Воооот...
Решил пробаянить тему про дисперсанты...
Не думаю, что пишу про ноу-хау, но, по-крайней мере, кроме крестов и кучи прокладок в снаряде, явно такого "способа" не прочитывал... Если и было - извините, пусть будет баян 😊
Так вот.
Есть три номера мелкой дроби - 9,8,7, вполне пригодных для поражения мелкой дичи. Задача ставится получить широкую осыпь на близкосредней дистанции, ну и попутно, может "достать" чисто случайно где-то и по-дальше, ну, и конечно, если можно, ещё и довольно "равномерную"... Вспомнился эффект биллиардных шаров, где шар с бОльшей скоростью догоняет стоящий или двигающийся несколько медленнее, бьёт его и ... того самого, каг бы страгивает догоняемый шар с траектории, и сам тоже несколько меняет направление...
Вооот...
Заряд 32 грамма дроби... сначала засыпаю 10грамм семёрки, потом 10 грамм восьмерки... в конце, значит, 12 грамм девятки.
Вот это всё не взбалтываем - закручиваем или звездим.
На Ваш взгляд - как?!?!? 😀
Апять-таки, на это вот всё можно глянуть с заду 😀
И получить вполне себе дальнобой для стрельбы, особенно влёт, так как при снаряжении дробей наоборот, - по возрастанию, мы можем несколько растянуть сноп, что несколько сгладит ошибки по определению упреждения. Например на утей снарядить антибиллиард, сначала засыпав пол-заряда шестёрки, а сверху сыпануть пол-заряда пятёрки... Ну, понятно, - шестёра несколько "отстанет" вытянет сноп поражения... если Вы слишком упередили, то шестёрой может и "поправитесь".
Ну и так далее и тому подобное... при охоте на зайца, например 😊
Кстати, здесь один форумчанин так зайца-лису и стреляет - комбинашкой-антибиллиардом...
Воооот 😀
Извините...
Попробую предположить, что эффективнее будет сыпать в обратном порядке - от мелкой - к крупной. 10 г. девятки , 10 г. 7-ки , остальное пятерка. ИМХО, может получиться довольно интересный патрик. Дело в том, что чем мельче дробь - тем меньше деформация -добавляем 0,05 г. порошка (12 к.), получаем широкую ровную осыпь. Сам не пробовал - чистая теория.
Гы-гы, Вы хочите сказать, што такого вида Рассеивателя - пиридумал - Йа?!?!?
В умной таблицевалке - биллиарду - нету! Давайте мине мидаль щасже 😀
Денс75
Попробую предположить, что эффективнее будет сыпать в обратном порядке - от мелкой - к крупной. 10 г. девятки , 10 г. 7-ки , остальное пятерка. ИМХО, может получиться довольно интересный патрик. Дело в том, что чем мельче дробь - тем меньше деформация -добавляем 0,05 г. порошка (12 к.), получаем широкую ровную осыпь. Сам не пробовал - чистая теория.
Вы несколько невнимательны - это антибильярд 😀 И это - да - скорее не дисперсант , а дальнобой (с растянутым снопом), причём - для стрельбы влёт и по быстробегающим 😊
што такого вида Рассеивателя - пиридумал - ЙаИндейская хижина,..как минимум. 😊
Кстати, здесь один форумчанин так зайца-лису и стреляет - комбинашкой-биллиардомИ то он тоже "сплагиатил" идею. 😊
xant-1966
И то он тоже "сплагиатил" идею. 😊
Ну, дык, йа заранее извинился, за баян 😀
Но честно, сукасам так снарядился... долгими зимними ночами чеша репу, придумывая эту фигню - такшты, прощенья просим
А кто слушал - молодец!!! 😊
И щас пойдут бильярды и антибильярды зорежать - гадомбуду 😀
Патентую влёт следующие бильярдо-антибильярды:
Гусь: сначало сыпим - идиницу, потом двануля , сверху ряд картечи.
заец... ну и вся боровая: ну - это ктокак любит - главное два/три номера, сверху самый толстый 😀
болотная - ну , это в стартовом топике, тока начать с десятки
полевая - смотри стартовый топик 😊
ВОЛК - нуевона 😀
Крупнорогатый скот и звери - смотри "пулевая стрельба из гладкостволнага орудия"
Хм-м...
С интересом послежу за развитием.
Крупнорогатый скот и звериНу некоторых то размером с козу можно и "комбинированным патроном" добывать. Дробь 0-0000 и картечина 8-9 мм (в 12 и 16 кал). Так шта.......воооот 😊
Рядовой запаса
Хм-м...
С интересом послежу за развитием.
А , извините, развивать тут особо - нечего!!! 😊
ИДИТЕ, дорогой форумчанин, и придумайте себе супер патрончики ... и наслаждайтесь.
Это действительно интересная стезя, хоть, как оказывается, и совершенно не новая...
А то заладили одно и то же: ПК , пороха разные, прокладки, капсуля - - - а главное - СНАРЯД!!!
Идите, ищите и обрящите...
А , извините, развивать тут особо - нечего!!!Это как это нечего? А дисковая дробь, а кубическая. А ты....нечего. 😊
А чем смесь номеров отличается от несеянной самолитки? В деревнях постоянно так стреляют и не жалуются.
А то гляди-ка "ноу хау".
А чем смесь номеров отличается от несеянной самолитки?"Смесь" располагается равномерно (сначала один номер, после другой), а не смесь вразнобой. 😊
арсенюк22
А то гляди-ка "ноу хау".
Яжгрю - простите засранца! 😀
xant-1966
Это как это нечего? А дисковая дробь, а кубическая. А ты....нечего.
Понял я - я просто капнУл маленькую толику Вами намякнутой темы про "комбинированные патроны".
Ухажу, ухажу, ухажу 😀
Комбинировать биллиарды и антибиллиарды 😊
vovik5413Дядь Вов, похоже ты заразу подцепил в темах Бамбулы 😊 креатив так и прёт 😊 и в задней точке свербит 😊
vovik5413
Лечись - на ночь 2 стакана деревенского самогону и дурь как рукой снимет.
И да - "главное - фаска" кто говорил?!!
xant-1966Ну уж нет, - давайте тогда БУКВУ есть! 😊
"Смесь" располагается равномерно (сначала один номер, после другой),
Смесь - она и в африке смесь - это когда разных дробей "размешали" в миксере, или взбалтыванием, - праильна?!?!?:0
Воооот, а биллиардное/антибиллиардное (как Вы грите - комбинированныое) снаряжение - этосука СТРОГО слоями - нифига не смесь! 😀
vovik5413Да вы гурман, как Джеймс Бонд 😊
этосука СТРОГО слоями - нифига не смесь!
Wiky
Дядь Вов, похоже ты заразу подцепил
Неее, у меня иммунитет на глупасти 😊
Эт проста возраст... возмудеваю с каждым днём, Вы уж потерпите, если што 😀
Надоем совсем - пошлите - йа пойму 😀
Не, ну прям сравнил - йа то не совсем ахинею несу - полезная вещщь... Явот, честно, сам ещё не комбинировал - и целкости и зоркости хватало... а щас вот чую - надо чёта комбинировать, штоп попасть, задором и стойкостью чресел - ужэ не получается... Грустна, короче 😀
vovik5413Газом их трави дядь Вов, газом! После гороха не промахнешься 😊
надо чёта комбинировать, штоп попасть, задором и стойкостью чресел - ужэ не получается...
vovik5413Фаустпатрон на дымаре ни...?
Решил пробаянить тему про дисперсанты...
big62
на дымаре ни...?
Да, дымаря - ни крошечки, ни зёрнышка 😀
у пендосов есть патрон 12 калибра с 2 номерами дроби... вернее дробь+картечь для использования в густом подлеске джунглей. Когда встреча с противником может быть в 10-20 метрах
где-то была ссылка, не могу найти
vovik5413Лет десять стреляю комбинированным зарядом. Внизу треть заряда четвёрка-пятёрка, а сверху остальное семёрка-восьмёрка-девятка.
Вы хочите сказать, што такого вида Рассеивателя - пиридумал
Получается хороший дисперсант (по крайней мере для получока) с отличной равномерностью осыпи.
Идею где то вычитал.
Postoronnim V
Лет десять стреляю комбинированным зарядом. Внизу треть заряда четвёрка-пятёрка, а сверху остальное семёрка-восьмёрка-девятка.
Получается хороший дисперсант (по крайней мере для получока) с отличной равномерностью осыпи.
Идею где то вычитал.
Маладец!!!
Дять, вот честно, вот именно тебя и ждал с твоим мнением! 😊
СПАСИБО!!!
Воооот, ну, и я щас скажу! 😀
А я, а йа так бахал по научению преподавателя нашего - Кучнистова, подожди, штоп не соврать, ага, - семьстпервый год, кажысь, точна, помню у нас там под Сходней тир был, насыпь высоооокая такая железнодорожная, вот в неё и фигачили...по всякому, и из всякого разнава 😊
Ну, и вот с тех, каггрицаа, пор, иногда... ну , вот и щас - вспомнил 😊
вот с тех, каггрицаа, пор, иногда... ну , вот и щас - вспомнилСклероз...вот 😊 семьдесятпервый....я только с детского лука стрелял. 😊
xant-1966
Склероз...вот 😊 семьдесятпервый....я только с детского лука стрелял. 😊
Ну, дык, у тя кличка - 1966, а у мя - 1954, итьтить 😀
Во! Что ещё вспомнил - МЦ20-20 мне тада батя и купил... эт, када я на втором курсе был... Афигеть, короче.
Были такие патроны WOLF 5+1, производства Тульского патронного завода, теперь уже не выпускаемые.
Идея не новая.. лень листать старые книги - но внесу в Ваши головы несколько так сказать пояснений.
Дробь должна делиться с ШАГОМ(номером) не менее 2 тоесть вниз номер 3 1/3 снопа потом номер 5 оставшиеся 2/3 . то есть в Вашем случаи внизу треть номер 4 сверху 2трети номер 6 или 7
Обратный эффект не будет работать так как дробь мелкая если будет лежать снизу "полетит" в "рязряженном" пространстве и эффекта шаров уже не будет.(она не будет ни отставать но не будет и разбивать)
Раньше такой патрон я с хорошим результатом применял при охоте с норными на лис. Вниз единица - с верху тройка - отлично работало.
Накоротке где лиса выскакивала из норы эффект был отличный..и шкура цела и лиса была бита)
Вы, бубёноть, хотя б бамажку-мишень какую светанули.. 😊 Тэаретикофф счас как манагеров, а нам практисесски интересно...
vovik5413
Апять-таки, на это вот всё можно глянуть с заду 😀
И получить вполне себе дальнобой для стрельбы, особенно влёт, так как при снаряжении дробей наоборот, - по возрастанию, мы можем несколько растянуть сноп, что несколько сгладит ошибки по определению упреждения. Например на утей снарядить антибиллиард, сначала засыпав пол-заряда шестёрки, а сверху сыпануть пол-заряда пятёрки... Ну, понятно, - шестёра несколько "отстанет" вытянет сноп поражения... если Вы слишком упередили, то шестёрой может и "поправитесь".
Ну и так далее и тому подобное... при охоте на зайца, например 😊
Кстати, здесь один форумчанин так зайца-лису и стреляет - комбинашкой-антибиллиардом...Воооот 😀
Извините...
Извините....
Идея растянуть сноп нонсенс-на охоте 99 процентов ошибок обзаживание, спортсменов не берем в расчет.
Идея растянуть сноп
Как раз - не растянуть 😛 я , честно признаюсь, что спер этот рецептик у В&P
MB DUAL POWER (line: MB)(+) COMPARE
Gauge Head Brass Case Powder Lead Wad Shot Type Crimp Box Shotgun Chamber (mm)
12 20 mm 70 mm (2 3/4 inch) MB 36 18+18 g (5/8 + 5/8 oz) PC 7+4 - 6+3 * 10/200 70, 73, 76, 89
+ INFO
Loaded with two 18 g. layers of different diameters. This combinaison makes it ideal for long-distance shooting.
Почти дословно - для стрельбы на дальнии дистанции 😛
Всю осень из под гончих этим патроном отстрелялся - почти четыре десятка косых и три хитрых рыжих морды )))) рыжие правда были шумовыми, но им от этого не легче было ))))
ZagriaКак раз - не растянуть 😛 я , честно признаюсь, что спер этот рецептик у В&P
MB DUAL POWER (line: MB)(+) COMPARE
Gauge Head Brass Case Powder Lead Wad Shot Type Crimp Box Shotgun Chamber (mm)
12 20 mm 70 mm (2 3/4 inch) MB 36 18+18 g (5/8 + 5/8 oz) PC 7+4 - 6+3 * 10/200 70, 73, 76, 89
+ INFO
Loaded with two 18 g. layers of different diameters. This combinaison makes it ideal for long-distance shooting.
Почти дословно - для стрельбы на дальнии дистанции 😛
Всю осень из под гончих этим патроном отстрелялся - почти четыре десятка косых и три хитрых рыжих морды )))) рыжие правда были шумовыми, но им от этого не легче было ))))
Перевел бы ты для нас это безобразие... 😊
Перевел бы ты для нас это безобразие...Дык все просто калибр 12 ,метал-я юбка 20мм,длинна гильзы 70мм, порох МВ36, навеска снаряда 18+18=36гр, пластмассовый п/к, дробь 7+4 или 6+3, способ заделки дульца "звезда", в пачке 10шт, в ящике 200шт, для оружия с патронником 70,73,76,89мм. Заряженно двумя слоями дроби разного диаметра по 18гр. Эта комбинация делает этот патрон идеальным для стрельбы на дальние дистанции.
Никакого безобразия )))))
Руслан 😊 )))))))
Руслан 😊Вячеслав, удалил 😊.
От себя добавлю - этот патрон, в моем случае 6+3 , работал на ВСЕХ дистанциях 😛
И на 10м из цилиндра, и на полтосе брал из чока 😛
[
ruslan.amba
Вячеслав, удалил .
Зачем ?! 😊
Два источника с одинаковым переводом дают большую достоверность )))))))
А какой номер сверху-снизу? Заинтересовало на водокрякающих.
А какой номер сверху-снизу?Если исходить из "логики" и практики то снизу мелкая, сверху крупная.
ZagriaНу тогда повторюсь 😊. "Двойная мощность (сила), патроны на порохах линии МВ, калибр 12-й, высота металлического цоколя 20мм, длина гильзы 70мм (2.3/4 дюйма), порох МВ-36, снаряд дроби 18гр.+18гр.( или 5/8+5/8 унции), ПК, варианты по номерам 7+4 или 6+3, закрытие "звезда", в пачке 10 патронов, в блоке 200 патронов. Возможно применение в оружии с патронниками 70, 73, 76, 89мм.Два источника с одинаковым переводом дают большую достоверность
Дробь располагается послойно. Данная комбинация идеальна для дальних дистанций".
ИМХО Данные патроны предполагают стрельбу на различных дистанциях, когда охотничий объект может быть разного размера или расстояние стрельбы заранее не известно.
ZagriaВячеслав, там ПК кажется Н-17?
арсенюк22
А какой номер сверху-снизу? Заинтересовало на водокрякаю
Данные патроны предполагают стрельбу на различных дистанциях, когда охотничий объект может быть разного размера или расстояние стрельбы заранее не известно.
Кстати, таки Да ! Этот патрон , у меня , сейчас номер один для ходовой лесной охоты ! И крякашей припозднившихся на старицах брал, и рябчика с вальдшнепом ....
С цилиндра отлично рассыпает, с чока в центре осыпи трояк густенько так ложит, а периферию 6ка заполняет ....
ruslan.amba
Вячеслав, там ПК кажется Н-17?
Угу, у итальянцев это В&Р, я же для чока заряжал ГП Н-16(позже таки РО, Диана 8мм, контейнер от ГП Н-17), для цилиндра таблетка Гуаланди(сейчас перешёл на РО старого образца - он для широкого ствола ОверЛенда лучше работает, и Диану 10мм)
В "широких" 18,8 стволах ОверЛенда обтюраторы от ГП -рвёт 😞 а у таблетки Гауланди - юбка обтюраторная коротковата ((((
Вот и нашлось применение для полтыщи РО ))))))
РС в стволах Брауна 525 и Пегасуса 18,4мм лучше с ГП Н-16 т таблеткой....но для этих ружей этот патрон не востребован )))))) не лесные оне ...одно весит тонну, второе длинной с оглоблю )))))
ZagriaСпасибо за рецепт! Надо попробовать данный вариант. 36-го 1.8гр?
сейчас перешёл на РО старого образца - он для широкого ствола ОверЛенда лучше работает, и Диану 10мм
Спасибо за рецепт! Надо попробовать данный вариант. 36-го 1.8гр?
Руслан, с РО 1,8гр, но это на широких стволах, а на 18,2-18,4 , с РО должно и 1, 75 гр за глаза с РО хватить !
ZagriaСогласен, судя по отстрелам через хрон 1.75гр. с РО будет достаточно.
с РО должно и 1, 75 гр за глаза с РО хватить !
На ПК Н-20 Шеддит 1.7/36:
МВ-36 380; 391; 387 Ср. 386
Ещё раз
РС по навеске пороха...вполне возможно , что на гильзах с низким дном 1,8гр МВ36 будет нормально . Я, то в гильзу В&Р G-S снаряжаю....
ZagriaТоже на этой гильзе планирую для зимы и "Дианы" с РО.
Я, то в гильзу В&Р G-S снаряжаю..
Буду пробовать:номера 6 и 4, пополам.
venture
Буду пробовать:номера 6 и 4, пополам.
Утка?
Я сейчас браконьерю 6(15гр) плюс восьмёра(17гр) сверху, - на куропатку...
На снегу близко стойку не держат - вылетают от 20 до сорока метров... Вооооот, иногда попадаю 😊 Вчера промазал - далеко вообще взлетели... Хожу больше для драта, чем сожрать 😀
Тут, немного несогласен, когда сзади большие (лёгкие) номера... почему не растянет - КАКИЕ ВАШЫ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА?!?!? 😀
Zagria
Кстати, таки Да ! Этот патрон , у меня , сейчас номер один для ходовой лесной охоты ! И крякашей припозднившихся на старицах брал, и рябчика с вальдшнепом ....
С цилиндра отлично рассыпает, с чока в центре осыпи трояк густенько так ложит, а периферию 6ка заполняет ....
Дык что сверху, что снизу???)))
Если по описанию - то сначала мелкая, сверху крупная...
С уважением.
aksa4ek
Если по описанию - то сначала мелкая, сверху крупная...
Так и есть ! В низ 6ка , сверху 3ка...
[QUOTE]Originally posted by vovik5413:
[B]
КАКИЕ ВАШЫ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА?!?!?
[/B]
[/QUOTE]
Обрати внимание как формируется дробовой сноп
Zagria
Так и есть ! В низ 6ка , сверху 3ка...
Ага! Спасибо)
[QUOTE]Originally posted by venture:
[B]
Буду пробовать:номера 6 и 4, пополам.
[/B]
[/QUOTE]
Нет смысла, разница в номерах, как чуть ранее правильно обратил внимание Дима Pulver, должна быть не менее 3х номеров, а 6 и 4 - проще сразу 5ку зарядить 😉 вот табличка, из неё все ясно становится 😉
ДядьВов, специально для тебя ! 😉 ну , типо информация для размышления , формирование дробового снопа на Биорах с длинными юбками 😉
ZagriaЭти картинки вооще не в тему. 😊 Там ведь вопрос был.
когда сзади меньшие номера... почему не растянет - КАКИЕ ВАШЫ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА?!?!?А при той "комплектухе", растянется шире звезды. Задние более лёгкие, более деформированы давлением,...аэродинамика пострадает (сопротивление возрастёт),..так не только растянется в длинну, ещё и расползётся в ширину. Ага. 😊
Zagria
ДядьВов, специально для тебя ! 😛
Ну, спасибо! 😊
ДЫк, это всё понятно, но бездоказательно.
Я настаиваю, что более лёгкая дробь, заряженная снизу, в 15-25 метрах - "отстанет" от крупной.
Если более крупная дробь - сзади, то разобьёт более легкую спереди и будет дисперсант.
А вот комбинации пар/трио или квартетов дроби - это личное дело каждого.
Спасибо, что появились рецепты (не у всех есть время на экспериметны).
Кучность при 6 сверху 3 снизу выше - чем наоборот . Стреляю такими лет 6 -8 на соколе .Подбирал и сравнивал сам.
xant-1966
Эти картинки вооще не в тем
Ну, кому в тему, а кому не в тему ))))) если вам не в тему, то что тут поделаешь ???
то что тут поделаешьДа ладно 😊 После того как тут (на Ганзе) начали определять давление по фотке бумажной мишени, остальное "померкло". 😊
Gennadij13
Кучность при 6 сверху 3 снизу выше - чем наоборот . Стреляю такими лет 6 -8 на соколе .Подбирал и сравнивал сам.
Верю...
Будет время - развенчаю мифы, не будет - так и буду стрелять , веря в "свои" 😀
vovik5413 писал:
Я настаиваю, что
Да , на здоровье 😛
Будет время - развенчаю мифы, не будет - так и буду стрелять , веря в "свои"Угу...и материалы на В&Р обязательно направь ))))) оне же тупыемакаронники )))))
Кстати , вот ещё один вариант от В&Р , рекомендуемый производителем для охоты на major ducks- крупных уток , и опять мелкая снизу 😉 к чему бы это ....
ZagriaПодранков хорошо добивать на воде, особенно на приличном расстоянии - когда крупной обносить будет, я для этих целей 7,5 35гр. таскаю, 1-2 дробины в голову, или шею прилетают регулярно, а пятёркой умучаешься.
к чему бы это ....
Zagria
к чему бы это ....
Фигасе 😀
Читай - ДАЛЬНОБООООЙ 😊
(для кого пишу - не пойму 😊)
О-о, блин, как зацепило-то всех! 😊 Надо проверять, верх-низ, и наоборот.., У меня даже дробь итальянская нужных размеров и цветов имеется! 😊 😊 Стрельнем на 35 и 50, чок и получок, доска, ессно. Калибр, конечно, шишнадцатый! 😊
Снаряжать буду на М92S, имп. обт-р, Диана, стаканчик B@P, звезда.
Делаем ставки! 😊
У меня было 28 гр. N3 + 14 гр. N 6
28 гр. N3 + 14 гр. N 642 гр...где то это уже было. 😊
А не будет ли практичней, по тому же косому, вариант 18гр 4-ки + 18гр 1-цы или 5-ка/2-ка?)
Вячеслав, не пробовал такой вариант?
С уважением.
ZagriaА в цифрах дальнею дистанцию озвучь.
Дык все просто калибр 12 ,метал-я юбка 20мм,длинна гильзы 70мм, порох МВ36, навеска снаряда 18+18=36гр, пластмассовый п/к, дробь 7+4 или 6+3, способ заделки дульца "звезда", в пачке 10шт, в ящике 200шт, для оружия с патронником 70,73,76,89мм. Заряженно двумя слоями дроби разного диаметра по 18гр. Эта комбинация делает этот патрон идеальным для стрельбы на дальние дистанции.
Никакого безобразия )))))
А почему "по корану" разница должна быть именно на 3 номера, а не на 2, допустим?
охота - 88
А в цифрах дальнею дистанцию озвучь.
Ить, какой хитрый)))) я только перевёл , что итальянцы пишут . Вообще то , у них, не один патрон с навеской дроби 36гр , не рекомендован дальше
Если сравнивать с магнумами, то ничего особенного ...
Для меня лично, все дело в психологии - я , не задумываясь стреляю этим патроном и по зайцу , и по рябчику - а уверенность дорогого стоит ....
Ну, а если с из личного опыта, то с пяток зайчишек ,явно за сорок метров были добыты , не скажу что все на глушняк, но все были добраны или мной или собаками . Стреляя по чиркам , рябчику и вальдшнеп не свербит мысль, как например с патроном на чисто 3ке, что обнесёт ....
Я , не считаю этот вариант супер-патроном, а лишь только крайне универсально-подходящим для моих ,лесных , ходовых охот .
venture
А почему "по корану" разница должна быть именно на 3 номера, а не на 2, допустим?
Михаил, я ведь не зря таблицу выложил 😛 чистая математика
В нмоем варианте:
18гр #6= 146 шт
18гр #3=71шт
146 + 71 = 217 - рекомендован для охоты на крупных уток (major ducks)
В твоём , для 12калибра будет
18гр #6=146шт
18гр#4 = 88шт
146+88 =234шт
А , в 36гр #5 - 231шт
У оригинаторов 4ка комбинируется с 7ой
88+200= 288шт дроби , и рекомендованна для охоты на minor ducks, т.е мелких утех...
Моё ИМХО идеология этого патрона заключается в максимальной концентрации энергии центра осыпи, за счёт дроби крупного номера, и сохранении достаточной плотности осыпи по периферии за счёт мелкой дроби....может и ошибаюсь ....
Но повторюсь - по итогам этого сезона, патрон этот , у меня для леса стал как основной
ZagriaА я уточнил и мое мнение совпадает с твоим и с рекомендациями итальянцев
я только перевёл
. Далее 40 метров, я бы такими патронами не стрелял, на дистанциях свыше 40 метров патрон должен быть снаряжен одним номером дроби и масса заряда должна быть от 36гр.
охота - 88
А я уточнил и мое мнение совпадает с твоим и с рекомендациями итальянцев
. Далее 40 метров, я бы такими патронами не стрелял, на дистанциях свыше 40 метров патрон должен быть снаряжен одним номером дроби и масса заряда должна быть от 36гр.
Это понятно 😊
Самое смешное - знать бы, уложив заветный патрон в патронник, какимсука будет следующий выстрел - на 15, на 37.5, или ёптьна45 метров 😀
Эдак, вскидываисси, а в головах мыстль промёлькивает, - эх, не той потрониной приноровил ружьишку... 😊
а в головах мыстль промёлькивает, - эх, не той потрониной приноровил ружьишкуВоооот,..для этого многозарядки и нужны. Бац,бац-дыщь,дыщь (это уже другой патрон)
на дистанциях свыше 40 метров патрон должен быть снаряжен одним номером дроби и масса заряда должна быть от 36гр.😊
Zagria
А не будет ли практичней, по тому же косому, вариант 18гр 4-ки + 18гр 1-цы или 5-ка/2-ка?)
Вячеслав, не пробовал такой вариант?
С уважением.
Ладно 😊
Давайте продолжим... нужно некоторое ниокру произвести...
Есть некоторое пластичное вещество, которое при небольшом нагреве, застывает, я, например, фигурки вылепленные - варил в кастрюльке...
МОДУРИТ - пластилин такой...
Вооот... Что меня заинтересовало... если по нему вдарить, даже не очень сильно - он рассыпается, ну, мягко колется...
Мысль вот какая - нужно найти вещество, в изначальном состоянии пластичное, поддающееся формованию...
Вещество это должно каким то образом затвердевать (кристализоваться) под воздействием атмосфэры, после непродолжительного времени манипуляции с ним.
Воооот, и сохранять застывшую форму - неограниченное время.
Дальше - самое главное!!!
При ударной нагрузке вещество это должно рассыпаться в гав.., простите, в пыль,или совсем мелкокристалические гранулы, сохраняя обьём сосуда, куда было помещено... Ещё -ГЛАВНОЕ - вещество это - ни-в-коем случае не должно обладать абразивными составляющими...
ЦЕЛЬ - помещаем любое отцентрированное метаемое тело в гильзу, заполненную таким веществом. Через некоторое время получаем снаряженный пулей в контейнере патрон...
При выстреле это вещество должно преоразоваться во что-то похожее на крахмал и сопроводить метаемое тело по гильзе и стволу... но при вылете - отьеб..., простите, отделиться и рассыпаться вхлам, оставив полёт пули в покое...
Интересно, есть такое гав.., простите, вещество?!?!? 😀
пробовал такой вариант?
С уважением.
Неа, не пробывал ...пробывал 3+1, по магазинному профилю гуся, с "яблочком" из обведённой тушки белолобика, на 50м из Пегасуса и полного чока
vovik5413Сахарная пудра 😊
Интересно, есть такое гав.., простите, вещество?!?!?
простите, веществоЖидкое стекло,...не?
xant-1966
стекло
Па ствалу - стеклом?!??
Не, - не пайдёт 😀
Давно я в художественных салонах небыл... Модурит надо поискать... только я боюся в его сотаве - глина - главная составляющая...
А было бы прикольно - взять кучу картечи или крупной дроби - замешать в таком пластилине - запихнуть в гильзу - и тавой, дать застыть... при выстреле всё это гав.., простите, рассупонивается и , значит, короче, главное , штоп рассыпалось и безабразивное...
Чо, тут химиков/физиков - нету никаво - все за границу , штоле, вздрыснуле?!?!? 😊
ZagriaВо-во, а кто грил, что проще ДВОЙКОЙ было забубенить?!?!? 😀
пробывал 3+1,
КАНИФОЛЬ
Gennadij13
КАНИФОЛЬ
А не еба.., извините, не разорвёт?!?!?
Эта, а от трения - она же растечётся по стволу.... и сукавонять будет 😀
Короче, я , кажысь, сам придумал...
Берём жуём туалетную бумагу... короче, папье-маше, готовим... и пока оно не высохло(средней сухости консистенции) - формируем снаряд в гильзе (вотсукагильзу папковую, тогда придётся - исключить 😊)
Он тама высыхает - и вуаля...
Щасвот, подумал - папье с этойвот маше - оно усадку даётсука...
Надо наполнитель удумать...
ДУМАЙТЕ ДАВАЙТЕ!!! 😀
Что-то тема поплыла:сначала про бильярд, то бишь дисперсант, потом чтоб сблизи и на дальняк одновременно и рябчика, и зайца, теперь залить всё нахрен, чтобы на дальняк...
Короче, гляжу, фигня это всё-надо стрелять нормальными патронами.
venture
Что-то тема поплыла:сначала про бильярд, то бишь дисперсант, потом чтоб сблизи и на дальняк одновременно и рябчика, и зайца, теперь залить всё нахрен, чтобы на дальняк...
Короче, гляжу, фигня это всё-надо стрелять нормальными патронами.
Не, ты, канешна, Гура, но не отгадал - йа пули подкалиберныя лублу - эта думка про пули, значит, подкалиберныя все из себя 😀
Взял бы и помог, только вот и ругаютца, и ругаются 😀 Гуры эти...
С чем смешать папьемаше в процессе высыхания, чтобы придать застывшей смеси НЕУСЫХАЕМОСТЬ, а в процессе ударной нагрузки - лёгкую рассыпаемость и неприлипаемость к предметам, залитым в её(в этупапьюмашу)?!?!?
Ась???
vovik5413😀 😀 😀
А было бы прикольно - взять кучу картечи или крупной дроби - замешать в таком пластилине - запихнуть в гильзу - и тавой, дать застыть... при выстреле всё это гав.., простите, рассупонивается и , значит, короче, главное , штоп рассыпалось и безабразивное...
http://guns.allzip.org/topic/11/701743.html
Pulver
😀 😀 😀
http://guns.allzip.org/topic/11/701743.html
Ох, уж эти Гуры - один другова хлеще издеваются! 😊
Я грил про пластилин, но не пластилин, который пластилин, а пластицкое вещуство, которое может затвердевать и потом рассыпаться, отпуская снаряд...
Ну чё с ума то сходим опять?
За 200 лет акромя крахмала, опилок и пакетов от молока ничего не придумали, а думальщиков было полстраны.
Охота подкалиберную - ставь контейнер, не нравится контейнер, бери пулю с рёбрами.
Что опять не так?
парафин
big62
Что опять не так?
Можыт, ты даже знаешь кто в правительстве дурак?!?!? 😊
Короче, не всё время же стрелять - а поговорить?!?!? 😊
dipol
парафин
для зимнего(замороженного) патрона, - да, согласен. Его раскрошит на вылете...
авот для лета...
vovik5413Ничего не выйдет, любые крошащиеся смеси будут смещаться в стволе и пуля пойдёт боком.
авот для лета...
Для дроби крахмал самое оно, а ещё лучше твёрдую дробь и без крахмала.
тоже раскрошит если в него ничего не добавлять
vovik5413Я грил про пластилин, но не пластилин, который пластилин, а пластицкое вещуство, которое может затвердевать и потом рассыпаться, отпуская снаряд...
Тут типа КВНа чтоль? 😊
Тогда я предлагаю тесто:не содержит абразива, после засыхания невесомое, рассыпется и т.д. Крошки птички подберут+экология 😊
Смех-смехом, но я бы на месте гусятников попробовал бы им заменить вредоносный крахмал. В патрон между 0000 можно напрессовать, дробины предварительно чуть смазать маслом...Картечь, опять же.
Заметьте, я это первый предложил! 😊
Ага,вместо завальцовки замазываем повидлом,а вместо капсюля втыкаем изюминку. Запекаем в духовке минут 40. Подаем в охлажденном виде,с чаем 😊
APS-SaidТрубку гильзы из лаваша забабахать, вместо дроби крупу, пыж из отрубей. Очень вкусный патрон 😊
вместо завальцовки замазываем повидлом,а вместо капсюля втыкаем изюминку. Запекаем в духовке минут 40. Подаем в охлажденном виде,с чаем
арсенюк22Упущен главный момент...
Трубку гильзы из лаваша забабахать, вместо дроби крупу, пыж из отрубей. Очень вкусный патрон
А вместо дроби лучше икру.
А вместо дроби лучше икруДа! 18 гр черной + 18 гр. красной)))
Экологический ружейный заряд давным давно описан у Р.Э. Распе.
... тесто... тоже усыхает
Да вай те ка, луч ше, нак ла дите "рецептов", кто как комбинирует или комбинировал снаряды в патронах... и на "кого" ими о х о т и л...
Или не да ва йте
vovik5413Ну ещё мешал дробь 3-5-7.
те ка, луч ше, нак ла дите
Так себе дисперсант.
Postoronnim V
Ну ещё мешал дробь 3-5-7.
Так себе дисперсант.
Да, это я понял, - мои 7,8,9 почти никак 😀
Нет, конечно, видно, что что-то думал и хотел... но, что недохотел или недодумал - тоже видно 😀
Спасибо.
vovik5413Прокладки дробовые положите между слоями, изменения больше будут.
но, что недохотел или недодумал - тоже видно
big62
Прокладки дробовые положите между слоями, изменения больше будут.
Спасибо, но это старО, как мир... хочется чего-то нано, и кажущегося своего... протестного... и более естественного... не как у всех 😀
vovik5413Тады мелкую дробь вниз, а сверху горох, или гречку, способ мало испытанный, но рабочий.
Спасибо, но это старО, как мир... хочется чего-то нано, и кажущегося своего... протестного... и более естественного... не как у всех
Обязательно тёмная гильза и прозрачная дробовая прокладка 😊
vovik5413Тогда пора систематизировать бильярдные патроны.Да, это я понял, - мои 7,8,9 почти никак 😀
Нет, конечно, видно, что что-то думал и хотел... но, что недохотел или недодумал - тоже видно 😀
Спасибо.
Какой из них будет как называться?
Кий, свояк, чужак, отбортник, накатчик, абрикольный, штаны, кручёный, астролябия, кикс, дурак .. ну или в конце-концов патрон для Ивана Ивановича.
Postoronnim V
Тогда пора систематизировать бильярдные патроны.
Какой из них будет как называться?
Кий, свояк, чужак, отбортник, накатчик, абрикольный, штаны, кручёный, астролябия, кикс, дурак .. ну или в конце-концов патрон для Ивана Ивановича.
Ну, вот, я... кажысь , знаю из всего предложенного... только - дурак 😊
Пусть, тада, мой патрон 7,8,9 назовите - дурак 😀... фиксним... согласен. (владимвладимычем - низзя, сами понимаете 😊)
В субботу отстрелял свой дисперсант на 20 метров с полного чока:осыпь чуть шире чем с контейнером, но до азотовского дисперсанта с дробью 7,5 32 гр. далеко. Азот-дисперсант из чока на 20 метров равномерно покрывает 760 мм круг. Вывод сделал что клипса от обшивки жигулей вставленная в контейнер слабый диперсант.
vovik5413А если девятку поменять на шестёрку - то получится классическое очко!
Пусть, тада, мой патрон 7,8,9 назовите - дурак
Тады мелкую дробь вниз, а сверху горох, или гречку, способ мало испытанный, но рабочий.
Обязательно тёмная гильза и прозрачная дробовая прокладка
было дело в ушедшем осеннем сезоне 😊 у тех, кто видел, глаза круглые были, когда гречкой на спор уток хлопал 😀 😀 главное, в руки не давать, а то просекут 😛
в прозрачной толстостенной гильзе и подобрав контейнер так, чтобы лепестки сходились - дроби не видно практически, а гречка на целый сантиметр из контейнера видна... на ладони эффектно смотрятся 😀
С Уважением 😊
DoomychЯ тоже коллег так удивляю 😊
было дело в ушедшем осеннем сезоне у тех, кто видел, глаза круглые были, когда гречкой на спор уток хлопал главное, в руки не давать, а то просекут
в прозрачной толстостенной гильзе и подобрав контейнер так, чтобы лепестки сходились - дроби не видно практически, а гречка на целый сантиметр из контейнера видна... на ладони эффектно смотрятся
С Уважением
Нашел старые записи . ТОЗ 120 12Х76 0,5-0,75 Рекорд 12х76 КВ 21. Сокол 2,4 грамма, обтюратор , войлок , кп , дробь 40 гр. 35 метров.
1. N3+N6-50/50% кучность в=59% н=47%
2. N5+N6-50/50% кучность в=66% н=44%
3. N3=27 гр. N6=13 гр.перемешать . кучность в=57% н=55%
Gennadij13О, горе мне неразумному - знать бы што за букавки и об чём оне эти "в" и "н"?!?!? 😀
в=66% н=44%
ААААааааа, сам догадался - "в" - верхний, "н"- нижний... атгадал?!?!? 😊
В субботу отстреливал свои дисперсанты : 32 гр. 7-ки пыж дисперсант-гуаланди на 32 гр. сунар-35(1,9\35)1,8 гр. ,кв-209,гильза Азот NRG закрыта звездой.Патрон ?2 гильза ПОЗИС 70 мм ,сокол 2,2 гр.("нормальный" 2,3\35) обтюратор от "Барса" страхованный КП, ДВП ,КП, кольцо из полиэтилена 0,3 мм высотой 25 мм, 30 гр. 3-ки, "парашют" :диск диаметром 25 мм из полиэтилена 0,3 мм в нем 10 гр. 3-ки, хрустик и завальцовка.На 20 метров 16-долька покрыта полностью и равномерно из 0,85 чока FABARM SDASS.По возможности отстреляю с полного чока Н-35.Пробовал пропорцию 25/15 гр. дроби:центральный круг 16-дольки накрыт очень плотно 15 гр.дроби в "парашюте" ,а остальное сильно и неравномерно раскидывает по внешнему кругу и дальше.Так что надо делить дробь "парашютом" 1/4 и 3/4 снаряда.
------------------
fabarmoman
1-я мишень с "парашютом" 3-ка дисперсант-полумагнум ,вторая с 7-кой с диспесантом гуаланди.Извините за фото :снимал в сумерках телефоном.
FabarmomanКлипса отлично работает с полу-чоком и безо всяких контейнеров. На моем ТОЗ-34 с нижнего ствола с 0,6мм сужением оптимальный дисперсант на 15-20м. Уже года три-четыре только такой дисперсант и пользую. А вот с верхнего сильного чока 1,17мм гораздо хуже раскидывает эта клипса. Также не очень с чока 1мм ТОЗ-87.
Вывод сделал что клипса от обшивки жигулей вставленная в контейнер слабый диперсант.
Потом эту клипсу надо давлением поджать. 1,65-1,67г старого G-3000 на 30-31г семерки. На этом порохе оптимальная навеска для лучшей кучности 1,57-1,58г на 31. А для дисперсанта добавляю 0,1г. Самый лучший дисперсант на 15-20м с полу-чока получается!
Разные номера дроби в патроне пробовал как дисперсант, не вдохновило.
Скорее всего да у меня клипса не сработала как надо из-за контейнера.А порох у меня ирбис-24 (1,4/24,1,45/28) 1,5 гр. для скорости и разброса.ОФ.ТОП. упомянули вы про ТОЗ-87 и посетила меня ностальгия:в исполнении 02 было мое первое ружье.
у меня клипса не сработала как надо из-за контейнера.Не сработала во всей своей красе из-за ЧОКа.