Завальцуется ли гильза после звезды ?

Musiker

Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?

ОХОТНИК Сережа

звезду можно выправить, например на балончике СО2, на горячую. И все норм будет. Опять же что за гильза. Тонкостенные хуже правятся

unname22

если на баллончике в кипяток сунуть, то нормально, правда некоторые гильзы звездой прорезаны, проверяйте.

mi01

Если руки правильно растут!

MR.CHE

Musiker
Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?

Вечером закручу гильзу после звезды и баллончика СО2 и выложу.

VladimirShest

http://guns.allzip.org/topic/11/1477596.html
#226

АНГЕЛ АДА

Самое простое:на тонкую отвертку насадите баллончик CO2,нагрейте в кипятке и " вылечите" дульце гильзы,потом и обычной закруткой завальцуется...
дешево и сердито.

kot-obormot

Геморрой. Проще гильзу чуть подрезать, и крутить на свежем месте. Если снаряжать патрон Сунаром, и не борщить с навеской дроби, то места должно хватить. Лично я умудрялся снаряжать патроны 65 мм, но они в Сайге плохо из магазина подаются. А для двудулок - пох.

ОХОТНИК Сережа

Самое простое:на тонкую отвертку насадите баллончик CO2,нагрейте в кипятке
Еще можно точкую часть балончика зажать в дрель, и ничего не нагревая крутить и прямить дульца. Вставил балон в патрон, дрель включил на несколько секунд и все в поряде. За счет трения и балон и гильза нагреются. Где то в ютюбе видео встречал подобное

Musiker

MR.CHE

Вечером закручу гильзу после звезды и баллончика СО2 и выложу.

Покажите, что получится

ОХОТНИК Сережа
Еще можно точкую часть балончика зажать в дрель, и ничего не нагревая крутить и прямить дульца. Вставил балон в патрон, дрель включил на несколько секунд и все в поряде. За счет трения и балон и гильза нагреются. Где то в ютюбе видео встречал подобное

Спасибо, нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=m2Okml-8h_M
Вообще забавно, обязательно попробую. Не знаю, как будет получаться, но идея интересная.

Еще вариант с нагревом
http://www.youtube.com/watch?v=CTPCzct6XW0
😊


Спасибо всем, кто откликнулся.
Ясно, что получается, здорово!

ОХОТНИК Сережа

Спасибо всем
Да незачто)
Еще кстати вспомнил, прямил как то женской фигней для накручивания волос, не знаю как называется. Она как раз по размеру 12 калибра.

Vasily929

ОХОТНИК Сережа
Да незачто)
Еще кстати вспомнил, прямил как то женской фигней для накручивания волос, не знаю как называется. Она как раз по размеру 12 калибра.
Она называется Локон!

ruslan.amba

Vasily929
Она называется Локон!
Прибор называется плойка.
Для выравнивания стреляных гильз применяю использованные баллончики от СО2. Слегка нагреваю на газовой плите и надеваю гильзу. Можно с двух сторон. Только использую такой способ для выравнивания гильз после завальцовки. После "звезды" не ровняю и под завальцовку "звезденые" использую только в укороченном (58.5мм) варианте для стрельбы по "мелочи".

Strelok-mod79

Как делаю я:
Отбираю не сильно надрезанные звездой гильзы.
Беру баллончик 12 г (естественно пустой), и лучше из нескольких выбрать по толще. Баллончик в гильзу, носиком наружу. Сверху на дульце гильзы подшипник 204 (104, 304, любой Х04, главное внутренний диаметр 20 мм). Баллон макаю носом в воду и на огонь. Капля на носике закипела, еще 3 секунды и хватит греть. Потом рукой щупаю когда пластик прогреется от баллончика (за подшипником). Потом либо просто остывает, либо водой остудить. На горячую разбирать нельзя - звезда опять появится. Надо чтобы остыла на оправке.

big62

Баллончик не нашёл в своё время, покупать и дырявить стрёмно было газами в морду-лица схлопотать, плойка для волос рулит, хочешь крути, хочешь звезди, а главное пыжи легко вставляются.

amster21

Как вариант - паяльник 25 вт + баллончик.

LIPTIN

Это все хорошо для 12 калибра, балончики там разные так фартово подходят, но что делать с 20 и 410 калибрами например 😞

big62

20-й самому интересно, запас новых гильз не малый, что делать потом пока не думал, а придётся.
Может насадку на паяльник у токаря заказать?

kot-obormot

big62
20-й самому интересно, запас новых гильз не малый, что делать потом пока не думал, а придётся.
Может насадку на паяльник у токаря заказать?

Для 20-го калибра можно подобрать плойку подходящего диаметра. У меня такая есть. Но мне не понравилось, как я уже выше говорил.
Почему звездой не хотите закрывать?

big62

kot-obormot
Почему звездой не хотите закрывать?
А мне 20-й (МЦ 20-01) для дроби не нать с оптикой, пуля основное и картечь.
Жене на вальдшнепа с коллиматором может и пойдёт, там дробь будет.

Vasily929

А для чего их выпрямлять, ИМХО звезда-звезде, Закрутке закрутка!

MR.CHE

Vasily929
А для чего их выпрямлять, ИМХО звезда-звезде, Закрутке закрутка!

А если у Вас море халявных б/у гильз со стенда , но нужно крутить пулевые ... Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?

Vasily929

MR.CHE
А если у Вас море халявных б/у гильз со стенда , но нужно крутить пулевые ... Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
Упустил этот момент! Согласен тогда нужно ровнять, пули сам не снаряжаю да и не увлекаюсь пулевой стрельбой.

охота - 88

Musiker
Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?

Подрезаем гильзу на 0.3- 0.5мм.



.

Калибруем цоколь, капсюлируем, выпрямлеяем дульце гильзы.



.

Закручиваем дульце гильзы.



.

Готовый продукт.


kot-obormot

Подрезаем гильзу на 0.3- 0.5мм.
Вот и говорю, так оно проще и результат стабильный.
На тех гильзах, которые были закрыты звездой, часто на месте загиба остаются заломы. Поэтому как ни выпрямляй, многие потом всё равно нормально не закатываются. Из личного опыта знаю, кто-бы что не говорил.

АНГЕЛ АДА

Возьмите плойку,это чем дамы локоны завивают,нагрейте и вылечите гильзу. Ничего не надо подрезать,а завальцуется обычной закруткой,сегодня попробовал,так что говорю уверенно.

охота - 88

kot-obormot
На тех гильзах, которые были закрыты звездой, часто на месте загиба остаются заломы. Поэтому как ни выпрямляй, многие потом всё равно нормально не закатываются.
+100. Кроме заломов ,край дульца гильзы истончен фаской, что приводит неправильному формированию буртика при начальном этапе закрутки, как следствие много брака.
П.С. Даже на новых, особенно тонкостенных гильзах с фаской, при завальцовке требуется подрезка.

охота - 88

Гильза Феттер б/у, длина 69мм.Подрезал гильзы до 68.5, правка дульца "докотором" , закрутка с помощью дробовой пластиковой матрицы Вэлконт с стальной вставкой для ручных закруток , пресс Дуплет 2ЭД , каждую гильзу смазывал моторным маслом !!! Матрица греется и не хило , если закручивать подряд то на третьей гильзы оплавляется дульце , поэтому промежуток между закруткой гильз составлял 15-20сек, чтобы матрица чуть остывала.
На фото высота готового патрона от 56 до 59 мм
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/10756237.jpg , http://i2.guns.ru/forums/icons...56/10756239.jpg .

Без подрезки результат хуже http://i2.guns.ru/forums/icons...53/10753283.jpg , на фото видно что буртик заламывает.

АНГЕЛ АДА


АНГЕЛ АДА

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
П.С. Даже на новых, особенно тонкостенных гильзах с фаской, при завальцовке требуется подрезка.


Практикуйтесь больше,вот новая шеддит со снятой фаской,закрутка военохот(во избежание рекламы) сделал специально для вас)))

АНГЕЛ АДА

охота - 88
Матрица греется и не хило , если закручивать подряд то на третьей гильзы оплавляется дульце , поэтому промежуток между закруткой гильз составлял 15-20сек, чтобы матрица чуть остывала.


я прикололся и сказал на работе токарю сделать для военохотовской матрицы переходник на сверлильный станок,так она греется так,что прикурить можно,а почему...сплав.гаеповская латунная тоже не фонтан 10 патронов и огненная.сталь все же более"тугоплавкая"

охота - 88

АНГЕЛ АДА
Практикуйтесь больше,вот новая шеддит со снятой фаской,закрутка военохот(во избежание рекламы) сделал специально для вас)))
Фото в топку.
АНГЕЛ АДА
так она греется так,что прикурить можно,а почему...



При завальцовке(закрутке) гильзы ,матрицы испытывают большую нагрузку чем при подкрутке звезды.
При не прерывной работе(например нужно закрутить 50-100патронов или больше) для нормальной работы матриц без перегрева, требуются следующее условия:
Матрица Гаеп (сталь) при наличии радиатора 900-1000 об/мин, без радиатора 400-600 об/мин.
Матрица Гаеп (латунь) , 400-500 об/мин.
Матрица Военохот, 200 об/мин.
Матрицы Вэлконт (цинк, латунь ), 400-500об/мин.
Матрица Вэлконт (пластик с стальной вставкой), 200об/мин.
Матрица Артель самокрут - 200об/мин.
И незабываем о смазке !

АНГЕЛ АДА

охота - 88
Фото в топку.

Т.е критиковать не получилось))))

охота - 88

АНГЕЛ АДА
так она греется так,что прикурить можно,а почему...
После "почему",слово "сплав"
а потому,что штампануть на допотопном оборудовании легче,а купить обрабатывающий центр с ЧПУ лимонов так за 25+ программное обеспечение и набор инструмента еще так лимона 2,если комплектоваться хорошо+фонд зарплаты специалистов данное оборудование обслуживающих 200-250 в месяц. В итоге что имеем из отечественного,то имеем.
Военохот там для "ручного привода" все ясно и понятно.
ГАЕПовскую латунь сам не люблю т.к сплав евроцыгане на моё ИМХО не тот используют,а сталь, если надо патронов 25-30 то на 1400 оборотов без радиатора спокойно,а больше редко кручу.

Vasily929

АНГЕЛ АДА
со снятой фаской
Объясните пожалуйста, что за фаска? Никак понять не могу!

Ivan_Medvedev

MR.CHE
Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
Шар 0,600", например.

АНГЕЛ АДА

Vasily929
Объясните пожалуйста, что за фаска? Никак понять не могу!

на внутренней стороне новой гильзы(в основном импортной)на дульце проточка для более качественного закрытия звездой

CodeF

MR.CHE
Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?

Ivan_Medvedev
Шар 0,600", например.

+
Колпачёк LEE, Lyuman Sabot Slug.

Шар IMHO лучше закручивать.

Vasily929

АНГЕЛ АДА
на внутренней стороне новой гильзы(в основном импортной)на дульце проточка для более качественного закрытия звездой



Понял! Спасибо за разъяснение.

охота - 88

АНГЕЛ АДА
Т.е критиковать не получилось
А что есть что критиковать?! Фото не информативно и выкладывать такие фото это показывать свое не уважение к читателям.
АНГЕЛ АДА
После "почему",слово "сплав"
а потому,что штампануть на допотопном оборудовании легче,а купить обрабатывающий центр с ЧПУ лимонов так за 25+ программное обеспечение и набор инструмента еще так лимона 2,если комплектоваться хорошо+фонд зарплаты специалистов данное оборудование обслуживающих 200-250 в месяц. В итоге что имеем из отечественного,то имеем.
Военохот там для "ручного привода" все ясно и понятно.
ГАЕПовскую латунь сам не люблю т.к сплав евроцыгане на моё ИМХО не тот используют,а сталь, если надо патронов 25-30 то на 1400 оборотов без радиатора спокойно,а больше редко кручу.
Очередной выброс пустого трепа.....
Для справки , твой хваленный Гаеп производится в условиях сарая , владелец кооператива Гаеп даже не может обеспечить покупателя всеми необходимыми документами, для возврата НДС, а ты говоришь о миллионах и программном обеспечении. 😛


.

АНГЕЛ АДА

охота - 88
твой хваленный Гаеп производится в условиях сарая

Расскажи мне как сделать матрицу подобную гаеп в сарае,без чпу оборудования,я конечно допускаю,что вручную их можно изготовить сначала на токарном,а потом на фрезерном станках,но какова будет производительность у одного человека в смену? А на фрезерном с электронной линейкой очень сложно изготовить проточку под закручивание идентично предшествующей матрице,и только не рассказывай как все просто,а аргументируй. Я больше чем уверен,что у гаеп нет токарно-фрезерного обрабатывающего центра,но заказы они размещают на серьезном производстве,просто размещая серийный заказ.А покраска станины, по твоему мнению должна производиться в цехе сборки баллистических ракет? Интересно как человек, привезший мне гаеп из Италии умудрился получить чек таксфри?

АНГЕЛ АДА

охота - 88
Фото не информативно и выкладывать такие фото это показывать свое не уважение к читателям

На фото видно,что гильза закручена ровно и с небольшим конусом,а ты как всегда просто языком молотишь,фото увеличивается и все видно.

MR.CHE

Ivan_Medvedev
Шар 0,600", например.

Так я и написал : две - три . ещё лиман , ли , некоторые майера звездят .

VladimirShest

АНГЕЛ АДА
На фото видно,что гильза закручена ровно и с небольшим конусом,
Видно, что ровно и с конусом. Так можно и не только гаепом:

Другое дело, что тема про перезакрутку звезды. А все эти фото, и это тоже

- закрутка новой гильзы. Поэтому охота - 88 правильно сказал - не та информация. Думаю, дробовую закрутку из звезды не красиво делать. Разве что, из обрезанной до 70 мм бывшей звезды на 76 гильзе (красная):

Вот глубокую закрутку под пулю, охота - 88 показывал, вполне можно делать из звезды.

6ЕН

Пока не пытался ещё сам крутить, только необходимым закупаюсь. Разве не возможно звезду, уже сформированную когда то обычной закруткой вернуть в прежнее состояние? Пальцами сжать концы звезды, вставить в матрицу и вперед.

АНГЕЛ АДА

Видно, что ровно и с конусом. Так можно и не только гаепом:

[/b]
[/QUOTE]


Читайте внимательнее,это выполнено обычной настольной закруткой,а сей фигурант утверждает в своем постскриптуте,что ДАЖЕ, новую гильзу с фаской надо подрезать,а мной было показанно,что даже при пользовании обычной закруткой это не требуется,а уж после звезды без всяких "обрезаний" можно накрутить порнографию как на фото из четырех гильз,кроме красной конечно.

АНГЕЛ АДА

VladimirShest
Вот глубокую закрутку под пулю, охота - 88 показывал, вполне можно делать из звезды


Все кроме красной ужас,чем так делать,лучше вообще не делать. ИМХО

VladimirShest

АНГЕЛ АДА
Читайте внимательнее,это выполнено обычной настольной закруткой,а сей фигурант утверждает в своем постскриптуте,что ДАЖЕ, новую гильзу с фаской надо подрезать,а мной было показанно,что даже при пользовании обычной закруткой это не требуется,а уж после звезды без всяких "обрезаний" можно накрутить порнографию как на фото из четырех гильз,кроме красной конечно.
Вами показано, что сбоку гильза выглядит неплохо.
А вот неподрезанная гильза с внутренней фаской, при внешней красоте, изнутри обычно выглядит так:

Слева - гильза с внутренней фаской, справа - с подрезанной фаской.
Охота - 88 правильно указал, что надо показывать то, что говоришь, а не то, что красивше выглядит.

АНГЕЛ АДА:
чем так делать,лучше вообще не делать.

охота - 88

АНГЕЛ АДА
фото увеличивается и все видно.



Что видно? Ты еще не устал , пытаться водить людей за нос и балаболить не по теме ?!

охота - 88

При снаряжении пули Комфорт-28, б/у гильзу можно "закручивать" таким способом.


BeerCat

охота - 88
При снаряжении пули Комфорт-28, б/у гильзу можно "закручивать" таким способом.
чуть не по теме, но у меня на 1,55 С7 пуля к-29 в гильзу феттер б/у звездится ровненько и красивенько, ажно в руках держать приятственно

а по теме - имею как гильзы со стенда, использую под звезду, так и новые гильзы, использую под закрутку
и не жужжу 😊 хотя раньше по бедности и звезду приходилось крутить...

охота - 88

BeerCat
хотя раньше по бедности и звезду приходилось крутить.
А причем тут бедность, экономить можно и нужно! Например, мне на год нужно не менее 2500 пулевых патронов, можно было использовать новые капсюлированые гильзы Чедит 5.5 руб(цена с доставкой до кризиса) или использовать бесплатные б/у гильзы Максам, Фиочи ранее закрытой звездой + капсюль СХ-2000 1.7руб(цена с доставкой до кризиса). Выбрал второй вариант, экономия составила 2500*3.8=9500руб, на сэкономленные деньги купил порох на 3750-3800 патронов . 😛

Vasily929

охота - 88
Например, мне на год нужно не менее 2500 пулевых патронов,
Ого зачем столько пуль!?

big62

Vasily929
Ого зачем столько пуль!?
У каждого свои тараканы..., по тарелкам больше запускают.

АНГЕЛ АДА

охота - 88
Что видно? Ты еще не устал , пытаться водить людей за нос и балаболить не по теме ?!

Красиво на органе катаешься.... С тобой далее общаться.....я в своем уме

охота - 88

Ангелок, ты сюда пришел меня поддеть , не получится!Твои потуги жалки ,смешны и очень сильно засоряют тему, лучше скачи на своем органе куда подальше...... В противном случае придется вызывать врача, как его зовут ты знаешь. 😛

6ЕН

Никто не отреагировал на мой пост, а я все же проверил. Разобрал патрон феттер, правда покоцал немного концы, но в случае с гильзами со стенда такого не будет. По старым следам сжал пальцами звезду, в закрутку и вуаля, она закрылась идеально как и была. Только патрон нужно рукой придерживать и закручивать вертикально чтобы дробь не высыпалась. Так что проблема завальцуется ли гильза после звезды решена. Новые гильзы вальцуем, старые закрываем звездой и никаких матриц не нужно лишних. Экономия однако.

СТАРШИЙ госинспектор

Щипчики можно применять... 😊.

охота - 88

6ЕН
старые закрываем звездой и никаких матриц не нужно лишних. Экономия однако.
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Shah_Alkasar

ерунда это все. звезденые звездим, завальцованные - вальцуем предварительно укоротив на 2-3 мм

CodeF

Shah_Alkasar
завальцованные - вальцуем предварительно укоротив на 2-3 мм
Зачем? Если только края лопаются. Что бывает на жёстком пластике у гильз Рекорд.

CorrAnt

какая интересная тема нашлась... а я эти гильзы резал перед закруткой... идея с паяльником и пустым СО баллоном - просто Огонь!

идея с плойкой - плохая идея, не годная.... я только взял в одну руку эту плойку, в другую гильзу --попал сразу... плойку тут же отобрали... и это было наименьшей потерей ;-)


2 Охота 88: а как ты так звездил пулю?

BeerCat

CorrAnt
2 Охота 88: а как ты так звездил пулю?
а она сама так зазвездится 😊))

охота - 88

BeerCat
а она сама так зазвездится
Ну так о чем тогда говорить, сама так сама ... 😛

охота - 88

CorrAnt , отправлю фото в личку.

CorrAnt

ну в общем .... одни плойку не дают..... другие фотки мне так и не отправили.

но я раскрыл заговор молчания старичков ;-)

CorrAnt

это гильза фастер, с завода завернутая 6 лучевой звездой, потом пересняряженная и заделанная 6 лучевой звездой, потом пересняряженная и заделанная 8 лучевой звездой и вот теперь, в 4 раз она запакована таким вот образом...

пуля Лиман в контейнере, сокол 2 грамма, кв209

будет сегодня празднично отстреляна

Shah_Alkasar

Лиман? не ЛюманСлугСабот? что за контейнер?

Strelok-mod79

Ага, и где ход амортизации у пыжа?

anand

Давление не скаконет? Мне кажется, что сопротивление пуле у такой закрутки ( две последние фото) будет гораздо больше чем у звезды.

CorrAnt

а если его с такого положения еще можно чуть продавить - это будет считаться, что ход еще есть?


я их отстрелил... и что то особого прихода не заметил - по сравнению со звездой+закрутка.... или надо было по какой-то плотной мишени стрелять - чтоб заценить глубину проникновения?

охота - 88

CorrAnt
но я раскрыл заговор молчания старичков
Почти получилось... 😊

CorrAnt

Секрет раскрыт окончательно

охота - 88

Еще бы подкрутить и все было бы замечательно.

CorrAnt

охота - 88
Попробуй Лидер-32 , тут один камрад продает по нормальной цене http://guns.allzip.org/topic/329/1537968.html .

Пули комфорт мне нравятся ,только не нравится как себя ведет хвост от Азота http://guns.allzip.org/topic/171/1406882.html, нужно следить за соосностью насадок и их плотного прилегания к стволу + при плюсовой температуре желательно обрезать мягкую часть обтюратора.

а как ты комфорт 28 снаряжаешь под такую звезду?

пыж в пулю до упора вставляешь перед помещением в гильзу или осаживание пули на пыж производишь, когда пуля с пыжом уже внутри гильзы????


т.е что будет, если пыж в пулю сильно не вставлять ??

охота - 88

CorrAnt
а как ты комфорт 28 снаряжаешь под такую звезду?

пыж в пулю до упора вставляешь перед помещением в гильзу или осаживание пули на пыж производишь, когда пуля с пыжом уже внутри гильзы????


т.е что будет, если пыж в пулю сильно не вставлять ??


Ответил в профильной теме
http://guns.allzip.org/topic/171/1406882.html .

vladimir23

Многократное использование гильз во все времена являлось самой большой долей экономии при самокруте!
Гильзы после звезды вальцуются конечно несколько капризнее-да и эстетика...бывает...немножко...хромает...-но уж тут как говорится-Дареному коню в зубы не заглядывают!!!
В разумных масштабах конечно-у меня это 2-3 сотни в сезон.
А так-п\а не жалуется!!!-да и ЖАБА сказала-Ни шагу назад!!!-(или вперёд-ну в сторону новых гильз)

denisimoos

у мну всё хорошо вальцуетсо чутка гильзу подрезаю и в путь,
если не подрезать то не очень аккуратно получается





vladimir23

denisimoos По поводу фото-Да Вы Кайфоломщик!!!
Подрезать чутка -раньшее не знал-курю форум только второй год-буду пробовать!
Раньше когда гильз было мало растрескавшуюся обрезал на 2-3мм первый раз под среднюю дробь на средние дистанции и второй раз под мелкую на ближние.

хасей

По своему опыту скажу следующее, ружья мои с патронниками 70 мм, обрезать стрелянные гильзы из-под полумагнум и магнум проблемы не составляет. С гильзами 70 мм после звездочки варианты следующие: под летне-осенние патроны со снаряжением пластиковым пыжом контейнером обрезаю лучи звездочки и закатываю дробь с прокладкой, по высоте вполне хватает. Для зимних патронов (снаряжаю только с войлочными пыжами, пластиковый пыж контейнер ломается при -20С, проверено на собственном опыте) их не использую, малы по длине. В отношении пулевых патронов, пользуюсь в основном подкалиберными пулями типа Полева, там завальцовка не актуальна, пуля не выпадает, на кучность и резкость особого влияния нет.


vladimir23

Если 76 гильзу резать -так это совсем уже "Нноворождённая 70"получается!!!
Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!

Otshelnik_New

Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!

Весной в Воскресенской пойме Московской области, где гуся бьют на 100 м 😊

vladimir23

Otshelnik_New
Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!

Весной в Воскресенской пойме Московской области, где гуся бьют на 100 м 😊

Ну вот и надо "ловить момент"-запасатся 76 гильзой!!! 😛
Так долго продолжаться не будет!!!-проверено многократно!!!
Гусь-птица "Благодарная" 😀

перепрыжкин

коллеги,чего то я не понял...чем закрываем бывшую звезду после укладывания ее пальцами....неужели закруткой...или я что недопонял...

CodeF

перепрыжкин
чем закрываем бывшую звезду после укладывания ее пальцами....неужели закруткой...или я что недопонял...
Можно и закруткой, если опасаетесь, что звезда раскроется.

Aptekar

Приветствую! Изготовил у токаря такую штуку. Удобно

https://www.youtube.com/watch?v=UyBI49THeQo&feature=youtu.be