Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?
звезду можно выправить, например на балончике СО2, на горячую. И все норм будет. Опять же что за гильза. Тонкостенные хуже правятся
если на баллончике в кипяток сунуть, то нормально, правда некоторые гильзы звездой прорезаны, проверяйте.
Если руки правильно растут!
Musiker
Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?
Вечером закручу гильзу после звезды и баллончика СО2 и выложу.
Самое простое:на тонкую отвертку насадите баллончик CO2,нагрейте в кипятке и " вылечите" дульце гильзы,потом и обычной закруткой завальцуется...
дешево и сердито.
Геморрой. Проще гильзу чуть подрезать, и крутить на свежем месте. Если снаряжать патрон Сунаром, и не борщить с навеской дроби, то места должно хватить. Лично я умудрялся снаряжать патроны 65 мм, но они в Сайге плохо из магазина подаются. А для двудулок - пох.
Самое простое:на тонкую отвертку насадите баллончик CO2,нагрейте в кипяткеЕще можно точкую часть балончика зажать в дрель, и ничего не нагревая крутить и прямить дульца. Вставил балон в патрон, дрель включил на несколько секунд и все в поряде. За счет трения и балон и гильза нагреются. Где то в ютюбе видео встречал подобное
MR.CHEВечером закручу гильзу после звезды и баллончика СО2 и выложу.
Покажите, что получится
ОХОТНИК Сережа
Еще можно точкую часть балончика зажать в дрель, и ничего не нагревая крутить и прямить дульца. Вставил балон в патрон, дрель включил на несколько секунд и все в поряде. За счет трения и балон и гильза нагреются. Где то в ютюбе видео встречал подобное
Спасибо, нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=m2Okml-8h_M
Вообще забавно, обязательно попробую. Не знаю, как будет получаться, но идея интересная.
Еще вариант с нагревом
http://www.youtube.com/watch?v=CTPCzct6XW0
😊
Спасибо всем, кто откликнулся.
Ясно, что получается, здорово!
Спасибо всемДа незачто)
Еще кстати вспомнил, прямил как то женской фигней для накручивания волос, не знаю как называется. Она как раз по размеру 12 калибра.
ОХОТНИК СережаОна называется Локон!
Да незачто)
Еще кстати вспомнил, прямил как то женской фигней для накручивания волос, не знаю как называется. Она как раз по размеру 12 калибра.
Vasily929Прибор называется плойка.
Она называется Локон!
Для выравнивания стреляных гильз применяю использованные баллончики от СО2. Слегка нагреваю на газовой плите и надеваю гильзу. Можно с двух сторон. Только использую такой способ для выравнивания гильз после завальцовки. После "звезды" не ровняю и под завальцовку "звезденые" использую только в укороченном (58.5мм) варианте для стрельбы по "мелочи".
Как делаю я:
Отбираю не сильно надрезанные звездой гильзы.
Беру баллончик 12 г (естественно пустой), и лучше из нескольких выбрать по толще. Баллончик в гильзу, носиком наружу. Сверху на дульце гильзы подшипник 204 (104, 304, любой Х04, главное внутренний диаметр 20 мм). Баллон макаю носом в воду и на огонь. Капля на носике закипела, еще 3 секунды и хватит греть. Потом рукой щупаю когда пластик прогреется от баллончика (за подшипником). Потом либо просто остывает, либо водой остудить. На горячую разбирать нельзя - звезда опять появится. Надо чтобы остыла на оправке.
Баллончик не нашёл в своё время, покупать и дырявить стрёмно было газами в морду-лица схлопотать, плойка для волос рулит, хочешь крути, хочешь звезди, а главное пыжи легко вставляются.
Это все хорошо для 12 калибра, балончики там разные так фартово подходят, но что делать с 20 и 410 калибрами например 😞
20-й самому интересно, запас новых гильз не малый, что делать потом пока не думал, а придётся.
Может насадку на паяльник у токаря заказать?
big62
20-й самому интересно, запас новых гильз не малый, что делать потом пока не думал, а придётся.
Может насадку на паяльник у токаря заказать?
Для 20-го калибра можно подобрать плойку подходящего диаметра. У меня такая есть. Но мне не понравилось, как я уже выше говорил.
Почему звездой не хотите закрывать?
kot-obormotА мне 20-й (МЦ 20-01) для дроби не нать с оптикой, пуля основное и картечь.
Почему звездой не хотите закрывать?
Жене на вальдшнепа с коллиматором может и пойдёт, там дробь будет.
А для чего их выпрямлять, ИМХО звезда-звезде, Закрутке закрутка!
Vasily929
А для чего их выпрямлять, ИМХО звезда-звезде, Закрутке закрутка!
А если у Вас море халявных б/у гильз со стенда , но нужно крутить пулевые ... Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
MR.CHEУпустил этот момент! Согласен тогда нужно ровнять, пули сам не снаряжаю да и не увлекаюсь пулевой стрельбой.
А если у Вас море халявных б/у гильз со стенда , но нужно крутить пулевые ... Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
Musiker
Есть отстреляные гильзы после звезды.
Кто-нибудь пробовал собирать патроны на таких гильзах используя завальцовку, а не повторную звезду?
Получается ли собрать полноценный боеприпас, или нет?
Подрезаем гильзу на 0.3- 0.5мм.
.
Калибруем цоколь, капсюлируем, выпрямлеяем дульце гильзы.
.
Закручиваем дульце гильзы.
.
Готовый продукт.
Подрезаем гильзу на 0.3- 0.5мм.Вот и говорю, так оно проще и результат стабильный.
На тех гильзах, которые были закрыты звездой, часто на месте загиба остаются заломы. Поэтому как ни выпрямляй, многие потом всё равно нормально не закатываются. Из личного опыта знаю, кто-бы что не говорил.
Возьмите плойку,это чем дамы локоны завивают,нагрейте и вылечите гильзу. Ничего не надо подрезать,а завальцуется обычной закруткой,сегодня попробовал,так что говорю уверенно.
kot-obormot+100. Кроме заломов ,край дульца гильзы истончен фаской, что приводит неправильному формированию буртика при начальном этапе закрутки, как следствие много брака.
На тех гильзах, которые были закрыты звездой, часто на месте загиба остаются заломы. Поэтому как ни выпрямляй, многие потом всё равно нормально не закатываются.
П.С. Даже на новых, особенно тонкостенных гильзах с фаской, при завальцовке требуется подрезка.
Гильза Феттер б/у, длина 69мм.Подрезал гильзы до 68.5, правка дульца "докотором" , закрутка с помощью дробовой пластиковой матрицы Вэлконт с стальной вставкой для ручных закруток , пресс Дуплет 2ЭД , каждую гильзу смазывал моторным маслом !!! Матрица греется и не хило , если закручивать подряд то на третьей гильзы оплавляется дульце , поэтому промежуток между закруткой гильз составлял 15-20сек, чтобы матрица чуть остывала.
На фото высота готового патрона от 56 до 59 мм
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/10756237.jpg , http://i2.guns.ru/forums/icons...56/10756239.jpg .
Без подрезки результат хуже http://i2.guns.ru/forums/icons...53/10753283.jpg , на фото видно что буртик заламывает.
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
П.С. Даже на новых, особенно тонкостенных гильзах с фаской, при завальцовке требуется подрезка.
Практикуйтесь больше,вот новая шеддит со снятой фаской,закрутка военохот(во избежание рекламы) сделал специально для вас)))
охота - 88
Матрица греется и не хило , если закручивать подряд то на третьей гильзы оплавляется дульце , поэтому промежуток между закруткой гильз составлял 15-20сек, чтобы матрица чуть остывала.
я прикололся и сказал на работе токарю сделать для военохотовской матрицы переходник на сверлильный станок,так она греется так,что прикурить можно,а почему...сплав.гаеповская латунная тоже не фонтан 10 патронов и огненная.сталь все же более"тугоплавкая"
АНГЕЛ АДАФото в топку.
Практикуйтесь больше,вот новая шеддит со снятой фаской,закрутка военохот(во избежание рекламы) сделал специально для вас)))
АНГЕЛ АДАПри завальцовке(закрутке) гильзы ,матрицы испытывают большую нагрузку чем при подкрутке звезды.
так она греется так,что прикурить можно,а почему...
При не прерывной работе(например нужно закрутить 50-100патронов или больше) для нормальной работы матриц без перегрева, требуются следующее условия:
Матрица Гаеп (сталь) при наличии радиатора 900-1000 об/мин, без радиатора 400-600 об/мин.
Матрица Гаеп (латунь) , 400-500 об/мин.
Матрица Военохот, 200 об/мин.
Матрицы Вэлконт (цинк, латунь ), 400-500об/мин.
Матрица Вэлконт (пластик с стальной вставкой), 200об/мин.
Матрица Артель самокрут - 200об/мин.
И незабываем о смазке !
охота - 88
Фото в топку.
Т.е критиковать не получилось))))
охота - 88После "почему",слово "сплав"
АНГЕЛ АДА
так она греется так,что прикурить можно,а почему...
а потому,что штампануть на допотопном оборудовании легче,а купить обрабатывающий центр с ЧПУ лимонов так за 25+ программное обеспечение и набор инструмента еще так лимона 2,если комплектоваться хорошо+фонд зарплаты специалистов данное оборудование обслуживающих 200-250 в месяц. В итоге что имеем из отечественного,то имеем.
Военохот там для "ручного привода" все ясно и понятно.
ГАЕПовскую латунь сам не люблю т.к сплав евроцыгане на моё ИМХО не тот используют,а сталь, если надо патронов 25-30 то на 1400 оборотов без радиатора спокойно,а больше редко кручу.
АНГЕЛ АДАОбъясните пожалуйста, что за фаска? Никак понять не могу!
со снятой фаской
MR.CHEШар 0,600", например.
Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
Vasily929
Объясните пожалуйста, что за фаска? Никак понять не могу!
на внутренней стороне новой гильзы(в основном импортной)на дульце проточка для более качественного закрытия звездой
MR.CHE
Много знаете пуль которые звездятся, две - три ?
Ivan_Medvedev
Шар 0,600", например.
+
Колпачёк LEE, Lyuman Sabot Slug.
Шар IMHO лучше закручивать.
АНГЕЛ АДАПонял! Спасибо за разъяснение.
на внутренней стороне новой гильзы(в основном импортной)на дульце проточка для более качественного закрытия звездой
АНГЕЛ АДАА что есть что критиковать?! Фото не информативно и выкладывать такие фото это показывать свое не уважение к читателям.
Т.е критиковать не получилось
АНГЕЛ АДАОчередной выброс пустого трепа.....
После "почему",слово "сплав"
а потому,что штампануть на допотопном оборудовании легче,а купить обрабатывающий центр с ЧПУ лимонов так за 25+ программное обеспечение и набор инструмента еще так лимона 2,если комплектоваться хорошо+фонд зарплаты специалистов данное оборудование обслуживающих 200-250 в месяц. В итоге что имеем из отечественного,то имеем.
Военохот там для "ручного привода" все ясно и понятно.
ГАЕПовскую латунь сам не люблю т.к сплав евроцыгане на моё ИМХО не тот используют,а сталь, если надо патронов 25-30 то на 1400 оборотов без радиатора спокойно,а больше редко кручу.
Для справки , твой хваленный Гаеп производится в условиях сарая , владелец кооператива Гаеп даже не может обеспечить покупателя всеми необходимыми документами, для возврата НДС, а ты говоришь о миллионах и программном обеспечении. 😛
.
охота - 88
твой хваленный Гаеп производится в условиях сарая
Расскажи мне как сделать матрицу подобную гаеп в сарае,без чпу оборудования,я конечно допускаю,что вручную их можно изготовить сначала на токарном,а потом на фрезерном станках,но какова будет производительность у одного человека в смену? А на фрезерном с электронной линейкой очень сложно изготовить проточку под закручивание идентично предшествующей матрице,и только не рассказывай как все просто,а аргументируй. Я больше чем уверен,что у гаеп нет токарно-фрезерного обрабатывающего центра,но заказы они размещают на серьезном производстве,просто размещая серийный заказ.А покраска станины, по твоему мнению должна производиться в цехе сборки баллистических ракет? Интересно как человек, привезший мне гаеп из Италии умудрился получить чек таксфри?
охота - 88
Фото не информативно и выкладывать такие фото это показывать свое не уважение к читателям
На фото видно,что гильза закручена ровно и с небольшим конусом,а ты как всегда просто языком молотишь,фото увеличивается и все видно.
Ivan_Medvedev
Шар 0,600", например.
Так я и написал : две - три . ещё лиман , ли , некоторые майера звездят .
АНГЕЛ АДАВидно, что ровно и с конусом. Так можно и не только гаепом:
На фото видно,что гильза закручена ровно и с небольшим конусом,
Другое дело, что тема про перезакрутку звезды. А все эти фото, и это тоже
- закрутка новой гильзы. Поэтому охота - 88 правильно сказал - не та информация. Думаю, дробовую закрутку из звезды не красиво делать. Разве что, из обрезанной до 70 мм бывшей звезды на 76 гильзе (красная):
Вот глубокую закрутку под пулю, охота - 88 показывал, вполне можно делать из звезды.
Пока не пытался ещё сам крутить, только необходимым закупаюсь. Разве не возможно звезду, уже сформированную когда то обычной закруткой вернуть в прежнее состояние? Пальцами сжать концы звезды, вставить в матрицу и вперед.
Видно, что ровно и с конусом. Так можно и не только гаепом:
[/b]
[/QUOTE]
Читайте внимательнее,это выполнено обычной настольной закруткой,а сей фигурант утверждает в своем постскриптуте,что ДАЖЕ, новую гильзу с фаской надо подрезать,а мной было показанно,что даже при пользовании обычной закруткой это не требуется,а уж после звезды без всяких "обрезаний" можно накрутить порнографию как на фото из четырех гильз,кроме красной конечно.
VladimirShest
Вот глубокую закрутку под пулю, охота - 88 показывал, вполне можно делать из звезды
Все кроме красной ужас,чем так делать,лучше вообще не делать. ИМХО
АНГЕЛ АДАВами показано, что сбоку гильза выглядит неплохо.
Читайте внимательнее,это выполнено обычной настольной закруткой,а сей фигурант утверждает в своем постскриптуте,что ДАЖЕ, новую гильзу с фаской надо подрезать,а мной было показанно,что даже при пользовании обычной закруткой это не требуется,а уж после звезды без всяких "обрезаний" можно накрутить порнографию как на фото из четырех гильз,кроме красной конечно.
А вот неподрезанная гильза с внутренней фаской, при внешней красоте, изнутри обычно выглядит так:
Слева - гильза с внутренней фаской, справа - с подрезанной фаской.
Охота - 88 правильно указал, что надо показывать то, что говоришь, а не то, что красивше выглядит.
АНГЕЛ АДА:
чем так делать,лучше вообще не делать.
АНГЕЛ АДАЧто видно? Ты еще не устал , пытаться водить людей за нос и балаболить не по теме ?!
фото увеличивается и все видно.
охота - 88чуть не по теме, но у меня на 1,55 С7 пуля к-29 в гильзу феттер б/у звездится ровненько и красивенько, ажно в руках держать приятственно
При снаряжении пули Комфорт-28, б/у гильзу можно "закручивать" таким способом.
а по теме - имею как гильзы со стенда, использую под звезду, так и новые гильзы, использую под закрутку
и не жужжу 😊 хотя раньше по бедности и звезду приходилось крутить...
BeerCatА причем тут бедность, экономить можно и нужно! Например, мне на год нужно не менее 2500 пулевых патронов, можно было использовать новые капсюлированые гильзы Чедит 5.5 руб(цена с доставкой до кризиса) или использовать бесплатные б/у гильзы Максам, Фиочи ранее закрытой звездой + капсюль СХ-2000 1.7руб(цена с доставкой до кризиса). Выбрал второй вариант, экономия составила 2500*3.8=9500руб, на сэкономленные деньги купил порох на 3750-3800 патронов . 😛
хотя раньше по бедности и звезду приходилось крутить.
охота - 88Ого зачем столько пуль!?
Например, мне на год нужно не менее 2500 пулевых патронов,
Vasily929У каждого свои тараканы..., по тарелкам больше запускают.
Ого зачем столько пуль!?
охота - 88
Что видно? Ты еще не устал , пытаться водить людей за нос и балаболить не по теме ?!
Красиво на органе катаешься.... С тобой далее общаться.....я в своем уме
Ангелок, ты сюда пришел меня поддеть , не получится!Твои потуги жалки ,смешны и очень сильно засоряют тему, лучше скачи на своем органе куда подальше...... В противном случае придется вызывать врача, как его зовут ты знаешь. 😛
Никто не отреагировал на мой пост, а я все же проверил. Разобрал патрон феттер, правда покоцал немного концы, но в случае с гильзами со стенда такого не будет. По старым следам сжал пальцами звезду, в закрутку и вуаля, она закрылась идеально как и была. Только патрон нужно рукой придерживать и закручивать вертикально чтобы дробь не высыпалась. Так что проблема завальцуется ли гильза после звезды решена. Новые гильзы вальцуем, старые закрываем звездой и никаких матриц не нужно лишних. Экономия однако.
Щипчики можно применять... 😊.
6ЕНО сколько нам открытий чудных
старые закрываем звездой и никаких матриц не нужно лишних. Экономия однако.
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
ерунда это все. звезденые звездим, завальцованные - вальцуем предварительно укоротив на 2-3 мм
Shah_AlkasarЗачем? Если только края лопаются. Что бывает на жёстком пластике у гильз Рекорд.
завальцованные - вальцуем предварительно укоротив на 2-3 мм
какая интересная тема нашлась... а я эти гильзы резал перед закруткой... идея с паяльником и пустым СО баллоном - просто Огонь!
идея с плойкой - плохая идея, не годная.... я только взял в одну руку эту плойку, в другую гильзу --попал сразу... плойку тут же отобрали... и это было наименьшей потерей ;-)
2 Охота 88: а как ты так звездил пулю?
CorrAntа она сама так зазвездится 😊))
2 Охота 88: а как ты так звездил пулю?
BeerCatНу так о чем тогда говорить, сама так сама ... 😛
а она сама так зазвездится
CorrAnt , отправлю фото в личку.
ну в общем .... одни плойку не дают..... другие фотки мне так и не отправили.
это гильза фастер, с завода завернутая 6 лучевой звездой, потом пересняряженная и заделанная 6 лучевой звездой, потом пересняряженная и заделанная 8 лучевой звездой и вот теперь, в 4 раз она запакована таким вот образом...
пуля Лиман в контейнере, сокол 2 грамма, кв209
будет сегодня празднично отстреляна
Лиман? не ЛюманСлугСабот? что за контейнер?
Ага, и где ход амортизации у пыжа?
Давление не скаконет? Мне кажется, что сопротивление пуле у такой закрутки ( две последние фото) будет гораздо больше чем у звезды.
а если его с такого положения еще можно чуть продавить - это будет считаться, что ход еще есть?
я их отстрелил... и что то особого прихода не заметил - по сравнению со звездой+закрутка.... или надо было по какой-то плотной мишени стрелять - чтоб заценить глубину проникновения?
CorrAntПочти получилось... 😊
но я раскрыл заговор молчания старичков
Еще бы подкрутить и все было бы замечательно.
охота - 88
Попробуй Лидер-32 , тут один камрад продает по нормальной цене http://guns.allzip.org/topic/329/1537968.html .Пули комфорт мне нравятся ,только не нравится как себя ведет хвост от Азота http://guns.allzip.org/topic/171/1406882.html, нужно следить за соосностью насадок и их плотного прилегания к стволу + при плюсовой температуре желательно обрезать мягкую часть обтюратора.
а как ты комфорт 28 снаряжаешь под такую звезду?
пыж в пулю до упора вставляешь перед помещением в гильзу или осаживание пули на пыж производишь, когда пуля с пыжом уже внутри гильзы????
т.е что будет, если пыж в пулю сильно не вставлять ??
CorrAntОтветил в профильной теме
а как ты комфорт 28 снаряжаешь под такую звезду?пыж в пулю до упора вставляешь перед помещением в гильзу или осаживание пули на пыж производишь, когда пуля с пыжом уже внутри гильзы????
т.е что будет, если пыж в пулю сильно не вставлять ??
http://guns.allzip.org/topic/171/1406882.html .
Многократное использование гильз во все времена являлось самой большой долей экономии при самокруте!
Гильзы после звезды вальцуются конечно несколько капризнее-да и эстетика...бывает...немножко...хромает...-но уж тут как говорится-Дареному коню в зубы не заглядывают!!!
В разумных масштабах конечно-у меня это 2-3 сотни в сезон.
А так-п\а не жалуется!!!-да и ЖАБА сказала-Ни шагу назад!!!-(или вперёд-ну в сторону новых гильз)
у мну всё хорошо вальцуетсо чутка гильзу подрезаю и в путь,
если не подрезать то не очень аккуратно получается
denisimoos По поводу фото-Да Вы Кайфоломщик!!!
Подрезать чутка -раньшее не знал-курю форум только второй год-буду пробовать!
Раньше когда гильз было мало растрескавшуюся обрезал на 2-3мм первый раз под среднюю дробь на средние дистанции и второй раз под мелкую на ближние.
По своему опыту скажу следующее, ружья мои с патронниками 70 мм, обрезать стрелянные гильзы из-под полумагнум и магнум проблемы не составляет. С гильзами 70 мм после звездочки варианты следующие: под летне-осенние патроны со снаряжением пластиковым пыжом контейнером обрезаю лучи звездочки и закатываю дробь с прокладкой, по высоте вполне хватает. Для зимних патронов (снаряжаю только с войлочными пыжами, пластиковый пыж контейнер ломается при -20С, проверено на собственном опыте) их не использую, малы по длине. В отношении пулевых патронов, пользуюсь в основном подкалиберными пулями типа Полева, там завальцовка не актуальна, пуля не выпадает, на кучность и резкость особого влияния нет.
Если 76 гильзу резать -так это совсем уже "Нноворождённая 70"получается!!!
Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!
Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!
Весной в Воскресенской пойме Московской области, где гуся бьют на 100 м 😊
Otshelnik_New
Так где же 76 найти !!!-по тарелкам магнумом никто !!! палить не хочет!Весной в Воскресенской пойме Московской области, где гуся бьют на 100 м 😊
Ну вот и надо "ловить момент"-запасатся 76 гильзой!!! 😛
Так долго продолжаться не будет!!!-проверено многократно!!!
Гусь-птица "Благодарная" 😀
коллеги,чего то я не понял...чем закрываем бывшую звезду после укладывания ее пальцами....неужели закруткой...или я что недопонял...
перепрыжкинМожно и закруткой, если опасаетесь, что звезда раскроется.
чем закрываем бывшую звезду после укладывания ее пальцами....неужели закруткой...или я что недопонял...
Приветствую! Изготовил у токаря такую штуку. Удобно
https://www.youtube.com/watch?v=UyBI49THeQo&feature=youtu.be