снарядил патрон однако...
Здравствуйте, уважаемые форумчане!!! Прошу вашего совета, так как что то пошло не так:.
Предисловие: решил пострелять патронами самокрутными, про попадания в мишень хвалится не буду, из 10 патронов сами видите количество попаданий. Вся тема именно в попаданиях - пуля прилетела или криво, или вообще боком:. Вот поэтому и спрашиваю, что сделано не так, или вообще что-то не сделано?
Патрон собирался так:
-гильза латунь, капсюль центробой, шесть грамм пороха дымного, две картонные прокладки 10 калибра, пыж 10 калибра древесноволокнистый, обрезанный контейнер (так как у целого обтюратор по диаметру намного меньше диаметра гильзы) и в него пуля Люман 33 грамма, все сверху закрыл двумя прокладками 10 калибра
Вот конечное фото :
Кривые руки и нарушение технологического процесса при сборке?
PS: Прошу не отправлять читать соответствующую тему про снаряжение патронов ( не осилю 400 страниц полу-флуда)
Гильза пластик, бездымный порох, закрутка( никаких прокладок сверху)
Вот и весь совет.
хммм... совет конечно дельный, но вопрос то в другом
Еще полость в юбке пули заполнить опилками мелкими или крахмалом например...
Чтоб при выстреле не сминало саму пулю...
------------------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
от чего ее мнет?она в пластиковом контейнере на войлочном пыже...
одну пулю нашел в снегу( рикошет от земли - только головка немного мятая, а остальное как новая)
Если вы стреляли из чоковых сужений ,то запросто могли их подуть или порвать такими патронам.Пули лучше снаряжать в пластиковые гильзы закручивая закруткой и НЕ СТАВЬТЕ НИЧЕГО ПОВЕРХ ПУЛИ.И в пулевом разделе все есть по снаряжению любых пуль.
пуля подкалиберная, свободно со свистом пролетает по стволу (дома сразу попробовал через канал ствола)
за совет спасибо, даже не думал... НЕ СТАВЬТЕ НИЧЕГО ПОВЕРХ ПУЛИ
.... в пулевом разделе....
тамм пойду поспрашиваю, а то тут тишина
109 всего ...
а в пулевом разделе не считал? 😊
мне именно по латунной гильзе на дымном порохе желательно совет, а не про пластик с закруткой...
Мы не ищем легких путей, мы хотим приключений 😊
я тоже так считал, чтоб для поддержания формы, но тут только разочарование от такой стрельбы, хотелось чтоб было хорошо, а получилось как всегда.... 😊
"диванные войска" в действии - ничего существенного... 😊
сейчас смотрят эту тему : Dimka_1980 , Ardon , kuinbus flestrin , Иркутский _Стрелок , Pulver , San4ez , Алексей1333 , November_Charlie
Вам уже все разжевали, снарядите правильно, как советуют, и пуля полетит.
ZaPlatin007Посоветую куда идти ... читать . Все вам , конечно , не надо , но поведение пули на выходе из гильзы и снарядном входе - советую...
http://guns.allzip.org/topic/171/931491.html
А на счет повреждения ствола - поучитесь на моем примере , это лучше , чем самому...
ZaPlatin007Шар без вариантов, или "спутник"
мне именно по латунной гильзе на дымном порохе желательно совет
Ещё вариант.
Замените дымный порох на Сокол, при тех же комплектующих.
Вы это на тоз-34 так извращаетесь ?
ZaPlatin007Скорость ни3кая на дымаре, надо больше. В гиль3е нет центровки, наверное болтается. Пуля для пластика и для 3ве3ды. И3 латуни не полетит. Какой еще совет дать? Для латуни и с дымарем другую пулю надо искать, не эту.
мне именно по латунной гильзе на дымном порохе желательно совет, а не про пластик с закруткой...
Wiky
Вам уже все разжевали, снарядите правильно, как советуют, и пуля полетит.
что именно мне разжевали? про пластиковую гильзу с соколом под звезду? это?
а мой вопрос не читали про латунную гильзу с дымным порохом?
buch1967
"Вы это на тоз-34 так извращаетесь ?"
странный вопрос... а для чего ружье предназначено? Вы считаете стрельбу пулей из латунной гильзы на дымаре из ТОЗ-34 извращением?????? Почему?
Arbusoff
1) Скорость ни3кая на дымаре, надо больше. - скорость влияет на кувыркание пули ?
2) В гиль3е нет центровки, наверное болтается.- контейнер стоит плотно в гильзе, но пуля же через ствол разгоняется по прямой - или в стволе начинает кувыркаться?
3) Пуля для пластика и для 3ве3ды.- да?не знал, что пули под какую то гильзу отдельно делают
не сочтите за грубость, но я скептически отношусь к СЛОВАМ без доказательств
ZaPlatin007Именно эта пуля в основном стабили3ируется скачком уплотнения ударной волны на плоском носу, при ни3кой скорости его там не во3никает.
1) Скорость ни3кая на дымаре, надо больше. - скорость влияет на кувыркание пули ?
ZaPlatin007Ну стоит плотно и что? у вас она не летит? или вы довольны? вылетает и3 ствола - это уже радость. А то что кувыркается - то не важно. Вам же только пульнуть в сторону мишени?
2) В гиль3е нет центровки, наверное болтается.- контейнер стоит плотно в гильзе, но пуля же через ствол разгоняется по прямой - или в стволе начинает кувыркаться?
ZaPlatin007Теперь 3найте. Делают и пулю и пыж контейнер не просто так а под конкретную навеску и конкретный порошок. Либо подбирают и3 того что в наличии и подходит.
3) Пуля для пластика и для 3ве3ды.- да?не знал, что пули под какую то гильзу отдельно делают
Дока3ывать - что и кому? Сначала отстреляйте пару - тройку тыс пуль, а потом поговорим.
у меня паранойя начинается..... некоторые сообщения пропали (может я их не вижу?)
и вообще, что все притихли? 😊
Arbusoff
Сначала отстреляйте пару - тройку тыс пуль, а потом поговорим.
так вот я и начинаю разговор 😊 - почему криво летит?
про радость вылета пули из ствола - конечно рад, можно вообще из рогатки камнем пулять... 😊
Ваш отстрел и есть доказательство. С пластиковой гильзой, как ни странно, пуля прилетает ровно.
Arbusoff давайте начнем с начала, без ехидства... я не доволен тем, что пуля криво в цель вошла, поэтому и задал вопрос, может немного и некорректно - извините 😊
арсенюк22😊 ну нету у меня баяна, нету!!!! ( из анекдота) -- это я про пластиковую гильзу 😊
Ваш отстрел и есть доказательство. С пластиковой гильзой, как ни странно, пуля прилетает ровно
я спрашиваю, что надо сделать, чтобы пуля
полетела из латунки?
ZaPlatin007Для получения хорошего ре3ультата можно пойти двумя путями - первый проще - в3ять готовый проверенный рецепт и исполь3овать его. Второй - докопаться до ошибки самому - это намного сложнее. Почему не летит - от ни3кой скорости, у дульного сре3а на дымаре будет около 35О мыс, до того момента что у контейнера надо рвать лепестки и во3можно прокладки сверху пули клинят ее или сбивают при вылете. Или летят вместе с ней, дестабили3ируя ее полет. Вариантов много, где ошибка - да ве3де. Контейнер должен отделяться почти сра3у и прокладки сверху пули не нужны и опасны для ствола.
я не доволен тем, что пуля криво в цель вошла, поэтому и задал вопрос,
Arbusoffвот спасибо за науку... 😊
Для получения хорошего ре3ультата можно пойти двумя путями - первый проще - в3ять готовый проверенный рецепт и исполь3овать его. Второй - докопаться до ошибки самому - это намного сложнее
я то же самое и хочу узнать, первое- как снарядить латунную гильзу пулей люман для уверенного поражения цели (дичи) - то есть нужен готовый рецепт, и во вторых - пытаюсь узнать почему пуля кувыркается ( про скорость пули и ее выход из ствола боле менее понятно)
😊
Arbusoff
Контейнер должен отделяться почти сра3у
то есть контейнер ее сбивает?
Попробую помочь топикстартеру... До момента установки пули в гильзу все сделано верно (ну может я бы пороху до 7,5...8 грамм увеличил). А вот дальше: при условии - подкалиберная "Люман" в контейнере заряженная в латунку придётся "по извращаться" чтоб летело... Вариантов несколько, но суть одна - необходимо ОТЦЕНТРИРОВАТЬ пулю в гильзе так, чтобы она гарантированно попала в пульный вход ствола ровно. Можно пульку обернуть и выбрать тем самым все зазоры, можно изготовить требуемый контейнер (ваш АБСОЛЮТНО, т.е. совсем не годится), но результат будет всё равно не ахти. Приемлемый, но не "Ах"... Единственный выход создать дульце гильзы равный диаметру пули плюс две толщины стенки вашего контейнера (разрезанного кстати до конца перед вкладыванием пули на две части). Морока - несусветная, но интересная...а главное вполне возможная, касание пробоин на 35м. вполне реально при ваших условиях.
П.С. Рассказывать как правильно подготовить гильзы, перекалибровать их дульце я вам ТУТ не стану (рассказывал уже не раз)...к сожалению для вас коллеги по форуму правы - придётся читать, главное знать где.
Виталий Мэто я уже сам понял, спасибо продавану из ПУЛЕВАРНИ, прислал х...ню, про разделение (расчленение или рассечение) контейнера на две-три-четыре части тоже уже задумался.
можно изготовить требуемый контейнер (ваш АБСОЛЮТНО, т.е. совсем не годится)
а не опасно обматывать контейнер дополнительно ? контейнер через чок не проходит "от руки", не порвет ствол?
спасибо!
Виталий Мспасибо, будем читать и вчитываться, хотя тут флуда больше и бестолковых советов еще больше
придётся читать, главное знать где
ZaPlatin007Напрасно вы так... Продавец вовсе ни при чём (врятли вы ему объяснили все условия требуемые для вас, ну да это уже не важно) - "Люман" прекрасная пулька, летает ровно и точно в допустимых для неё пределах. Другой разговор что для ВАШИХ условий, без специальной подготовки, спец инструмента и оборудования, знаний в конце концов, "научить" её летать точно КРАЙНЕ сложно. Но не расстраивайтесь - вы в начале интереснейшего пути, дерзайте.
спасибо продавану из ПУЛЕВАРНИ, прислал х...ню,
П.С. ...жаль одно - после того, как добьётесь хорошего результата, вас постигнет разочарование от оного...есть методы и проще и надёжней.
Виталий Мне опасно для здоровья?
(ну может я бы пороху до 7,5...8 грамм увеличил)
ZaPlatin007...а вы поверите если я скажу "нет"???????????????????????
не опасно для здоровья?
Виталий Мпочитайте про него... 😊http://forum.guns.ru/forummessage/329/1673600-35.html
Продавец вовсе ни при чём
Виталий Мдругого нае...ть - счастье?
...а вы поверите если я скажу "нет"???????????????????????
ZaPlatin007Во3можно. Это вам будет нужно установить самостоятельно. Подготовив партию патрон с рваными стаканами.
то есть контейнер ее сбивает?
А 3ачем вообще латунка вам? В чем смысл? Латунка хороша для старинных ружей и дроби, пулю в ней 3афиксировать не просто, нужно 3авальцовывать дульце, что сократит жи3нь латунке. И центробой - это не та кнопка которая нужна. С ней вялый старт. Относительно тонкие стенки - другие составляющие для 3аряжания.
Не понимаю упертости насчет гиль3ы. Мне было бы не важно латунь или пластик, если стоит 3адача попадать.
Виталий Мя контейнер сверху обматываю бумажным(малярным) скотчем до достижения СВЕРХПЛОТНОЙ посадки в гильзу, а перед установкой разрезаю скотч по линиям разрыва контейнера острым ножом
Можно пульку обернуть и выбрать тем самым все зазоры
устанавливается такой снаряд в сборе только через воронку, при досыле до пыжей приходится прилагать ощутимое (25-30 кг) усилие
зато при 10 выстрелах в соседнем стволе ничего не сдвигается, проверял специально
длину скотчевой ленты необходимо однообразно выдерживать для одинаковой толщины обмотки
Виталий Ма я бы картонок до 4-5 мм догнал бы 😊 хотя если мексиканец, то таки да...
До момента установки пули в гильзу все сделано верно (ну может я бы пороху до 7,5...8 грамм увеличил).
и еще - при засыпке пороха надо ТЩАТЕЛЬНО его утрусить
Arbusoff1-для сравнения - вы сразу сели на велосипед и поехали? вот и я - хочу научиться что то делать..
1 - Не понимаю упертости насчет гиль3ы.
2 - Мне было бы не важно латунь или пластик, если стоит 3адача попадать.
2-см. п. ? 1 😊
BeerCatкакие и куда 4-5 мм догнал бы? и что есть - мексиканец? 😊
а я бы картонок до 4-5 мм догнал бы хотя если мексиканец, то таки да...
извините, я спать.....
прочту и отвечу всем
ZaPlatin007Сообщу вам примерный путь пулевика гладкоствольщика - купить лейку Люман сабот слаг, свинец, тигель, налить пару тыщ пуль, 3арядить их по ра3ному, что более менее полетит - то в3ять 3а основу и наслаждаться точными попаданиями в цель. Все остальное 3абыть как страшный сон. Латунки пустить на колокольчики для рыбалки. Купить после всего этого Тигр и пулять с наре3ного а ТО3ик оставить для дроби.
вот и я - хочу научиться что то делать..
BeerCatЕсли вы про "дымный", будь он "Мексиканец", "Папуасец" 😊 или даже "Медведь N3...N4, то вы полностью правы...
при засыпке пороха надо ТЩАТЕЛЬНО его утрусить
Пока афтар спит можно я пофантазирую исходя из своего опыта и условий данной темы? Оно конечно понятно что "нахрена?", но интересно всёж решать такие задачки.
Итак: Латунка под ЦБО 12-го калибра, капсюль установлю с подсыпкой 3...5 зёрен. Пороха, с утруской, начну брать с 7-ми грамм. Прокладки из прессшпана (электрокартон) толщиной 0,5 мм. набором в комбинации с прокладкой из однослойного вспененого линолиума общей толщиной 4,5 ...5мм. Пробковые (крошковые) пыжи толщ. 8...10 мм. диам. 21...21,5мм. 2 шт. ,а между ними один осаленный войлочный пыж 7...8 мм. Под пульку картонку в 1 мм., в пульку крошки или крахмалу, контейнер обернуть фум-лентой по диаметру гильзы, надрезав предварительно на 2...3 части. Пульку в контейнер поставить так, чтобы лепестки были выше пули на 2...3 мм. Дульце опресовать на конус, излишки лепесков срезать острым ножом. Далее стрелять...
Виталий Мвот это конечно вариант 😊 решит и фиксацию, и поможет в центровке
Дульце опресовать на конус
но я от него отказался уже давно
предпочитаю не накидывать лишние пыжи, а обходиться минимальным набором пыжей при использовании соответствующих порохов
тем более латунка позволяет струлять ваще без оных, нет мороки с звездой или закруткой, в которые мы вынуждены упираться в пластике
я проснулся, и тут началось..... 😊
Виталий Мха, посмотрел на банку с порохом и понял о чем речь... 😊 спасибо
будь он "Мексиканец"
Arbusoffне такой я уж и богатый, что бы покупать и делать из этого "колокольчики", или я как то не так объясняю, или что то другое, но условия задачи про латунку и пулю люман, а не про пластик .....
Латунки пустить на колокольчики
только сделал десять выстрелов, а все советуют бросить это дело с латунью.... а как же остальные 2900 выстрелов? 😊
охота - 88
Но канал вашего ружья не рассчитан под латунные гильзы
а какое ружье расчитано для латунной гильзы???? к которому комплектом идут "номерные" откалиброванные латунные гильзы?
согласен, на "старых" ружьях видел - "БУМ" - то есть для бумажной гильзы, но вот что то подобное "МЕТ" (ЛАТ унь, ПЛА стик) не встречал....
насколько я понимаю - ТОЗ-34 с клеймом ГОСТа СССР - не совсем современное ружье, и в то время было распространено стрелять латункой с дымарем, и пластиковых контейнеров вроде бы не было, насколько помню, так как сам из СССРа 😊
Arbusoffда не такой я уж и великий и "упоротый" стрелок, чтобы тыщу пуль отстрелять (времени не хватит и всего остального)
купить лейку Люман сабот слаг
за совет - спасибо 😊
Виталий Мя весь внимание..... 😊
Пока афтар спит можно я пофантазирую
BeerCatпоподробнее можно? 😊
тем более латунка позволяет струлять ваще без оных
вот уже два практика подтянулись, еще реально практикующие стрельбу дымарем с латуни есть?
Arbusoffстаринное ружье - это скока лет назад?
Латунка хороша для старинных ружей и дроби
а какое ружье расчитано для латунной гильзы????Любое отечественное 32к.
Может, выделить гуманитарную помощь в размере полтыщщи пластиковых гильз, а?
Латунка - она для понимающих. Понимание приходит с опытом.
Даже если их несколько сотен в запасе, а ЦБ - с полведра, учиться снаряжать лучше на пластике.
А вообще - зачем самоснаряжать? В магазине можно готовые патроны купить...
Ни забот, ни хлопот, ни кучи барахла. Патроны расстрелял, гильзы и пачку - в костер - и никакой нагрузки. 😊
Ivan_Medvedevначнем по-порядку 😊
а какое ружье расчитано для латунной гильзы????Любое отечественное 32к.
Может, выделить гуманитарную помощь в размере полтыщщи пластиковых гильз, а?
Латунка - она для понимающих. Понимание приходит с опытом.
Даже если их несколько сотен в запасе, а ЦБ - с полведра, учиться снаряжать лучше на пластике.А вообще - зачем самоснаряжать? В магазине можно готовые патроны купить...
Ни забот, ни хлопот, ни кучи барахла. Патроны расстрелял, гильзы и пачку - в костер - и никакой нагрузки.
1) для какого ружья (марка-модель) выпускают современные латунные гильзы под центробой 12 калибра?
2) от выделеной гуманитарной помощи в "в размере полтыщщи пластиковых гильз" не откажусь, Вас за язык никто не тянул... 😊
3) "Латунка - она для понимающих. Понимание приходит с опытом......учиться снаряжать лучше на пластике" - сами себе противоречите, не кажется? как можно научиться снаряжать латунку на пластике?
"иди на кошках тренируйся" - сказал классик 😊
4) готовые патроны любой дурак за деньги купит (не принимайте лично), если вы в своей жизни не экспериментировали-фантазировали, то скучно вы живете (опять же - без обид). процесс своими руками - надежда на самого себя, а не для того чтобы стоять и материть какого то дядю, из - за которого дичь ушла из-за "плохого" патрона
Лиманы заряжал в латунки в контейнер от пк сфера пуля хорошо держится,расклинивается внутреними ребрами которые при выстреле сжимаются. Пули приходили головой вперёд с нормальной кучностью
kurun 1но у меня контейнер , который "впарил" нам продаван... 😞
Лиманы заряжал в латунки в контейнер от пк сфера
ZaPlatin007
1) для какого ружья (марка-модель) выпускают современные латунные гильзы под центробой 12 калибра?
ZaPlatin007Тема порванный баян и с каждой страницей баян рвется все больше.
но у меня контейнер , который "впарил" нам продаван...
охота - 88про мет. гильзы ни чего не понятно, что вы хотели сказать? что в СССР из ружей 28 и 32 кал. можно было стрелять только мет. гильзой? или запрещено все таки использовать мет. гильзу в 12 калибре для ТОЗ- 34?
порванный баян
поподробнее пожалуйста
ZaPlatin007Читайте и начинайте думать.
поподробнее пожалуйста
охота - 88конкретней можете сказать? а то отмахиваетесь как от мухи, ничего не соизволив обьяснить словами.... что и где читать? про что думать?
Читайте и начинайте думать
охота - 88http://guns.allzip.org/topic/1/215989.html
Читайте
прочитал... из вашей картинки следует, что из ТОЗика надо стрелять только папковой гильзой? а то что все (практически - все) стреляют пластиковые - как?
трое что то внятно порекомендовали, остальное - ниочем...
Прогресс, ТС начал чуток соображать, хотя тема как была порванным баяном так им и останется. П.С. Советую на ТОЗ-34 промерять дульное сужение верхнего ствола по отношению к диаметру канала ствола , если сужение будет больше 0.9, то этими пулями вы убьете свое ружье очень быстро.
охота - 88
Прогресс, ТС начал чуток соображать
вы в эту тройку не входите.... 😊
предложите что то дельное, если знаете, плиз
охота - 88
тема как была порванным баяном так им и останется
при чем тут баян?
охота - 88Вот тут я полностью согласен...и насчёт баяна и насчёт остального.
Прогресс, ТС начал чуток соображать, хотя тема как была порванным баяном так им и останется.
А вот насчёт использования мет. гильз и ТОЗа 34-12(! именно 12!) - хотелось бы умерить пыл обоих спорящих сторон: ТОЗ 34-12 1977 г.в. с пресловутой надписью на колодке "БУМ." многие годы, многие тысячи выстрелов (и дробовых и пулевых вплоть до "Медвед 41" из чока) прекрасно работает с латунными гильзами, ЦБО и практически всеми доступными сортами порохов. Это свершившийся факт (для меня). ДА, латунки надоХОТЕТЬ и УМЕТЬ снаряжать, ЛЮБИТЬ снаряжать и самому себе (а не кому-то там) отвечать на вопрос "...а чо, типа, не пластиковые гильзы???"). Вот как-то так...из опыта.
Виталий Мс чем?
Вот тут я полностью согласен
ZaPlatin007Вам , не понять.
с чем?
охота - 88конечно, телепатией не обладаю... 😊
Вам , не понять.
ZaPlatin007...писатель. За сим откланиваюсь, я всё сказал.
с чем?
Виталий Мперечитаю, до свидания
За сим откланиваюсь
Вы хотите рецепт на блюдечке с голубой каемочкой. Читать и вникать совсем нет желания? Тогда пользуйте магазинные. Всё перед глазами. Стиль общения у охота - 88 конечно своеобразный, но в данном случае я с ним абсолютно солидарен. Он даже носом ткнул в нужный справочник, а вы опять ничего не поняли.
Тема - говно, только в утиль годится.
Wikyмне нужны подсказки, что я сделал не так (почему пуля боком в цель), идеального рецепта нет для всех патронов, тем более ружей
Вы хотите рецепт на блюдечке с голубой каемочкой. Читать и вникать совсем нет желания? Тогда пользуйте магазинные. Всё перед глазами. Стиль общения у охота - 88 конечно своеобразный, но в данном случае я с ним абсолютно солидарен. Он даже носом ткнул в нужный справочник, а вы опять ничего не поняли.
Тема - говно, только в утиль годится.
читать и вникать желание есть, только не одну таблицу ( как вы выразились - ткнул меня носом охота-88 в нужный справочник) без дополнительных разъяснений это сложно новичку.
вы с детьми так же? - иди читай справочник и все?
1) Тема - говно
2)только в утиль годится.
1 - не надо только его подливать, лучше промолчать или посоветовать из своего опыта
2 - в куче утиля (говна) и жемчуг попадается, только редко, и вы не можете помочь его найти
ZaPlatin007Вам все подскажут и расскажут в профильной теме http://guns.allzip.org/topic/171/1084470.html и для этого не нужно плодить персональные темы, где вы считаете , что вам все должны, но извините вам по максимуму все разжевали, но увы вы мало что поняли или не хотите понимать!
мне нужны подсказки, что я сделал не так (почему пуля боком в цель),
охота - 88
Вам все подскажут и расскажут в профильной теме
спасибо, добрый человек, пойду туда читать, ваш неуемный труд не останется без внимания
охота - 881 - демократию запретили?
1-не нужно плодить персональные темы
2- где вы считаете , что вам все должны,
3-но извините вам по максимуму все разжевали
2 - не считаю и не считал, я совета спрашивал
3- снаряжать пластиковые патроны- это совет?
просматривающих тему - куча, советов дельных - только от троих услышал, не считая охота-88
пойду попробую советы в жизнь воплотить.... 😊
ZaPlatin007На ресурсе ada.ru (походить по ссылкам охота/оружие) есть интересное описание с фотографиями процесса покидания пулей гладкого ствола. При не правильном снаряжении пуля на вылете превращается в "какашку" и летит соответственно. Из запомнившегося: пуля Полева "обтекает" собственный пыж, но остаётся похожей на пулю; пуля Майера укорачивается и задняя часть становится толще передней; "Стрела" превращается в кусок свинца неопределённой формы; "Вятка" модифицируется в шар. И фактически все кувыркаются.
мне нужны подсказки, что я сделал не так (почему пуля боком в цель)
Неплохо бы учесть, что кривая давления для дымаря и нитропороха разная.
Могу порекомендовать уменьшать навеску пороха от расчётной на 5-8% и обязательно засыпать свободные полости опилками.
Прокладки на порох 3-4 мм .Осаленный войлочный пыж . Далее войлок без осалки . Прокладки 1-2 мм. Контейнер. Вам указали ВЕРНО ...а зачем...на дворе 21 век.Сразу снимается проблема закрепления пули в пластиковой гильзе.Да и скорости с СУНАРАМИ будут выше . И дешевле выйдет. ЕСТЬ В ЭТОЙ ВЕТКЕ ТЕМА ПО ПУЛЕ ЛУМАН. Лично бил быка этой пулькой чуток за 50 м.Мой совет вам не изобретайте велосипед его уже изобрели.
вот еще два форумчанина реально советуют, спасибо!!!! 😊
ZaPlatin007Вы, еще здесь, а как же профильная ветка или вам важно персональное внимание к вашей персоне?!
вот еще два форумчанина реально советуют, спасибо!!!!
Т.С. прикалывается "ПО ПОЛНОЙ".
Одно название темы чего стоит...
Подозреваю , что заключено пари на тему :
НА КАКОЙ СТРАНИЦЕ МЕНЯ ПОШЛЮТ ПО "НУЖНОМУ" АДРЕСУ...
ZaPlatin007Вам в начале темы дали уже дельные советы.ZaPlatin007
Для начала уберите всё что сверху пули, но раз вы всё-таки хотите стрелять из латуни то, придётся как-то крепить саму пулю (делать "лапки" и т.д)
Второе.
Контейнер разрежьте на пополам ну или лепестки отделите и сделайте обкладки из них.
ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО можно будет тему продолжить !
P.S
Из ТОЗ-34 можно и латунками стрелять, но надо понимать что оно(12к)
сделано под папку, соответственно патронник шире чем у ружей с патронником под латунь.
Перекос, срезание и т.п пуле в лубом случае обеспечен при проходе пульного входа, кстати по осыпи дроби это сильно заметно (сам пользую бывает латунь, вместо папки)
Если вы и с этим не согласны то , придётся продолжить название вашей темы 😊
охота - 88
Вы, еще здесь,
да и вы далеко не ушли.... 😊
amster21
Т.С. прикалывается
дельный совет из своего опыта есть? или вы сами прикалываетесь? 😊
buch1967и Ваш тоже учту, спасибо 😛
Вам в начале темы дали уже дельные советы
buch1967тоже согласен, но мерял (или мерил???) штангелем - как ни странно латунь на 2 сотых больше папковой....
но надо понимать что оно(12к)
сделано под папку
ZaPlatin007Отстреляйте, и опять в тему.
и Ваш тоже учту, спасибо
А то обстановка накаляется, не далеко до продолжения написания.. 😊
buch1967в ружье такое есть? или не совсем корректно выразились? это я к тому, что одну пулю из того отстрела я в снегу нашел - АБСОЛЮТНО ровная, не считая повреждения об землю после рикошета
при проходе пульного входа
ZaPlatin007Это что ? Стенки, или сам диаметр
латунь на 2 сотых больше папковой.
buch1967
Отстреляйте, и опять в тему
новую не буду делать, а то некоторым не нравится... 😊
buch1967
или сам диаметр
наружний
ZaPlatin007Стенки замерьте, у обеих.
наружний
buch1967штангелем (имеющимся под рукой) невозможно, но на глаз видно что латунь тоньше, к чему вы клоните?
Стенки замерьте, у обеих.
извините, мне - спать....
пишите, отвечу
ZaPlatin007Ну, И-и-и ?
но на глаз видно что латунь тоньше
ZaPlatin007Да как-то уже больше к названию темы 😊 😊 😊
к чему вы клоните?
ZaPlatin007Если серьёзно то, будем считать что латунь(дутая под патронник) и папка в патроннике имеют равный диаметр(наружный) но вот внутренний разный, а ружьё под папку.
к чему вы клоните?
Так меня умные книжки учили, ещё в СССР
Не знаю, может в эпоху интернета что-то поменялось.
buch1967
а ружьё под папку.
бля..... ну что за люди..... зачем вы любите тянуть кота за вылизаное место ????? про диаметры и так видно, лучше своими словами объясните, как диаметр влияет на выстрел (если конечно же сами знаете, а не статьей из книжки) в чем разница выстрела из папки и латуни при одинаковых составляющих??????
извините за грубость, надоело слушать недосказанности, "читай и думай"- а объяснить то никто не может.....
еще раз извините, наболело....
в чем разница выстрела из папки и латуни при одинаковых составляющих??????
ZaPlatin007Вы преддставляете о чем пишете? Пыжи для папки провалятся в латунку. Как проводить сравнения?
при одинаковых составляющих??????
арсенюк22
Вы преддставляете о чем пишете?
представляю, может я не так выразился, или вы не так что то поняли в моем вопросе.....
для латуни используются пыжи и прокладки ДЛЯ ЛАТУННОЙ ГИЛЬЗЫ (есть такие в магазине) или для 10 калибра - вы не знали?
папку собираем так-жевело (или кв), сокол 2,2 прокладки 12 кал, пыжи 12 кал и пуля в контейнере, закрутка.Точка
латунь собираем так-жевело, сокол 2,2 прокладки 10 кал, пыжи 10 кал, пуля в контейнере, стопорим пулю воском. Точка.
вот отсюда и вопрос - какая разница в качестве выстрела?
СТАРШИЙ госинспектор
http://guns.allzip.org/topic/171/284391.html
привет землякам!!! спасибо за ссылку, ее что то пропустил 😊
арсенюк22Походу бесполезно объяснять..
Вы преддставляете о чем пишете? Пыжи для папки провалятся в латунку. Как проводить сравнения?
Может так дойдёт ?
buch1967
Может так дойдёт
этот рисунок к чему? про внутренний диаметр гильз мы разобрались, читайте выше, если про "провал" пыжа в латунку, то я ответил, что использовал прокладки и пыжи 10 калибра
Вы вообще можете нормально обьяснить как своему ребенку (извините за сравнение), про что вы мне тут "Походу бесполезно объяснять..."
или вы хотите сказать, что пуля при выходе из латунки в контейнере за столь малое расстояние "встает раком" в стволе и продолжает кувыркаться?
Может так дойдёт ?Не вводите народ в заблуждение.
1.Где это вы видели папку 1 мм толщины ?
2.До выстрела ни одна гильза не прижимается плотно к патроннику
- болтается , как мусор в проруби.
3. Только верхний рисунок на что-то , более , менее похож , при условии , что гильзу "прижало" давлением.
4.К чему можно придраться Т.С. , так это "...прокладки..." , вместо пыжей...
Но ведь правильные - 10-ого калибра. И воск - дороговато ... мог бы обойтись парафином.
5. ДА ,еще спички , спички - для центровки пули забыл!!!
Вы вообще можете нормально обьяснить как своему ребенкуМогу - вы забыли СПИЧКИ.!!! (кРАТКО)
(Обьяснение полное - см. предыдущий пост).
amster21
Не вводите народ в заблуждение.
а это кому адресовано? 😊
читаем ....
"- приличная разница внутренних диаметров гильзы и ствола(хотя как это влияет отрицательно не понятно)" - сообщение ? 23 http://guns.allzip.org/topic/171/284391.html - вроде бы уважаемый человек со стажем пишет, или его тоже надо троллить?
а это кому адресовано?Не вам , вы все равно не поймете...
А чтобы у вас получилось , как у ВИТАЛИЯ М - ВАМ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ СПИЧКИ.
Пишу специально крупным шрифтом , чтобы поняли...
Про замену воска парафином - до вас вообще не дошло - почему так...и чем воск хуже (свойства). И какая температура (ВОСКА,парафина) является критичной при заливке П\Э ПЫЖЕЙ.
amster21
Не вам , вы все равно не поймете...
буду культурно вежливым:
приходит мужик в аптеку и тихо, вежливо улыбаясь, говорит провизорше - Любезная девушка, дайте мне пожалуйста успокоительного. Она ему - Вам в таблетках или в каплях? - он ей - НЕ БЕСИ МЕНЯ СУКА!!!!!!!!
это я к чему- "вы все равно не поймете..."
при чем тут спички? про воск я утрировано привел, как и полное снаряжение патрона, про пулю вы что то не возмутились и про навеску пороха, хотя я в самом начале темы писал про дымный.... 😊
следующие сообщения, не относящиеся к теме буду удалять как флуд
Господа, 7 страниц и только 5 человек смогли чем то посоветовать из своего опыта, остальные, как мне кажется - теоретики без практики
http://www.ohoter.ru/154-dorabotka-latunnojj-gilzy.html
Вот так можно уменьшить внутренний диаметр гильзы. Вместо станка у меня "руками" получалось за час, примерно, сделать двойную гильзу. Было это давно. "Улучшения", по сравнению с пластиком, не заметил. Перешёл на пластик. Но если "край нужно латунь, дымарь и центробой", то "двойная" гильза лучший вариант. ИМХО.
буду культурно вежливым
НЕ БЕСИ МЕНЯ СУКА!!!!!!!!Я вам сразу поверил ...
Но вы сами спросили "...посоветуйте куда идти..."
про воск я утрировано привел, как и полное снаряжение патрона, про пулю вы что то не возмутились и про навеску пороха, хотя я в самом начале темы писал про дымный...Значит "про пулю" вы сами возмущаетесь ? Не понимаю , почему ? (Очень хорошая , на мой взгляд , пуля)
А ПРО ДЫМНЫЙ , какой вопрос ? Если вы умеете стрелять , то какая разница , каким порохом вы стреляете ?
А если не всегда попадаете - то НАДО БОЛЬШЕ ТРЕНИРОВАТЬСЯ , И МАСТЕРСТВО ПРИДЕТ...
Р.S. Сейчас глянул "закрома", нашел "двойные" гильзы. Пуля Люман, в трёхлепестковом п/к от Игоря Рязань, идёт в неё (двойную гильзу) очень туго.
Думаю, так можно выйти из "положения" ТС.
Думаю, так можно выйти из "положения" ТС.Молчит чего-то... И чем ему не нравятся наши советы ?
amster21
Не вводите народ в заблуждение.
1.Где это вы видели папку 1 мм толщины ?
2.До выстрела ни одна гильза не прижимается плотно к патроннику
- болтается , как мусор в проруби.
3. Только верхний рисунок на что-то , более , менее похож , при условии , что гильзу "прижало" давлением.
4.К чему можно придраться Т.С. , так это "...прокладки..." , вместо пыжей...
Но ведь правильные - 10-ого калибра. И воск - дороговато ... мог бы обойтись парафином.
5. ДА ,еще спички , спички - для центровки пули забыл!!!
😊 😊 😊 Пипец.. Час-от часу не легче!
Где я говорил ? Какие миллиметры ?
Да пох.й плотно-не плотно! Нас волнует выход снаряда из гильзы, а не момент раздутия гильзы по патроннику.
На рисунке показана разница внутренних диаметров гильз, находящихся в патроннике!
СТАРШИЙ госинспекторНу вот решение (ещё одно)
Вот так можно уменьшить внутренний диаметр гильзы
amster21Не зря наверно люди внутренний диаметр уменьшают. Нет ?
amster21
ZaPlatin007
или вы хотите сказать, что пуля при выходе из латунки в контейнере за столь малое расстояние "встает раком" в стволе и продолжает кувыркаться?
Не кувыркаться, в этот момент пуля или контейнер могут получать серьёзные деформации, вплоть до подмятия юбки пули.
Вот собственно чего и хочу сказать.
Если ничего не делать, то собирайте патрон как по ссылке что вам дали, с обжимом дульца, тут точно разница диаметров влиять не должна.
Не зря наверно люди внутренний диаметр уменьшают. НетБыла такая мода...
Но сейчас... при разнице в стоимости П\Э И ЛАТУННОЙ иметь геморрой в виде уменьшения диаметра ?
Тут я на стороне Т.С. и дымного пороха . По крайней мере прикольно...
Кстати , в "латуни" , в 12-ом калибре есть возможность согласования дроби не только с дульным сужением , но начиная от патронника до получока (с чоком не согласуется) - почему и покупают латунь.
buch1967Я больше для прикола (в шутливой форме о серьезном) в этой теме пишу , так что , прошу не обижаться...
в этот момент пуля или контейнер могут получать серьёзные деформации, вплоть до подмятия юбки пулиВот тут - только спички для центрирования , только спички...
Не хуже обжима , да и инструмент не нужен.
Нас волнует выход снаряда из гильзы, а не момент раздутия гильзы по патроннику.Момент "раздутия" важнее. Он и обуславливает перекос , даже при "обжатии" имеет место быть...
amster21Хм... Теоретически раздутие должно идти по мере продвижения снаряда по стволу.
Момент "раздутия" важнее. Он и обуславливает перекос
amster21Опять же при обжатии (условно равномерном) снаряд должен получить строгое направление в канал ствола, как-то так.
даже при "обжатии"
Опять же при обжатии (условно равномерном) снаряд должен получить строгое направление в канал ствола, как-то так.Имеете полное право мне не верить. Но так думают и другие...
http://guns.allzip.org/topic/171/931491.html (ПОСТ 66, Я тоже - не верил)
Теоретически раздутие должно идти по мере продвижения снаряда по стволуПо другой теории - МАХ давление - до снарядного входа ( не зря в патроннике самые толстые стенки...)
amster21Да верё я 😊
Имеете полное право мне не верить. Но так думают и другие..
Но по логике пулю гильза должна "выплёвывать" по центру, отсюда в профильной ветке и хорошие результаты на дымаре в латуни
amster21Это понятно, но нарастает оно по мере продвижения снаряда, а не мгновенно за и перед снарядом
По другой теории - МАХ давление - до снарядного входа
Но по логике пулю гильза должна "выплёвывать" по центру,У вас есть полная гарантия строго равномерного сжатия пыжей ?
у вас есть гарантия , что патронник рассверлен без малейшего отклонения от оси ствола ?
И не факт , что гильза "не облакатилась" , например, на низ и как она вообще - центрируется ?
Это понятно, но нарастает оно по мере продвижения снаряда, а не мгновенно за и перед снарядомДумайте сами , решайте сами... Настаивать не буду.
amster21Ладно, будим наверно "завязывать", а то мы тут вообще вдвоём остались.
amster21
ТС даже сегодня рано спать пошёл, с расстройства наверное 😊