Калибровочное кольцо?

kiser

Как им пользоваться?
Вставляю гильзу - она проходит только до металлической жопки, а далее молотком, что-ли? Хотя и с такой жопкой в патронник без проблем входит.
Разъясните несведущему как правильно им пользоваться. Или ссылка может какая есть? Искал что-нить по етому поводу но безуспешно.
С уважением,

TAURUS

все верно молотком (желательно деревяным либо через брусок)....но лучше немного расточить место входа цоколя гильзы...что уменьшит вероятность замина цоколя...уж больно они строго сделаны...

ppaganell

Я не пользуюсь и никогда не пользовался, и не видел даже как оно выглядит до последнего времени. пока не стал на охоту ездить с владельцами П\А. Для П\А критично для переломки нет. У меня нармально входят и не калиброванные. Вобщем от ружжа зависит- может и смысла нет заморачиваться на это мероприятие если и так входят.

Kasiak_P

Если так входят то смысла нет. Мне приходитсь колибровать хоть и переломка. Второй раз то есть стрелянную уже не вставишь замнет цоколь.

Карбофос

Если в виду имеется толстое кольцо, то это полуфабрикат.
Надо сначала снять аккуратно фаску напильником, затем наждачной бумагой увеличить внутренний диаметр кольца до необходимого. Отполировать и ага.
Обрабатывать проще всего просунув палочку, обёрнутую надлачнйо бумагой и катать с нажимом по куску линолеума. Края полировать прижимая наждачную бумагу пальцами.
Калибровать нетяжёлым резиновым молоточком.
Кольцо смазывать обязательно.

Kasiak_P

Лучше не катать, а шуроповертом палку крутить.

Карбофос

Kasiak_P
Лучше не катать, а шуроповертом палку крутить.

Для этого нужна специальная палка, которая вставляется в шуруповерт и имеет диамет как у кольца 😊
Катать всёже проще, да и удобнее контролировать процесс.

А вообще лучше изготовить нормальное кольцо на токарном станке.

Tank_irk_ru

Карбофос: не подскажете где размеры кольца клянуть, для 16 калибра

алхимик

или стырить у владельцев пресса Lee оно уже с заходом сделано)
Говорят что эти кольца можно заказать просто так.. отдельно

Прихлоп

Пробовал забивать молотком и деревяшками в калибровочное кольцо, не получается, мнется латунь. Специально купил тиски плоские, большие, в них зажимают детали для сверлильного станка. гильзу вставляю кольцо(кольцо надо обрабатывать, писали выше) далее на пластиковую часть гильзы одеваю трубку металлическую и все это дело зажимаю в тисках. далее гильзу вышибаю из кольца с помощью деревянной палки и молотка

Прихлоп

Но это муторно. лучше брать гильзы которые нормально лезут в патронник, сортировать их

DeniskaDav

Карбофос все правильно написал. Я сам так же делал. Работы там ненапряжно полчасика покатать колечко по полу.
Жил не тужил, пока гильзы по N раз заряженные не стали заминаться в двустволке.
А потом даже молоток резиновый купил спечиальный 😊

Виталий М

Прокалибровывать гильзы надо не только для нормального вкладывания в патронник. Сейчас появилось много пластиковых гильз(типа "Тайга"), которые без проведения калибровки тульи улетают через ствол при выстреле, только донце пластиковое и остаётся... Результат такого выстрела обсуждать смысла нет, и так всё ясно...

kiser

Я на новый год на стенде целый ящик гильз забрал. Точно не считал, но штук 700 получилось. Пропустил все через патронник и оказалось, что свободно входит только четвёртая часть, вторая четверть идёт с натягом, а остальные вообще не лезут. Не проходит именно металлическая часть. Вот тогда жабёнок и придушил - а чего с отбраковкой делать? выбрасывать жалко!
Я так понял, что кольца, которые продаются в ормагах, сделаны без допуска? Тогда возникает потребность узнать правильные размеры.
И второе, если забивать гильзу в кольцо - это нормально? Так действительно правильно?

ppaganell

Вабщето , давно уже но фотку вешали устройство такое интересное специально для обжима донца. Гараздо быстрее и интереснее чем кольцом.

А на стенд то что больше не пускают? В лицо запомнили 😀 .
Патронники просто у всех разные вот у когото и подуло.
Эт я всё к тому что не поще будет ещё набрать,и отбраковать те что не лезут.

kiser

Может и проще, но я попался как и многие здесь. Сел вечерочком покрутить, да так и заболел. Теперь вот интерес есть для всяких штучек и приспособлений.
Кстати, до стенда ещё ведь доехать надо по нашей неспокойной жизни.

ppaganell

kiser
Может и проще, но я попался как и многие здесь. Сел вечерочком покрутить, да так и заболел. Теперь вот интерес есть для всяких штучек и приспособлений.
Кстати, до стенда ещё ведь доехать надо по нашей неспокойной жизни.

Ну тады надо тот станочек разыскать. Он будет поудобнее и по практичнее чтем просто кольцо 😛

Wellwellwell

kiser
Я на новый год на стенде целый ящик гильз забрал. Точно не считал, но штук 700 получилось. Пропустил все через патронник и оказалось, что свободно входит только четвёртая часть, вторая четверть идёт с натягом, а остальные вообще не лезут. Не проходит именно металлическая часть. Вот тогда жабёнок и придушил - а чего с отбраковкой делать? выбрасывать жалко!
Я так понял, что кольца, которые продаются в ормагах, сделаны без допуска? Тогда возникает потребность узнать правильные размеры.
И второе, если забивать гильзу в кольцо - это нормально? Так действительно правильно?

забивать нормально, около тысячи забил уже и все хорошо, тока соседи косятся...
растачивал как написал Карбофос, катая по полу, впринципе там не то чтобы расточить надо, скорей заполироваь внутреннюю поверхность.


Wellwellwell

ppaganell
Вабщето , давно уже но фотку вешали устройство такое интересное специально для обжима донца. Гараздо быстрее и интереснее чем кольцом.

Мек суперсайзер которое называется?

ppaganell

Wellwellwell

Мек суперсайзер которое называется?

Да хрен его знает как он называется, 😀 Я не вдавался в подробности. Описать могу. - Фигня с ручкой. Гильза к верху жопкой в середине. И её зажимает как бы лепестками.


"Ну всё что знал рассказал" С к\ф "Особенности национальной охоты" 😀

Wellwellwell

ну точно он, недешев этот девайс, прямо скажем, дороже станка ЛИИ стоит.

ppaganell

Wellwellwell
ну точно он, недешев этот девайс, прямо скажем, дороже станка ЛИИ стоит.

Дорого да мило, дёшево да гнило.- народна мудрость 😛

DeniskaDav

Когда заряжаешься на потоке, для стенда, да еще товарищам гильзы правишь (бывает и такое), то суперсайзером самое то. Для себя же любимого, думаю, не взападло будет постучать по гильзам молоточком.

kiser

Ну про шкурку и палку я понял. А сколько так катать надо? До какого размеру?
И потом..., стало быть кольцо это для металлической части гильзы?

TwoS

кольцо для пластиковой\папковой части гильзы. Но внутренняя поверхность обработана крайне грубо и с запасом. Зашкурить изнутри чуть увеличив диаметр и использовать только для калибровки - т.е. гильза должна проваливаться в нее до металлической части САМА, под собственным весом. Если застревает - можете шаманить (возможны варианты типа забивания молотком и пр.) или просто выкидывать, ваше дело.
Это все было imho. А теперь вопрос про разные шаманства: металлическая часть гильзы тоже порой попадается раздутая (из под других ружей, например) не пробовал ли кто распилить такой кольцо пополам и использовать как внешнюю оправку сжимая в тисках?

kiser

Вот-вот, уже кое-что. А то неясно было как пользоваться. Но тут есть одна тонкость: в патронник гильза входит свободно под своим весом, а в кольцо - внатяг. Даже папковая часть.
При изготовлении колец наверно чем-то руководствовались, если такой разброс в размерах.

kiser

Как работать с калибровочным кольцом описывается для латунных гильз. Думаю этот метод подойдёт и для пластиковых. Благо жопки у них латунные.
"Для калибровки необходимы: деревянная подставка, стальное калибровочное кольцо, металлическая выколотка и малый деревянный молоток. Можно пользоваться и обыкновенным металлическим молотком весом 200-400 г, но ударять им непосредственно по гильзе нельзя. Чтобы не портить гильзу, применяют деревянную чурочку. Ее кладут сверху на дно гильзы и ударяют молотком уже по ней, а не по гильзе.

Калибровку производят следующим образом: гильзу без капсюля, смазанную ружейным или жидким минеральным маслом, вставляют в кольцо, которое лежит на подставке вверх цифрой, обозначающей калибр.

Поддерживая гильзу левой, рукой в вертикальном положении, правой легкими ударами деревянного молотка вбивают ее в кольцо примерно на 1/3 длины, не больше!

Если работают металлическим молотком и наносят удары по гильзе через деревянную чурочку, то, поддерживая чурочку левой рукой, следят за тем, чтобы она лежала всей плоскостью на донышке гильзы. Если это требование не соблюдается, то гильза, входя в кольцо, может дать перекосы, и на ее стенках могут появиться вмятины - волнистая поверхность.

Затем гильзу с кольцом переворачивают и помещают на подставку вверх дульцем, вставляют в нее металлическую выколотку и, ударяя по последней молотком, извлекают гильзу из кольца.

Смазав гильзу маслом, ее снова прогоняют через кольцо на вторую треть длины, снова повернув калибровочное кольцо на подставке цифрой вверх. Чем туже идет гильза, тем чаще ее вынимают из кольца и смазывают. Туго идущую гильзу рекомендуется прогонять через кольцо в 4-5 приемов. Гильза должна войти в кольцо до бортика шляпки.

Еще лучше по принципу работы винтовая калибровка, предложенная одним из обществ охотников: патрон прогоняется через кольцо не ударами, а вращением винта. "

Взято из http://www.uahunter.com.ua/zbroya/sn.php

kiser

А вот и как калибровать папковые гильзы!
Теперь ясно для кого кольцо, а для кого пластинка калибровочная!

Калибровку производят в такой последовательности. Левой рукой берут гильзу и вставляют ее в отверстие калибровочной пластинки. Затем правой рукой, при помощи малого деревянного молотка, легкими ударами прогоняют головку в отверстие так, чтобы донышко ее было заподлицо с калибрующей пластинкой. После этого повертывают на подставке пластинку с гильзой вверх дульцем, вставляют в гильзу выколотку и ударами молотка извлекают гильзу из калибрующей пластинки. Наконец вынимают из подставки прокалиброванную гильзу, поворачивают пластинку вверх цифрой калибра и берут очередную гильзу.

Металлическую головку бумажной, гильзы прогоняют через калибрующую пластинку в один прием.

Смазывать ружейным или минеральным маслом металл стенок головки гильзы и калибрующего отверстия пластинки нельзя. Их натирают обычно парафином
Взято там же.

УрА-А-А!!! Я нашёл ответ!

purgen

с толстым кольцом у меня свой рецепт
кольцо одеваем на гильзу
гильзу ставим на кусок ФАНЕРЫ
на всё это одеваем поршень от ИЖ60 (духовушка)
и обычным молотком по поршню наносим пару ударов
теперь кольцо засашено в заподлецо с донцем гильзы
далее снимаем поршень и вставляем в гильзу балончик от пневматического пистолета
предварительно ввернув в него самореза кусок
и перевернув эту конструкцию берём головку упёртую в кольцо на 27мм и бьём по ней молотком
одновремянно кольцо слезает а балончик служит упором а саморез выталкивает капсюль

ppaganell

purgen
с толстым кольцом у меня свой рецепт
кольцо одеваем на гильзу
гильзу ставим на кусок ФАНЕРЫ
на всё это одеваем поршень от ИЖ60 (духовушка)
и обычным молотком по поршню наносим пару ударов
теперь кольцо засашено в заподлецо с донцем гильзы
далее снимаем поршень и вставляем в гильзу балончик от пневматического пистолета
предварительно ввернув в него самореза кусок
и перевернув эту конструкцию берём головку упёртую в кольцо на 27мм и бьём по ней молотком
одновремянно кольцо слезает а балончик служит упором а саморез выталкивает капсюль

О! ЁПТ! Что значит Российская смекалка 😛 А Я тут стночек типа МЕК там Ли . Да нафиг.
Баллончик от пневматики есчё и стенки расправляет...

Kasiak_P

Ну не мог Кулибин за границей родиться, впрочем как и Тульский Левша!!!!

purgen

да вы что
балончик весч незаменимая в работе самокрутчика 😊
помоемому все про это знают
а сколько способов только по выпрямлению и обрезке гильз при помощи данного дивайса 😊
там чуть ли в него нагревательный элемент не впихивают
но это актуально для 12кал.

Карбофос

Tank_irk_ru
Карбофос: не подскажете где размеры кольца клянуть, для 16 калибра

Проточка под бортик гильзы- глубиной 1.4-1.5 мм диаметром 20.6 мм. Далее калибрующая проточка - глубиной 2 мм диаметром 18.2. Потом надо скруглить и подгонять наждачной бумагой под патронник конкретного ружья. Эту часть отполировать.
Далее сквозное отверстие 19 мм это направляющая для гильзы. Глубиной 70 мм.
Всё это лучше сделать в массивной железяке. Годится 45 сталь, закалить не помешает.

Tank_irk_ru

Спасибо большое

алхимик

балончик баян)))) края гильзы расправляет - это полезно для закрутки. Когда есть станок - это всё равно! Абсолютно.

ppaganell

алхимик
балончик баян)))) края гильзы расправляет - это полезно для закрутки. Когда есть станок - это всё равно! Абсолютно.

А кантейнер туда тогда как станок запихиваепт?

Виталий М

Я так делаю.


На УПСе это быстрей и немного тише происходит(это для тех кто станок покупать не хочет). Проставочная трубка - из набора от МЦ21-12, со специально выточенной пробкой. А главное, можно легко калибровать тульи гильз любой высоты без получения "волнообразности" от ударов молотком.
п.с. Забыл добавить. Несколько необычная форма коромысла на моём УПСе, не более чем очень грубая копия штатного(разлетевшегося при срабатывании нестрелянного капсюля при распресовке, с применением штатной головки для выталкивания)изготовленная "на коленке" из капролона.

алхимик

Там стоит лепестковая муфта - лепестки конусом сужаются, на узкую часть насаживается гильза... и всё...
Трубка-навойник проходит сквозь муфту, раздвигает лепестки, а те в свою очередь расправляют края гильзы, сыпем порох, потом в муфту вставляем контейнер... и тоже самое... а в контейнер сразу дробь))) и всё)))
Если звездить 6 лучевой звездой - всё равно как ставить гильзу. Если 8-ми то изломом к себе.

ppaganell

алхимик
Там стоит лепестковая муфта - лепестки конусом сужаются, на узкую часть насаживается гильза... и всё...
Трубка-навойник проходит сквозь муфту, раздвигает лепестки, а те в свою очередь расправляют края гильзы, сыпем порох, потом в муфту вставляем контейнер... и тоже самое... а в контейнер сразу дробь))) и всё)))
Если звездить 6 лучевой звездой - всё равно как ставить гильзу. Если 8-ми то изломом к себе.

А гиде болеше инфы взять да с фотками процесса. Дай ссылочку плиз. Чёйто я станок захотел.

алхимик

кто то из ребят выкладывал описание процесса с фото...
Пройдись поиском по - пресс Lee

purgen

алхимик
балончик баян)))) края гильзы расправляет - это полезно для закрутки. Когда есть станок - это всё равно! Абсолютно.
нуууу лии есть не у всех
и из за 10 патронов в год его покупать не актуально
а вот в моём случаи и в твоём без него не обойтись
в москве лии стоит а на даче мега УПСа
ну не покупать же два лии 😊

purgen

2 виталий м
я то же давно хотел так попробывать но мне казалось что станочек не выдержит или усилие рычага не хватит
хотел сделать (сварить) более мощную конструкцию
а тут я погляжу всё работает

kiser

purgen
... далее снимаем поршень и вставляем в гильзу балончик от пневматического пистолета
предварительно ввернув в него самореза кусок
и перевернув эту конструкцию берём головку упёртую в кольцо на 27мм и бьём по ней молотком
одновремянно кольцо слезает а балончик служит упором а саморез выталкивает капсюль

Я так понял, что при этом ещё и капсуль удаляется?
Тогда здесь попахивает научной организацией труда как в том анекдоте про даму, ботинки и автобиографию.

Purgen +1!

Прошу поподробнее про саморез в баллоне, а лучше фотку, если есть возможность. Такой опыт хочу перенимать.

Виталий М

purgen
Работает, и не первый год. У самого были сомнения, ан нет - нормально. Хотя если пойти дальше, то можно ещё и распресовывать таким же способом, только надо кучу всякого оборудования изготовить, а хотелось немного повысить качество сего "медитирующего" процесса, как сборка патрона для себя...

purgen

с балончиком я кое чего умолчал 😊
вобщем я старался сократить время при калибровке гильз и пришол к данному дивайсу
саморез это был первый шаг
вторым шаком стало установка вместо самореза этакой пимпочки случайно попавшей на глаза 😊
грубо говоря у неё диаметр 4мм и формой она как (+) т.е. ось у которой Ф=4мм и пояском Ф=6мм толщиной 1.5мм
и на данную конструкцию надо одеть шайбочку 😊
в пративном случаи без шайбы при выбивании кольца и одновременно вытаскивании капсюля - донце гильзы выгибает
и как выше я мисал все операции проводить на ФАНЕРЕ
все другие материалы приводили к хучшим результатам
блин ну такое творчество как говорится не пером описать не..... 😊
я лучше сделаю фото и выложу
но есть проблема - я не умею делать фотки маленьких размеров (памяти)
а лучше если у вас есть токарь знакомый это чудо инженерной мысли воплотить на станке 😊


ПыСы вот по этому мы не победимы 😊
ни один буржуй до балончика и пимпочки ни когда не догадается 😊

purgen

собственно вот
вроде вышло 95кб

kiser

У меня есть болгарка и сварочный аппарат. Главное - посмотреть прототип. Баллоны не проблема.

purgen

при помощи этого набора я накрутил около 5000 патрон 😊
балончик замученный молотком превратился в сплющенный вариант
да - самое главное
вот те дырочки на балончике очень важная деталь тюнинга 😊
балон плотно входит в гильзу
и что бы его туда вогнать нужно приложить усилие (создаётся воздушная подушка)
а при помощи дырочек данная проблема исчезает

алхимик

ййоопт...
лучше пресс....
Онанизм конечно приятно... но....

purgen

блин сколько тебе говорить
есть у меня пресс
а вот в глухой деревушке у кого то нету
не все богатый как москали 😊
пускай люди смотрят может кому пригодиться
тем более спрашивают

Eduard G

kiser
Как им пользоваться?
Вставляю гильзу - она проходит только до металлической жопки, а далее молотком, что-ли? Хотя и с такой жопкой в патронник без проблем входит.
Разъясните несведущему как правильно им пользоваться. Или ссылка может какая есть? Искал что-нить по етому поводу но безуспешно.
С уважением,

Патронник выполнен в виде "слабого" конуса - сзади "шире", впереди Уже. Естественно, что калибровочное кольцо рассчитано на минимальный диаметр патронника спереди - поэтому жопка гильзы и не лезет.
Калибровать жопку, если она и так спокойно входит в патронник, есть "садо-мазо" - не парьтесь - это не имеет никакого смысла 😊
А если жопка не лезет в патронник, тогда нужно другое кольцо с бОльшим диаметром или станок "суперсайзер".
А лучше и проще взять другую гильзу - да и на стенде их набрать не проблема
😛

kiser

алхимик
ййоопт...
лучше пресс....
Онанизм конечно приятно... но....

А на аватарке Вы чем занимаетесь?
Я же когда-то слюсарем был. Так ручки до сих пор по металлу и всему такому тоскують...
Так что соглашайтесь что приятно!

purgen

это шпиёнская фотка лаборатории где алхимик был запален при производстве кокса 😊

kiser

Попробовал по примеру Пургена, но в своей интерпретации - А-атлично!
Пока ограничился винтом в горлышке баллона. а кольцо раздолбал шкуркой до 20.5.
Получилась следующая технология:
Втыкаешь в гильзу адаптированный баллон, насаживаешь на гильзу кольцо, укладываешь кольцом на тиски, молотком через деревяшку тресь-тресь - жопка обжата. Снимаешь всё ето с тисков, переворачиваешь жопкой гильзы на кольцевую оправку (катушка скотча), ещё раз тресь - и капсуль выбит.
Для совершенствования - целое поле возможностей!
И удовольствие есть. Правда шумновато.

purgen

и руки болят после третьей сотни 😊

kiser

Ну у меня не такие объёмы. Больше мысля работает чем руки. Я всего штук 30 так сделал и задумался над малой механизацией. Чо-нить сообразим.
С праздничком!

purgen

во во я так же думал пока ЛИИ не купил 😊
теперь комплект УПСа на даче лежит
а ЛИИ в москве
и везде запасы всех ингредиентов
на случай ядерной войны 😊

zvv

ЛИИ наверное хорошо. Только в магазе у нас такого нет а по интернету не покупаю по религиозным убеждениям. Когда выяснилось что гильзы через калибровочное кольцо лезут плохо (стучать молотком не дают 😞 ), УПС помогает плохо, был сделан агрегат. неказист но все что надо делает. рычаги понятно зачем, толстая полированая хреновина-собсно и есть калибровочное кольцо+ там у нутре еще стержень который расправляет гильзу (Сайга любит их мять при выбросе), еще маленькая пипка которая вальцует мет гильзу,ну и всякие лейки там -почти ЛИИ 😊. усе собрано из металолома

purgen

вот по этому мы не бобедимы
смекалка везде спасёт 😊