Как такое полетит?

вес 20гр длинна 8см.
ствол 12к цилиндр

новый вид шуруповёрта 😊

думаю что в первую очередь ствол кончит а потом как нить полетит

классный подкалиберный снаряд. только на наконечнике надо обжимную пластмассу, которая после выстрела распалась на несколько частей. а вообще если такое и вылетит из ствола, то скорее всего будет кружиться и прилетит боком, что тоже неплохо

эх бедные стволы. и чем только из них не стреляют. пожалейте себя в первую очередь а потом уж ствол

а на какую дистанцию ЭТО должно лететь?

афтар жжот закручивание анкеров на расстоянии 35м.
вот если сделать оперение, контейнер путёвый, то мож и полетит.

а каким образом он ствол то кончит?

дистанция...
а хрен его знает 😊 с 35-50м попробую

останусь жив и со стоволом 😊
попробую ченить более вминяемое... точить/лить из твердого свинца

первый самокрут я испытывал, спрятавшись за дерево, стрелял с вытянутой руки. ну чтоб в случае внештатной ситуации ничего мне не отлетело. так же испытывал насадку "чок" рекомендую так же. стремная тема.

а вообще нужен "подкалиберный принцип" на наконечнике должен быть держатель, что бы в стволе данный шуруп набок не заваливался

Прихлоп
а вообще нужен "подкалиберный принцип" на наконечнике должен быть держатель, что бы в стволе данный шуруп набок не заваливался

...херасе! Сам додумался до "тянущего пыжа"!
Это радует... далеко товарищ пойдет, если вовремя направить в нужное русло!

надеюсь обкладки из плотного пенополистирола (синие) помогут.
Основа, как наеврно догадались, это полева-6 хвост и поддон.

ЖЕСТЬ... вот в полуавтомат такое чудо зарядить! Стрелок будет просто в а@уе!

гайками и болтами как следует из истории стреляют... главное шоб ч/з чоки проходило 😊

Кувыркание не назовешь полетом. Рожденное для стройки не летает!!! Кроме неловких стекольщиков...

Где я такое видел...

А-а-а-а!!!
Я еще в детстве формулу расчета для такого снаряда вывел:

(обрез k98) + (завальцованный в гильзу гвоздь сотка) = (сорванная с петель дверь сарая) + (пи...лей от деда) - (обрез k98)

😀 😀 😀

кузя
Где я такое видел...

А-а-а-а!!!
Я еще в детстве формулу расчета для такого снаряда вывел:

(обрез k98) + (завальцованный в гильзу гвоздь сотка) = (сорванная с петель дверь сарая) + (пи...лей от деда) - (обрез k98)

😀 😀 😀

Жжёшь 😀 😀 😀

Из недалёкой истории форума: стреляли копейками, гвоздями, кто то гайки предлагал, чем шуруп то хуже? Хотя ствол угробить как 2 пальца об асфальт.

2 кар: а как монтажники летают...

Надо тогда уж использовать шуруп с пластмассовым распорным дюбелем. Главное размер подобрать по калибру...

Дима, а во что ты этот шуруп завернул, когда в гильзу запихивал?

З.Ы. В аську вылези, если могешь, вопрос есть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ну вот я и вернулся....
"Щемитесь...." 😊

Отстрелял все 5 патронов навеска 1,57 пороха G-3000 (это стандарт под 32гр дроби)

расстояния стрельбы 10-15-20-60 метров (первый выстрел пробный в снег просто 😊)
все летело правльно (кончик вперед хвостовик сзади).
от одной мерзлой не гнилой березки срикошетило (15м) сделав углубление порядка 2см.
в гниловастой сосне один снаряд (10м) застрял (удалось извлечь только хвост).
снаряд ушел в дерево минимум на 5см. (найти его "жопку" не удалось).

на 20 тож рикошет.

на 60м, промазал пуля ушла в снег дальше (около 80м от места стрельбы) прокопал 2-3 метра в снегу но к сожалению пулевой канал потерял...
да канал был прямой т.е. как палкой прокололи.

коменты?

Вспоминается игрушка Quake- там был такой девайс- Nail Gun (гвоздомет) 😀
А вообще- я вижу, что никому не дают покоя лавры пресловутой пули "Зенит"... Только вот в данном варианте мне это больше напоминает поговорку про "хитрую задницу и @$# с резьбой" 😀

не по теме

мне кстати не важно как оно выглядит.. главно как летает.
а летит оно прально.
с навеской пороха надо мудрить... слабоват выходит наверно патрончик.... а мож и нармально...
рикошеты кстати были по причине попадания примерно 45 градусав к нормале

И всё таки объясните назначение сего девайса? Охота? Пострелушки? Чем это лучше той же Полева?

а летит оно прально

выходит наверно патрончик.... а мож и нармально...

Tank_irk_ru
Чем это лучше той же Полева?

Ценой.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Пробивная способность такой пули будет гораздо выше чем у той же Полева.. Вот только стабильности никакой, одна из 100 запросто расклинится в стволе со всеми вытекающими последствиями.

2 Всеволод шуруп+хвостовик(кстати пулю от хвостовика считать? Полева2 по моему)+ что то из чего тянущая часть изготовлена+сам процесс изготовления (время-деньги) вы думаете будет дешевле чем пулю за 11 р навойником в гильзу затолкать?
Альберт кто из животных бронежилет носит? Полева то шьёт изрядно, а тут вобще иголка. Жутко снаряд к противотанковой пушке напоминает, подкалиберный. Интересно как туту сухари решены.

блин сообщение не ушло....

назначение стрельба по рогатым и хвостатым.

стабилизация... танковый подкалиберный снаряд видели?

вес 20гр, писал выше, исходя из навески под стандартную полева 6

цена выходит 25 р примерно (полю ж надо купить и разобрать) 😊

раскилинить стержунь 8см в трубке диам. 1,8см... не представляю

вот прикупил...

вес 3,2гр
длина 39,8мм, диам по шляпке 8,4, по телу 3,7

легковато для 12к... а вот в .410

Интересно как туту сухари решены.[/B][/QUOTE]

Сухари как я понимаю это элемент стабилизации в стволе, т.е. контейнер. Да в том то и опастность что может развернуть в стволе.

назначение стрельба по рогатым и хвостатым.

Вот по рогатым это точне не айс! только зверя мучить. Если не попадет в жизнено важные органы то нанесет не смертельные ранения.

блондо стреляют... шьет тож вроде.

что-то мне подсказывает, что как только оно воткнется в мясо/кость, стержень вертется начнет и рана кудет оч. не слабая выйдет... отстреливать конечно надо по мясу.

еще раз вопрос...как это может расклинить?

dim99
...еще раз вопрос...как это может расклинить?

да никак, только поцарапать ствол сможет. расклинить могут две картечины, общий диаметр которых НЕМНОГО больше диаметра канала ствола, а стальной стержень длиной больше в разы - никогда. Сопромат и прочие - рулят 😀
я из своего ИЖа какой только хренью не стрелял: и ИЖ цел, и хозяин.
идея с дюбелем интересная, но нестабильно полетит (пробовал уже), а его прочность (цена) слишком велика. обычный гвоздь пойдёт: не бывает животины в бетон окутанной.

дюбелем интересная, но нестабильно полетит (пробовал уже),

=========
подробней?

Есть дюбели для пистолетов. Так они с уже насаженной шайбой у острия. Это было бы лучше, еслиб не такое лёгкое.
На шайбочке этой удобнее обтюратор крепить...

на последнем фото именно такой дюбель но я шайбу снял....
с ней кувыркаться точно будет, ИМХО

что легкий эт проблемма.... для 12...20 калибра

2Всеволод
синее это пенополистирол плотный

тянущий конт. можно попробывать из пластиковых дубелей

Все же на охоту с этой самодеятельностью ходить не стоит - посчитайте дульную энергию и вы все сами поймете.

Я по наивности своей думал, что гвозди и дюпеля в стену надо забивать, саморезы тож в строительстве, а стрелять думал пулями надо, оказывается можно и наоборот- век живи век учись, извеняйте если что не так.С ув.

Пока мы тут обсуждаем чем лучше стрелять шурупами или гвоздями, в соседней ветке люди из фрицевского MG успешно мишени дырявят, а по поводу охоты, интересно если охотоведов предупредить что зверя будем шурупом брать интересно посмотреть на их рожи.С ув.

dim99
2Всеволод
синее это пенополистирол плотный

тянущий конт. можно попробывать из пластиковых дубелей

Понятно. Я бы попробовал нормальный пыж, а обкладки выточить из дерева, две штуки, по типу как у полевки.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

да че все к дюбелям шурупам привязались....
это просто дешево... не точить на заказ а взял и попробывал.
какая к ..ям разница для чего... флуд развели

Я думаю летать вообще всё может тут вопрос в том как обезапасить себя от повреждения ствола, как стабилизировать предмет после вылета из ствола и конечно есть вопрос о весе снаряда и пороха dim99
именно это спрашивает а не высказывания в виде флуда
да забыл из за чего всё началось как минимизировать временные и денежные затраты на снаряд

ну и рассуждения в указанном направлении
я как вариант снаряжал бы следующим способом:
порох на него два войлочных пыжа, третий пыж надеть на сам шуруп по типу пули бренеке получится, вот вопрос о сухарях остаётся открытым, как вариант может быть свинцовый цилиндр просверленный под определённый диаметр и прямо в него ввернуть саморез, цилиндр можно насечь по типу пули принципа чтоб мало не казалось 😊
На выходе имеем стреловидный снаряд утяжелённый исключающий разворот в стволе небольшой в цене и изготовить можно на коленке но понадобится пулелейка для сухаря

самому стрельнуть захотелось 😊

моя думал...
полева 6 как основа супер.
надо попробывать отлить стержинь из свинца твердого длина уменьшится в 2 раза минимум.

dim99
дюбелем интересная, но нестабильно полетит (пробовал уже),

=========
подробней?

подобно рисунку 2vs
у этой идеи ещё один минус - только для переломок сей заряд 😞

2vs
ну и рассуждения в указанном направлении
я как вариант снаряжал бы следующим способом:
порох на него два войлочных пыжа, третий пыж надеть на сам шуруп по типу пули бренеке получится, вот вопрос о сухарях остаётся открытым, как вариант может быть свинцовый цилиндр просверленный под определённый диаметр и прямо в него ввернуть саморез, цилиндр можно насечь по типу пули принципа чтоб мало не казалось 😊
На выходе имеем стреловидный снаряд утяжелённый исключающий разворот в стволе небольшой в цене и изготовить можно на коленке но понадобится пулелейка для сухаря

самому стрельнуть захотелось 😊

каца, лучше сделать пулелейку, в которую перед заливкой вкладывать саморез: и проше и сопряжение лучше.

dim99
моя думал...
полева 6 как основа супер.
надо попробывать отлить стержинь из свинца твердого длина уменьшится в 2 раза минимум.

Неправда Ваша... Толкающий контейнер- изначально неверный путь. При варианте же со стержнем из свинца- по сути приходим к пресловутому "Зениту" и проблеме стабилизации. Уменьшение длины снаряда негативно повлияет на кучность и стабильность- что, кстати, мы и увидели при отстреле клона "Зенита" в украинском варианте (где-то тут топик по соседству). Я пока что представляю более-менее стабильный "полет шурупа" лишь при наличии тянущего контейнера и хвостовика как у "Зенита". Да и то с таким, мягко сказать, чудом, я бы пошел разве что н зайца- да и то данная дичина умрет исключительно от смеха. И это с учетом того, что изготовление хвостовика поднимет цену снаряда в разы.

Вдогонку

цена выходит 25 р примерно (полю ж надо купить и разобрать)

а отдельно хвост+поддон 5р.

почистил немного ветку

das Tier

Неправда Ваша... Толкающий контейнер- изначально неверный путь. При варианте же со стержнем из свинца- по сути приходим к пресловутому "Зениту" и проблеме стабилизации. Уменьшение длины снаряда негативно повлияет на кучность и стабильность- что, кстати, мы и увидели при отстреле клона "Зенита" в украинском варианте (где-то тут топик по соседству). Я пока что представляю более-менее стабильный "полет шурупа" лишь при наличии тянущего контейнера и хвостовика как у "Зенита". Да и то с таким, мягко сказать, чудом, я бы пошел разве что н зайца- да и то данная дичина умрет исключительно от смеха. И это с учетом того, что изготовление хвостовика поднимет цену снаряда в разы.

как вариант пыжи нафиг и все три пыжа на саморез тогда развесовка снаряда будет к центру и не должен кувыркатся а пыжи сыграют роль хвостовика вообщем надо пробовать так это впустую ...
это один из вариантов предлагаем следующие 😊

а отдельно хвост+поддон 5р.

тянущий/толкающий понтейнер стабилизации не способствуют.. впринцепи... пуля без них летит.
конт. как носитель лишь

das Tier
И экспансивность данной пули (немаловажный фактор) все равно будет слишком низка.

При моём варианте можно экспансивности добится очень легко 😊

В развитии темы:

черный квадрат
мда

гы прикольно.

а что там.. может я че не вижу 😊

dim99
черный квадрат
мда

а ты на него нажми, он и откроется.
и, вообще, мужыки изобретаете вы велосипед - подкалиберный бронебойный снаряд для гладкоствольной артиллерийской пушки. таким снарядом из ружья стрелять только по бронелистам
если надо дешевле, то что-то надо не так делать, а все эти штучки сильно удорожают сей девайс

dim99
а что там.. может я че не вижу 😊

чертёжик в .tif формате

у меня не отображается
на dim9905@mail.ru киньте

dim99
у меня не отображается
на dim9905@mail.ru киньте

лови, только ничего особо оригинального 😊

это чет напоминает

dim99
это чет напоминает

погляди здесь: http://guns.allzip.org/topic/42/56.html
картинку формата .tif открывает, например Microsoft Office Document Imaging (стандартная прога в Win) 😊

у нас фаервол просто стоит не все отображает

порчитал/посчитал
угол маха в танковом подкалиберным порядка 12 градусов полный 24 градуса....
так его оперение в тени получется... или я не все понял

dim99
тянущий/толкающий понтейнер стабилизации не способствуют.. впринцепи... пуля без них летит.
конт. как носитель лишь

На мой взгляд что-то вроде этого должно быть. По другому врядли покатит. А так: передний контейнер из 2ух половинок, при выходе из ствола должен отвалиться, задний - как стабилизатор, а грузик свинцовый - для беспорядочного кувыркания при встрече с препятствием.
Ща картинку положу

нач. скорость такового подкалиберного снаряда 1800м/с, а в охот. ружье - до 500 (мало, блин).

Да, ещё если к свинцу наклонные стабилизаторы припаять из полосок от консервной банки, то получим курсовую стабилизацию вращением

2kiser
у меня так и есть

с доп. грузом
стреловидность исчезнуть может

тут выше про энергетику писали.... посчитать немогу хронометра нет

2 dim99
Спасибо за РМ .
Почему летит правильно ?
Потому что так и должно быть . Сегодня предпраздничный день , кстати с наступающим , так что рисунки и пояснения после в понедельник-вторник . Насколько я понял изпользуется хвостовик от Полева и щуруп не понятного диаметра .
Если взять центр тяжести шурупа (ЦТ) в отдельности и ЦТ площадь проекции пули , то они не совпадут . ЦТ суммарный (шур и хв) также не совпадет с ЦТ площади проекции . ЦТ весовой будет впереди (по движению пули) , ЦТ проекции сзади . А это одно из первых правил устойчивости движения .
Есть еще замечания по аэродинамической системе вихрей вокруг пули (без рисунков сложно) , которые в данном случае способствуют устойчивому полету . Но разброс все-таки будет присутствовать .

Стреловидность - это дело второе. Главное - стабилизировать.

Как-то на лабораторных работах мы отстреливали модель Останкинской телебашни. Уж куда стреловиднее!, а кувыркаться она начинала где-то с половины бал. трассы

kiser
Как-то на лабораторных работах мы отстреливали модель Останкинской телебашни. Уж куда стреловиднее!, а кувыркаться она начинала где-то с половины бал. трассы

😀 думали её на Луну запустить?

у останкино "попа" тяжелая 😊

хвост от полева-6
дюбель гвоздь диам. по резьбе под 9мм, по части без резьбы (которая и всунута в хвостовик) 8мм.

Важно (наверно) что резьба "загнута" к хвосту т.к. дюбель гвоздь забываэт а не вкручивают.

dim99
у останкино "попа" тяжелая 😊

А мы её сзаду рассверлили 8)

dim99
Важно (наверно) что резьба "загнута" к хвосту т.к. дюбель гвоздь забываэт а не вкручивают.

Дима стрельни по дощечкам сосновым , резкость посмотреть . И не мешает группу глянуть .

а с чем ее сравнивать..резкость?

я вот тоже заимтересовался: надоть попробовать подобным саморезом шмальнуть 😛
только не знаю: полезет ли в Rem такой патрончик, ессно по одному! 😀

у меня нормально влезло... легко

dim99
у меня нормально влезло... легко

а схему патрона мона? 😊

ну как... штырь в хвост от пули+поддон...
как обкладки пенополистирол два раза по 30мм обкладки из 2-х частей

ток у меня переломка конечно... ну как вариант укоротить штырь

dim99
а с чем ее сравнивать..резкость?

ИМХО с другим патроном 😊 снаряди пулю или купи пулевой патрон засади её в пень а потом свой гипер ацкий снаряд туда же и всё понятно будет 😊
Или как писано сколько сосновых сухих досок пробъёт твой снаряд при данном снаряжении

так надо подобный... свинец то деформируется

dim99
Свинец можно процентов на 40 оловом разбавить. Для подобных опытов достаточно будет. Либо из аккумуляторов взять- там свинец тверже

ИМХО для прикидочной оценки пойдёт любой свинец

оо есть такая пуля..Удар назвается...
стальной цилиндр в пластике

dim99
оо есть такая пуля..Удар назвается...
стальной цилиндр в пластике

удара не нашел будет полева что совсем не показатель конечно но...

dim99
удара не нашел будет полева что совсем не показатель конечно но...

Почему ?
Хвостовик-то тот же . Вес со свинца и снять мона .

так на полеве свинец... .причем мягкий

ну да ладно

подготовил к отстрелу
вес дюбилей ~22гр
полева без ножек тож примерно столько
3шт с контейнером из полева 1

Какой ствол будете губить? Контейнер надо делать пожестче, да и по всей длине. Я пробовал стрелять анкером D 8мм., выбивал из него клинышек, заливал внутренность свинцом, сзади, где разрез крест на крест, вставлял ножку поршня 10-кубового шприца - это стабилизатор, клеил на хол. сварку. Угол делал 30 градусов( на передней кромке стабилизатора фаску снимал). Контейнер делал так: полипропиленовая трубка диаметром 16мм заполнялась монтажной пеной, затем аксиальное сквозное отверстие D на 1 мм меньше, чем пуля, затем резал вдоль на 4 части. С задницы контейнера немного протачивал, чтоб стабилизаторы влезли нормально. Контейнер с пулей - на поддон( обтюратор от пк). Делал пробный отстрел. Пришли боком. Порох сунар35. Не сообщал ранее, так как хвастать нечем. Вам сообщаю свои неуспехи с целью предотвратить повторение Вами чужих ошибок. Но, сдается мне, азарт экспериментатора возобладает, поэтому и подробно рассказал про контейнер. Так, сугубо ИМХО, будет безопаснее. Безумству храбрых... Удачи. А ружжо все таки пожалейте. Ей богу, пригодится.

dim99
Я бы поостерегся отстреливать такое снаряжение , особенно с мягким контейнером , при выстреле нагрузки возростают на порядки , короткий контейнер направление верное , но нужно сделать его длинее чтобы обтюратор опирался на контейнер а не на хвостовик пули , оригинальные Полева 2-3 при увеличении навески пробивают хвостовиком обтюратор и пуля из ствола выходит комком , то что есть сейчас может и сработает но так как конструкция не поджата снизу пороховыми газами а сверху силами энерции , может произойти разрушении контейнера , перекос или сдвиг контейнера к хвостовику и перекос тела пули в стволе , по идее все вылетит но можент поцарапать ствол , лучше не торопись и доработай второй вариант до конца . И конечно было бы хорошо центр масс сместить вперед . Удачи.

с мягким снаряжением я уже отстреливал

dim99
Это до поры до времени мягкий контейнер ни есть гуд , хотя оригинальный зенит снаряжался с контейцнером из твердого пенопласта. Мягкий контейнер по идее не обеспечивает нужную жесткость удержания пули в своле и она может выходить уже с отклонениями причем отклонения не прогнозируемые что для точности ни есть гуд . Лучше всеже дорабатывай второй вариант он более переспективен , хотя пуля в таком виде как сейчас не сможет обеспечить желаемых ТТХ .

http://btvt.narod.ru/4/bps.htm

Может калибром и не подойдейт, но ведь мы о конструкции...

спасибо.

блин где обедненый у...н найти 😊.

да мне глано отработать....
сделаю пулелейку будет проще.. наеврно гы

dim99
спасибо.

блин где обедненый у...н найти 😊.

да мне глано отработать....
сделаю пулелейку будет проще.. наеврно гы

да, ссылочка интересная 😀
ЗЫ, просто бронебойные снаряды будешь делать - заинтересуешь МВД (низя), а с урановым сердечником - уже ФСБ (тем боле, низя) :super:

😊

покрутил запчасти от полева 3 (справа) хвост+обтюратор+обкладки
и часть от простой полевки слева.
интересная кунструкция выходит.

ТЯНИТОЛКАЙ в натуре... 😊

ну...
Блин гениальные по размерам пули и контейнера....
только что от 20к попробывал ... тож ниче выходит.

2PRINCIP
дума теперь что мне надо из пластика 😊

Можно еще посмотреть и патент. http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2265787
меняя последние цифры, в соответствии с номером патента ( если номер известен) или заявки можно прочитать описание... в частности:http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2240491
И еще. ЛЮБИТЕЛЯМ 'сложных' навесок:
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2253835
Не 'бинарная' с прокладкой, но ничем не хуже и, как оказывается, смешивание порохов для получения нужных внутри баллистических характеристик является обычным делом. В артиллерийских боеприпасах очень часто применяется, а вот и в охотничьих .

Если кто желает, то патенты можно искать по авторам, наименованиям, ключевым словам и т.п. Это доступно на странице http://www.fips.ru/russite/

К сожалению, бесплатная база для поиска ограничена, но, тем не менее, набрав 'патрон' в названии, можно много чего почитать, в том числе, в части охотничьих и спортивных патронов для гладкоствольного ... Ничего сверх естественного, но с удивлением можно узнать, что некоторые идеи уже давно известны.

Ну... Что, стволу пипец? Или еще думаете?

Тоже интересно. http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2220398 http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2074376 http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2117236 http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2046283 http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2101668
патент 2096732 - пуля 'магнитка' Костенко
патент 2069304 - пуля Казачка

Да и вообще интересный результат получается если искать патенты с наименованием 'ПУЛЯ ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОХОТНИЧЬЕГО РУЖЬЯ'

Владимир И
Спасибо за патент о прямой смеси порохов ,очень интересно прошлой осенью так и не решился на эксперименты с прямым смешиванием чобы сжечь медленный порох под легкую навеску26-28 гр , этой весной обязательно буду пробывать .
dim99
Посмотри повнимательнее на подкалиберные снаряды для гладкоствольных арт систем , там организовано все оптимально , только вот для гладкого нужно еще пулю уложить в размер гильзы сократи линейные размеры до 50-55мм и отгрузи свинцом 1/3 пули в головной части

kiser
http://btvt.narod.ru/4/bps.htm

Может калибром и не подойдейт, но ведь мы о конструкции...

У меня ссылка не открывается , заблокировано .
Если не затруднит выложи картинку , плз .

У меня ссылка не открывается , заблокировано .
Если не затруднит выложи картинку , плз .

Статья об основных боеприпасах для танков 😊

2 dim99
1) Не забывай о технике безопастности . Уже писал повторюсь . "Т.Б. это наука которая пишется кровью предидущих поколений . " (с) не мой , но ИМХО чертовски верный . Запасной руки или щеки (глаза/уха) у тебя нет , как впрочем и у всех остальных .

2) Рекомендую "притупить носок" (это не тоже что спилить мушку 😊 ) . Необходимо для удержания скачка уплотнения , особенно на трансзвуковых режимах ( М=0,9...1,1) .

Обращусь к примерам .
Пистолетная пуля THV (Франция) , к сожалению не помню сайт , откуда скачал .

Наиболее эффективное постоение головки для сверхзвуковой пули сделали в Израиле , ниже их вариант THV , но технологически это довольно сложно . Поэтому рекомендую просто притупить носок (см. выше) .

Обращаю внимание , притуплание носка следует проводить очень аккуратно , т.к. не большое отклонение от перпендикуляра к оси и о хорошей группе можно забыть - пулю будет утаскивать в сторону .

http://btvt.narod.ru/4/bps.htm
Может калибром и не подойдейт, но ведь мы о конструкции...

Кстати, THV делал. Весчь! Но производство ее получилось дорогое.

A pruzhinoi ne hotite probovatj, budet skakatj dolgo!

t-rex
A pruzhinoi ne hotite probovatj, budet skakatj dolgo!

не, в случае промаха обратно к стрелку прыгнет!

Скиф
[b]2 dim99
...
2) Рекомендую "притупить носок" (это не тоже что спилить мушку 😊 ) . Необходимо для удержания скачка уплотнения , особенно на трансзвуковых режимах ( М=0,9...1,1) ...

[/B]

Для гладкоствола овчинка выделки не стоит

Скиф
Для изготовления баллистической иглы , не достаточно просто притупить носик , придется довольно точно вычислить угол получившегося скачка уплотнения который сядет на нос пули и угол головной части пули долженбыть острее или равен углу скачка уплотнения иначе получится хрень. Обычно длинна бал иглы равна 1-1.5 диаметра пули .а вот диаметр иглы нужно подбирать опытным путем.
Mikl
Что можно считать дорогой пулей для охоты ? , если эта пуля обеспечивает хорошие характеристики , Совереста стоит 110р штука хорошие патроны для нарезного тоже не дешевы . А вот пуля для пострелушек должна быть всяко дешевле 10 р .

2 RAT http://guns.allzip.org/topic/1/2597.html

Заодно и даты посмотри .

kiser

Для гладкоствола овчинка выделки не стоит

Ну это ты просто ошибаешься . 😊

RAT
Владимир И
....Посмотри повнимательнее на подкалиберные снаряды для гладкоствольных арт систем , там организовано все оптимально , только вот для гладкого нужно еще пулю уложить в размер гильзы сократи линейные размеры до 50-55мм и отгрузи свинцом 1/3 пули в головной части

Антон. Все это я смотрел и уже давно. Подкалиберные меня мало интересуют - не более как альтернатива нарезному, но СУРОГАТ! Обрати внимание на контейнер: http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2074376

На этом принципе делают реактивные (и не только) КАЛИБЕРНЫЕ снаряды. Стабилизатор сложен в стволе и не выходит за пределы снаряда, а при вылете из ствола раскрывается и получаем полноценный стабилизатор, размером вдвое превосходящий диаметр снаряда ( именно это требуется для уверенной стабилизации). Примерно как у предложенное контейнера. В стволе "хвост" сложен и выполняет функцию обтюратора, а после вылета раскрывается и становиться полноценным стабилизатором, а не огрызком, как у всех калиберных пуль или , как у Полева - вынужденный переход к подкалиберной пуле, что тоже неплохо, но не от "хорошей жизни". Вот бы объединить два решения и слелать ПОЛЕВА КАЛИБЕРНУЮ и даже ПОЛЕВА-ШАШКОВА-СТОПЕР. Проблема со стабильностью разрыва "по швам" и подбора материалов. На этом принципе можно и контейнер для дроби сделать - летит и слегка отстает, а дробь сохраняет траекторию и улучшается кучность и дальность. Собственно, все в патенте "разжевано" ( таких патентов с разными конструкциями несколько- можно найти), но вот с реализацией пока туго.

Я смотрю , аксакалы потихоньку сбираются ... 😊

и даже ПОЛЕВА-ШАШКОВА-СТОПЕР.

Скиф
...
Владимир рисунок Шашкова-Стопер мона ?

"Мона" -( http://guns.allzip.org/topic/11/192245.html ), но лучше спросить у ШАШКОВА В.И. (он же PRINCIP)- он где-то рядом и обьяснит. Собственно, ничего не имел ввиду в части аэродинамики, а только как СПОСОБ обеспечения заданной экспансивности КАЛИБЕРНОЙ пули, а вот если такую КАЛИБЕРНУЮ соединить с нормальным стабилизатором... хотя, она и так неплохо летает.

Пасиб пулю PRINCIP-a я уже видел .

Скиф
Честно тут ничего интересного не нашол , стандартные выкладки , пулю я так понял не сделали и не испытали , ?, или я ошибаюсь ? . Просто обратил внимание что наличие плоскости на носу пули может и не сыграть роль иглы , и потом какой имеено скачок для такой длинной пули нужен присоединенный или отсоединенный ? У "dim99" пока основная проблема не с внешней а с внутренней баллистикой те контейнеры которые используются им сейчас результата не дадут , когда решит проблему с внутренней баллистикой в частности с порохами под 20 гр пули , сам придет к выводу что просто шуруп тоже не двает нужного резкльтата и если к тому времени ему вся эта бадяга не надоест то будет более подробно изучать конструкции подкалиберных снарядов , и в итоге придет к конструкции сильно напоминающей "Зенит" возможно улучшив ее возможно и нет , оч . хорошие характеристики получаются при размерах L-50мм , F- 9-9.3мм , M- 33-35гр , V-550-600 м.с и с порохами все в порядке и с энергетикой и настильностью все в норме.

с помошью добрых людей сваяли седня из фторопласта пулелейку под столбик 7*50 мм вес вышел 16гр т.к. заливал припоем... а у него плотность поменьше чем у свинца 😞 но тверже.

в пулелейки есть доб отверстие в которое можно вставить стальной стержень и он будет как арматура+игла... но обрезать ее ровно пок а нечем.

Хня.... Полная... Развернет в пяти метрах от ствола.

почему?

dim99
Несоосность изготовления видно даже на глаз , использование чисто свинцово оловянного сплава не обеспечит нужной прочности даже при большей толщине . Пули для гладкого ствола требуют особой точности при изготовлении .Попробуй в трубку свинец впересовывать хоть жесткости добьешься , по хорошему свинец только в первую половину а в заднец части стальноц или пластиковыйц стержень. При такой бурной деятеллности если не остынешь к экспериментам может и полетит скоро 😛

отстрелял 25м.
много, много пороху блин (2,4г сунар 42)

попробивало хвосты.
как результат дюбеля летели как хотели.
полевки в принцепи тож.

мест попаданий пуль из олова не нашел, добеля тож не все (в радиусе 7-10 метров просмотрел склон ледов не видел).

обкладки отделялись нормально (найдены в 5-10метрах от ствола).

вывод.
если стрелять стержнем то опора должна быть стальной (пуля проходит ч/з весь хвостовик и опирается на кружок стали.)
или же тянущий контейнер.

Если из чего помягче.... то заоивать в стальную трубку или же тянущий контейнер и форма пули непростая.

Ну вот видишь про хвосты от Полева я тебе говорил , контейнер не обязательно должен быть тянущим , но в обязательном порядке должен брать основную нагрузку на себя , при снаряжении Зенита тоже подкладывали 2 коп под хвост пули но это вобщем не выход . Попробуй сделать твои мягкие обкладки из жесткого пластика с резьбой , если не поможет придется использовать усилители из аллюминия .
Порох то сгорел под такой легкий снаряд ?

немного не догорел ... примерно как с полева 6
а с пулей из припоя ствол не скажу что засыпан попрохом, но есть.

плотное снаряжение выходит.

хвосты видимо летели отдельно.. т.к. тот что на фото рядом с дюбелем сплющен о приграду. (этот выстал был с 10 м или меньше).

как контейнер попробую подобрать пластиковый дюбель (видел такие большого диаметра).

ну с порохом можно подобрать более энергоемкие навески 3.5-4.5 гр так как пуля по идее не деформируемая (шуруп) ей скорость нужна так, как экспансивность у нее ни какая .
Идея со строительным дюбелем , интересная должно получится , но сама мысль сделать пулю из строй-фурнитуры не правильная в корне , чтобы в гладком стволе пуля имела хорошую точность нужно сделать идеальное тело вращения , чем больше погрешность тем больше отклонения на траектории .

пост пропал..блин

дюбель дешевле чем точить...надо отработать общ. схему.

3,5-4,5 как раз утопить хвостовик хватит...а не много навеска?

Размер навески заисит от типа используемого пороха , если создать хорошие условия для горения 410 сунара под 20 гр заряд 12 кал то навески могут составить больше 5 гр .

http://www.sportguns.ru/10-02/francujenka/francujenka.html
Посмотрите это.
К сожалению, или к счастью я в свое время поэксперементировал с боеприпасом достаточно.
Но приятно, что кто-то не просто идет и покупает, а сам пытается найти новое.
И извините, за резкий тон.

RAT
Скиф
Честно тут ничего интересного не нашол ,

dim99
отстрелял 25м.
много, много пороху блин (2,4г сунар 42)

dim99
попробивало хвосты.
как результат дюбеля летели как хотели.
полевки в принцепи тож.

Учти чем больше навеска пороха , тем больше дестабилизирующий эффект на этапе последействия (если нет специально предусмотренных коструктивных мер по снижению дестабилизирующего эффекта) .
==================
действие газов на пулю после выхода из ствола

Скиф
Я не нашол чего то нового , особых открытий там не обнаружил , при этом на сколько я понял тот прототип даже не дошол до натурных испытаний .

В нарезном оружии создаются условия для грения медленного пороха при этом на срезе давление составляет 1000-2000 атм , в гладком с этим проблема , прохов с хорошими характеристиками довольно мало а отечественных вовсе нет . Если использовать именно тянущий контейнер , то влияние поховых газов на срезе ствола будет аналогично нарезному оружию , при толкающем контейнере придожение сил приходится на заднюю часть пули и ее банально может кувырнуть если сущетвует какая то несоосность при выходе из ствола , Поэтому навески 3-5 гр медленного пороха (если его удастся спалить) под пулю соответствующей конструкции это плюс нежели минус , под стандартные по конструкции снаряды такие навески моло применимы. ИМХО

порты можно насверлить если что

2 dim99
Ниже иллюстрация (ничего нового) , думаю будет полезной

Сверху в низ :
1) Приблизительно дюбель с обтюратом (с меня габаритка от Полева-1 , ее и пририсовал)
2) Пробитый обтюратор .
3) Схема и суммарная сила (белый цвет) + "поток" пороховых газов (желто0зеленый) сзади пули .
4) Белым показаны проекции по горизонтали и по вертикали (она-то и кувыркнет пулю) , серым цветом суммарная сила .

На рисунке не учтены силы инерции .

Кстати... если у кого есть стреляные гильзы от 7,62*39 поробуйте...

горло гильзы (с трудом) залезет в хвост от полева 3/6.
гильзу вставляем в пулелейку и заливаем свинцом, шоб голова хорошая (острая) получилась.
Дешево, гильза вешь точная довольно.

Кстати... если у кого есть стреляные гильзы от 7,62*39 поробуйте...

горло гильзы (с трудом) залезет в хвост от полева 3/6.
отпиливаем дно гильзу вставляем в пулелейку и заливаем свинцом, шоб голова хорошая (острая) получилась.
Дешево, гильза вешь точная довольно.

5,45*39 (или как его там) даж предпочтительней наверно

как сделать контейнер...
http://guns.allzip.org/topic/11/197305.html

не известно на сколько твердый материал этот клей и как поведет себя под давлением , если контейнер не будет держать нагрузки по идее егоь можно усилить аллюминиевыми вставками , но лучше хотябы сделать ручную матрицу под литье контейнеров из старых пластиковых гильз

сделать ручную матрицу под литье контейнеров из старых пластиковых гильз
==============================
тех процесс?

Чего процесс? Литья полиэтилена? Простой, требует печки и любого прессового устройства. Вот прессформу литьевую делать... Детали типа тел вращения - несложно, другие хуже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

его горячим прессуют?

110-120 градусов обычно делал. Дальше пузыри появляются. Это ж литье под давлением фактически.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Чего процесс? Литья полиэтилена? Простой, требует печки и любого прессового устройства. Вот прессформу литьевую делать... Детали типа тел вращения - несложно, другие хуже.

пресс-устройство
пресс собственно 😊

Угу .
Типа гигантский шприц....

Угу. В общих чертах, как мы лили мелкие полиэтиленовые деталюшки:

1. Придумываем и изготавливаем прессформу.
2. Собираем ее, запихиваем полиэтилен кусочками и пуансон.
3. Греем в печке (ранее на плитке) градусов до 120, контролируя простейшим мультиметром с термопарой (250 рэ за все).
4. Ставим под пресс (ручной винтовой), давим.
5. Ждем пока остынет, разбираем, срезаем облой.

Далее все по новой.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

кстати тот пистолет что на фото тож типа шприц выходит.
Полимер похож на полиэтелен, ток липучий и помягче

форму из чего?
шоб не липло же надо

Сталюка полированая. Главное, не лениться от нагара чистить. А лучше захромировать.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Сталюка полированая. Главное, не лениться от нагара чистить. А лучше захромировать.

К люменевым сплавам липнет сильнее, чистить их труднее.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

обработать силиконом, спрыснуть?

форму из фторопласта

Могу фторопластовым лаком покрыть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Про гильзы мысли есть?

Всеволод
К люменевым сплавам липнет сильнее, чистить их труднее

придумал как сделать пулелейку (пуля из гильзы) без токарки.

гильзочки стреляные лишние .223 или наши анологичные ни у кого не завалялись?

2Всеволод

кубиком фторопласта (для пулелейки) не богат?

dim99
😊 , энергия в создании чего то нового достойна похалы , но я ни как не пойму стремление сделать пулю из мусора ? конструктивно отработать на этом можно только внутреннюю балистику ну и общие наброски по контейнеру , пуля не покажет хоть сколько нибудь интересный результат если ее не делать специально , а не шурупов или гильз , шуруп на 35 м прилетит думаю нормально но дальше изини , а на 35 м летает любая покупная пуля . Вся заморочка с гладким стволом может состоять в 2х вещах 1. Создание калиберной тяжелой 33-45 гр пули при попадании сохраняющей 90% своей массы и 100% увеличение ее площади тоесть 40-45 мм , для дистанций 35-50м .
2. Пули с высоким БК , и поперечной нагрузкой массой от 26-45гр для стренльбы на дистанции больше 100м с воздействием на цель не хуже пуль нарезного оружия примерно аналогичнх калибров например 6,5мм/26гр ,9мм/35гр , 11,5 мм/45гр
Такие пули позволят с лихвой перекрыть все лесные охоты в средне полосе , и загонные и с подхода и с лабаза , и берлога тоже ИМХО как всегда , просто смысл растрачивать свои усилия и средства на заранее беспереспективные опыты с мусором .

dim99

2Всеволод

кубиком фторопласта (для пулелейки) не богат?

Размер?

Тока учти, при перегреве разлагается с выделением разной фторсодержащей дряни...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

если делать пулю из оболочки из медной трубки+запрессовка свинца+точение хвостовика.

Дешевле купить нарезной срок.

чем кстати гильза не хороша.
точность изготовления неплоха вроде

60*40*40
или 60*50*50
грани ровные | | и | -

dim99
Думаю дешовая и хорошая пуля для гладкого ствола принципиално отличающаяся от существующих на данный момент просто не может быть дешоой так же как и для нарезного , вспомни хотя бы Совереста . Цена достойной пули с лихвой компенсируется ценой Охот , возможно стоит изменитть подход при конструировании .

это тож проба 😊

Кто в сопромате хорошо соображает?
Можно ли отлить "гильзу" с хвостом заодно, из стеклонаполенного полиамида например?
Выдержит, с тянущим контейнером?

Вот кое что для справки. На каких скоростях не скажу - фотки из старого архива. По-моему, достаточно наглядно что как воздух топчет.

Собственно по теме: В народе говорят - "Умный учится на чужих ошибках, ...". (Не в обиду будет сказоно).
Сколько хороших стволов было убито болтами,гайками,шурупами и т.д, и т.п. экперементами ...
Проблема длинного снаряда в мягкой оболочке - первоначальная перегрузка ...
Утрирую - попробуйте электродом электродуговой сварки из классической рогатки... .
И ещё в аэродинамике сверхзвука есть такое "отошедшая звуковая волна", покопайте ..., многое поймёте... . Фотки сверху по сопротивлению и скоростям многое могут рассказать.
Просто Сергеевич.

bvi

На этом принципе делают реактивные (и не только) КАЛИБЕРНЫЕ снаряды. Стабилизатор сложен в стволе и не выходит за пределы снаряда, а при вылете из ствола раскрывается и получаем полноценный стабилизатор, размером вдвое превосходящий диаметр снаряда ( именно это требуется для уверенной стабилизации).

"Уверенная стабилизация" - от 3000 до 5000 оборотоф/сек, что невозможно получить аэродинамической стабилизацией в принципе. Всякого рода оперения лишь раскручивают стабилизированный стволом снаряд/гранату для частичной компенсации дисбаланса который неизбежно присутствует конструктивно.

2Huggu
если внимательно почитать и подумать то

Что-то затихла темка. Надо подкинуть дровишек в топку:
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=97

и ещё тут же: http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=92 http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=91

затихла... гильза найти немогу... человечка в воен. училище просил
грит все собирают и здают 😞

kiser
Что-то затихла темка. Надо подкинуть дровишек в топку:
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=97

и ещё тут же: http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=92 http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=8&page=2&nums=91

познавательно 😊 , но нереально 😉

п-ф

"Уверенная стабилизация" - от 3000 до 5000 оборотоф/сек, что невозможно получить аэродинамической стабилизацией в принципе. Всякого рода оперения лишь раскручивают стабилизированный стволом снаряд/гранату для частичной компенсации дисбаланса который неизбежно присутствует конструктивно.

1. Откуда такие цыфры? Скорее всего размерность дб в минуту оборотов...
2. Поподробнее мысль выложите, а то не понятно непосвящённым..

И как это самолет летит вообще не вращаясь и, при этом, не кувыркается? ... ладно, а то опять начнется.

Tank_irk_ru
И всё таки объясните назначение сего девайса? Охота? Пострелушки? Чем это лучше той же Полева?

Преимущество рассматриваемого девайса из гвоздя или шурупа только в одном - в кайф помучиться. Цель для такой гвоздепули только одна - пень, доска. Ну, может еще уродовать южноамериканских броненосцев, милейших животных.

Говорю так потому, что сам недавно пробовал подыскать из готовых метизов замену точеной пострелушечной пуле. Для нормальной пули дешевый пыж-контейнер не годится, где взять пластиковые хвостовики и обкладки от пули Полева - непонятно. Именно этим определяется дешевизна/дороговизна самопальной пули.

Но все решилось само собой, когда отстреляли в сравнительных тестах две заводские пули 12 калибра - "Удар"(Позис) и Полева-6.

Дистанция стрельбы по пачке журналов - 25 метров.
На фото вверху - результат попадания пулей Полева-6. Входное отверстие по центру пачки, сверху лежит кусочек дефрагментировавшейся пули Полева (самый большой) и пуля "Удар".
На фото внизу - результат попадания пулей "Удар" - входные и выходные отверстия. Пачку здорово разворотило, она буквально лопнула.

Точность у пули "Удар" отличная.
Субъективно - лучше Полева-6, и не хуже твердой Гуаланди - на дистанции 50 метров. Сравнивались пули "Удар" и Полева потому что это практически идентичные пули, схема и пластиковые хвостовики почти одинаковые, лишь сама пуля в одном случае стальная, в другом - свинцовая.

Стоимость заводского снаряженного патрона "Удар":
20 руб. - в маг.Гранд-Охота http://www.grand-oxota.ru/010207_1.doc
14 руб. - в маг. в Климовске http://www.tempgun.ru/catalog_pics/12012006154709.xls

После таких испытаний не хочется искать от добра добра.
Разве что нет "Удара" в 20-м калибре.

PRINCIP

1. Откуда такие цыфры? Скорее всего размерность дб в минуту оборотов...
2. Поподробнее мысль выложите, а то не понятно непосвящённым..

Цыфры оттуда. Ну типа там где они применяются. Скорость вращения нарезной пули от 3000 до 5000 об/сек (прикинь скорость пули и время нахождения в стволе - на разгоне за миллисекунды при твисте 12" пуля делает как минимум 2,5 оборота - какие об/мин???), чего никогда не добицца аэродинамической стабилизацией. Сделать лопасти на пуле и сильно закрутить мона, но она и пролетит три метра.
На оперенных снарядах, стрелах и гранатах стабилизатор лишь подкручивает тело для компенсации вращением неизбежных производственных дефектов при валовом изготовлении летающей хрени, ни о какой аэродинамической стабилизации не идет и речи. Стабилизация сиравно за счет ствола или направляющих.
Потом, все "турбиньевые" задумки по определению бессмысленны, т.к. существует понятие переходной баллистики - околодульное влияние пороховых газоф на метаемое тело. Скорость газоф 1200-1300м/с - по любому выше чем скорость пульки, и она (пулька) упрецца своей мифической "турбиной" в "газовую кашу" со всеми вытекающими.

Так, мимоходом:
Аэродинамической стабилизацией называется придание вращения метаемому снаряду за счёт аэродинамических сил.
Стабилизация вращением (именно аэродинамическая)была придумана светлейшими умами ещё во времена пращей и дротиков для придания устойчивости метаемому предмету на траектории с целью повышения точности. А увеличение дальности полёта при этом - оказалось наиприятнейшим сюрпризом для испытателей в тигровых шкурках. А производственные фефекты в каменном веке - сами понимаете...
Кстати, стволы и направляющие (до последего времени) применялись для придания направления движения.

Replika
Точность у пули "Удар" отличная.
Субъективно - лучше Полева-6, и не хуже твердой Гуаланди - на дистанции 50 метров. Сравнивались пули "Удар" и Полева потому что это практически идентичные пули, схема и пластиковые хвостовики почти одинаковые, лишь сама пуля в одном случае стальная, в другом - свинцовая.

Стоимость заводского снаряженного патрона "Удар":
20 руб. - в маг.Гранд-Охота http://www.grand-oxota.ru/010207_1.doc
14 руб. - в маг. в Климовске http://www.tempgun.ru/catalog_pics/12012006154709.xls

После таких испытаний не хочется искать от добра добра.
Разве что нет "Удара" в 20-м калибре.

А вот пуля гуаланди

По моему разница есть...
Пулю Полева-6 не отстреливал, но Полева-2 с оптикой на 100 метрах не выходила за габарит кирпича. т.е. поперечник ~ 15cm. (Виктор Иванович - PRINCIP & Евегний - Jenya свидетели). Вот только снимали в тот день не "кучи", а "зажигательно трассирующие" пули by PRINCIP.

MVS
Пулю Полева-6 не отстреливал, но Полева-2 с оптикой на 100 метрах не выходила за габарит кирпича. т.е. поперечник ~ 15cm. (Виктор Иванович - PRINCIP & Евегний - Jenya свидетели). Вот только снимали в тот день не "кучи", а "зажигательно трассирующие" пули by PRINCIP.

...мне позвонили с казали, что за мной уже выехали 😞
Так вот кто меня сдал!

PRINCIP

...мне позвонили с казали, что за мной уже выехали 😞
Так вот кто меня сдал!

Не, они едут в Оборонтех, где эти пули продаются всем желающим.
Ты же там их купил???!!!

яконечно все страницы не читал но на фото вначале темы обыкновенный крепежный болт "глухарь" полетит он ни как ашто он со ствалом сделает Х.. знает.

MVS

Не, они едут в Оборонтех, где эти пули продаются всем желающим.
Ты же там их купил???!!!

Сам то понял, что писанУл?
Чтоп я пули покупал?!?! 😀

PRINCIP

Сам то понял, что писанУл?
Чтоп я пули покупал?!?! 😀

Яхоршо панимаю что пишу,А ты зади в любой Кеп-маркет там это на вес продают 8 на10 8на12мм 8 это длина.

яконечно все страницы не читал но на фото вначале темы обыкновенный крепежный болт "глухарь" полетит он ни как ашто он со ствалом сделает Х.. знает.
-===============
а прочитайте.
вопросы пропадут

MVS
Ну позвольте ИМХО не согласиться(все на 50 м. 5шт. с упора из Бекас-Авто):
Вот пуля удар из моего ружья(фото повернуто)

А вот пуля гуаланди

По моему разница есть...
Пулю Полева-6 не отстреливал...

Не позволю 😊 😊

Разница есть - "Удар" при всей своей "корявости" лежит в центре на 9, одна на 7 и одна в отрыве. Гуаланди "кучкуются" почему-то в сторонке - на 5 и 6. Если целили в 10...

Не вижу противоречия моим словам о том, что более дешевый Удар летает не хуже (читай, на уровне) Гуаланди. Полева-6 летает СУБЪЕКТИВНО хуже Удара.

Это как бы "побочный" результат испытаний.

А проверялось и сравнивалось воздействие на мишень пуль Полева-6 и Удар, правда ли, что Полева при попадании дефрагментируется на мелкие осколки, не наносящие значительных повреждений.

Разница с Ударом значительная.

Replika

Не позволю 😊 😊

Разница есть - "Удар" при всей своей "корявости" лежит в центре на 9, одна на 7 и одна в отрыве. Гуаланди "кучкуются" почему-то в сторонке - на 5 и 6. Если целили в 10...

Не вижу противоречия моим словам о том, что более дешевый Удар летает не хуже (читай, на уровне) Гуаланди. Полева-6 летает СУБЪЕКТИВНО хуже Удара.

.

Есть такое понятие - КУЧНОСТЬ. Вы его и упомянули в другом склонении.
А поподания каждый раз хер знает куда - есть говенность. Пристрелка на кучность вовсе не подразумевает поражение 10-ки, для этих целей подобрав оптимальный боеприпас, корректируют прицел или делают поправку при стрельбе.

А есть фото этого замечательного "Удара"?

[type]=4&filter[0][value]=17&treex=eaga#]http://pozis.ru/index.php?cat=aaqa&filter[0][type]=4&filter[0][value]=17&treex=eaga#

В жизни "Удар" немного другой, еще более простой в изготовлении - коническая поверхность стальной пули заменена на тривиальную "ступеньку" - и тем не менее пуля летает хорошо.

А вот это они вроде пулю Полева снаряжают, или похожую - в руках не держал.

Пулей Удар стрелял. Понравилось. Все пулю приходят идеально ровно- все пробоины на 50 м идеально круглые, чего нельзя сказать о стрельбе пулями Полева-6 и Гулаланди от Феттер, с которыми я сравнивал. Кстати - это видно и на фото приведенных мишеней MVS... на отверстиях от Гуаланди заметна некоторая овальность. У меня есть ФОТО ЭТО ПОДТВЕРЖАЮШИЕ более наглядно. Все сравнения мною проводились на коротком стволе ( 51 см), где Удар показал несколько лучший результат... Собственно, это пластик от Полева -1 и стальная пуля со ступенчатой ( для уменьшения рикошета при попадании под большими углами) головной частью. С пулей Удар есть одна проблема. Эта пуля получила прописку только в патронах и снаряжается с достаточно низкой навеско пороха ( 1.85 Сокола). Отдельно не встречал. Со слов представителей завода сертифицировть пулю с бОльшей навеской не получилось, т.к. она обладает повышенной "бронепробиваемостью". Стрелял этой пуле и на 100 метров, но по причине низкой навески пороха пуля прилично просела, слегка отклонившись влево- ИМХО навеска маловата, но отверстие идеально КРУГЛОЕ. Судить же о кучности по представленным мишеням и по моим собственным опытам в сравнении с Гуаланди, Полева я со всей уверенностью не берусь. Разумеется, если поставить цель получения ТОЛЬКО кучности, то подбирая навеску пороха в строну уменьшения, можно и на Полева и на Гуланди результат скорректировать в лучшую сторону даже из короткого ствола. Нужно несколько полноценных серий с тщательным подбором навесок и с использованием разных стволов. А так, может влиять и ствол, который некоторые патроны может просто "не любить". Все впереди, но пуля НЕПЛОХАЯ...

Это в общем старая фишка, точеная латунка вместо свинца в ПОлева. Виктор сам и эксперементировал. Летают класно, одна беда - дорого и шьют зверя насквозь

2Z00.8

вроде этих http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/poleva/index.htm

А если экспонсивную воронку сделать?

dim99
2Z00.8
вроде этих http://www.ada.ru/Guns/hunting/slugs/poleva/index.htm

да... у нее поддон покрепче

а такое как полетит?


12 калибр, контейнер - винная корковая пробка, пуля - обрезок гвоздя, диаметр - 6 мм, ширина оперения 17 мм.

Масса пули?

Масса пули?

стреляйте, главное шоб оперение не царапнуло

стреляйте, главное шоб оперение не царапнуло

А.. думал металл

Ну вы ребята мазохисты. Существует множество нормальных снярядов. Или придумывали что нибудь по приличние.

мы извращенцы

Не вы извените за такое изречение, но зачем спрашивается всякую ерунду в патроны пехать. Есть нормальные стандартные снаряды. А если хотите поэксперементировать, то попробуйте придумать и воплатить новую пули хотя бы пострелушек.

------------------
С уважением Иван

оперение из шприца понравилось.

Ky3much, жажда экспериментов, хочется чтобы далеко и точно! все пройдет со временем.

Я х"ую без баяна...
Какой-то чудак предложил сунуть в ствол кусок хз чего, а его на 12 страниц отговаривают и уговаривают как дитятю. В руки насрать тому кто ему разрешение дал.
Любезный, стрельни-успокой народ.

"чукча не читатель, чукча писатель" это "кот в сапогах" вам 😊