Недавно в Краснозаводске приобрёл жёлтый "REX" производство Венгрия. Сразу сделал 10 патронов по таблице которую дали в магазине (1,6 порох и 32 гр. дроби ?7) и поехал в лес на отстрел.Стрелял с 30 метров при температуре +6 с колена в сухую еловую доску и чистый лист бумаги. Ружьё ИЖ-27 чок,строгий чок L-740мм. Выстрел сухой отдача не сильная порох сгорел полностью равномерность на 4 а вот резкость плохая где то 2 диаметра а где и дробь видно. Хотел увеличеть навеску пороха но перед этим "залез" в инет и вычитал что и при таких навесках давление около 850-900 Мпа и что желтая банка ни о чем не говорит(цвет банки должен определять марку пороха).Теперь не знаю что делать хотя по ощющению выстрела добавка пороха напрашивается сама собой.Гильза Тайга капсуль КВ-209 закрутка звезда.
1,65 по рекомендации продавцов и азота.
на 32 дроби...
Я знаю что 1,65 просто я с новым порохом всегда беру -0,5 норму +0,5 и смотрю что получается, а как на счет давления?
Вам может помочь только стрельба через хронограф и обязательно при уверенности, что у Вас REX с нужным номером (судя по навеске - REX II).
Данные замеров давления давал я, причем испытывал порох, проданный как REX II. Теперь у меня сомнения, похоже вовсе это не "второй".
Сейчас взял "нулевой" REX, будет потеплее, сравню по скорости и по давлению.
К сожелению ни хронрграфа ни уверенности что у меня REX-2 нет у нас привыкли определять качество пороха по силе отдачи и звуке выстрела(обычно по max написанному на банке). Буду надеятся что мои ружья это переварят они у меня магнум хотя по ощущению отдачи и звуку выстрел не очень крепкий(к сожелению не представляю как эти показатели связаны с давлением)
ASUS
К сожелению ни хронрграфа ни уверенности что у меня REX-2 нет у нас привыкли определять качество пороха по силе отдачи и звуке выстрела(обычно по max написанному на банке). Буду надеятся что мои ружья это переварят они у меня магнум хотя по ощущению отдачи и звуку выстрел не очень крепкий(к сожелению не представляю как эти показатели связаны с давлением)
...от пыжа ОЧЕНЬ! зависит 😛
...еще больше от прокладки!
Сделай на 0,5мм диаметр больше, и толщиной 3-4мм.,-резкость подбросит*! 😉
Да и для 7 я беру навеску 25-28гр, в зависимости для какой дистанции. на 20-25 м. фазана иногда прошивает*
Попробую но уже весной.
Ваш ответ:
Условия снаряжения и характеристики патронов по данным изготовителя пороха:
1.порох REX 0 (синяя банка)
Гильза 12/70 пластмассовая капсюлированная FIOCCHI;
Дробь свинцовая 2,4 мм - 24 г.;
Пыж пластмассовый Н-25;
Навеска пороха - 1,3 г + 0,05 г;
Скорость V1 - 410 + 5 м/с;
Давлание (пьезометод) - 640 + 40 бар.
2. порох REX I (красная банка)
Гильза 12/70 пластмассовая капсюлированная FIOCCHI;
Дробь свинцовая 2,4 мм - 28 г.;
Пыж пластмассовый Н-25;
Навеска пороха - 1,4 г + 0,05 г;
Скорость V1 - 400 + 5 м/с;
Давлание (пьезометод) - 640 + 40 бар.
3. порох REX II (желтая банка)
Гильза 12/70 пластмассовая капсюлированная FIOCCHI;
Дробь свинцовая 2,4 мм - 32 г.;
Пыж пластмассовый 19/16;
Навеска пороха - 1,6 г + 0,05 г;
Скорость V1 - 395 + 5 м/с;
Давлание (пьезометод) - 640 + 40 бар.
Такие же требования при испытании калибров 20/70 (25 г свинцовой дроби).
4. порох REX MAGNUM (зеленая банка)
Гильза 12/76 пластмассовая капсюлированная NIKE;
Дробь свинцовая 3,5 мм - 50 + 3 г.;
Пыж пластмассовый SUPER G MAGNUM;
Навеска пороха - 2,2 + 0,25 г;
Скорость V1 - 370 + 20 м/с;
Давлание (пьезометод) - 950 + 50 бар.
your message.
Сегодня был в Краснозаводске там продавали REX в банке из под сунара с КРАСНОЙ этикеткой ,а навеска 1,65гр. пороха! Чему верить цвету этикетки или табличке навески???
Навеска 1,65 для РЕКСА-2
Расфасовка-250гр.
ASUS
Сегодня был в Краснозаводске там продавали REX в банке из под сунара с КРАСНОЙ этикеткой ,а навеска 1,65гр. пороха! Чему верить цвету этикетки или табличке навески???
Если Вы обратили внимание, то акцент на цвет идет для КИЛОГРАММОВЫХ банок. Азот в пластиковые баночки 250 грамм рассыпает Рекс 2.
------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."
Понял, спасибо. А вообще порох мне понравился.В нашем охотколлективе на 23 февраля должны быть стрельбы вот и попробую его в деле.
ASUS
Понял, спасибо. А вообще порох мне понравился.В нашем охотколлективе на 23 февраля должны быть стрельбы вот и попробую его в деле.
Ну если это в Дмитрове будет, то подходи, расскажем про этот порох субъективные ощущения, заодно и познакомимся. 😊 Я буду перелеты с обреза ИЖ-43 стрелять.
Да в Дмитрове на РТС Я буду в короткой камуфляжной куртке и в унтах с ИЖ-27
Ruslan_FНу если это в Дмитрове будет, то подходи, расскажем про этот порох субъективные ощущения, заодно и познакомимся. 😊 Я буду перелеты с обреза ИЖ-43 стрелять.
Руслан, а не пробовал с Рексом 2 стрелять навесками в 34-35 г.!?
Хочу тож поробовать его. Может есть смысл под такие навески брать медленный магнум!?
С 24 г. все понятно, Линьков стрелял ими в Норе, я специально смотрел, приминусах все нормально(были сомнения).
azot_oc
Олег привет!
Мир тесен убеждаюсь в очередной раз(стрелял с тобой в одной группе в Норе, на фото за тБондарцом Сергеем), но не знал ника и кто за ним скрывается 😊, а то бы загрузил 😊 по порохам.
Ну ... не последний раз видились надеюсь!?
С ув.
Виталий АРуслан, а не пробовал с Рексом 2 стрелять навесками в 34-35 г.!?
Хочу тож поробовать его. Может есть смысл под такие навески брать медленный магнум!?С 24 г. все понятно, Линьков стрелял ими в Норе, я специально смотрел, приминусах все нормально(были сомнения).
Не, пробовал только до 30 гр. Порох нравится. Я еще постреливаю из ИЖ43 с стволами 510, так для 24г. патронов он медленный все же, пламя видно.
А про магнум..., ИМХО должно быть так же как РЕКС 2 с легкими навесками.
Угу, буду Олега пытать 😊
Виталий АИ чем пытки закончились, если не секрет? 😊
Угу, буду Олега пытать 😊
Ниша 35-40 гр. пустует... Какой Рекс "сыпать" и сколько все-таки? 😊
К сожалению в ближайшее время свидеться не пришлось, в Подольск на соревнования не попал...
Будет информация обязательно напишу, хотя чисто по логике "ниши" должны перекрываться примерно так:
24-28(0-I), 28-32(I-II), 32-36-50(II-II-M)
Немного не так, есть еще Rex III (Rex36) и Rex-Magnum
PROPELLANT SPECIFICATION
REX - MAGNUM
DISC SHAPE POROUS POWDER FOR SHOTGUN CARTRIDGES HUNTING MAGNUM.
1. CHEMICAL COMPOSITION
NITROCELLULOSE (%) REMAINDER
DIPHENYLAMINE (%) 1.2 0.2
DIBUTYL PHTHALATE (%) max. 2.2
ETHYL CENTRALITE (%) max. 1.1
GRAPHITE /COATING/ (%) 0.2 0.1
MOISTURE (%) 1.25 0.15
2. PHYSICAL AND CHEMICAL PROPERTIES
GRAIN DIMENSIONS (mm)
OUTHER DIAMETERS 1.6 0.2
THICKNESS 0.2 0.1
BULK DENSITY (g/cm3) 525 25
HEAT OF COMBUSTION (J/g) 3850 200
3. STABILITY TEST
DEFLAGRATION POINT (oC) min. 170
STABILITY B.J. /5h, 132 oC/ (ml NO/g) max. 2.5
METHYLVIOLET TEST /134. 5 oC/ (min) min. 45
4. BALLISTIC PARAMETERS
CALIBER 12/70
SHOTS 3.50 mm - 50,3 g
POWDER WEIGHT 2.20-0.25 g
VELOCITY AVERAGE (V= 1 m) 37020 m/s , s 5 m/s
PRESSURE AVERAGE (CRUSHER)
PRESSURE AVERAGE (PIEZO) 95050 bar , s 50 bar
MEASUREMENT: Test procedure according C.I.P. normative.
5. PACKING
- 60 litre PE sack in paper boksz or drum, 25 kg powder/boksz or drum
- 2,5 litre metalbox, 20 boxes in cartoonbox, 1 kg powder/box.
6. CLASSIFICATION
UN number 0161
IMDG code 1.3.C
Я рекс 2 пробовал под навески 24 и 28....
28 без проблем....
А вот на 24 либо порох надо придваливать сильнее... либо использовать навеску 28
------------------
- Тpах тиби дох - сказал Хоттабыч." Ахтунг!" - подумал Волька.
Упсс... Рекс 3 под 36 гр. оказывается существует... В России кто-нибудь в продаже видел?
Сегодня зарядил REX-2 навеской 1,7гр с 1 войлочным и 1 ДВП и 34 гр. дроби ?5 завтра попробую. При навесках как указано на банке одни подранки и выстрелы по звуку и отдаче очень слабые. При проверке на резкость стандартной навески пороха и дроби результат ближе к неудовлетворительному. По результатам охоты в 2007 году по субъективным ощущениям и результатам наш Сокол показался лучше.
ASUSПри навесках как указано на банке одни подранки и выстрелы по звуку и отдаче очень слабые. При проверке на резкость стандартной навески пороха и дроби результат ближе к неудовлетворительному. По результатам охоты в 2007 году по субъективным ощущениям и результатам наш Сокол показался лучше.Не надо бредить.
Параметры выстрелов с REX-ом проверены и промерены много раз.
В Вашем случае (1.7г на 34г дроби) резкость будет конечно лучше, но ценой превышения давления. Примерно на 12-15%. Желаю долгой жизни Вам и Вашему оружию.
В Вашем случае (1.7г на 34г дроби) резкость будет конечно лучше, но ценой превышения давления. Примерно на 12-15%.Я это знаю, и если бы у меня было простое ружье то экспериментировать я б не стал но у меня МР-153 и я думаю что превышение давления на 10-15% для него не критично тем более сейчас зима(т.е.минусовая температура)а летом и осенью у меня даже мыслей таких не было.
ASUS
Возможно REX-2 будет хорошо работать только при применении П\К.
Недавно проводил пристрелку именно этим порохом, результаты были очень неплохими даже при давлениях ниже предусмотренных.
П\К, REX-2 - 1.55 г., (вторая партия с навесками пороха 1.58 г); дробь нр 7 - 30 г.
гильзы Азот, Рекорд. КВ-209, Жевело-Н соответственно. Закрутка.
Гильзы Рекорд - выпуска на коробке 2005 года, красный пластик, высокая метал. юбка - очень хорошо держит закрутку, поздние рекордовские гильзы - дерьмо, ИМХО, или мне такие попадались. Гильза Азот (зеленый цвет пластика) также не предназначена для закрутки, только для звездения, ИМХО, так как в моем случае они со временем ослабляли закрутку гильзы, приходилось перед стрельбой поджимать. А достаточная плотность сборки патрона это очень важно. При завальцовке дульца закруткой очень внимательно относитесь к выбору гильз.
Картонные прокладки, Войлок, ДВП с Рексом не использовал, так как имеется опыт применения Сунар Казанского НПП им. Ленина (рекомендации на упаковке для 12 кал. масса 2.0 г, масса дроби 32 г. полиэтиленовый П/К).
Так вот использовал этот Сунар с П/К - выстрел качественный.
Попробовал снаряжать на порох плотным подходящим картоном , войлоком, ДВП , те же 32 г. дроби - результат очень неважный.
Может в Вашем случае именно это является основной причиной.
Плохо, что на упаковке с Рексом указания касаются только лишь навесок порохи и дроби.
ДА, ВОТ ЕЩЕ ЧТО. ПРОЧИТАЛ ВАШ ПОСТ СНОВА. ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РЕЗКОСТИ ВЫСТРЕЛ ПРОИЗВОДИТЬСЯ В СОСНОВУЮ, А НЕ ЕЛОВУЮ ДОСКУ.
ЭТИ ДЕРЕВА ИМЕЮТ РАЗНУЮ ПЛОТНОСТЬ ДРЕВЕСИНЫ.
Произвести перестрелку, однозначно.
А ведь Я действительно использовал REX только с войлочными пыжами, с п/к не пробовал. На следующей неделе куплю несколько п/к и попробую.
Andrew1969Очень важная отличительная особенность "REX"-a - способность прилично гореть при низком давлении. Все, конечно, относительно, но с "Сунаром" и сравнивать не приходится. Благодаря этому нет сильной чувствительности к условиям пыжевания и наблюдается приличная стабильность выстрела. Кстати, грязи в стволе существенно меньше тоже по этой причине.
Возможно REX-2 будет хорошо работать только при применении П\К.
Недавно проводил пристрелку именно этим порохом, результаты были очень неплохими даже при давлениях ниже предусмотренных... Может в Вашем случае именно это является основной причиной. ...
Все это определяет существенно меньшую (а не большую) чувствительность к пыжеванию по сравнению с "Сунарами".
С другой стороны, скорость нарастания давления с "REX"-ом получается быстрее, чем у "Сунара". Возможно, у Вас это приводит к нежелательным деформациям, опрокидыванию и т.п. плохеньких пороховых прокладок. При применении хороших прокладок, разницы в стрельбе с П/Э пыжами или картонно-пробковыми практически нет. С картоном получается немного меньшая скорость, что объясняется чуть более тяжелым весом снаряжения. Но и эта разница по скорости измеряется единицами м/с.
SVS1
При применении хороших прокладок, разницы в стрельбе с П/Э пыжами или картонно-пробковыми практически нет....
Возможно, что нельзя сравнивать Сунар с Рексом -2, кстати а какой Сунар вы имеете ввиду: для навесок 42, 35, или 32 грамм дроби ?
Я пишу про тот, который только для 32 грамм (рекомендации на банке).
Партия 17/02 К. Когда вы с ним сталкивались? Интересны результаты стрельб.
Вот то, что я выделил их Вашего поста действительно у меня вызывает
эффект легкого замешательства. Это революционное утверждение относиться ко всем порохам или только к REX-II ? Какие П/Э пыжи имеете ввиду ? Предположим ,что погодные условия вполне позволяют их
применять. Что прокладки хорошие, это понятно.
Andrew1969... Кстати, а какой Сунар вы имеете ввиду: для навесок 42, 35, или 32 грамм... ? Вот то, что я выделил их Вашего поста действительно у меня вызывает эффект легкого замешательства...До сих пор у нас в продаже только "Сунар-35", ранее был просто "Сунар". "REX" испытывал трех видов 0,1,2. К сожалению 3-го нет.
У меня есть возможность стрелять не только "по дощечкам", но с определением скорости и съемом кривой давления во времени. А уж "Rex"-м настрелялся .... Поэтому говорю не "на глазок". Что именно вызывает у Вас замешательство так и не понял.
SVS1:
Я пишу про тот Сунар, который только для 32 грамм (рекомендации на банке) казанского НПП им. Ленина, Партия 17/02 К. Когда вы с ним сталкивались?
Рексы 0,1,3 предлагаю пока оставить в покое 😊
__________________________________________________________
Originally posted by SVS1:
Что именно вызывает у Вас замешательство так и не понял.
Вот эта ваша фраза :
Originally posted by SVS1:
При применении хороших прокладок, разницы в стрельбе с П/Э пыжами или картонно-пробковыми практически нет....
Вот то, что я выделил их Вашего поста действительно у меня вызывает
эффект легкого замешательства. Это революционное утверждение относиться ко всем порохам или только к REX-II ? Какие П/Э пыжи имеете ввиду ? Предположим ,что погодные условия вполне позволяют их
применять. Что прокладки хорошие, это понятно.
Кем, каким органом сертифицировано Ваше измерительное оборудование ?
Отстрелял пробную партию REX-2 1,7 и 34 гр.дроби ?5 и Сокол 2.3 и 34гр.дроби ?5 правда по "доскам" не получилось а на охоте впечатления те же- REX подранок(запах после выстрела не "порохом" а чем то тухлым?) "Сокол" чисто битый селезень. Скорей всего здесь дело не в порохе а в чем то другом. На следующей неделе попробую REX с П/К.
Забыл добавить что при данных навесках REX-2 при стрельбе в темноте появилось довольно яркое оранжевое дульное пламя(после выстрела не видно попал или нет а о результате понимаешь по реакции собаки), а вот с соколом все нормально.
Andrew1969Могу еще раз повторить, мне пока попадались только "Сунар-35" и просто "Сунар". Это Москва.
Я пишу про тот Сунар, который только для 32 грамм (рекомендации на банке)...
По прокладкам. Обычно работа прокладок видна не только по скорости, но и по расбросу скоростей. Если прорывов нет - разброс скоростей минимален. Как только появляется прорыв, скорость падает и начинает "скакать". Граница явления (на хронографе) очень заметная, потому добиться отсутствия прорывов даже с "картонками" не так уж и сложно.
... Кем, каким органом сертифицировано Ваше измерительное оборудование ?Простите, а инструкция ВЦСПС Вам не требуется?
:) 😊 😊
Говорим мы похоже на разных языках, диалог не получается. Зачем тогда
апеллировать друг к другу.
Всего доброго.
Отвечать не обязательно 😊
Andrew1969... Говорим мы похоже на разных языках, диалог не получается. Зачем тогда апеллировать друг к другу...Согласен. До уровня Вашего понимания мне явно далеко. До сих пор ломаю голову над некоторыми Вашими замечаниями, типа
"Возможно REX-2 будет хорошо работать только при применении П\К".
Ну да ладно. Далее пишу не для Andrew1969.
Напробовавшись вволю с применением аппаратуры, без тени сомнения констатирую - Rex пожалуй один из лучших порохов, которые сейчас доступны на рынке. Пригоден для применения как с полиэтиленовыми ПК, так и с обычным снаряжением. Но пороха "Rex" 0,1,2 быстрые, их применение оптимально при весе снаряда не более 24-26, 28-30 и 32г. И это с полиэтиленовыми ПК. С тяжелым войлоком и того меньше. Жаль, но не смог достать "Rex-3", а то была бы полная линейка порохов.
Единственно, что для меня пока не ясно с этим порохом, это его температурная зависимость. И данные по температуре с завода пока не удовлетворили.
Особенности у пороха есть, причем они не из области мистики. Неудачи в применении возможны, но ищите причины неудач с применением предмета на плечах, и все обязательно получится.
Для сомневающихся приведу некоторые результаты.
Снаряжено с применением П/К, гильзы закрыты "звездой". Оружие ИЖ27ММ, цилиндр, 660мм. Давление в "мгновенных" единицах (как на патронах, предел обычного ружья 12К - 75МПа).
REX2 1.45г Др.N7 24г - 393м/с (36МПа), 401м/с (41МПа)
REX2 1.55г Др.N7 28г - 404м/с (59МПа), 410м/с (59МПа)
REX2 1.65г Др.N7 32г - 403м/с (64МПа), 408м/с (67МПа), 408м/с (70МПа)
Добрый день всем!!! Я покупаю Рекс в Таллине, поскольку живу и охочусь здесь. Он у нас именно венгерский, а не азотовский или еще какой. Более того,на каждой банке есть спецификация от производителя. В зеленой банке( у нас только такие и продаются ) написано polvere da sparo REX 36. Где то на форуме я скачал спецификации на Рексы 24/28/32/36/ magnum. Теперь самое интересное: в целях экономии пороха решил подэнтерполировать и уменьшить навеску пороха и дроби . По прикидкам получилось 24 грамма /1.45 ... Результаты ... Резкость весьма сократилась... Сосновой доски у меня не нашлось, но в березовую: против заводских патронов Фьёччи которые пробиваются 5-й на 2 диаметра 36/1.8 24 | 1/45..1/5 - диаметр. Скорее всего у каждого пороха характеристики подогнаны просто под навеску. Мнения???
Не коррекно напечатал : 24/1,4-24/1,45. Ружжо -Luger 104 - 3/4 - 1/2 чока. длинна ствола - 72, сверловка 18.5
ASUS
Я это знаю,и если бы у меня было простое ружье то экспериментировать я б не стал но у меня МР-153 и я думаю что превышение давления на 10-15% для него не критично тем более сейчас зима(т.е.минусовая температура)а летом и осенью у меня даже мыслей таких не было.
для него не критично и по более, ибо SVS1 всегда дает данные о превышении по давлению для стандартных ружей, а у вас магнум ствол.. когда превышаются давления для магнума SVS1 обычно предупреждает об этом отдельно, и это куда более экстремальные навески.. думаю для вас и вашего ружья данный вариант очень даже ничего.. рабочее давление будет развивать и не более..
А где можно купить 0 или I REX? частному лицу.
В продаже видел только RexII...
А где можно купить 0 или I REX? частному лицу.Проблема, думаю, не в "частном лице", а в том, что магазины оптимизируют товарный запас, и, соответственно, закупают наиболее ликвидные марки. У нас это - порохи под навески в 32г.
margo022REX 0,1 вроде в обычной продаже не было. Только на завод.
А где можно купить 0 или I REX? частному лицу. В продаже видел только RexII...
SVS1
REX 0,1 вроде в обычной продаже не было. Только на завод.
А в РМ можно про завод поподробнее .... 😊
Здравствуйте все. У меня есть банка именно венгерского Рекса. Банка зеленого цвета. На спецификации написано REX36/ И есть спецификации для магнума отдельно ( цвет банки не знаю). Если интересно - могу просто выставить банку. Кстати, попытался уменьшить навеску дроби и пороха, в целях экономии. Результат - плачевный. Скорее всего пороха изготовлены именно под конкретную навеску и эксперименты с ней не дают особого результата.