А стоит ли использовать папковые гильзы?

Господа,
вот уже несколько лет в запасниках лежит 2 сотни папковых гильз 12-го калибра (все мои три ружья именно 12-го калибра). Пользуюсь латунными гильзами и пластиковыми; эти как-то всё откладывал... Вот и думаю: то ли выбросить их, то ли снарядить, не смотря на толкование об их неэстетичности? Кто сможет подсказать разумный ход?

По мне так наоборот, они наиболее эстетичные, наверное "родом из детства"(с).Имхо снаряжать и стрелять.

С уважением,Дмитрий.

А в чем "неэститичнось". Я с удовольствием их пользую, правдо однократно. Зато вальцуются легче пластиковых.

Mc_Arov
Вот и думаю: то ли выбросить их, то ли снарядить, не смотря на толкование об их неэстетичности? Кто сможет подсказать разумный ход?

Если есть ружья с узкой сверловкой канала, то есть смысл снарядить. На качество выстрела в этом случае влияет заметно. Но я предпочитаю не старые папковые запасы, а новосибирскую Искру - разница существенна.

В папковую гильзу п-к плотнее входят да и картонки покупные под них нарезаны.

рекомендую их для зимних охот...тоже прикупил немного для зимы...

Вот пишут иногда, что после воздействия влаги и при длительном нахождении в патронташе вид патронов в папковых гильзах становится "неэстетичным", типа "морда смялась и обмахрявилась" ...
С учётом высказанного коллегами буду заряжать, так-то бы подарил кому ни есть, но нищеброды ныне вообще не стреляют (объявлениями о продаже ружбаек всю доску информации в обществе заполнили), а богатенькие закупают в пластике готовые ...

Узкой сверловки, пожалуй, что и нету. Вот, наверное, вновь преобретённый ИЖ-54 (57 г.в.) скорее всего воспримет их как родные.

П.С. Дружбан был ранее, так он в расплав парафина дульца папковых гильз "кунал", как он рассказывал. Я однажды по весне шёл дорогой на вальдшнепа, где он зимой на зайца заходил в лес, и нашёл между колеями его патрон в гильзе неокрашенной папковой. Зарядил и стрельнул за 30-35 метров - веточки и шишки с вершины ёлки посыпались ...

А где, уважаемые, папковые гильзы купить можно?

Лонжерон
А где, уважаемые, папковые гильзы купить можно?

В Климовске по 2р. под КВ-209, некапсюлированые и продают по 120 штук(пакет)

Mc_Arov
Господа,
вот уже несколько лет в запасниках лежит 2 сотни папковых гильз 12-го калибра (все мои три ружья именно 12-го калибра). Пользуюсь латунными гильзами и пластиковыми; эти как-то всё откладывал... Вот и думаю: то ли выбросить их, то ли снарядить, не смотря на толкование об их неэстетичности? Кто сможет подсказать разумный ход?

Это смотря для какого оружия. В классике пожалуйста, для полуавтомата не советую.

Это понятно, хотя я тут ужЕ писАл об отстреле МР-153 патронами, которым было 44 года, тоже папковые звездёные. Не было даже ни одной задержки!

2 Mc_Arov : Это всё до случая..В полевых условиях влажный папковый патрон может не дослатся. А пресохшие папковые патроны могут в свободном патроннике МР 153 лонуть и вдоль и поперёк. На двудулке это не особо мешает (ствола то два). В случае с ПА дичь однозначно успевает скрыться.

Схемку проезда в Климовск никто не кинет?
Чтобы не плутать. Не был никогда там.

Лонжерон
Схемку проезда в Климовск никто не кинет?

нравятся они мне!!!!!
особенно совковые, есть ещё немного, с длинной юбкой и утями разрисованы (кто сказал неэстетично). Я за эту гильзу 3 пластиковых не возьму. Оставляю их только на ответственные патроны/выстрелы. И выдерживают они по 3-5 выстрелов легко! Сейчас пошли постабее: 1-2 выстрела и пополам! А вальцуются они действительно кайфово, ровненько так и без усилий.

А чтобы небыло потёртостей и размоканий бортика, то нужно либо патронташ прятать под куртку, либо ставить в патронташ капсюлем вверх, а на нём можно написать фламастером ? дроби!

Алигатор
нравятся они мне!!!!!
особенно совковые, есть ещё немного, с длинной юбкой и утями разрисованы (кто сказал неэстетично). Я за эту гильзу 3 пластиковых не возьму. Оставляю их только на ответственные патроны/выстрелы. И выдерживают они по 3-5 выстрелов легко! Сейчас пошли постабее: 1-2 выстрела и пополам! А вальцуются они действительно кайфово, ровненько так и без усилий.

А чтобы небыло потёртостей и размоканий бортика, то нужно либо патронташ прятать под куртку, либо ставить в патронташ капсюлем вверх, а на нём можно написать фламастером ? дроби!

Присоединяюсь!
Только что отстрелял одну, "79" пробито - прекрасно работает.

Осталось 28 штук ...

Папковые хороши для ружей советских выпусков, у них толщина стеноки сответствует переходу патронник-ствол,поэтому и выстрел изних кучнее.Металлические и пластиковые имеют стенку тоньше,когда в пластиковую ставиш пыж из-под стандартной высечки, то он выступает по периметру. А чтоб не трепалась завальцовка - окуни в раславленный парафин и насухо вытри, долго товарный вид не теряет

Зимой пластик становится хрупким, поэтому лучше всетаки заряжать на зиму в паковую гильзу по классической схеме (не исползуя пластиковый пыж-контейнер)
ИМХО

DenisH
Зимой пластик становится хрупким, поэтому лучше всетаки заряжать на зиму в паковую гильзу по классической схеме (не исползуя пластиковый пыж-контейнер)
ИМХО

Ну папковые гильзы зимой на морозе рвет еще больше, обычно вдоль гильзы.

alpar

Ну папковые гильзы зимой на морозе рвет еще больше, обычно вдоль гильзы.

Вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО правильно подмечено! "Пластик на морозе нельзя... Надежность выстрела !... Войлок лучше ПК!... и все такое. ХЕРНЯ! Сколько я зимой патронов я перестрелял в Монино по кирпичам заводскими "Стрелами" "ГП" и т.п... Ну канэчна не в -40 или -60 (не дай бог) но в минус 5-10 и что??? У кого то в подобных погодных условиях были РЕАЛЬНЫЕ проблемы с "пластиком"??? ИМХО не поверю! Уверен что есть люди кто в - 30 пойдет в ходовую ... им Респект! На полном серьезе! Москвича в такую погоду вытащить из дома может только алкогольный или никатиновый голод... максимум на 15-20 минут.

З.Ы. Я сам пользую папковые гильзы т.к. в них лучше обтюрация. И более не как, повторно не пользую поскольку П.А. облегчает задачу выброса не нужных более боеприпасов.

З.З.Ы. Ну извините ТЯПница и все такое... 😛

-15-20 будут трескаться пластиковые... а у нас (ок 450 км от Москвы) -20 зимой довольно нормальная температура...
вроде не холодно еще 😊

DenisH
[B]-15-20 будут трескаться пластиковые...[B]

Пластик тоже на всех гильзах разный бывает, и если трескается например Рекорд, не факт что треснет Fiocchi, Cheddite или какая другая.

Попробуем чеддит и фиоччи зимой - как раз прикупил малость 😊

Фиоччи при минус 15-18 не трескается (я покупал перед открытием летне-осенней прошлого года, белый прозрачный пластик), Vetter тоже. Рекорд - почти все выстрелы гильза лопается по ребрам вдоль. Хотя у меня возможно дело в старости гильз - я покупал Рекордовские патроны в 2000 году, когда свой Т-34 испытывал после покупки.

DeniskaDav
. Хотя у меня возможно дело в старости гильз - я покупал Рекордовские патроны в 2000 году, когда свой Т-34 испытывал после покупки.

😀 😀 😀
да у меня с 1970-х годов гильзы лежат и не трескаются, по 10 выстрелов живут, а тут 5 ле... Какачество у них такое, даже перезаряжать неохота! было даже после выстрела нульсовым заводским патроном из патронника пол гильзы доставал... 😞

Я как раз и перестал покупать папковые гильзы лет 17-18 назад по той причине, что они лопались при стрельбе на морозе.
Пластик тоже, бывает, лопается, но гораздо реже.

alpar
Я как раз и перестал покупать папковые гильзы лет 17-18 назад по той причине, что они лопались при стрельбе на морозе.
Пластик тоже, бывает, лопается, но гораздо реже.

Алигатор
может патронник раздут или пороха многовато сыпишь???!!! у менфя не лопаются . Ну разве после 3-5 выстрелов, то это понятно!

Если бы патронники были раздуты, гильзы рвало бы не только зимой и не только папковые. А пороха зимой, как известно, нужно сыпать на 0,1 гр. больше, чем летом.

При -20 -25 "современная" папка рвалась в 100% случаев. Новосибовская "искра" не равлась, но у неё часто вылетало или лопалось внутреннее донце, сделанное из прессованной бумаги, так что "искру" не люблю ибо практически одноразовая. Любимые пластиковые гильзы - "полиекс" или "бхз", это такие с толстым черным пластиком. Они и вальцуются замечательно и звездятся на Лии только в путь.

намочил сумку, на открытие, а в ней были дополнительные патроны в шелофане! вода просочилась, папковые патроны размокли.м
добре, что их было всего 2 из 10 патронов! быстро их в ствол - ещё и утку сбил. Поакуратнее надо с ними!
мануфактурным со звездой и в контейнере пох... и латуни пох...
Но для леса только папка или толстый пластик!!!!

Ну их в болото. Звездой закрываются плохо. Лопаются через одну. Для двустволки может и ничего, а для полуавтомата - стремно. Оторвется трубка, или кусок, утянет в ствол и кирдык. Лучше б/у пластик снаряжать. И дешевле и надежнее.

Папка лучше особенно при морозе

По случаю прикупил лет 6 назад ящик папковых,еще 50-х годов.Действительно лопаются,но только вдоль и то ,я думаю,что от самостийных навесок.Зато кучность заметно выше,чем у пластика.А дульца гильзы не улетали в ствол ни разу,в отличии от пластика-2 случая за 12 лет охоты

SUNtehnik
Любимые пластиковые гильзы - "полиекс" или "бхз", это такие с толстым черным пластиком. Они и вальцуются замечательно и звездятся на Лии только в путь.

+1 Поддерживаю. Какие только гильзы я не переснаряжал: Рекорд, Позис, Азот, Фиоччи, Главпатрон, Сафари, Феттер, папковые, латунные, просто неизвестного происхождения и т.д., но самыми любимыми остаются черные "полиэкс". Живучесть феноменальная, легко закручиваются и звездятся, легко калибруются (хотя эти гильзы у меня даже не раздувает и я их не калибрую), пыжи любые сидят плотно.

Ползую папковые только в своём ТОЗе - 34(1977г.в.). На стволах так и написано - "под бумажную гильзу"(БУМ). Кучность и резкость выше в сравнении с таким же патроном, но снаряжённым в гильзе типа "Фьёччи". Особенно нравится стрелять патронами в папковых гильзах, снаряжённых по классическому образцу - без контейнера. Освинцовка есть конечно, но для меня это не проблема. Жаль мало осталось старых советских с надписью на донце "BAIKAL 12 Made in USSR". Звездой закрываются плохо из-за того, что пересохшие, на сгибе при закрывании ломаются, но есть решение и этой мелочи. "Звездованные" лопаются крайне редко.

На днях отстреливали ИЖ 54 64года. старая 5ка 87года папковая гильза. Патроны супер.
С уважением.

Рекордовские пластиковые гильзы на морозе ведут себя не однозначно от партии к партии, одна партии(краснык 76мм дробь 42гр) - нормально до минус сорока(ниже сорока из балока выходить не хочется, даже на охоту), другая(темно синии 76мм дробь 42) и при минус пятнадцати рвется вдоль.
-----------------
У меня лежат папковые гильзы, преобретенные в 90г, снарядил в них патроны с сунаром-маг, 42гр дроби,порвало в лахмуты. Оставил я это дело,а сейчас получил информацию что это возможно иза пересохших гильз. Кто что скажет по этой теме: насколько процент содержания влаги в корпусе папковой гильзы влияет на прочность гильз.

Вот образцы закрутки "звездой" папковых гильз. И старый "Байкал" и современная "Искра" закрываются одинаково хорошо. Необходимо только учитывать толщину стенок гильзы при настройке(растояние от края гильзы до первого слоя дроби должно быть 13...13,5мм вместо обычных у пластика 11,8...12,5мм), тогда всё норманьно закроется даже на обычном УПСе.

Ну и конечно правильно подготовить гильзы к закрыванию "звездой":
- прошлифовать шкуркой дульце гильзы изнутри, дабы убрать заусенцы.
- нанести за несколько дней льняное масло(и дать ему высохнуть примерно 3...4 дня) на наружнюю сторону гильзы.
- не использовать пластиковые обтюраторы при снаряжении.
...эти моменты здорово влияют на качество патрона.

...не использовать пластиковые обтюраторы при снаряжении...

Штатными обтюраторами я не заряжал, всегда только от п.-контейнера "Тайга" отрезал. Может дело именно в нём. Суть в том, что иногда при выстреле у гильзы обрывало "зазвездованный" край, и бог бы сним, пока я не нашёл на поле именно мои обтюраторы застрявшие в оборванном куске гильзы, а иногда совсем "плевок" получался. При пробах с прокладками такого никогда не получалось, поэтому я и отказался от них. "Искра" вообще супергильза для тех кто ценит папковые, очень хорошее качество, редкие прогары, "звездится" хорошо. Жаль что их под "жевело" не делают...

СПА

....Искра" вообще супергильза...

Благодарю покорнейше... поостерегусь. Нареканий на свою сборку патронов у меня нет. А подсыпка "дымаря" на КВ-209 - ИМХО от лукавого и до добра(капсюль и так не слабый)не доведёт.

пару лет назад брал 2 коробки Искры по 54 шт были они с КВ-22, сейчас осталось десятка два, собраны на войлоке для Т-34,держу на зайцев.
процентов 50 лопались вдоль с первого раза, остальные выдерживаль 2-3 перезарядки и выбывали по причине разлохматившегося дульца, опорваной юбки, вобщем так средней паршивости гильза.

пару лет назад брал 2 коробки Искры по 54 шт были они с КВ-22, сейчас осталось десятка два, собраны на войлоке для Т-34,держу на зайцев.
процентов 50 лопались вдоль с первого раза, остальные выдерживаль 2-3 перезарядки и выбывали по причине разлохматившегося дульца, опорваной юбки, вобщем так средней паршивости гильза.