансоном, у которого диаметр отверстия не меньше 9 мм. Такие у большинства. Однако в старом исполнении диаметр отверстия был 8 мм. Можно и с ним, но более строгие требования к соосности установки калибратора под пуансон. Возможен и такой выход из ситуации:


yuriu2063
VladimirShest
Дело вот в чем: - калибрующие кольца изготавливались несколькими партиями по разным технологиям, в том числе из-за царапин. Про то, что царапины не допускаются ГОСТ ничего не говорит, запрещает более серьезные дефекты - вырыв, нарушение целостности. Поэтому некоторая часть калибраторов собрана с применением первых колец, оставляющих не глубокие царапины на юбке гильзы. В последствии технология уточнялась, и царапины исчезли, хотя иногда виден след, который царапиной не назовешь.
Ну теперь понятно,а то я думал может я что не так делаю.Была бы еле заметная царапина и писать бы об этом не стал,на фото просто не передать как она выглядит,разрезное кольцо делает маленький надрез по вертикале на юбке гильзы,на некоторых гильзах больше прорез на каких то еле заметно,непредсказуемо.

VladimirShest
Постпродажное сопровождение и гарантийный ремонт пока никто не отменял. С проблемами можно обратиться на завод, наверняка помогут.
Попробую связаться объяснить суть проблемы,а куда писать?адрес электронки не скинете в пм.Подскажите разрезные кольца все стандартные или под каждый калибратор притирается?не хотелось бы заморачиваться с пересылкой калибратора туда обратно.Может просто колечко бы выслали и все.

VladimirShest
yuriu2063
куда писать?
На сайте завода есть все адреса, в том числе службы качества.
okastra
VladimirShest
Опыт эксплуатации показывает, что есть и такие случаи:


Калибратор работает в паре с пуансоном, у которого диаметр отверстия не меньше 9 мм. Такие у большинства. Однако в старом исполнении диаметр отверстия был 8 мм. Можно и с ним, но более строгие требования к соосности установки калибратора под пуансон. Возможен и такой выход из ситуации:


У меня вопрос: как правильно поставить пружинную шайбу на шток калибратора. Желательно, конечно, видео.

LKeeper
Имею Дуплет 2 ЭД, самых первых выпусков.
Недавно при снятии револьвера начал прокручиваться шток(шпилька с резьбой), за который он крепится. Револьвер всё таки выкрутил. Шток теперь крутится в обе стороны, кто подскажет как его зафиксировать?
P.S. Гайку револьвера всегда подтягивал без фанатизма.
VladimirShest
LKeeper
Шток теперь крутится в обе стороны, кто подскажет как его зафиксировать?

Снимите рейку со станка и закрутите большую верхнюю гайку штока.

LKeeper
VladimirShest

Снимите рейку со станка и закрутите большую верхнюю гайку штока.

Может её сразу на фиксатор резьбы посадить?

LKeeper
VladimirShest

Снимите рейку со станка и закрутите большую верхнюю гайку штока.

А каким инструментом подтянуть? Ключём и головкой не подлез.

1205alexandr
Есть ключи трубчатые. Гайка на 17 вроде. Как раз входит
LKeeper
1205alexandr
Есть ключи трубчатые. Гайка на 17 вроде. Как раз входит

Там зазора нет, чтоб прицепиться.

igor61rus
LKeeper
А каким инструментом подтянуть? Ключём и головкой не подлез.

Можно у токаря трубчатый ключ обточить до диаметра внутреннего размера в штоке...

Или взять рожковый ключ с губками пошире и такой чтоб сам 'рожок' был вдоль оси ключа без угла, на гайку одевать не перпендикулярно оси вращения а вдоль, ну и сответственно губки подогнать чтоб в зазор входили...

1205alexandr
Я напильником подгонял под нужный зазор
Dimka_1980
Don_Evgeny
Спрошу здесь, в профильной уже размещал, может у кого то есть "доктор" в 16 калибре...с удовольствием бы приобрел. Если пост не соответствует, то снесу.

Вы вроде из Москвы...Он есть в ТЕМПе. Я себе весной его ( именно в 16 калибре) там покупал ( лень было заморачиваться с пересылкой от Велконт).

Don_Evgeny
Dimka_1980

Вы вроде из Москвы...Он есть в ТЕМПе. Я себе весной его ( именно в 16 калибре) там покупал ( лень было заморачиваться с пересылкой от Велконт).

Заказал ....Большое вам спасибо ! Жаль, что поворотной опоры у них нет.

lexa2112
Когда завод возобновит продажи нового калибратора неизвестно?
LKeeper
lexa2112
Когда завод возобновит продажи нового калибратора неизвестно?

Пока остановили производство всей охот. продукции.

lexa2112
LKeeper
Пока остановили производство всей охот. продукции.
Это то я вижу,потому и спрашиваю когда же возобновят?Скоро и выставка осенью будет,хотелось бы там и приобрести если конечно это будет возможно....
LKeeper
lexa2112
Это то я вижу,потому и спрашиваю когда же возобновят?Скоро и выставка осенью будет,хотелось бы там и приобрести если конечно это будет возможно....

Говорят "ждите сентября, а там видно будет..."

lexa2112
LKeeper
ждите сентября, а там видно будет...
Понял вас,благодарю!
R@lf
[B][/B]
Подскажите, возможно возобновление производства прессов или только комплектующих?
LKeeper
Что-то совсем тема заглохла. Неужели даже запчастей на дуплеты не увидим больше?
Stepan 82
Будем надется что все у них наладится. И появится Дуплэт ЭД-3 😊
Dimka_1980
В продажной теме появилась информация о смене руководства, которое не очень заинтересована в выпуске охотничьей продукции . https://guns.allzip.org/topic/329/1304730.html

Если на самом деле так - то грустно. При всех своих плюсах и минусах инструмент очень неплохой. Хорошо, что в свое время я успел себе 2 пресса купить со всей нужной оснасткой 😊))

Don_Evgeny
Dimka_1980
В продажной теме появилась информация о смене руководства, которое не очень заинтересована в выпуске охотничьей продукции . https://guns.allzip.org/topic/329/1304730.html

Хорошо, что в свое время я успел себе 2 пресса купить со всей нужной оснасткой 😊))

Да, скорее всего, производство не возобновится, тоже звонил на завод месяц назад, картина была не радужной. Остатки запчастей со склада уже все распродали...хорошо, что все запчасти, тоже успел закупить))).

MeehaZ
Очень жаль слышать такие печальные новости. Два года назад приобрёл Дуплет-1, никаких нареканий он не вызвал, работает до сих пор. Думал новый декапсулятор-обжимник-капсулятор купить, а тут такое.
lexa2112
MeehaZ
Думал новый декапсулятор-обжимник-капсулятор купить, а тут такое.
Не вы один,и представитель что то молчит.....
охота - 88
MeehaZ
Очень жаль слышать такие печальные новости.
А поначалу некоторые еще даже не попробовав усиленно хаяли продукцию Вэлконт, а теперь будем плакать , что ее может не стать.
П.С. Хотел же еще зимой заказать запасной движок, вал и приводной ремень на Дуплет 2ЭД, да видимо не судьба. А мой то старичок по серийным номером 0004 за 5лет( охренеть уже пять лет пролетело) более 20000 патриков закрутил и ЗИП бы ему не помешал.
yuriu2063
охота - 88
П.С. Хотел же еще зимой заказать запасной движок, вал и приводной ремень на Дуплет 2ЭД, да видимо не судьба. А мой то старичок по серийным номером 0004 за 5лет( охренеть уже пять лет пролетело) более 20000 патриков закрутил и ЗИП бы ему не помешал.
Позвоните на завод,может помогут,может не все так плохо.
lexa2112
yuriu2063
не все так плохо.
Если я не ошибаюсь у них уже были такие перерывы....
Don_Evgeny
охота - 88
А поначалу некоторые еще даже не попробовав усиленно хаяли продукцию Вэлконт, а теперь будем плакать , что ее может не стать.
П.С. Хотел же еще зимой заказать запасной движок, вал и приводной ремень на Дуплет 2ЭД, да видимо не судьба. А мой то старичок по серийным номером 0004 за 5лет( охренеть уже пять лет пролетело) более 20000 патриков закрутил и ЗИП бы ему не помешал.

+500 , купил по случаю, не нарадуюсь . Если что то случится,в принципе можно заменить или выточить , да и запас успел сделать. Жаль.... могли и дальше развиваться ... такую тему загубили.

yuriu2063
Позвоните на завод,может помогут,может не все так плохо.

все склады уже пустые , еще как 1, 5 месяца.... кто успел тот успел.

lexa2112
Don_Evgeny
. кто успел тот успел.
Прям типичный российский подход.Никакого сообщения на сайте(кроме надписи прием заявок временно прекращен),ни в теме о прекращении производства....Одни экстрасенсы только и успели 😀
okastra
Всем привет!
Наверняка среди участников форума есть юристы. Давайте от лица форума напишем коллективное письмо руководству Вэлконта, чтобы они прояснили ситуацию с производством и с запчастями. Я , примеру, купил пресс 2ЭД в мае месяце и после этого закрыли производство. Обидно.
yuriu2063
Так уже точно известно что завод больше не будет заниматься охот продукцией?на сайте написано что временно не принимают заявки.Я когда им звонил ,мне там ответили что поменяют условия продажи для физ лиц и все.Хотел несколько наборов матриц для упс купить,придется у перепродавцов видать брать,пока еще не все остатки распроданы,а то потом начнут по заоблачным ценам торговать.
TaurusR
okastra
Всем привет!
Наверняка среди участников форума есть юристы. Давайте от лица форума напишем коллективное письмо руководству Вэлконта, чтобы они прояснили ситуацию с производством и с запчастями. Я , примеру, купил пресс 2ЭД в мае месяце и после этого закрыли производство. Обидно.

Только что звонил им, говорят новое руководство закрыло производство, но идея о коллективном письме ИМ(Вэлконту) понравилась, говорят пишите , и чем больше подписей тем лучше! И тогда есть шанс опять запустить производство, ведь все чертежи есть в наличии и оборудование настроено.

yuriu2063
TaurusR
Только что звонил им, говорят новое руководство закрыло производство, но идея о коллективном письме ИМ(Вэлконту) понравилась, говорят пишите , и чем больше подписей тем лучше! И тогда есть шанс опять запустить производство, ведь все чертежи есть в наличии и оборудование настроено.
Печально что закрыли производство.
Кто бы занялся сбором подписей,кто в теме,чтобы грамотно все организовать.
prorab64
Предлагаю попросить Александра Николаевича заняться организацией сбора подписей.
Dimka_1980
yuriu2063
Печально что закрыли производство.
Кто бы занялся сбором подписей,кто в теме,чтобы грамотно все организовать.

У нас вроде как капитализм в стране. Если закрыли производство - значит оно не обеспечивало требуемой маржинальности. Единственная мотивировка - деньги. Заводу нужно зарабатывать. Увидят деньги - начнут производить станок снова.

охота - 88
prorab64
Предлагаю попросить Александра Николаевича заняться организацией сбора подписей
Да нет спасибо, при капитализме эта идея мертва.
Например мне по работе , администрация и люди тоже письма пишут, просят чтобы занялись невыгодными направлениями в работе , чтобы сохранить или увеличить рабочие места!
Но нам это неинтересно , пусть об этом государство думает и за свой счет.
П.С Свой станок я если что отремонтирую всегда.

Dimka_1980
Увидят деньги - начнут производить станок снова.
+100

okastra
Dimka_1980

У нас вроде как капитализм в стране. Если закрыли производство - значит оно не обеспечивало требуемой маржинальности. Единственная мотивировка - деньги. Заводу нужно зарабатывать. Увидят деньги - начнут производить станок снова.

Прекратили производство станков, ладно. А запчасти то можно было бы произвести на склад. Наверняка есть статистика за столько то лет производства. И бизнес это не только деньги но и репутация. Мерседес до сих пор выпускает детали для авто 20 годов...

yuriu2063
Вообщем понятно"кина не будет электричество кончилось"ну да ладно.Уже заказал себе в другом месте,правда подороже http://патронкомплект.рф/produ...для-12-калибра/
taxi 42
набрали оборонки по космической цене вот прессы уже и не интересуют.позис вон тоже таким макаром производство патронов свернул.там цифирки уже другие.нолей много.зачем им с какими то матрицами и прессами возиться.в нормальном мире так не делается.зип должен выпускаться.произошло бы это на MEC у пиндосов так засудили бы.
yuriu2063
taxi 42
набрали оборонки по космической цене вот прессы уже и не интересуют.позис вон тоже таким макаром производство патронов свернул.там цифирки уже другие.нолей много.зачем им с какими то матрицами и прессами возиться
+100
AntiTAZ
Могли бы начать делать матрицы, прессы и т.д для релоуда нарезного
VladimirShest
Причины остановки производства не экономические. Производство с применением высокопроизводительных технологий рентабельно, продажи по сложившемуся спросу прибыльны.
Причины лежат в области человеческих отношений. Нет производства - нет и меня. Последняя моя должность была связана только с ним. Пришлось закончить более, чем 40 летнюю службу на ВЭЛКОНТе. Сейчас мой статус - не работающий пенсионер на подножном корме плюс пенсия. Президент обещал, что все будет хорошо.
Остались в прототипах проекты УПС-Р4, нарезного "Дуплета Н", дозатора любой дроби. Как-нибудь покажу.
Копите "Опыт...", если и возобновится производство, то с его учетом.
С уважением к участникам темы.
ZykovVS
VladimirShest
Причины остановки производства не экономические. Производство с применением высокопроизводительных технологий рентабельно, продажи по сложившемуся спросу прибыльны.
Причины лежат в области человеческих отношений. Нет производства - нет и меня. Последняя моя должность была связана только с ним. Пришлось закончить более, чем 40 летнюю службу на ВЭЛКОНТе. Сейчас мой статус - не работающий пенсионер на подножном корме плюс пенсия. Президент обещал, что все будет хорошо.
Остались в прототипах проекты УПС-Р4, нарезного "Дуплета Н", дозатора любой дроби. Как-нибудь покажу.
Копите "Опыт...", если и возобновится производство, то с его учетом.
С уважением к участникам темы.

Владимир Сергеевич, а планов по написанию книги подобной "Дробовой патрон для охоты на гусей" у Вас нет? Ведь такой литературы написанной современниками практически нет.

VladimirShest
ZykovVS
книги подобной "Дробовой патрон для охоты на гусей"
Мемуары про "Дуплет"?!
venture
Причины лежат в области человеческих отношений. Нет производства - нет и меня. Последняя моя должность была связана только с ним. Пришлось закончить более, чем 40 летнюю службу на ВЭЛКОНТе. Сейчас мой статус - не работающий пенсионер на подножном корме плюс пенсия. Президент обещал, что все будет хорошо.
Остались в прототипах проекты УПС-Р4, нарезного "Дуплета Н", дозатора любой дроби. Как-нибудь покажу.

Печально. Хотя и ничего нового. Большое Вам спасибо, Владимир Сергеевич!
С уважением

taxi 42
за такое время вам надо было подготовить приемника -единомышленника.который бы продолжил это дело.хотя странно.большое предприятие и вот так только из за человеческих отношений прекратить целое направление в производстве .когда все налажено и есть востребованность этой продукции.оч жалко за вас и предприятие.PS.представляете если бы китайцам разрешили делать прессы для релоудинга и все что с ним связано\там у них по закону это нельзя\ все .пришел бы писец всем нашим мелким конторкам и монстрам американским.завалили бы всех копиями лии мек.....по дешевым ценам.а уж наверное упс наш стоил бы ...
1205alexandr
А перенести производство на другое предприятие нет возможности?
Патент кому принадлежит?
Ни вам Владимир?
sigmen
Действительно. Может организовать производство вне завода. Хотя понятно, мы смотрим как потребители, а наладить производство не так уж и просто. На самом деле жаль, за столько лет у нас в стране прявилось чтото отличное от упс. Надо заметить хорошего качества и монументальной конструкции, как при советах. Жаль что все так внезапно закончилось. Но может всетаки.... ведь у нас больше нет альтернативы маде ин россия. На ганзе есть умельцы делающие оборудование для релоуда, может совместно с ними, что подумать.
badger05
Патент бумажка, главное идея.

Давайте к нам, в ноябре новый цех запускаем. Фрезер четырехкоординатный купили уже. Токарный станок через пару недель привезут. Резка/гибка опять же. Масштабы не те конечно, так и загрузка смешная пока. Ну и насколько я понимаю, матриц Ваших мне теперь не видать как своих ушей. Придётся свои делать.

sigmen
Ну вот энтузиасты есть всетаки. И это хорошо. Былоб действительно не плохо, чтобы идея производства и дальнейшего усовершенствования преспособлений для релодинга у нас в стране не увяло. И Италии вон кооперативчики штампуют станки, которые и станками-то назвать сложно, но тем не менее стоят как кукурузник... и покупают...
TaurusR
badger05
Патент бумажка, главное идея.

Давайте к нам, в ноябре новый цех запускаем. Фрезер четырехкоординатный купили уже. Токарный станок через пару недель привезут. Резка/гибка опять же. Масштабы не те конечно, так и загрузка смешная пока. Ну и насколько я понимаю, матриц Ваших мне теперь не видать как своих ушей. Придётся свои делать.

Поддержу!
Идея хорошая, свяжитесь с Владимиром, может есть шанс возобновить производство матриц и станка , и пусть сначала в небольших количествах, а покупателей я думаю будет не мало.

Артемий Антиохийский
Поддержу! Сворачивание производства, это еще не отсутствие конечного продукта. Вон Позис, давно не выпускает охотничью продукцию, а пластик для пуль выпускается до сих пор. Все по тому, что пресс форму в свое время выкупили, и время от времени пополняют наши запасы предприимчивые энтузиасты.)))
taxi 42
позис когда закрыл производство патронное шелуху из комплектухи продавал оптом по дешовке.пыжи прокладки и т д вот ее сейчас и продают потихоньку
Don_Evgeny
Итальянцы видно на примере Дуплета 2ЭД, собрали усеченную версию

https://www.youtube.com/watch?...&index=38&t=76s

V.URAL
[QUOTE]Изначально написано Don_Evgeny:
[B]Итальянцы видно на примере Дуплета 2ЭД, собрали усеченную версию

Больше похоже на то, что не знали куда девать трио-смарт.

LKeeper
Don_Evgeny
Итальянцы видно на примере Дуплета 2ЭД, собрали усеченную версию

А как-же подготовка б/у гильзы?
Общее с Дуплетом 2ЭД это только наличие электродвигателя.

venture
Красиво сделано, конечно. Но наш Дуплет точно не хуже, и закрывает звездой в 2 приема, а не в три.
Артемий Антиохийский
taxi 42
позис когда закрыл производство патронное шелуху из комплектухи продавал оптом по дешовке.пыжи прокладки и т д вот ее сейчас и продают потихоньку

Вот не надо. Периодически льют. Я сам ездил к Александру, более известному как ohotnik_zel в Зеленодольск. Посмотрите тему, по крайней мере пластик для пуль 12к пополняется.

sigmen
venture
Но наш Дуплет точно не хуже, и закрывает звездой в 2 приема, а не в три.
😊 я в 4. Леворвер и подкрутка. Можно после подрубки сразу подкрутка, но все равно три. А в два как?
Артемий Антиохийский
sigmen
😊 я в 4. Леворвер и подкрутка. Можно после подрубки сразу подкрутка, но все равно три.

После нарезания шалаша - сразу закрутка. Для б/у гильз.

Don_Evgeny
venture
Красиво сделано, конечно. Но наш Дуплет точно не хуже, и закрывает звездой в 2 приема, а не в три.

Согласен, жаль , что закрыли производство и не дали довести его до ума....

venture
я в 4. Леворвер и подкрутка. Можно после подрубки сразу подкрутка, но все равно три. А в два как?
После нарезания шалаша - сразу закрутка. Для б/у гильз.

На левом посту нарезается звезда, на втором - закрывается с одновременной завальцовкой. Матрицы гаеп. И нафиг не нужны все шалобушки.

LKeeper
venture

На левом посту нарезается звезда, на втором - закрывается с одновременной завальцовкой. Матрицы гаеп. И нафиг не нужны все шалобушки.

Учитывая цену гаеповских матриц, я лучше револьвером буду пользоваться.
Прогоняю сразу все гильзы через револьвер, а после уже подкручиваю.
Я подозреваю, что они у вас появились до покупки дуплета.

taxi 42
а мене этот итальяшка с моторчиком оч понравился.но на сайте не нашол.сколько такой стоит.наверно как лада гранта года 12
Dimka_1980
taxi 42
но на сайте не нашол.сколько такой стоит

Задайте вопрос на omv-metal@libero.it . Paola контактная и с удовольствием ответит. В Россию они отправить смогут 😊 Но что то мне подсказывает, что с доставкой оно будет как десяток Дуплетов 😊

todbayard
Dimka_1980

Задайте вопрос на omv-metal@libero.it . Paola контактная и с удовольствием ответит. В Россию они отправить смогут 😊 Но что то мне подсказывает, что с доставкой оно будет как десяток Дуплетов 😊

Они теперь напрямую не отправляют. Все через украинского "диллера"

Dimka_1980
todbayard
Они теперь напрямую не отправляют. Все через украинского "диллера"

В прошлом году заказывал у нее матрицы для товарища. Все пришло товарищу домой. Странно, что поменялось. Я думаю если очень надо, то ее можно попросить и она отправит как надо.

Tabkos
А есть возможность мне докупить оснастку для 20 калибра?дуплет 2 эд
Tabkos
Может кто продает на 12 калибр закрутку под пулю для дуплета 2 эд
vitaly_cn
Да жаль что дуплет перестали выпускать.У меня и нашей компании очень хорошие впечатления о нем.У ребят 2 МР155 после него не разу не клинанули, ну а о 3х ИЖ27 и говорить не буду, они в принципе всеядны.
Сейчас проблемка возникла, слизалась резьба на штоке (который не вращающийся). Немогу выкрутить эту чертову шпильку.
okastra
У меня тоже была такая проблема. Трубчатый ключ На 17 стачиваете на наждаке до тех пор пока он не зацепиться за черную гайку. Затем весь шпиндель вставляете через дюритовый шланг в тиски спокойно все откручивайте. Вынув шпильку обрежте сточенный край и сделайте фаску. Все готово, можно собирать. Для эстетики обрезанный конец обработал жидкостью для воронения, теперь вся шпилька черная. При сборке я оставил около 6-7 мм торчящей шпильки, что больше чем завадское расстояние. Станок у меня на гарантии. Написал на завод, ответили что случай не гарантийный и что за четыре года они впервые сталкиваются с такой неисправностью. Как видно я не один с этим столкнулся.
okastra
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Резьба
okastra

okastra

vitaly_cn
Нну я в принципе так и сделал. На заводе видать немного сэкономили и поставили китайскую шпильку (сам токарь и вижу по профилю резьбы). А она сделана с хрен поймеш какой стали, поэтому служит недолго.
venture
Как может "слизать" резьбу на шпильке? Только при наворачивании на нее матрицы с другим шагом или профилем резьбы.
sigmen
Мне тоже не понятно, как можно слизать там резьбу? ИМХО - либо не та резьба на матрице, либо тянули до жопы... Я вот как вкрутил несколько лет назад, так и не выкручиваю не разу..
sigmen
Интересно, а сколько успели выпустить штук. Станков Д2ЭД...
Какой последний номер? Просто интересно, через лет 30...50, скажут внуки - "вот раньше делали, так делали, раритетище, метал, так метал. Все работает, не то, что сейчас и гавнопластика делают, одноразовые игрушки".

Думаю какое то количество дойдет все таки до потомков. Сидит дедушка и говорит - "внучек, держи. Станок, я им всю жизнь снаряжал, отличная вещь". И поставит внук эту вещь как память на полку в свой мастерской. Эх.. блин.
Интересное чувство посетило меня. Владение вещью которой уже никто завладеть не сможет. Как раньше были железные конструкторы, которых сейчас нет и многое другое....

TaurusR
sigmen
Интересно, а сколько успели выпустить штук. Станков Д2ЭД...
Какой последний номер? Просто интересно, через лет 30...50, скажут внуки - "вот раньше делали, так делали, раритетище, метал, так метал. Все работает, не то, что сейчас и гавнопластика делают, одноразовые игрушки".

Думаю какое то количество дойдет все таки до потомков. Сидит дедушка и говорит - "внучек, держи. Станок, я им всю жизнь снаряжал, отличная вещь". И поставит внук эту вещь как память на полку в свой мастерской. Эх.. блин.

Есть кулибины, разберут по зачастям и сделают копию.

vitaly_cn
Блин знал бы что свернут производство, взял бы в запас кое какие деталюхи.
ocd
Знали бы ,многие затарились БЫ подзавяску.
sigmen
так мы где живем, тут не знаешь как проснешься.. или вовсе нет..)) Самое необходимое скупил)) в свое время)
Don_Evgeny
Случайно ни кто не богат поворотной опорой в 16 калибре ?
Hunt!!!
Когда начнут продавать станки?
Don_Evgeny
Hunt!!!
Когда начнут продавать станки?

Наверно уже ни когда...если кто то не скопирует.

vitaly_cn
Напрасно конечно его сняли с производства. Можно было бы немного доработать (а они всеж на критику реагировали и конструкцию понемногу дорабатывали) и немного снизить цену. Получился бы великолепный пресс и он наверняка составил бы конкуренцию импорту. У меня их два. Один понемногу модернизирую. Сейчас сделал сбоку крепление под дозатор для пороха и дроби по типу лее (только там планка дозирующая с мерками, а у меня диск, чертежи взял сдесь на форуме). Следущий этап доработки сделать вместо резьбы универсальный быстросъемный узел. К сожалению для этого нужны станки с которыми у меня напряг. Но всеж надежду довести его до ума не оставляю.
Don_Evgeny
Здравия, всему сообществу ! Заморочился тут , подсмотрел здесь несколько идей. Вообщем, поставил подсветку на станок и немного изменил дизайн, сделал его в цвет Hornady ).Следующим шагом, хочу поменять мотор, что бы работал тише мыши). Вот что получилось ..

vitaly_cn
Напрасно конечно его сняли с производства. Можно было бы немного доработать....

Ему бы еще моторчик поменять, а этот не отцентрован из- за этого и шумит, в теме выкладывали ссылку на моторы с подшипниками качения
http://www.krzed.ru/catalog/119/46/

Может был у кого то опыт по замене мотора ?
Либо как предлагал vinadel

Я предлагаю немного модернизировать шкив на дуплете.Предлагаю вставить в шкив подшипник качения и тогда будет гуд, станочек заработает в режиме тишины.Я так и сделал поставил подшипник и в прессовал в шкив переточил шток сделав его под подшипник.Ребята у кого такая вещица делайте так и от работы станка будет удовольствие и движку малая нагрузка и шкив резво крутит.

vitaly_cn
Еще вот нигде найти не могу. Хочу поставить на него педаль, чтоб включать не кнопкой, а нажатием педали.
Don_Evgeny
vitaly_cn
Еще вот нигде найти не могу. Хочу поставить на него педаль, чтоб включать не кнопкой, а нажатием педали.

Было.. пост 2696, если что то будет не понятно,можете списаться с автором...человек отзывчивый.

https://guns.allzip.org/topic/11/1477596.html

baurey
Писал хоть кто-нибудь на вэлконт по вопросу производства матриц и прессов?
Alex1334
Таки не понятна судьба девайса - будет возрождение производства или нет?
Если нет, то можно хотя бы набор матриц приобрести?
Destryktiv
Alex1334
то можно хотя бы набор матриц приобрести?
Ну матрицы не обязательно на заводе брать, в разделе товары для снаряжения тоже есть, матрицы формовки "звёздочки" для упс-5. Они правда больше под УПС и ручную закрутку, но можно и на станке использовать.
Вот например:
https://guns.allzip.org/topic/329/2323902.html
https://guns.allzip.org/topic/329/2363719.html
Rostov_61
vitaly_cn
Напрасно конечно его сняли с производства. Можно было бы немного доработать (а они всеж на критику реагировали и конструкцию понемногу дорабатывали) и немного снизить цену. Получился бы великолепный пресс и он наверняка составил бы конкуренцию импорту. У меня их два.

Продать нет желания?

Dimonish
А никто не продает сие чудо ?! С радостью бы приобрел )
YanSergei
Давно не заходил по последним постам я так понимаю всё полный привет дальше сами. Как автомобиль например святогор одну машину сделали и всё запчасти сами делайте или аналог заменитель подбирайте всё как обычно в россии. Поэтому видимо лучше брать загнивающий запад. Ладно будем беречь или чем то заменять потроха, только пока не ломается тьфу,тьфу,тьфу. Я конечно не спортсмен много не заряжаю, но номер пресса 2эд у меня 0150 2014 г. Блин как давно.
YanSergei
У меня вопрос возник, а какой последний номер пресса 2эд
Don_Evgeny
YanSergei
Давно не заходил по последним постам я так понимаю всё полный привет дальше сами. Как автомобиль например святогор одну машину сделали и всё запчасти сами делайте или аналог заменитель подбирайте всё как обычно в России..

В принципе, там не чему ломаться, при правильной эксплуатации. По запчастям, все можно найти, вплоть до мотора...проблем с запчастями вообще не вижу.

LKeeper
Don_Evgeny

В принципе, там не чему ломаться, при правильной эксплуатации. По запчастям, все можно найти, вплоть до мотора...проблем с запчастями вообще не вижу.

Перечитайте тему и поймёте, что не все узлы станка вечны.

Don_Evgeny
LKeeper

Перечитайте тему и поймёте, что не все узлы станка вечны.

При чем тут вечны или не вечны...все ломается,если вы внимательно прочтете мое сообщение, то поймете,что большой проблемы в отсутствии запчастей не вижу. Станок сделан таким образом, что его можно отремонтировать, либо найти подходящие запчасти в интернете, либо с помощью токаря .

baurey
Где пару рейка-шестерня достать, подскажите пожалуйста.
Yr@nik
baurey
Где пару рейка-шестерня достать, подскажите пожалуйста.
Интересно.., у Вас поломка в этом узле или -" Вопрос на засыпку"?
prorab64
Где пару рейка-шестерня достать
Попробуйте позвонить на завод: 8*833*619*56*69 - отдел сбыта- Лариса Михайловна, брал у них наборные шестерни после использования станка не по назначению))))
supervizorvankor
Всем жаждущим возобновления производства прессов Дуплет. Сообщаю что технология производства будет возобновлена в г.Ижевск. В настоящее время ведутся работы по возобновлению производства прессов. В данный момент налажено производство матриц и УПС. Матрицы все так же цельно металлические льются под давлением.
https://guns.allzip.org/topic/329/2419630.html
LKeeper
supervizorvankor
Сообщаю что технология производства будет возобновлена в г.Ижевск. В настоящее время ведутся работы по возобновлению производства прессов. В данный момент налажено производство матриц и УПС. Матрицы все так же цельно металлические льются под давлением.
Производство будет возобновлено или "скопировано"?
sigmen
LKeeper
Производство будет возобновлено или "скопировано"?
Тоже очень интересно, также интересен вариант запчастей и взаимозамены комплектующих с уже выпущенными станками.
supervizorvankor
Я узнаю по поводу взаимозаменяемости.
НАГлазник
supervizorvankor
Всем жаждущим возобновления производства прессов Дуплет. Сообщаю что технология производства будет возобновлена в г.Ижевск. В настоящее время ведутся работы по возобновлению производства прессов. В данный момент налажено производство матриц и УПС. Матрицы все так же цельно металлические льются под давлением.
https://guns.allzip.org/topic/329/2419630.html

Дайте информацию, заинтриговали же!

supervizorvankor
Процесс идет. В скором времени обещают в железе показать какие будут отличия от настоящего Дуплета. Сначала планируется Дуплет 1, потом Дуплет 2.
Dimonish
Коллеги
день добрый !

А подскажите пожалуйста, какой силовой агрегат стоит в Дуплете 2 для закрутки патронов, скольки сильный?!

Заранее спасибо!

Don_Evgeny
Dimonish
Коллеги
день добрый !

А подскажите пожалуйста, какой силовой агрегат стоит в Дуплете 2 для закрутки патронов, скольки сильный?!

Заранее спасибо!

Пожалуйста.....кстати, на своем, поменял родной.

Dimonish
Коллеги , не сочтите за назойливость. Может у кого есть дуплет 1й без крышки, точнее со снятой крышкой где находится сам механизм . Не могли бы вы обмерять станок и его внутрчнку, если можно с фото.


Заранее буду безгранично благодарен !

На всякий оставлю мобильный
8 - 977 - 491 - 54 -шестьдесят девять

В принципе возможно даже за разумное мат вознаграждение

Dimonish
Или в принципе даже рассмотрю к приобретению дуплет 1
Dimka_1980
Don_Evgeny
Пожалуйста.....кстати, на своем, поменял родной.

А на какой заменили ? Чем родной не устроил ?

Don_Evgeny
Dimka_1980

А на какой заменили ? Чем родной не устроил ?

Характеристики такие же, но более качественно собран, менее шумный..единственное, пришлось пересверливать крепление верхней крышки, по размерам он почти такой же. Еще сделал виброизоляцию заднего кожуха, лист метала тонкий и возникает вибрация. Мотор брал здесь:

http://www.krzed.ru/catalog/119/46/

За качество съемки извиняюсь, вот что получилось

https://drive.google.com/open?...CpCLzC11LJsxOAj

Dimka_1980
Don_Evgeny
Мотор брал здесь:

Cпасибо большое - посмотрел. Я уж грешным делом подумал, что родной сгорел.

Don_Evgeny
Dimka_1980

Cпасибо большое - посмотрел. Я уж грешным делом подумал, что родной сгорел.

Нет, с ним все хорошо...лежит как запасной, просто, хотелось все довести все до идеала ).

cheredei
Камрады подскажите где взять шестеренки составные на вал.
Don_Evgeny
cheredei
Камрады подскажите где взять шестеренки составные на вал.

Уже ни где, если только, кто то ЗиП будет продавать, но это вряд ли.

cheredei
грустно, капсюльное гнездо давил, погнул шестеренки.
заглянул а они пластилиновые
сейчас подклинивает когда шток опускаешь, неприятно так
okastra
Куплю матрицы Вэлконт 12 калибра
Dimka_1980
okastra
Куплю матрицы Вэлконт 12 калибра

Оффтоп конечно... и надо бы подтереть.
А по теме - https://guns.allzip.org/topic/329/2323902.html

okastra
Спасибо за наводку.
prorab64
[QUOTE][B]cheredei
чайник

6-5-2019 14:40
грустно, капсюльное гнездо давил, погнул шестеренки.
Зайдите в тему к Александру, он просил меня сделать фото гнутых шестеренок, но я успел купить ЗиП на замену, может сможет Вам помочь, шток ведь сделал,
https://guns.allzip.org/topic/329/2447384.html

cheredei
спрашивал, шестеренок нету
okastra
Dimka_1980

Оффтоп конечно... и надо бы подтереть.
А по теме - https://guns.allzip.org/topic/329/2323902.html

Никакого оффтопа нет. Производитель «кинул» всех владельцев техники Вэлконт совершенно безобразным образом. Теперь нет поддежки по запчастям. Нет возможности купить матрицы. Площадка этого форума единственное место где можно хоть что то раздобыть.

okastra
Куплю «Доктор» от Вэлконт.
okastra
Пять месяцев тема молчит...
NickolayMoscow
okastra
Пять месяцев тема молчит...

Так и их производство, к сожалению, уже история. И грустная...
Поменяюсь на поворотную опору 20к 😊

vitaly_cn
Да обидно. В свое время я взял всю комплектуху. И кстати очень доволен качеством получаемых патронов, звезда вообще супер выходит, от заводской неотличима.
Дюймовочка
Есть несколько комплектов Дуплет 1 в полной комплектации , новые. Кому интересно пишите в личку.
Дядюшка Айс
Есть интерес в приобретении пресса Дуплет 2 эд, желательно в полном комплекте. Рассмотрю все предложения
mbplan
Интересует комплект оснастки 20-й калибр к Дуплету 2ЭД
Сам Дуплет 2ЭД в 12-м калибре имеется - нужна возможность работать в 20-м
mas_av
Доброго времени суток! Подскажите где отдельно купить калибратор юбки гильзы 20 калибр? Производства вэлконт
СЕРЫЙ 2014
Мож кому сгодится 😊.
Заказывал у токаря"переходники" под итальянские матрицы на Дуплет 2 ЭД. 😊




Опосля пришла хорошая мысль про "лыски" под ключ.

Тропик
okastra

Никакого оффтопа нет. Производитель 'кинул' всех владельцев техники Вэлконт совершенно безобразным образом. Теперь нет поддежки по запчастям. Нет возможности купить матрицы. Площадка этого форума единственное место где можно хоть что то раздобыть.

Никого он не кидал. На заводе сменилась власть и всех кто занимался и  двигал  эту тему -  на улицу.
Pulver
Ну скорее не всех, но направление держалось только на личной инициативе бывшего ген.директоре Шестакове В.С. Мальчики-оптимизаторы далекие от этой темы, посчитали направление нерентабельным и задробили.
При этом, матрицы завода ВЭЛКОНТ, по цене/качеству не имеют аналогов не только в России.
sigmen
Хорошего мало, но я не понимаю, что мешает поднять эту тему вновь на заводе! Какой то доход все же она давала. Не убыточно же производство было. Не понятно мне, зачем оказались от производства. При всем этом, на сайте разделы оставили, пустые правда, но все же есть.
Тропик
вы на заводе тему будете поднимать?
sigmen
Я к заводу не имею никакого отношения, имел ввиду руководство завода, технических и финансовых специалистов предприятия.
Тропик
ну так они и списали на берег проект и воплотителей на берег.
Vitanas
Продам пресс "Дуплет 2 ЭД базовый комплект + дополнительный комплект матриц 12 калибра.