Их надежность таки не абсолютна. В прошлые и позапрошлые выходные при температуре от -10 до -20 по разу стронулись от отдачи затычки на дробь во втором стволе. Разумеется, пальцем несложно дослать их обратно, но все равно неприятно. Проверяйте патроны после выстрела, граждане.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Их надежность таки не абсолютна. В прошлые и позапрошлые выходные при температуре от -10 до -20 по разу стронулись от отдачи затычки на дробь во втором стволе. Разумеется, пальцем несложно дослать их обратно, но все равно неприятно. Проверяйте патроны после выстрела, граждане.
Я зал это всегда и писал об этом уже. Зимой с ними лучше не ходить.
[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]Их надежность таки не абсолютна. В прошлые и позапрошлые выходные при температуре от -10 до -20 по разу стронулись от отдачи затычки на дробь во втором стволе. Разумеется, пальцем несложно дослать их обратно, но все равно неприятно. Проверяйте патроны после выстрела, граждане.
Ну все равно это лучше чем изголятся парафином дробовой пыж заливать.
А БФом чем не нравится?
Ugbol
[QUOTE]Всеволод
[B]Их надежность таки не абсолютна. В прошлые и позапрошлые выходные при температуре от -10 до -20 по разу стронулись от отдачи затычки на дробь во втором стволе. Разумеется, пальцем несложно дослать их обратно, но все равно неприятно. Проверяйте патроны после выстрела, граждане.Ну все равно это лучше чем изголятся парафином дробовой пыж заливать.
А я ВОСКОМ. Все отлично держиться и в жару и в мороз.
С уважением.
Воск у меня вываливался запросто. 😞 БФ не пробовал.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Воском это как-то по поповски, да и на морозе он всяко лопнет ... а под БФ, наверное, надоть гильзу снутря мыть - обезжиривать, а то ить и не приклеется, и толку никакого ...
Воск, БФ я еще ПВА пробовал тоже ниче но все это до первого раза, когда отвалится и в стволе застрянет. Лучше скажите кто как борется с прорывом газов через зазор между капсулем и отв. в гильзе, а то зеркало колодки чернеет хрен сотрешь
Не должно там быть зазора, должен быть натяг. И царапин от шила/ножа, коим капсюль выковыривают, тоже быть не должно. Тогда и лачить капсюля не надо.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Не знаю я какой там натяг, но вокруг отверстия бойка после стрельбы образуется черное от газов кольцо оно то весь кайф и портит.
Всеволод
Не должно там быть зазора...
А он есть и не может не есть. Даже на новых, всмысле, не б\у гильзах... Да и зекало загубить капсюлевыми продуктами можно при длительном стрелянии.
я в латуни прокладку на дробь просто поливал по краю суперклеем.... держит мерво 😊
Воск надо смешивать с канифолью 3 к 1 (примерно).Вместо канифоли пользовал смолу еловую,ибо на халяву.
С ув.
Ugbol
Не знаю я какой там натяг, но вокруг отверстия бойка после стрельбы образуется черное от газов кольцо оно то весь кайф и портит.
Скорее всего боек бьет насквозь. На тоз106 лечил вкручиванием винта и опиливанием бойка.
spitСкорее всего боек бьет насквозь. На тоз106 лечил вкручиванием винта и опиливанием бойка.
Если боек бы бил насквозь, тогда не было бы черного от газов кольца на зеркале, так как газы попали б в полость бойка.
Да и дырка бы в капсюле была бы...
dim99
я в латуни прокладку на дробь просто поливал по краю суперклеем.... держит мерво 😊
А если зиму потаскать с собой, с перепадом температур от уличной до комнатной? 😛
Прелесть затычки в простоте снаряжения. Интересно, можно ли устранить вредное качество, указанное в исходнике, увеличив натяг путем расширения юбки затычки?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Завсегда есть кольцо прогара по линии контакта центробоя с гнездом гильзы, потому что юбка капсюля короткая, обжим слабый. У всех ружбаек остаётся след вокруг бойков, если из них стреляли с применением центробоя. Пластиковых (полиэтиленовых) затычек в виде чашки для латунных гильз прикупил штук 200, но в деле ещё не опробывал.
Mc_Arov
...Пластиковых (полиэтиленовых) затычек в виде чашки для латунных гильз прикупил штук 200, но в деле ещё не опробывал.
Я пробовал. Навеску 28г ?3 в 16 калибре держат при отдаче уверенно. Но это с дымарем.
Ну и удобство и внешний вид, конечно.
Режем колясочку винной пробочки этак 2 мм и чтоб с натягом. Впихиваем на дробь, по окружности проходим слегка БФ-ом или Моментом - для надежности, а сверху льем пару мм парафина - для герметичности (воск лучше)
и огонь!
Усегда так делаю
Уже много лет делаю так:
На дробь - обычную картонную прокладку, затем кладу в гильзу кусочек воска (5х5 мм примерно)и над свечкой прогреваю край гильзы (гильзу держу под 45 градусов к свечке), воск росплавляется а я вращаю гильзу сохраняя наклон. воск при вращении прогретой гильзы заливает саму кромку прокладки (по средине воска нет).Закрепляя так прокладку проблем с сдвигом картонной прокладке при выстреле соседним стволом не имею.
Дык поначалу никто не имеет. А если потаскать зиму в сумке/патронташе, то вынося на мороз, то занося домой?
Про винные пробки - это ж сколько пить придется перед каждым выходом на стенд. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
В этом году на открытие ходил с патронами 2003 года (обычно пострелять имею одни патроны а вот на охоту другие и без надобности ими не стреляю) - ничего не сдвинулось и не высыпалось.
Я обычно просто подвальцовываю края латунных гильз, и под прокладку и под пластиковую крышку...
Не жалко? Гильзы?
46 презарядок выдерживают запросто. При правильном снаряжении и уходе... А потом просто большинство наковален приходит в негодность... Где жалость то?
4-6 презарядок выдерживают запросто и пластиковые гильзы...у меня латункам 12к уже больше 10 лет (это 8-10 перезарядок), а у отца имеются гильзы 16к 50-60 годов - там перезарядок просто не сосчитать...наковальнини после 5-6 выстрелов немного проседают, поэтому я постоянно обращаю внимание на состояние наковальни и если необходимо с помощью выколотки для капсуля выстукиваю их на место ивсё - можно стрелять дальше - никаких осечек не будет.
Поправлю малость... не 4 - 6, а именно 46 циклов перезарядки. Снаряжение-выстрел-мытьё-чистка-снаряжение. 46 раз(практически подряд), в эксперименте принимали участие 20 гильз отечественного производства 1973 года выпуска. Примерно на 10-х выстрелах начинается просадка наковальни, у двух гильз на 14 и 15 выстрелах стало заметно вытягиваться дульце. Ну примерно к 35...40-м выстрелам проводилась подрезка гильз по длине. Одна гильза (24-й выстрел) дала раздутие и отрыв вальцуемого края. Из 20-ти к 46-му выстрелу "в строю" осталось 16шт. Результат был принят как нормальный.
Подскажите,а осечек не бывает?.Я в прошлом году десяток зарядил,так из них 8 дали осечки.Как с этим у Вас?.Научите.
gavrusha1
Осечки бывают либо от плохого удара (смотри боёк) либо от плохого воспламенителя(смотри капсюль или меняй его)
Сегодня, кстати ездил на пострелушки - отстрелялся и когда стал гильзы собирать увидел, что одна дала трещину. Итого это будет уже вторая гильза, которую не стоит перезаряжать. Первую - раздуло так, что еле снял с неё прогонное кольцо (наивный, хотел выпрямить) Все гильзы отстреляны по 3-4 раза.
Причина осечек, чаще всего, из-за провала наковальни. Скажу честно - все эксперименты были проведены с использованием латунных гильз 1973 года выпуска, видимо качество материала было несколько лучше. Первая осечка была примерно к 40-му выстрелу, да то думается мне по вине капсюля. в вашем случае может быть два варианта - либо сильно просевшие наковальни гильзы(в принципе исправляется, но помогает не надолго). Либо виной осечет слабый удар бойка(тут причин может быть масса - просевшие боевые пружины, заклёпывание отверстия бойка и т.п.). Напишите какое ружьё. А сами можете проверить силу бойка просто - взведите курки, снимите стволы, поставте приклад вертикально, возьмите "битую" гильзу и поставте на лоб колодки прямо напротив бойка и нажмите на спусковой крючок. Если гильза подлетает вверх сантиметров на 40...50 - отлично.
п.с. Добавлю, если закисли бойки в отверстиях и надо будет их прочищать да шкурить, поверьте нет ли на радиусах бойка забоин, сколов и т.п. Не стоит "острить" боёк, радиус на конце бойка - 1,2...1,4мм.
Осечки либо из за наковаленки, либо партия ЦБ хреновая. (не касаясь бойков, их формы и пружин) Лично я осечки встречал только на старых покупных патронах в металл. гильзах. После повторной переснарядки проблем не было. Правда число переснарядок гильз у меня не более полста, но у знакомых оно явно уже в сотнях измеряется и тоже без паталогий у тех, кто аккуратно к этому делу подходит.
Мои латунки уже пару десятков выдержали.
А вот на стеле стоят сувениры - 1946 г, 1954 г и 1958 г. Предыдущим владельцем переснаряжены более двух сотен раз. В принципе пригодны к снаряжению 😊
ИМХО лучше всего воск. Но воск , а не парафин. Тот не держит.
Сева, купи иименно воска в магазине пчеловодства, не отваливается даже в -30.
Но!!! Если заливаешь воском, учитывай, что при применеии осаленных пыжей, воск может не прилипнуть к латуни, итого либо протирай спиртовой или бензиновой тряпочкой края гильзы перед заливкой, либо второй вариант, наливаешь воск, потом берешь паяльник разогретый и "разгоняешь воск , тогда масло впитывается в воск и все Ок!
Проверено личным опытом
alex_kerby
Мои латунки уже пару десятков выдержали.
А вот на стеле стоят сувениры - 1946 г, 1954 г и 1958 г. Предыдущим владельцем переснаряжены более двух сотен раз. В принципе пригодны к снаряжению 😊
У меня почти все латунки 46 года!
Могу предложить владельцам 20 калибра для завальцовки дульца латунной гильзы 20 калибра вот такую матрицу ( под УПС-5) на фото справа. На фото слева гильза 12 калибра.
Завальцовка дело хорошее, но одна из прелестей латуни в том, чтобы снаряжать любой заряд, не подбирая высоту пыжей.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Завальцовка дело хорошее, но одна из прелестей латуни в том, чтобы снаряжать любой заряд, не подбирая высоту пыжей.
Согласен, только удобство заряжания повышается при завальцованной гильзе, да и пластиковая затычка точно уже не выпадет...
2 margo022 : А сколько циклов перезарядки с завальцовкой металл держит?
Postoronnim V
2 margo022 : А сколько циклов перезарядки с завальцовкой металл держит?
На данный момент 29 раз. Но испытания продолжаются...
Это уже прилично. Честно говоря ожидал меньшего ресурса - в пределах десятка переснарядок... Надо будет попробовать, а то у меня на гильзе 16х65, при пластиковом дробовом пыже, для войлочного пыжа места маловато остаётся...
Для 65-х гильз рулят обтюраторы из тех же затычек. В 12 калибре: сокол-обтюратор-пыж двп 1 шт - контейнер - 32 г дроби - затычка. Еще остается свободных миллиметра 3-4 (гильза, повторюсь, 65 мм). Сгорает все даже в двадцатидюймовых стволах.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
2 Всеволод: 3-4 картонные прокладки 12к. в гильзе 16 к. в качестве обтюратора тоже отлично работают. С нитропорохом места хватает, я имел в виду патроны с дымным порохом (у меня старый француз начала прошлого века, хоть и стоит клеймо о испытание нитропорохом, но в стволе есть небольшие раковины и по сему, что бы не перегружать и меньше оржавлять стволы, стараюсь нитропорох использовать как можно реже..
А я заряжал металлические так:
порох(сокол),картонная прокладка 1.5 мм,насыпал опилки(не пылеобразного состояния,а то они потом могут спрессоваться и затвердеть).Опилки засыпал до края гильзы,а потом прессовал нагрузка не более положенной-10 кг,далее добавлял еще опилок из рассчета чтоб хватило место для дроби и процесс повторял.Затем дробь и картонная прокладка.расплавлял парафин в ложке и заливал на прокладку медленно поворачивая гильзу.И ничего бьёт нормально...
нарыл неожиданно у себя в шкафу коробку жевело.Им лет 15.Знает может кто:они долго живут?Или выкинуть их лучше?
Да ничего не будет капсюлям. Если хранились в сухости и тепле, да при отсутствии света - нормально будет. Выкинуть всегда успеть можно.
Капсюли 10-15 летней давности (ЦБ и Жевело, хранились в бутылке с пробкой) осечек не дают. Но вот раз досталась коробка промышленно снаряженных патронов (ЦБ и стальная омедненная гильза) - осекались через раз, хотя было этим патронам не более 3х лет. ИМХО хранились не правильно. Я тогда их разрядил, ЦБ УПСом осторожно извлекал.
ВсеволодА вот есть и нормальные п/э пороховые пыжи/обтюраторы http://guns.allzip.org/topic/11/182245.html
Для 65-х гильз рулят обтюраторы из тех же затычек. В 12 калибре: сокол-обтюратор-пыж двп 1 шт - контейнер - 32 г дроби - затычка. Еще остается свободных миллиметра 3-4 (гильза, повторюсь, 65 мм). Сгорает все даже в двадцатидюймовых стволах.
Виталий М,Postoronnim V:Ок,спасибо.
Postoronnim V
Я тогда их разрядил, ЦБ УПСом осторожно извлекал.
Вопрос в тему: Появились гильзы снаряженные ЦБ, как их разряжать, пробовать УПСом давить по-тихому или вымочить предварительно?
вставь в гильзу пыж и отстреляй! или просто смажь ствол пожирнее маслом и отстреляй капсуля, потом - как обычно...
С уважением
AlexVyazunВопрос в тему: Появились гильзы снаряженные ЦБ, как их разряжать, пробовать УПСом давить по-тихому или вымочить предварительно?
Только не так!!!!!!!!!!!!!!!!!
Намажте Ствол(стволы) обильно маслом, по всей длине и отстреляйте все гильзы. быстро и безопасно.
Затем произведите чистку....
Стрелять-то не хотелось 😞, но так значит так, капсюлированных-то всего 6-8 штук...
Наверное правильно советуют отстрелять в смазанном стволе.., но я плавными надавливаниями извлёк с помощью УПС. Штук 20 с лишним так разрядил - неприятностей не было.
х.з.... от греха подальше бахну... потом мыть и резать до 65 мм...
з.ы. А как же бахну?.. у меня же 20х65! млин... либо резать сначала, либо ковырять...
Мощность ЦБ невелика. Очки защитные одеть, рукавицу.. в крайнем стучае экран какой сделать перед лицом...
Ага, невелика. А если под капсюль подсыпочка была сделана? Кто знает? Летает колпачёк будте-нате... расстрелять в туго скрученный тряпичный комок можно и дома, тихо и спокойно, только проветрить потом надо. И чистить потом как следует, я с кипяточком обычно чищу после таких дел...
Дык я же говорю ружжо 20х65, а гильзы 70 мм, я их резать планирую, они не полезут под расстрел 😊
2 Виталий М : Тогда сначала в воде замочить.
вот я так и сделаю... Кстати про утилизацию капсюлей так и пишут про замачивание. Заодно и окислы отмокнут.
Спасибо!
кстати не дале, чем вчера таким образом (смазал ствол, направил его в мокрую половую тряпку и ...) отстрелял примерно 16 латунок со старыми центробоями... выдавливать может быть тяжеловато и потому, что она прикипели... игла прокалывает капсуль, приходится доставать прокалывая капсуль возле края саморезом и вытаскивая его как пробку из бутылки...
удачи в процессе
С уважением
Раньше тоже саморезом выковыривал, а потом под руку попался набор часовых ответрок. Одна из них четко подходит для бокового запального отверстия, и выдавливает капсуль на ура!
В чём проблема? не вытаскивается "центробой", закисло? Капля керосина на седло наковальни изнутри гильзы перед распресовкой и 15...20 минут времени. Проблемы нет.
Паяльник решает проблему проколотого капсюля 😛
а никто не пробовал пластиковые затычки использовать как защитный колпачек на ствол? Ну например ружъе 12к - затычка 20 или 16? а то в воскресенье по лесу лазал - только ствол и проверял что бы снега небыло. напалечники и резервативы рвутся об ветки, скотч что ли попробовать? Просто у меня 20 калибр, а в продаже затычек на 28 не встречал.
Палец от перчатки отрезал, кожаной и все дела. Чего морочится потом с вытаскиванием этой затычки...
Вчера купил затычки под 16 к розового цвета без ребер жесткости, заткнул дробь, встяхнул - затычка сходу смещается на 2-3 мм, вобщем хрень.
Без ребер - упрощенная конструкция прессформы чисто под токарную обработку? Не иначе пиратская копия. 😞
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Рам литьё или штамповка, полиэтилен на токарке точить не удобно.
Реально у них еще и край ниже. Попробую использовать как пороховую прокладку, ни на что другое не годится.
Не полиэтилен точить, ессно, а прессформу. С ребрами ее сложнее делать. Кто-то решил упростить.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
В 20ю латунку ставь дробовой пыж"затычку"для пластика 16 и никогда сам не вылетет.
Соответственно в 16 надо от 12 вставлять.
ТУК
В 20ю латунку ставь дробовой пыж"затычку"для пластика 16 и никогда сам не вылетет.
Соответственно в 16 надо от 12 вставлять.
+1
Ставлю в 16-ю 12-й колпачек - нисместа.
ТУК
В 20ю латунку ставь дробовой пыж"затычку"для пластика 16 и никогда сам не вылетет.
Соответственно в 16 надо от 12 вставлять.
А я ставлю в 20 "Затычку" для МЕТАЛЛИЧЕСКИХ гильз 20 к - хрен выковырнешь, соответственно в 16 для металла 16 к. При необходимости разрядки гильз приходится еще поковыряться
Может что в производителе подправить? 😛
Так я на Площади Лукича покупал. Попросил латунку, вставил - туго. Вынимайте, грю, сами, а мне двести штучек с собой заверните. Ораньжевые такие.
Да я за. Но затычек для дроби для пластика у нас не видел, только для метала да и смысл затычек для пластика? Закрутка, звезда...
Есть пороховые пыжи п/э для пластиковых гильз, но они чуть другие, без ребер жесткости и пониже. Может Вы их используете? http://guns.allzip.org/topic/11/187199.html