А какой смысл в аммортизаторе ПК, кроме как (+)

LazyX

кроме как просто создать пустое песто и дать возможность сжать плотно порох и выбрать немного высоты для корректировки под ваш снаряд?
Многие пишут, что он аммортизирует снаряд при разгоне... Кто-то пытанся руками аппо у ПК сдавить полностью? Ну и разве это усилие по сравнению с тем, что при выстреле творится?

RealGun

я тоже задавался подобным вопросом и провел тест.
Снарядил два патрона. Один был снаряжен в обычном виде, второй с сильно, почти полностью сжатым ПК.
Второй выстрел ОЧЕНЬ СИЛЬНО ударил в плечо.
После этого все вопросы отпали.

Карбофос

Аммортизатор (не толкьо в ПК) даёт возможность несколько сгладить пик давления.

LazyX

Вы меня не поняли. Я про то что жесткойсть аммо не имеет никакого значения и на плавность разгона снаряда никак не влияет, бо еще до момент страгивания снаряда этот аммо ПОЛСНОТЬЮ сжат.
Я ж писал, что только для того, чтобы было пустое место для расширеня газов.

AGR

LazyX
Вы меня не поняли. Я про то что жесткойсть аммо не имеет никакого значения и на плавность разгона снаряда никак не влияет, бо еще до момент страгивания снаряда этот аммо ПОЛСНОТЬЮ сжат.
Я ж писал, что только для того, чтобы было пустое место для расширеня газов.

Приветствую!

Хрен его знает, но все же "она вертится" Г.Галлилей :-)
Конкретно по этому вопросу конечно же ответят только люди, проводившие исследования по данной теме, но и косвенные признаки действия этих проставок именно как амортизаторов отметать не стОит:

1. Разнообразнейшие типы "амортизаторов". Я что-то сильно сомневаюсь, что это всего лишь замануха, рекламный ход, чтобы отличить одного производителя п/к от другого (хотя и это, наверняка, тоже).
2. Сравнительный отстрел (при всех прочих равных) с п/к с амортизатором и без (пример безамортизаторного п/к - п/к для стальной дроби (тот же Главпатрон Н10)). В первом случае отдача более мягкая, а во втором - как обухом по плечу.

Кстати, а почему Вы уверены, что движение снаряда начинается в момент полного сжатия амортизатора?

------------------
С уважением, Александр

LazyX

AGR,

1. Скорее всего чисто маркетинг. Если этот аммо на что-то влиял, то только тугой на голову делал бы двуногие аммо, как у Барса, а не 4 как у главпатрона.
2. Ну писал же уже ДВА раза. Безусловно будет обухом, бо нет ПУСТОГО места для расширения газов и сходу страгивать старяд нужно, плюс из-за этого давление сильно прыгает и гореть еще быстрее начинает.

Потому что чтобы раскрыть звезду нужно приличное усилие, да еще снаряд энертен конкретно. Я попробовал его руками полностью сдавить, писал де - не такой и большое усилие потребовалось...

AGR

LazyX
AGR,

1. Скорее всего чисто маркетинг. Если этот аммо на что-то влиял, то только тугой на голову делал бы двуногие аммо, как у Барса, а не 4 как у главпатрона.
2. Ну писал же уже ДВА раза. Безусловно будет обухом, бо нет ПУСТОГО места для расширения газов и сходу страгивать старяд нужно, плюс из-за этого давление сильно прыгает и гореть еще быстрее начинает.

Потому что чтобы раскрыть звезду нужно приличное усилие, да еще снаряд энертен конкретно. Я попробовал его руками полностью сдавить, писал де - не такой и большое усилие потребовалось...

Приветствую!

Возможно Вы и правы. Т.е. как сказал участник Карбофос, аморизация заключается в возможности "несколько сгладить пик давления".

Хотя окончательное слово все же за теми, кто непосредственно практически исследовал данную тему. Ибо здесь возможны нюансы.
Да и не на всяком п/к возможно сдавить ам-р до упора, не прилагая довольно значительного усилия (например, тотже "винтовой" S4 от Федерала).

Да и при сжатии ам-ра до упора процесс то не заканчивается. Далее прессуется сам пластик ам-ра, что тоже вносит свою лепту в ам-ый эффект.

------------------
С уважением, Александр

GPMS

AGR


...Кстати, а почему Вы уверены, что движение снаряда начинается в момент полного сжатия амортизатора?

Я так думаю, что давление пороховых газов + закрутка/звезда = полное сжатие амортизатора. Поправьте если я не прав.

AGR

GPMS

Я так думаю, что давление пороховых газов + закрутка/звезда = полное сжатие амортизатора. Поправьте если я не прав.

Приветствую!

Да логически оно конечно так. Но кто его знает, что там на самом деле.
Говорю же, тут нужны специалисты по данным процессам.

------------------
Дата. Подпись.

RealGun

то, что амортизатор полностью сжимается при выстреле это факт. Важно как он это делает. Например ПК от "Рекорд" грешат разворотом обтюратора, по причине неправильного (неудачного) амортизатора. Такие выстрелы имеют очень сильный звук и низкую отдачу.
Я считаю, что амортизатор играет очень важную роль в производстве выстрела.
При всем разнообразии ПК я выделил несколько, которые работают лучше других в плане отдачи и обтюрации.
ПК от Винчестер. Тип АА. При снаряжении в гильзу АА, дает самую малую отдачу при навеске 32гр. дроби.
ПК от Гуаланди при этой же навеске, имеет ощутимо отдачу больше.
При сравнении обоих ПК, на первый взгляд предпочтение можно отдать Гуаланди - мощный амортизатор, хороший полиэтилен. У Винчестера более "тонкие ножки", но как работает!!
Стрелял ПК от Федерал. Спиральные ПК, для навески 28гр. Отдача минимальна.
Самые "тяжелые" пыжи - не имеющие амортизатора. Как писалось выше - для стальной дроби, например. Даже при навеске 32гр (стандарт) отдача ОЧЕНЬ сильная.

алхимик

Ха... Состав пластика влияет на амортизацию и качество. Например, ТАЙГА жёсткий ПК, амортизатор рвёт и ломает часто, особенно на морозе. Выстрел жёсткий. Главпатрон - мягкий, выстрел мягкий, обтюрация хорошая.

Z00.8

То, что можно сжать пальцами всего лиш дает возможность положить больше пороха и лучше собрать патрон. Когда же начинается деформация материала пыжа, дроби, пули вот тогда мы имеем некую амортизацию выстрела. На грамотных снарядах это давно сделано. Например Полева и Гуаланди используют для аммортизации деформацию материала. Я ,например, давно играю жесткостью снарядки заставляя правильно гореть тот или иной порох. Давно подмечено, что лучшими аммортизаторами являются войлок, пробка или очень твердый конструкционный пенопласт.

LazyX

RealGun
ПК от Винчестер. Тип АА. При снаряжении в гильзу АА, дает самую малую отдачу при навеске 32гр. дроби.

Мож там и резкость хуже (подтравливает обтюратор и т.п.)?

AGR

LazyX

Мож там и резкость хуже (подтравливает обтюратор и т.п.)?

Приветствую!

Это вряд ли. Конструкции гильзы и п/к таковы, что при вставке п/к в чашку, камера сгорания приобретает форму сферы, т.е. почти идеальную. А вставляется он весьма плотно. Причем в итоге исходный объем ее (камеры сгорания) фактически соответствует 16-му калибру.

Однако, подождем, что скажет RealGun.

------------------
С уважением. Дата. Подпись.

Испытатель

Амортизатор даёт возможность снизить пик давления и дробь не сильно деформируется, а закатка "Звездой" действительно тормозит выход дроби и в это время повышается давление пороховых газов в патроннике.