Как правильно снарядить патрон?

Добрый день.
Набрел случайно на этот форум.
Точнее сказать сюда меня привела целая череда событий.
Кому интересно, расскажу, так как это мое первое сообщение на форуме.
Вообщем не падала у меня утка на охоте, а если и падала, то крайне редко. Так как стрелок и охотник я начинающий, сходил на стенд, подрезал приклад (и так раз пять наверно) на последней тренировке сбил 15 из 25 тарелок, стреляя навскидку. Ружье стало сразу вставать в плечо, и я сразу начал видеть только мушку, не видя планки.
Результат с уткой правда лучше не стал. Точнее каждый выстрел стал мне приносить по несколько перышек, а утка улетала. На последней охоте стрелял по стае уток с дистанции метров 25-30 дробью ?3 Главпатроном. Пера на земле осталось много, утка вся улетела. Нашел я дощечку березовую, полусырую, отошел на 43 хороших шага, и пальнул в дощечку. Итог, примерно 75% дроби от дощечки отскочило, 2 или 3 дробины зашли в дощечку на свой диаметр, остальные и штук 5 дробин торчало из дощечки. Заглянул я в стволы, и ужаснулся, они были очень грязные. Скажем так местами был виден хром. Сказать что я сильно расстроился, не сказать ничего.
Приехал домой, почистил ружье, поехал и купил пластиковых гильз с капсулями, порох сунар 35, дроб ?3, контейнеры гуаланди под 35 грамм дроби, электронные весы, пыж ДВП, прокладки под порох и под дробь.
Опыт зарядки патронов имелся с детства, немного, но имелся.
Отмерил порох, положил прокладку, она пролетела очень легко до пороха, положил половинку пыжа ДВП, поставил пыж контейнер, насыпал дробь, поставил прокладку под дробь, завальцевал. Вальцовка есть у отца, но он давно уже не охотится и не заряжает патроны.
Съездил вчера в болото, нашел ту же дощечку, перевернул ее другой стороной, и сделал бабах с того же расстояния. Эффект меня поразил. Все дробины защли в дощечку на расстояние от 2 до 4 собственных диаметров до дробины. Я так понимаю результат не самый плохой. Но мне показалось что многовато несгоревшего пороха осталось в стволе. Сегодня поехал в магазин докупить еще гильз и пыж контейнеров и разговорился с продавцами. Один из них сказал мне что лучше пыж ДВП поставить после дроби, так как в этом случае обтюратор пыж-контейнера будет работать лучше, на мое предположение что в этом случае я получу дыру в середине осыпи он сказал что типа ДВП пыж при выстреле превратиться в труху и все будет ОК
Вот теперь сижу и сомневаюсь, кто из нас прав, я или продавец?
и еще вопрос, пыж контейнер в гильзу должен входить легко и почти проваливаясь или входить с небольшим усилием ?
Подскажите пожалуйста?
и извините за так много букв

Читать...этот...форум... Здесь ВСЕ есть. Уйдет где то месяц - но будете теоретическим гуру: )

15 числа охота на утку заканчивается
можете ответить по существу вопроса?

УУУУУУУ тут нюансов много, я от картонных прокладок отказался, их применяю иногда в папке, в пластике не применяю совсем, перешел на РО и пробку с Дианой, вот тут почитай http://guns.allzip.org/topic/11/958741.html может понравится.

ehh
15 числа охота на утку заканчиваетсяможете ответить по существу вопроса?

На утку заканчивается, на зайца и лису открыта до 1 марта, поищи прокладки те которые в гильзу идут с натягом, купи пыж пробковый 2 мм. толщиной , и под закрутку на дробь ставь его очень не плохо получается.

Пробковых пыжей мне тогда 2 надо будет ставить
ДВП пыж пополам делю 5 мм. пыж и под закрутку 5 мм остается
Пробковый пыж не мешает значит дроби?

Главный вопрос будет ли ДВП пыж негативно влиять на дробовую осыпь и если да, то насколько сильно будет это влияние?

ehh
Пробковый пыж не мешает значит дроби?

То есть порох, потом прокладка, потом четвертинку ДВП пыжа, потом пыж контейнер с дробью, а на дробь еще четвертинку ДВП пыжа?
так предлагаете?

заряжал я так
порох, прокладка бумажная на порох, ДВП пыж 5мм, пыж контейнер гуаланди с обтюратором, дробь, бумажная прокладка под дробь, завальцовка
мне предлагают так
порох, пыж контейнер, дробь, ДВП пыж, завальцовка
нужен совет как сделать правильно

Порох, пороховая прокладка 3-4 мм. (порох лучше сгорать будет)далее двп. далее стаканчик с дробью. далее прокладка на дробь 2 мм. и 5 мм. пустоты до края гильзы под закрутку
ДВП пыж надо подбирать так чтобы под закрутку оставалось 5 мм от дроби до края гильзы.

у меня кировские прокладки под порох, 6 штук - 10 мм толщина, 2 штуки около 3-х мм., ставил одну прокладку, попробовать поставить 2 получается?

ehh
у меня кировские прокладки под порох, 6 штук - 10 мм толщина, 2 штуки около 3-х мм., ставил одну прокладку, попробовать поставить 2 получается?

Кировские пластиковые?

Бумажные

Давай так собири патрон. порох сунар 1,85, прокладки 3 мм. далее ДВП (тут надо смотреть сколько получится мм.) стакан с дробью, прокладка на дробь 2 мм. можно отрезать от ДВП, далее 5 мм. пустоты под закрутку. Больше 2 мм на дробь ставить не следует.

http://impulsgun.ru/upload/iblock/2ef/2efca2b5abe7e9abf205cbc57ca9668e.JPG
вот такие

У меня на сунаре рекомендация 1.9 на 35 грамм дроби
сыпать 1.9 или 1.85?

ehh
нужен совет как сделать правильно

Под закрутку и с пороховой прокладкой картонкой 1,9 нормально будет.
Скажем так получится классический охотничий патрон.

ehh
То есть порох, потом прокладка, потом четвертинку ДВП пыжа, потом пыж контейнер с дробью, а на дробь еще четвертинку ДВП пыжа?так предлагаете?

Вот тут я не внимательно прочитал, пыж контейнер ставится на порох и звезда.
Wky прав.
Или резать ПК обтюратор отдельно , стакан отдельно, а между ними ДВП.

Закрутки под звезду нет, поэтому только вальцовка
значит резать ПК и обтюратор ставить отдельно будет самый правильный вариант?

ehh
Закрутки под звезду нет, поэтому только вальцовказначит резать ПК и обтюратор ставить отдельно будет самый правильный вариант?

Если ПК не по размеру то да , только резать ПК.

подскажите как резать ПК?
отрезать аммортизатор и выкинуть его?

Да отрезаешь аммортизатор его в мусор, обтюратор ставишь на порох, дальше ДВП размер подберешь, далее стакан, тонкую прокладку и закрутка. Должно примерно выглядеть вот так., это мои эксперементы старые.

Вот так зарядил
там рядом стоит ПК и резаный ПК
я его порезал по середине амортизатора
нормально так?

ehh
Вот так зарядилтам рядом стоит ПК и резаный ПКя его порезал по середине амортизаторанормально так?

Лучше аммортизатор отрезать в чистую от обтюратора и от стакана.

А почему так?
я ровненько порезал по середине аморта, и вставил туда пыж ДВП, соединив соосно ноги аморта, так как они стояли
амортизатор может повредить патрону?

Если уж хотите оставить аммортизатор, то отрезайте обтюратор. Его на порох, потом двп, а потом оставшийся обрезок. С этим пк такой фокус пройдет.

ehh
А почему так?

А, эстэтика , то же должна быть))))

Отстрелял 3 патрона по 16 дольной мишени
у всех патронов 1.9 г. сунар 35, 35 г. дроби ?3, закрутка которая не звезда, разница в размещении пыжей и т.д.
1 патрон
прокладка под порох, пыж ДВП, пыж контейнер - попало 40 дробин в круг
2 патрон
обрезанный обтюратор, пыж ДВП, обрезанный контейнер, амортизатор вырезан - попало 30 дробин в круг
3 патрон все как у второго, только амортизатор разрезан пополам и сохранен - попало 17 дробин
на самом деле патроном ?3 я стрелял первым, и как мне показалось большая часть заряда ушла верхом. Целился я точно в центр.
патронами ?1 и 2 я стрелял под центр, примерно на половину от центра до края.
кучность мягко говоря никакая ((
хотя резкость порадовала
в полусырую березовую дощечку дробь проникает на расстояние от 7 до 10 мм до дробины.
Главпатроновская дробь процентов на 70 вообще отскакивала от этой доски.
Так что резкость на мой взгляд очень неплохая, думаю попробовать закрыть звездой, может это поднимет кучность.
И может на 0.1 снизить навеску пороха

да и еще
стволы имеют маркировку
18.2 F(1.0)
18.2 F(0.5)
сверху вниз так отмаркированы
стрелял с нижнего ствола

ehh
И может на 0.1 снизить навеску пороха

И стаканчик разрывать, обязательно.

Стаканчик разрывал

Куплю завтра УПС (вроде так называется) и закручу звездой

Покурил форум, видимо самым правильным будет именно снизить навеску и закрыть звездой.
Все верно?

Вам сюда .http://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-3.html Там есть проверенные патроны на многих порохах. УПС купить мало, надо еще и комплект металлических матриц для УПС-5 12\16\20 калибры от завода ВЭЛКОНТ. Вот в этом случае у Вас будет получаться звезда. Дробь 3 ,много на утку . 6 за глаза .

Имхо жирная осенняя утка посмеется над шестеркой и помашет на прощанье крылом ))

На Кольском полуострове хватает дроби ? 6 на любую утку .У Вас утки жирнее наверно .Глухаря бил в лет дробью ? 6, метров с 20 а он в пере весил почти 5 кг.Так что выбирать только Вам.

ehh
Куплю завтра УПС (вроде так называется) и закручу звездой

ehh. и еще вопрос, пыж контейнер в гильзу должен входить легко и почти проваливаясь или входить с небольшим усилием ?
Подскажите пожалуйста?
Тоже интересует ответ на поставленный вопрос.Хотелось бы услышать ответ начальника транспортного цеха

Wiky
Не покупайте это г-но, деньги на ветер. В разделе "товары для снаряжения патронов" есть более достойные машинки.
Лучше нормальные матрицы купите для закрутки, патрон у вас на фото корявый.

на большее пока денег нет, поэтому берем то что есть
а в чем корявость патрона на фото?

Охотникам здравия.

ehh
а в чем корявость патрона на фото?

ehh
на большее пока денег нет, поэтому берем то что есть
а в чем корявость патрона на фото?

Изначально написано
Результат с уткой правда лучше не стал. Точнее каждый выстрел стал мне приносить по несколько перышек, а утка улетала. На последней охоте стрелял по стае уток с дистанции метров 25-30 дробью ?3 Главпатроном. Пера на земле осталось много, утка вся улетела. Нашел я дощечку березовую, полусырую, отошел на 43 хороших шага, и пальнул в дощечку. Итог, примерно 75% дроби от дощечки отскочило, 2 или 3 дробины зашли в дощечку на свой диаметр, остальные и штук 5 дробин торчало из дощечки. Заглянул я в стволы, и ужаснулся, они были очень грязные. Скажем так местами был виден хром. Сказать что я сильно расстроился, не сказать ничего.
букв[/B]

Вы где патроны храните и как долго? На мой взгляд порох схватил влаги или у Вас или в магазине.
Я бы посоветовал не заморачиваться сейчас со снаряжением патронов, чтобы не делать поспешных ошибок.Почитайте ганзу несколько месяцев и потом уже вдумчиво и спокойно подойдете к процессу.
А сейчас езжайте в магазин желательно не в тот где покупали ГП и купите пачку заводских , а то охота закроется через четыре дня.

Ну нет спасибо, в магазин за главпатроном посылайте кого-нибудь, кого сами решите, туда я больше не ходок и это не обсуждается
попробовал заряжать, получилось вполне сносная звезда когда подложил бумажную прокладку на дно контейнера куда насыпается дробь. Острелять пока не получилось

Wiky
возьмите станок Lee 2

Станок лии - это отличная вещь, если нужно крутить много патронов. Про гемор с пластинчатым порохом - не согласен, с накрученных 100 патронов из станка высыпается дай бог 0.5 грамма пороха. И точность навески мерками вполне приемлемая.

Вы хотите сказать ,что звезда на лии без доп .приблут получится лучше ,чем на упсе с матрицами от Велконт ? Срач на столе для меня не приемлем . Если нужен патрон так сяк то да, лии стоит своих денег.

Ясен перец, что вручную собирать качественне. Но когда вопрос стоит о сотне патронов, то ли вне конкуренции.

maratik
Извините а у Вас он есть ?

ehh
Ну нет спасибо, в магазин за главпатроном посылайте кого-нибудь, кого сами решите, туда я больше не ходок и это не обсуждается

Дело в том что я никого не хочу ни в чем винить или обвинять.
Хранить патроны я знаю как, и условия хранения не нарушал. Просто утка она безобидная, а осознавать что что-то не так с патроном когда на тебя вышел кабан или медведь, я не хочу. Отмерил весами с точность до сотых грамма порох и дробь с точностью насколько позволяет вес одной дробины, накрутил десяток патронов, и хватит мне на охоту. Я не стреляю во все что движется. А тут действительно, есть возможность подобрать патрон под свои стволы, а это уже дорогого стоит

Вот так получилось зарядить

звезда крупно

звезда крупно

ehh
Дело в том что я никого не хочу ни в чем винить или обвинять.
Хранить патроны я знаю как, и условия хранения не нарушал. Просто утка она безобидная, а осознавать что что-то не так с патроном когда на тебя вышел кабан или медведь, я не хочу.

ehh
А тут действительно, есть возможность подобрать патрон под свои стволы, а это уже дорогого стоит

Для первого раза очень даже неплохо. Звезда конечно карявенькая но как приятно сделать это самому .Правда ? Если будете снаряжать и дальше, все равно купите себе еще, либо дополнительные матрицы либо станок. С ув. Марат.

Как крутил - так и буду крутить 😀
(хоть с детства звёзды рисовал - но всё-таки люблю овал 😊)

ehh
Ну нет спасибо, в магазин за главпатроном посылайте кого-нибудь, кого сами решите, туда я больше не ходок и это не обсуждается
попробовал заряжать, получилось вполне сносная звезда когда подложил бумажную прокладку на дно контейнера куда насыпается дробь. Острелять пока не получилось

Утка не кабан, заводские Тульские ГП отлично справляются .Даже для осенней утки , пятёрки хватает.

У заводских патронов на контрольном отстреле ни один контейнер не раскрылся, и 70% дроби вообще отскочило от доски, на которой резкость хотел проверить.
Не начинайте спор между самокрутом и главпатроном, а то начнется спор между главпатроном и еще каким нибудь рекордом, фетером и т.д., понимаю что пятница уже скоро, но я для себя все уже решил. Только самокрут.
Разобрал оставшиемся патроны на анализ так сказать.
И сделал вывод что для себя сам я сделаю намного лучше.
Поэтому не надо материться всякими гав патронами, мне лишь хотелось услышать советов по самостоятельному снаряжению патронов

И еще по поводу того что в магазине патроны отсырели
а может не в магазине, а по дороге? или еще где то?
что это для меня меняет?
НИЧЕГО
я купил, потратил деньги, время, бензин, и получил разочарование, за свои деньги.
Жаль отменили ст. 200 УК, порядка в торговле было бы больше.
Ну да ладно.
Отвлекся немного

Да не переживайте. Чаще ходите на охоту, стреляйте на охоте. Через пару лет и патроны нормальные станут и с дичью возвращаться будете. Вот ещё что...не стреляйте по стае уток. Нужно выбрать одну и стрелять именно в эту утку. Третий номер дроби чуть великоват для утки. Ни пуха вам)))

ehh
Вот так получилось зарядить

попробую

насчет того что 3-й номер великоват
у меня стволы 18.2, чок получок
то есть я могу стрелять 5-м, и 6-м номером из нижнего ствола, там где получок и 0, 1, 2, 3 из верхнего
так я и зарядил 3-ку и 5-ку
дробь кстати взял с напылением толи хрома толи вольфрама. Омедненой дроби не нашел нигде. Естественно дробь твердая. По весу вся чуть чуть легче чем положено, но вес у дроби стабильный.

ehh
дробь кстати взял с напылением толи хрома толи вольфрама.

Wiky
За омеднённой гоняться смысла нет. Берите или делайте обычную, графитового покрытия достаточно. Остальное понты.

насчет того что 3-й номер великоват
у меня стволы 18.2, чок получок
то есть я могу стрелять 5-м, и 6-м номером из нижнего ствола, там где получок и 0, 1, 2, 3 из верхнего
так я и зарядил 3-ку и 5-ку
дробь кстати взял с напылением толи хрома толи вольфрама. Омедненой дроби не нашел нигде. Естественно дробь твердая. По весу вся чуть чуть легче чем положено, но вес у дроби стабильный.

не спешите пробовать все номера дроби... с опытом всё равно останутся 2-3 основных... попробуйте определиться с согласованностью, вот Вам ссылки для начала -

http://piterhunt.ru/library/bo...asovannaya_drob
http://guns.allzip.org/topic/11/265132.html
http://www.ohotniki.ru/weapon/...nnoy-drobi.html

частенько бывает так что один и тот же номер стреляется и из получёка и из чёка, например - на зайца бывает хватает №3, только для более раскидистого боя из получёка до 35м, а на по-дальше убойности вполне хватает и из чёка до 50-55м, хотя можно снарядить №3 в получёк и №1-0 в чёк...
для не промышленных масштабов снаряжения за глаза хватит УПСа и закрутки, только прикупить к ним матрицы, ВЭЛКОНТовские вполне подходящие 😊
С Уважением 😊

Если 18.2 это сверловка ствола то резкость дробью у Вас при правильном патроне будет на высоте.

Если 18.2 это сверловка ствола то резкость дробью у Вас при правильном патроне будет на высоте.

поддерживаю 😊

Вернулся с отстрела.
Кучность и резкость стали нормальными. То есть я добился желаемого результата.

Да сверловка ствола 18.2
Резкость действительно на высоте, 2,5 - 3 диаметра дробь зашла в березовую доску, и это длина до дробины + еще диаметр дробины.

итого верхний ствол, чок, дробью ? 5 кучность получилась 57,6%
нижний ствол получок дробью ?3 кучность получилась 49%
небольшой недотяг до минимальных заводских показателей списываю на следующие факторы:
1. дистанция 40 метров, а не 35
2. стрельба по одному выстрелу из каждого ствола

Вывод, с такими патронами на охоту идти можно, не будет стыдно перед товарищами.
А если не возьму утку, то виноват в этом я буду только сам.

вот фото мишени по которой стрелял 5-й
обводил ручкой, видно не очень
но осыпь ровная.
Мишень по которой стрелял 3-й уже ребенок приватизировал на свои нужды ))
так что ее фото не будет

итого верхний ствол, чок, дробью ? 5 кучность получилась 57,6%
нижний ствол получок дробью ?3 кучность получилась 49%
небольшой недотяг до минимальных заводских показателей списываю на следующие факторы:
1. дистанция 40 метров, а не 35
2. стрельба по одному выстрелу из каждого ствола

Вывод, с такими патронами на охоту идти можно, не будет стыдно перед товарищами.
А если не возьму утку, то виноват в этом я буду только сам.

Вы ещё больше удивились бы если бы из чёка бубухнули №3, а из получёка №5 😊

как кажется, не совсем уж равномерная осыпь, даже скорее неравномерная...

Осыпь так себе . Патрон вполне годный для охоты .

Попробуйте на утку бесконтейнерный патрон с дробью ?5, мне кажется результативность выстрелов увеличится . Чтобы много не мудрить ,отрежьте лепестки имеющегося у Вас контейнера и добавьте на его дно треть двп пыжа при тех же навесках дроби и пороха. Сделайте пару патронов .Просто уверен ,что Вы это оцените на охоте.С ув.

ehh
И сделал вывод что для себя сам я сделаю намного лучше.

Уважаемый Охота 88
для начала отмотайте время назад на детский сад, научитесь там манерам и правильному поведению, потом подумайте, на какой вопрос вы ответили своим ответом?
Какую пользу принесли окружающим?
Ну если вам очень невтерпеж, то ладно, прощу Вам запах который Вы пустили.

ehh
Уважаемый Охота 88
для начала отмотайте время назад на детский сад, научитесь там манерам и правильному поведению, потом подумайте, на какой вопрос вы ответили своим ответом?
Какую пользу принесли окружающим?
Ну если вам очень невтерпеж, то ладно, прощу Вам запах который Вы пустили.

Смотрю тему и заметно то, что дельных советов очень мало, почему такое отношение к людям, почему не поделится опытом, все такие умные мысли высказывают, а на самом ли вы деле такие? или на теории мастера? Спасибо тем кто пишет, отвечает, помогает советом!!!!Извините, не в тему,немного накипело...

irbis88
Смотрю тему и заметно то, что дельных советов очень мало, почему такое отношение к людям, почему не поделится опытом, все такие умные мысли высказывают, а на самом ли вы деле такие? или на теории мастера? Спасибо тем кто пишет, отвечает, помогает советом!!!!Извините, не в тему,немного накипело...

Тут еще говорили про корявый патрон, вы не видели патроны моего друга, на них страшно смотреть, это про пластик, а латунь это совсем совершенство, порох по навеске, прокладка на порох из коробки от чая 1 штука, страница газеты, забита почти с молотка, прокладка как на порох, дробь по навеске, половина страницы газеты сверху, так же с молотка, и всегда он с дичью!

irbis88
Тут еще говорили про корявый патрон, вы не видели патроны моего друга, на них страшно смотреть, это про пластик, а латунь это совсем совершенство, порох по навеске, прокладка на порох из коробки от чая 1 штука, страница газеты, забита почти с молотка, прокладка как на порох, дробь по навеске, половина страницы газеты сверху, так же с молотка, и всегда он с дичью!

irbis88
дельных советов очень мало

Уважаемый Wiky, я свами совершенно согласен! Совершенствоваться нужно всегда и во всем! Не правильно я может выразился, не смог четко сказать то что хотел.

Кто мне скажет - можно ли из винных пробок нарезать пыжи(таких же размеров как древесно-волокнистые - один 10мм другой 15мм в сумме 25мм) ну и использовать их в патронах? А то говорят отдача совсем дикая будет и капсюль может выбить и повредить ружьё - правда ли это?

Понимаете ли, таких тем в этой ветке много и всё давно разжевано. Вот к примеру:

можно (нужно) с Вами согласиться, но тут возникают "НО" 😛
это как приходит новичёк в компьтерный салон и хочет приобрести комп-планшет-ноут. и куча продаванов начинают нахваливать весь свой товар и сразу 😊 Вы готовы будете в такой ситуации "разобраться" что же именно ВАМ нужно и по возможностям и по ценам и по качеству? 😊 или Вы готовы потратить НЕСКОЛЬКО месяцев, чтобы потом принять решение? 😊

maratik
Советов может быть и больше если знать какие комплектующие есть у начинающего охотника . Согласен что охота - 88 как то грубовато дал свои наставления но в плане того ,что нужно читать и набираться опыта, тут с ним не поспоришь. Хотя бы для того чтобы не стрелять хромированной или вольфрамовой дробью из своего ружика. )))) С ув. Марат

Конечно про дробь сильно удивило, но если человек решил стать охотником начинающие азы должен знать еще до покупки оружия, может я живу в другом мире и многого не понимаю?

leonid2009
можно ли из винных пробок

irbis88
может я живу в другом мире

Кто мне скажет - можно ли из винных пробок нарезать пыжи(таких же размеров как древесно-волокнистые - один 10мм другой 15мм в сумме 25мм) ну и использовать их в патронах? А то говорят отдача совсем дикая будет и капсюль может выбить и повредить ружьё - правда ли это?

скорее всего в пластиковую гильзу такие пыжы полезут с таким натягом, что "расколбасят" её, либо придётся пробку шлифовать до приемлемого диаметра...
из собственного опыта - снаряженные в латунки как основные, действительно давали ощутимое повышение отдачи при тех же навесках пороха и дроби, выстрел ощущался как "липкий" "тяжёлый", возможно и давление подскакивало ощутимо, после 7-8 выстрелов перестал так снаряжать... может у кого-нить усё было нормально...
С Уважением 😊

Doomych
можно (нужно) с Вами согласиться, но тут возникают "НО"
это как приходит новичёк в компьтерный салон и хочет приобрести комп-планшет-ноут. и куча продаванов начинают нахваливать весь свой товар и сразу Вы готовы будете в такой ситуации "разобраться" что же именно ВАМ нужно и по возможностям и по ценам и по качеству? или Вы готовы потратить НЕСКОЛЬКО месяцев, чтобы потом принять решение?

maratik
Как это и не смешно .Мы живем в другом мире . Много сейчас кто сдает охотминимум при получении охот. билета ?

Скажу вам честно, с детства мечтал охотиться, мечта сбылась не так давно, и билет получил всего два года назад, не поверите сдавал охотминимум, при мне парень говорил что четвертый раз пытается,разве такое возможно? Я вот кажется теоретически знаю многое, но это одно а услышать дельный совет от человека знающего и понимающего дорогого стоит.

leonid2009
правда ли это?

leonid2009
Кто мне скажет - можно ли из винных пробок нарезать пыжи

irbis88
не поверите сдавал охотминимум

maratik
А в шестерках у бывалых охотниках были ? Дрова для зимовий заготавливали и т.д ?Когда то давно было именно так.

Конечно этого не было, но за такое только за!

irbis88
maratik

А в шестерках у бывалых охотниках были ? Дрова для зимовий заготавливали и т.д ?Когда то давно было именно так.
Конечно этого не было, но за такое только за!

Я помню те времена так как к рыбалке и охоте меня пристрастил человек который был егерем. Помню ,что многие из-за этого про охоту очень быстро забывали . Слава богу мне повезло )))

со всеми согласен, но заметьте - вместо наставничества, в данном конкретном случае проскальзывает "пинок" и "пшол с дороги, ссщенок"... никого не хочу задеть...
С Уважением 😊
P.S. можно прочитать ОЧЕНЬ много умных книжек, но пропустить нюансы, а порой они так важны 😊 а человеку, без практики весьма затруднительно определить, что важно, а что - нет...
кстати, про "ветеранов"... по странному стечению обстоятельств, те, кто "приобретал" опыт в конце80х-начале/середине90х на поверку оказываются самыми косячными в большинстве своём... и какой они могут передать опыт?

Doomych
можно прочитать ОЧЕНЬ много умных книжек, но пропустить нюансы, а порой они так важны

Итак, тема скатилась к болтовне и бардаку
давайте я скажу как я заряжаю патроны для себя, что я почерпнул за эти дни.
Итак
станки Ли и т.д. не дадут точной навески пороха и дроби, так как там мерки, а не весы. Поэтому я купил весы, точность навески и как следствие повторяемость патронов мне важнее скорости заряжания
порох сунар 35 навеска как по наставлению 1.9 Это самый долгий по времени этап, отмерить 1.9 с точностью до сотых грамма
потом беру пыж контейнер, и надрываю лепесточки, что бы он раскрылся при выходе из ствола
дальше подкладываю в пыж контейнер прокладку бумажную 20 калибра для пороха, она компенсирует ту высоту, которой не хватает для закрытия звезды и звезда не проваливается
да и еще, пыж контейнер на порох сажу ровно, без перекосов столбика пороха, но не трамбую, а только досылаю. ПК должен входить в гильзу достаточно туго и плотно, но не деформировать ее.
Потом насыпаю дробь, тоже не меркой, а по весу. Если не получается сделать точную навеску, делаю чуть меньше 35 грамм, но не больше, так как перевес вредит больше чем недовес
потом закрываю на станке УПС 5 звездой
на стенд с самокрутом у нас не пускают, да и не любитель я стенда, а на охоте больше 10 раз стреляю редко, так что мне вполне хватит УПС 5, а станок ли пусть пользуют пулеметчики, которые по 300-400 патронов за открытие охоты выстреливают.
Каждый патрон у меня при таком процессе получается ..............
таким как получается.
Что еще надо знать
это каким номером дроби стрелять из какого ствола, то есть как согласуется дробь со стволом и дульным сужением
далее я контролировал резкость и кучность
и последнее что я посмотрел, это стволы после стрельбы, их чистота меня убедила в правильности моего выбора в пользу самокрута.
Нет, я готов покупать патроны и по 50-60 рублей, но что бы патрон был хорошего качества и повторялся из патрона в патрон, по навеске пороха и дроби, но таких патронов я не знаю
Вообщем, всем спасибо, всем удачи, те кто хочет пошуметь, можете болтать на любые темы. я своего добился.

Хоть тема чужая и немного не про то, дайте совет коль на то пошло, имею Иж 58-16 калибра, многое перепробовал что было описано здесь на ганзе, и не только, про снаряжение патронов и разные комплектующие,и разные пороха, но не летит дробь как надо, осыпи ни какой, хотя те же патроны на Иж 17 работают отлично! Дробь имеется любая, пыжи любые, прокладки и прочее разные, порох есть сунар магнум, сокол,ирбис охота 35м, вектан, уже на ружье обижается начал! Не в обиду автору темы, что влез с вопросом.

Ирбис, а какая маркировка у стволов?
какой диаметр стволов и какое дульное сужение?
может дробь не согласована?
теневые кольца ровные?

Изучив основы, нюансы сможете нивелировать сами. А нахватавшись "по верхам" с чужих советов не увидите леса за деревьями.
Хорошая книга ещё никому не помешала

согласен 😊 вот Вам нюансы отсюда же - винная пробка на основные пыжи без обработки... я привёл пример из СВОЕГО опыта... а теперь добавьте сюда нюанс 70-го патронника + нюанс незначительное превышение навесок + нюанс закрахмаленная дробь... даже со своим опытом Вы готовы стрелять таким патроном из ружья с 65МПа??

Диаметр стволов 17.2 мм, сужение чок -получок, кольца ровные! номера дроби пробовал разные, от 7.5, до картечи, более менее ровная осыпь с дробью 7.5, длина стволов 720мм, у Иж 17 знаю только что ствол получок.

станки Ли и т.д. не дадут точной навески пороха и дроби, так как там мерки

дальше подкладываю в пыж контейнер прокладку

ПК должен входить в гильзу достаточно туго и плотно,

больше 10 раз стреляю редко

это каким номером дроби стрелять из какого ствола, то есть как согласуется дробь со стволом и дульным сужением

далее я контролировал резкость

Энергии много, как у многих новичков. Только, к сожалению, не в то русло пошла. 😞

irbis88
что влез с вопросом.

Ivan_Medvedev
В чем вопрос, коллега? Кучность излишняя или недостаточная? Неравномерная просто или с дырками? На 35 метров по 100-дольной мишени стреля, надеюсь? Что с резкостью (подскажу - по закрепленной [b]сухой сосновой дощечке)?[/B]

резкость как положено, с мелкой 7.5 дробью все в порядке равномерно,довольно кучно, проблемы начинаются от номера 3 и выше, осыпь равная, как бы сказать кучно но с большими окнами.

Господа, я не претендую на истину в последней инстанции, я рассказал рецепт который нашел для себя. Это мой выбор и мое решение, а кто как поступит, это его дело. Ведь у каждого свое мнение. Ни один человек купивший станок Ли не сознается что он купил каку и выкинул деньги. А может и не каку, я не знаю у меня станка ли не было. Кто то старается стрелять согласованной дробью, а кто то эмпирически вычисляет куб сферического коня в вакууме. Да и тут есть экстрасенсы способные определить мокрость доски и трухлявость пня. Прям в кашпировского скоро поверю.
Да по поводу прокладки в ПК
ее ложу в контейнер, и на нее насыпаю дробь. Она нужна что бы на миллиметры поднять дробовую кучку и что бы правильно закрыть звезду.
В начале темы, нормальные советы и правильные вопросы были, всем спасибо кто поучаствовал

Ирбис, глянь тут
http://img.allzip.org/g/1/orig/219918.jpg

резкость как положено, с мелкой 7.5 дробью все в порядке равномерно,довольно кучно, проблемы начинаются от номера 3 и выше, осыпь равная, как бы сказать кучно но с большими окнами.

если готовы немного прочитать многа букаф, то можно разобраться в выбранных направлениях 😊 про ИЖи 58-е слышал только хорошие отзывы, так что, скорее всего не в ружбайке дело 😊
С Уважением 😊

ehh спасибо за ссылку, это уже смотрел, не помогло...в теме про то как заряжать патроны 16 калибра человек выложил свои рецепты, правда не для Иж 58, вот их попробую еще мало ли, просто своих мыслей уже не осталось в какую сторону думать, нужен пинок!

Doomych

если готовы немного прочитать многа букаф, то можно разобраться в выбранных направлениях 😊

киньте ссылку где почитать, только думаю там уже был, хотя если что то новое прочту постараюсь вникнуть, понять, попробовать! Кстати когда только купил свой Иж родственник отсыпал патронов феттер с дробью 1, кучность и равномерность были на высоте! Потом купил сам феттер, уже показатели были ни какие! За характеристики о Иж 58 от других охотников его и выбрал, вместо Иж 27 12 калибра.

наверняка, Вы уже усё прочитали и даже больше, тут нужен немного другой подход 😊
просмотрите табличку по согласованности - чем несогласованнее дробь, тем больше мятой, рубленой дроби вылетит их ствола, а если она ещё и мягкая, то ващще..., если добавить избыточное давление на выхлопе, то вот Вам и причина окон... в идеале для ВАшего верхнего ствола подходит №2 и по каналу и по сужению и №4, для нижнего ствола ближе всего №6 и вполне №4... это для БЕЗКОНТЕЙНЕРНОГО снаряжения, толщиной стенок контейнеров можно, в какой-то степени согласовать ближайшие к этим номерам...

нижнего и верхнего у меня быть не может, только правый и левый, я и пытаюсь добиться результатов на номерах 2,4,6 ну и еще правда на 1 в меньшей степени.

нижнего и верхнего у меня быть не может, только правый и левый, я и пытаюсь добиться результатов на номерах 2,4,6 ну и еще правда на 1 в меньшей степени.

Doomych
наверняка, Вы уже усё прочитали и даже больше, тут нужен немного другой подход 😊
просмотрите табличку по согласованности - чем несогласованнее дробь, тем больше мятой, рубленой дроби вылетит их ствола, а если она ещё и мягкая, то ващще..., если добавить избыточное давление на выхлопе, то вот Вам и причина окон... в идеале для ВАшего верхнего ствола подходит №2 и по каналу и по сужению и №4, для нижнего ствола ближе всего №6 и вполне №4... это для БЕЗКОНТЕЙНЕРНОГО снаряжения, толщиной стенок контейнеров можно, в какой-то степени согласовать ближайшие к этим номерам...

поскольку у Вас шешнацатый, то более 30 грамм дроби в снаряде не по-феншую...про порох - только по соколу могу что-то сказать, не стоит гнаться за много и вместо 2.0гр, засыпать для начала 1.9гр, но попытаться создать обтюрацию, например - пластиковый пыж-обтюратор и на него 1.5-2мм плотную прокладку, использовать НЕосаленные войлочные пыжи и на них ещё одну прокладку, но тут могут быть нюансы - прокладка вместе с пыжами может хорошо распинать дробь... от своего опыта - пыж ДВП прекрасно тормозится при вылете, его и использую как добавочный на войлочный пыж, тогда и прокладка не нужна... разумеется, это всё для закрутки, прокладка на дробь вполне от чайной пачки подойдёт... для звезды можно и нужно по-другому... навеска пороха - само-собой меньше (пересчитать, или посмотреть в других рецептах исходя из МЕНЬШЕЙ навески), пыж-обтюратор, войлочный пыж или ДВП по высоте, контейнер или стаканчик из подходящих материалов ( охх, и много же их, этих самых 😊)и зазвездить 😊 пробовать отстрелы и играть навесами пороха...
пока вот так как-то 😊
С Уважением 😊

Про мягкость дроби больной вопрос, в магазине она в бутылках и не кто не знает какая она, склоняюсь к тому что мягкая! А 7.5 то вроде как для спорта твердая? вот тут то как раз и зашел в гости "Семен-Семеныч "А вот тут что за дробь продается, твердая или мягкая, oborontech.ru

Doomych
поскольку у Вас шешнацатый, то более 30 грамм дроби в снаряде не по-феншую...про порох - только по соколу могу что-то сказать, не стоит гнаться за много и вместо 2.0гр, засыпать для начала 1.9гр, но попытаться создать обтюрацию, например - пластиковый пыж-обтюратор и на него 1.5-2мм плотную прокладку, использовать НЕосаленные войлочные пыжи и на них ещё одну прокладку...

как вы написали последнее время только так и заряжаю, еще с двп пыжами, точно после этой дроби руки будто в отработке! Она точно не в графите.А есть ли какой-нибудь "колхозный" способ проверить твердость?

как-то проверяют на отскок на кафеле, но принципа не знаю 😞 ещё проверяют пассатижами на "плющение", но, так полагаю, нужно сначала определиться с усилием и понять, что твёрдое и что мягкое... я мягкость определяю по вмятине, оставленной ногтем, если только след а не вмятина, то вполне твёрдая...
С Уважением 😊

Doomych
как-то проверяют на отскок на кафеле, но принципа не знаю 😞 ещё проверяют пассатижами на "плющение", но, так полагаю, нужно сначала определиться с усилием и понять, что твёрдое и что мягкое... я мягкость определяю по вмятине, оставленной ногтем, если только след а не вмятина, то вполне твёрдая...
С Уважением 😊

ногтем, однако...

ногтем, однако...

Doomych
не отличаясь богатырским здоровьем, тем не менее пальцы крепкие - спокойно гвоздь-сотку скручиваю, а если дробь уж совсем мягкая (чистый свинец) то её плющу, хоть и с усилием 😊

что тут сказать, только уважение!

что тут сказать, только уважение!

немножко оффтопа - были как-то в стройотряде и был с нами парень, мореходку закончивший... как-то в местном клубе местные парни решили "соревнования" устроить... он так взял ломик-карандаш, сантиметров примерно 2-х в диаметре и "повязал" галстук металлический одному кадру на шею со словами, до-словно - "когда осознаешь, как ты был неправ, придёшь - развяжу...", а так ну, совсем безобидный, даже мух не замечал 😊
сколько было выпито за примирение уже не помню 😊

От твердости дроби очень сильно кучность зависит. Сегодня фото своей выложу, хоть тут народ и отнесся к ней скептически, хоть она и дорогая (1.5 кгю 390 р.) но зато кучность у нее на высоте, и пробивает с ней хорошо.

ehh
От твердости дроби очень сильно кучность зависит. Сегодня фото своей выложу, хоть тут народ и отнесся к ней скептически, хоть она и дорогая (1.5 кгю 390 р.) но зато кучность у нее на высоте, и пробивает с ней хорошо.

Это дешево, у нас есть 350р килограмм!

ehh
Убедитесь, что вам стальную дробь не подсунули. Хотя бы магнитом.

Проверить твердость свинцовой просто - возьмите заведомо твердую дробинку такого же номера и сплющите их пассатижами друг об друга. Сразу поймёте. Хорошая дробь есть здесь на форуме в продаже, твердая ШОТ и ЛОТ Бийская и Барнаульская.

По поводу снаряжения пороха и дроби "по банке" - аккуратнее с такими
патронами в не-магнум ружье. Лучше уменьшите навеску. Кучность возрастёт. Давление снизится.

Пыжи в гильзу вставляются не просто до пороха, а с давлением 8-10 кг.Если после звездения получается не очень хорошее закрытие, прогоните эти патроны дополнительно закруткой. Матрица закрутки должна быть смазана смазкой.

Станки, в том числе Lee, дают разброс около 0,02 - 0,05 гр, при должной регулировке. Это выше, чем у дешевых электронных или механических весов.

Согласованная дробь в эпоху ПК - более миф, чем реальность. Рассчитать её невозможно, можно только попытаться подобрать путем снаряжения и отстрела, это много патронов и времени. По одному патрону вообще не судят о бое, нужна серия однотипных. При смене контейнера/дроби или контейнер/дробь будет из другой партии - повторная пристрелка. В общем гимор, на который идут особенно отмороженные фанатики. Просто подберите себе более-менее подходящий способ снарядки и стреляйте больше. 10 патронов в сезон - ниочем. Так стрелять не научитесь.

По поводу чистоты в стволах - особо не заморачивайтесь, не полуавтомат. На качество выстрела влияет очень опосредованно. Разумеется, чем больше давление при выстреле, тем чище в стволах. Но поднимать давление ради полного сгорания пороха не стоит. Увеличится разброс дроби и риск повредить ружьё и, не дай Бог, здоровья.

Удачи всем,
и - не пуха, ни пера 😊

irbis88
Хоть тема чужая и немного не про то, дайте совет коль на то пошло, имею Иж 58-16 калибра, многое перепробовал что было описано здесь на ганзе, и не только, про снаряжение патронов и разные комплектующие,и разные пороха, но не летит дробь как надо, осыпи ни какой, хотя те же патроны на Иж 17 работают отлично! Дробь имеется любая, пыжи любые, прокладки и прочее разные, порох есть сунар магнум, сокол,ирбис охота 35м, вектан, уже на ружье обижается начал! Не в обиду автору темы, что влез с вопросом.

Моё мнение, продайте ИЖ-58.По Вашему опыту из ИЖ-17 стреляет хорошо ,и не на одном виде патронов а на всем что Вы насомокрутили.Вывод ружьё с хорошим боем.А с Иж-58 ничего никак не летит.Вывод напрашивается сам собой.
Сейчас мало кто заморачивается такими вопросами как бой ружья , покупают ружьё покупают патрон и идут на охоту ниочем не думая.

покупают ружьё покупают патрон и идут на охоту ниочем не думая.

Дробь не магнитит, следовательно не сталь
вес и диаметр совпадают с книжными, результатами отсрела своих патронов я доволен, но понимаю, что стоит только сменить что то из комплектующих, как придется заново все подбирать, ну и бог с ним, я на это согласен

ehh
Дробь не магнитит, следовательно не сталь
вес и диаметр совпадают с книжными, результатами отсрела своих патронов я доволен, но понимаю, что стоит только сменить что то из комплектующих, как придется заново все подбирать, ну и бог с ним, я на это согласен

Охотникам здравия.

maratik
Если 18.2 это сверловка ствола то резкость дробью у Вас при правильном патроне будет на высоте.

Doomych

поддерживаю 😊

xant-1966
Тема не о том как купить,..а как снарядить.

leonid2009
Кто мне скажет - можно ли из винных пробок нарезать пыжи(таких же размеров как древесно-волокнистые - один 10мм другой 15мм в сумме 25мм) ну и использовать их в патронах? А то говорят отдача совсем дикая будет и капсюль может выбить и повредить ружьё - правда ли это?

irbis88
Хоть тема чужая и немного не про то, дайте совет коль на то пошло, имею Иж 58-16 калибра, многое перепробовал что было описано здесь на ганзе, и не только, про снаряжение патронов и разные комплектующие,и разные пороха, но не летит дробь как надо, осыпи ни какой, хотя те же патроны на Иж 17 работают отлично! Дробь имеется любая, пыжи любые, прокладки и прочее разные, порох есть сунар магнум, сокол,ирбис охота 35м, вектан, уже на ружье обижается начал! Не в обиду автору темы, что влез с вопросом.

[QUOTE]Изначально написано Хищник-ррр:

А каналы гильз и ствола мерили?
Может банальное несовпадение их.
Я понимаю, когда Д нутра гильзы на 0,1-0,2 мм более Д нутра ствола, а не наоборот ...
Когда Д нутра ствола на 0,1-0,2 мм больше нутра гильзы.
Также нутро любой ЛГ на 1-1,2 мм более Д нутра ствола - сужу по опыту работы и 12-ек и 20-ок, но мерил и 16-ки - тут лишь теория: не имел её.
С уважением.

гильзы не мерил, но на счет латуни уверен что у нее диаметр больше диаметра ствола! в воскресенье продолжу практические эксперименты! пару соображений появилось.Но скорее всего это мягкость дроби, есть самолитка ею не пробовал каюсь ...

irbis88 :Про согласованную дробь это вовсе не бред . Особенно это сильно заметно на современных ижевских стволах 18.4 .Когда добивался хорошей осыпи на иж 27-16 ,полностью ушел от пыжей ,прокладок и обтюраторов имеющих паразитный вес. Твердая, согласованная дробь . Много рулонов обоев и немного знания теории происходящих процессов при выстреле и результат не заставил себя ждать.Чтобы подобрать согласованную дробь для своих стволов математических расчетов не надо . Да при снаряжении никаких контейнеров . 16 калибр использую только для ходовой охоты и по бумаге уже не стреляю . Все падает на разумной дистанции ,зачем морочить себе голову.Вот для мурзика перед гусиной охотой рукоблудием занимаюсь с каждым открытием весенней.Все не могу найти священный грааль ))), У моего ежика каналы стволов 17 мм.

В том извращение, что исследуется (ладно, хотя бы наблюдается) влияние на результат выстрела величин пятого-шестого приоритета. Величина же, оказывающие наибольшее влияние - игнорируются. Ничего нового.

Будет ещё многое впереди. Пуля собственной конструкции с кучей 5см на 150 метрах.
Или пуля, пробивающая блок цилиндров грузовика и летящая дальше без отклонения.
Много чего будет. Все мы были новичками и несли новичковый бред.

Ivan_Medvedev
Пуля собственной конструкции с кучей 5см на 150 метрах

maratik
Ivan_MedvedevПуля собственной конструкции с кучей 5см на 150 метраху Вас было именно так ?

Снарядил вчера 24 патрона, ровно на патронташ, в воскресенье пойдем закрывать сезон по уте, отчитаюсь тут о результатах. Если кому интересно будет конечно.

ehh
Снарядил вчера 24 патрона

эээ, Уважаемые амигосы и мучачесы ...и мучачки 😛
не ругайтесь!!
бывалые форумчане тут уже много и часто отмечали прописные истины, к сожалению, ооочень часто вместе с поучениями сквозит явное высокомерие...
авторитета такой подход не добавит, а вот сделать из человека чмо подзаборное может легко и из "авторитета" можно превратиться в...
кстати, про долгие годы снаряжения: если я, например, начну задавать вопросы по Сунарам, Вектанам, Ирбисам и т.д., то никогда не догадаетесь, что я охотник со стажем 😛 а почему!? да потому, что я эти порошки, как и многие другие, просто в глаза не видел... не попадались они мне в продаже, а если и появлялись, то тогда, когда меня там не было 😞 ну, не ковырять же для "исследований" покупные патроны 😛 вот так и получается, что СОКОЛ ближе моему Отечеству 😊
а Вы говорите - "опыт", "стаж", "знания", "авторитет"...
С Уважением 😊

Doomych
кстати, про долгие годы снаряжения: если я, например, начну задавать вопросы по Сунарам, Вектанам, Ирбисам и т.д., то никогда не догадаетесь, что я охотник со стажем а почему!? да потому, что я эти порошки, как и многие другие, просто в глаза не видел... не попадались они мне в продаже,

И по моему сирому мнению - если есть желание учиться, то не поздно и не зазорно НИКОГДА.
Да и учителям должно быть терпения НЕ ЗАНИМАТЬ, но ...
Но, как я Вас понимаю, вопросы у Вас возникли уже при лопачении тем по порохам в И-нете?

😊 вопросы-то возникают, но без приложения практики вся теория будет напоминать пыльный и захламленный чулан, бесполезный и никому не нужный 😞
а подобрать стабильный и качественный порох (и, немаловажно, имеющийся всегда в продаже, его же почтой не закажешь:/) для малых навесок у мну давнИшняя мечта, сокол всё-таки не настолько хорош для этого, как хотелось бы...
впрочем, нафлудили в этой теме уже неприлично... как бы ТС нас тапками не напинал 😛
С Уважением 😊

Чтобы подобрать согласованную дробь для своих стволов математических расчетов не надо

xant-1966
А если под рукой этих стволов нет, а подобрать надо. Как быть,...если под рукой только размер дроба.

подобрать контейнер

Да при снаряжении никаких контейнеров

xant-1966
В общем без математики не обойтись.

xant-1966
В условии чОтко сказано

Имелось ввиду для получения хорошей осыпи из моего ружика

xant-1966
ищи пенополиэтилен

ehh
15 числа охота на утку заканчивается
можете ответить по существу вопроса?

Пулей утку, так так уже интересно,пробовали?

Пулей утку, так так уже интересно,пробовали?

Doomych
😀 😀 😀 Вы на ник спрошающего глянули?? это он для затравки 😀 потом советы пойдут про САТАНУ, ВОЕВОДУ и БУЛАВУ 😛
С Уважением 😊

так я тоже, для поддержки темы!

irbis88
Пулей утку, так так уже интересно,пробовали?

Не пробовал, но раз дробь не берёт, то надо пробовать. 😊

Браконьеры 😞

Хорошо модератор почистил, спасибо ему.

ehh
ehh

Wiky
Как ТС вы можете чистить свою тему самостоятельно...

Погодите тереть сообщения, пускай сначала xant-1966 по-подробнее расскажет почему он советует резать пыжи из пенополиэтилена.

Забей на ПК,....ищи пенополиэтилен. Вот с него и руби пыжи.[b][/b]

Wiky
Как ТС вы можете чистить свою тему самостоятельно...

лёгкого веса? Плотность.. Упругость..

Что мы видим сейчас на "прилавках" ...на безрыбье. Это вот такой.

xant-1966
Вот с него и руби пыжи

Был сегодня на охоте, выехал ненадолго, побыл меньше чем запланировал
Дневная норма была настреляна за час с небольшим
3-ка получилась действительно крупновата, утка вся (за небольшим исключением) прекрасно падает от 5-ки
был подранок, не рассчитал с дистанцией, далековато стрелял 5-м номером.

С полем !!! Теперь подберите ПК (АЗОТ Н22 ,АЗОТ БИОР и им подобные ) они для имеющегося у Вас порошка и под 32 гр.дроби самое то ( закрытие звездой ) и попробуйте дробь ? 6 . Разницу почувствуете однозначно . Вес дроби оставьте 32 гр. порошком придется поиграть . Начните скажем с 1.72 -1.75 гр. С ув. Марат.

ehh
далековато стрелял 5-м номером

maratik
Дело не в дроби . Просто обнесли. Имхо .

ehh
завтра опять с утра пойду
все отменил на все забил

Если работа мешает охоте, брось нах эту работу))) С полем.

Вот и замечательно . Результат получен !!! Тему можно закрывать )))) С уважением Марат.

ehh
Скорее всего Вы правы
первый раз такая результативная охота, аж мандраж никак не отпустит
завтра опять с утра пойду
все отменил на все забил

Наш человек!!! Если работа мешает охоте...)))

zibert paul
Наш человек!!!

Был сегодня на охоте, выехал ненадолго, побыл меньше чем запланировал
Дневная норма была настреляна за час с небольшим
3-ка получилась действительно крупновата, утка вся (за небольшим исключением) прекрасно падает от 5-ки
был подранок, не рассчитал с дистанцией, далековато стрелял 5-м номером.

С полем 😊
забейте Вы на эту работу, как прозвучало ранее - "если..." и т.д. 😊
удачных охот в дальнейшем 😊
С Уважением 😊

Сегодня повтор вчерашнего.
Не побоялся 5-й стрельнуть примерно на 50 метров. Упала, не сразу наглухо, но крылья перебило ей и 9-й я ее добрал.
Спасибо парни, я для себя все выяснил.
Хотя мне вот не очень понятен такой момент, накрутил несколько патронов на соколе, сыпал 2.2 на 32 гр. выстрел как будто порезче и отдача сильнее. Может ну его нафиг этот сунар? Пользовать уж то что проверено поколениями? я про сокол имею ввиду.

Охотникам здравия.

Eloag
Браконьеры

ehh
... завтра опять с утра пойду все отменил на все забил ...

Александр Л М
Если работа мешает охоте, брось нах эту работу)))

maratik
Тут не поспоришь !!! ... Наш человек )))

Doomych
... забейте Вы на эту работу, ...

ehh
... Хотя мне вот не очень понятен такой момент, накрутил несколько патронов на соколе, сыпал 2.2 на 32 гр. выстрел как будто порезче и отдача сильнее. Может ну его нафиг этот сунар? Пользовать уж то что проверено поколениями? я про сокол имею ввиду.

ehh
Не побоялся 5-й стрельнуть примерно на 50 метров

ehh
выстрел как будто порезче и отдача сильнее

ehh
Может ну его нафиг этот сунар?

сыпал 2.2 на 32 гр. выстрел как будто порезче и отдача сильнее

есть у Сокола такая особенность, может быть из-за повышенного ДД и выхлопа... хотя по-факту, параметры выстрела могут оказаться весьма посредственными...

если и работа охота и охота работа и всё в удовольствие ?

я б в охотники пошёл, пусть меня научат!! 😊

С Уважением 😊

ehh

3-ка получилась действительно крупновата, утка вся (за небольшим исключением) прекрасно падает от 5-ки

Уважаемый Охота 88, у меня в охотничем магазине глаза разбежались от разнообразия. Взял по совету продавца сунар 35, хотя там был и Ирбис, но продавец сказал так, Сунар я пробовал и знаю что хороший порох, а по Ирбису у меня опыта нет, сказать ничего не могу. Сокол? Ну Вы же между Ваз 2101 и Грантой выберете классику или современность? вот и с порохом так же.
Убедил меня черт языкастый.
Но все таки требовались советы людей которые опытнее меня, так как я сунар первый раз в руках держал, да и пыж контейнеров в моем колхозе не было, заряжали без контейнер, иногда с крахмалом, иногда с парафином, да по разному короче. И валенки гильзой рубил, было дело.
А про то что патрон надо отстреливать по бумаги и проверять резкость, это я знаю. Я вообще то всю неделю проводил отстрелы, заряжал и стрелял, снова заряжал и стрелял.
А главпатроновские контейнеры с пробного отстрела я подобрал не раскрывшимися.
Долетели практически до мишени, и не раскрылись.
Еще раз отстрелял ГП патроны по мишени
резкость и кучность у моих лучше.
Так что в выборе заряжать самому я утвердился окончательно

Насчет дальнего выстрела
Так я же не первым выстрелом сразу сбил
на такой дистанции стрелял раз 5 наверно, и только 1 раз попал, остальные разы промазал.

И еще, у меня такое чувство что схождение стволов отодвинулось немного
с 35 метров нижний ствол бьет чуть ниже точки прицеливания, а верхний чуть выше
Стрелял по 5-ти литровой баклажке
кстати дробь 5 и 3 пустую баклажку пробила на дистанции около 45-50 метров

форум я конечно читал, сидел не только в своей теме.
Вообщем еще раз
Всем СПАСИБО

охота - 88
Наступает прозрение, а говорил что опыта много, но ка к оказывается маловато и патроны от ГП с дробью номер 3 были не причем.

Любопытно было бы посмотреть на нераскрывшиеся ГП контейнеры, ни разу не видел. Хотя...купил тут 5ку в сентябре, пачку вскрываю-гильза не Бачиери и Пелагри а ХЗ чья, патрон разрезал, а контейнер не Гуаланди, а ХЗ чей...

Приветствую господа охотники, спортсмены! Прочитал всю тему, т.к. начинаю самостоятельно снаряжать патроны, по крайней мере пытаться... Вопрос в следующем-почему никто не снаряжает дробовые патроны без ПК, раньше же не было никаких контейнеров и собирали засыпая дробь прямо в гильзу... Вопрос конечно делетанта, но я новичок в этих делах, просьба не пинать! И еще, кто поделится опытом снаряжения пулевых патронов? Например пули Стрела...я собирал так: порох Ирбис-Охота 1,9 г., сверху картоная прокладка на порох, пыж ДВП, 1/2 пыжа ДВП, картоная прокладка, пуля стрела в контейнере и закрутка...ПРАВИЛЬНО ИЛИ НЕТ?

Вопрос в следующем-почему никто не снаряжает дробовые патроны без ПК, раньше же не было никаких контейнеров и собирали засыпая дробь прямо в гильзу...

Если Вам дорого время, позволю дать совет.
1. Читайте ВСЮ ветку. Записывайте более-менее удачные рецепты в блокнотик. Это работа - на пару месяцев, если не полгода.
2. Сообразите, какие комплектующие Вам подходят. Есть в наличии, недороги и т.п... Отсейте неприменимые рецепты (изменится ситуация - вернетесь к их рассмотрению).
3. Возьмите пару рецептов, накрутите штук по 5 патронов в сериях: "точно по рецепту", "минус 0,1г пороха", "дробь на пару номеров мельче", "дробь на пару номеров крупнее". Это будет 2*5*4 = 40 патронов. За раз больше вдумчиво не отстреляете.
4. 35 метров, кусок обоев в качестве мишени - отстреливаете, подписываете в точности, чем стреляли. Повторяете 40 раз.
5. Фотографируете, дома оцениваете результат (кучно или широко) равномерно или нет, дырки есть или нет. Хорошо еще добавить, был ли выстрел комфортным. ДУМАЕТЕ!!
6. В этот момент чужие рецепты превращаются в Ваши собственные.)) Начинается простор для творчества - что улучшить, как изменить и так далее.
Это системный подход, обеспечивающий кратчайший, но не короткий путь.
Пытаться что-то копировать или гадать - бессмысленно. Каждый, кто собирает патрон, руководствуются СВОИМИ соображениями. Насколько полно они соответствуют ВАШИМ - никому не ведомо.

Ivan_Medvedev
И тебе не болеть, коллега! Бесконтейнерно снаряжают многие, в особенности, если не 12к.
Какой выстрел нужен, такой патрон и собираем. 😊 Покучнее - с укучнителем (например, с контейнером, частный случай - с пыж-контейнером), пошире - бесконтейнерно (на пыжах-прокладках/опилках и проч., как вариант - пыж БИОР) или с раскучнителем.

Если Вам дорого время, позволю дать совет.
1. Читайте ВСЮ ветку. Записывайте более-менее удачные рецепты в блокнотик. Это работа - на пару месяцев, если на полгода.
2. Сообразите, какие комплектующие Вам подходят. Есть в наличии, недороги и т.п... Отсейте неприменимые рецепты (изменится ситуация - вернетесь к их рассмотрению).
3. Возьмите пару рецептов, накрутите штук по 5 патронов в сериях: "точно по рецепту", "минус 0,1г пороха", "дробь на пару номеров мельче", "дробь на пару номеров крупнее". Это будет 2*5*4 = 40 патронов. За раз больше вдумчиво не отстреляете.
4. 35 метров, кусок обоев в качестве мишени - отстреливаете, подписываете в точности, чем стреляли. Повторяете 40 раз.
5. Фотографируете, дома оцениваете результат (кучно или широко) равномерно или нет, дырки есть или нет. Хорошо еще добавить, был ли выстрел комфортным. ДУМАЕТЕ!!
6. В этот момент чужие рецепты превращаются в Ваши собственные.)) Начинается простор для творчества - что улучшить, как изменить и так далее.
Это системный подход, обеспечивающий кратчайший, но не короткий путь.
Пытаться что-то копировать или гадать - бессмысленно. Каждый, кто собирает патрон, руководствуются СВОИМИ соображениями. Насколько полно они соответствуют ВАШИМ - никому не ведомо.

Спасибо за информацию! А про пулевые патроны как? Правильно собрал я или нет?

А про пулевые патроны как? Правильно собрал я или нет?

Ivan_Medvedev
Башери-Пелагри

Нифига не приелся.
Чем богаты, тем и рады (зарядить). 😛

Пульки, кстати, на "птичке" собираю.

Охотникам здравия.

Ivan_Medvedev
#199

С вашего позволения ....
Ганза - кладезь информации, читать не перечитать, но, как говорится "что русскому хорошо - немцу смерть". Это я по рецепты патронов. Соглашусь с Иваном Медведевым, все рецепты лично рассматривал как некую отправную точку, но свои рецепты под каждое ружье искал сам. (По сей день "ищу" 😊 ) если взять общее количество патронов, использованы на охоте и остреляных по мишеням - думаю количество примерно равное. В пользовании было 4 ружья, ни один патрон с разных ружей не дал одинакового результата, во всех случаях есть свои нюансы.
Начинал тоже с УПСа, но отказался в пользу Лии, объясню почему.
1. Удобство обжима бу гильзы.
2. удобство досыла ПК (обтюратора с пыжом)
3. Вполне нормальная звезда, дающая возможность стрелять без подкрутки с полуавтоматов (МР 153 и бенели комфорт)
В охотничий сезон патронов тоже не много отсреливаю, к примеру этой весной по утке около 40 патронов и по гусю штук 30, в осенний сезон по зайцу шт.20 и по рябчику с 10-к и все 😊, но на Лии (лично для меня) собирать патрон по комфортней .
Пороха использую разные, в основном g3000, m92s, Ирб.Охота и Сунар 35. и на данных порохах из пяти соток разброс не выходит, а этот разброс на постоянство боя практически не влияет. Та же плотность патрона помоему влияет больше. Что Лии не делает, так это не обжимает капсюльное гнездо гильзы, для этого взял сначала корректор, а потом взял дуплет 2эд с приблудой (плюс едино образной подкрутки с целью одинаковой высоты и плотности патрона)
Ну, на Лии никого не уговариваю, УПСом при определенных навыках и доп. приблудах патрон ну хуже выходит.
Тут вопрос в другом.
Почему то многие навеску, указанную на банке считают за основу. Еще в начале само снаряжения уяснил для себя правило:звезда - 0,1 меньше, ПК -еще 0,1., а указанное на банке сотношение пороха и дроби увеличивать не желательно.
Так же вид ПК тоже играет большую роль в качестве выстрела. К примеру н17 чедит и н17 фетер дают разный выстрел не в пользу последнего.
На ДВП хорошего выстрела я так и не получил ни при каких вариантах. Диана и пробка дают результат на порядок выше. ДВП применяю только в качестве доп. в без контейнерном варианте. Заметил, что ПК с плотным амортизатором у меня дают результат получше, чем с мягким.
По ГП конечно удивлен, считал его одним из лучших патронов, но если тройка отскакивает от доски- значит и у них беда, значит мы с самокрутом угадали., так сказать "верным путем идем товарищи!"

Охотникам здравия.

Oleg 74
... Почему то многие навеску, указанную на банке считают за основу. ...

Oleg 74
... Еще в начале самоснаряжения уяснил для себя правило: звезда - 0,1 меньше, ПК -еще 0,1, а указанное на банке соотношение пороха и дроби увеличивать не желательно. ...

Oleg 74
Так же вид ПК тоже играет большую роль в качестве выстрела. К примеру н17 чедит и н17 фетер дают разный выстрел не в пользу последнего.

Oleg 74
Заметил, что ПК с плотным амортизатором у меня дают результат получше, чем с мягким.

Oleg 74
... значит мы с самокрутом угадали., так сказать "верным путем идем товарищи!"