Снаряжение патронов 10х89 калибра.

шмель1975 06.11.2016 - 21:20

Всем доброго времени .Приобрёл себе ружьё Забала магнум 10х89. Пробовал стрелять,но ни как не могу подобрать навеску порох-дробь для этого ружья Есть кто нибудь кто сам крутит такие патроны? Какие навески порох -дробь? Какой порох используете? Кто что может посоветовать? Ружьё весит 4,86кг,два получока, клеймо стоит 1200 бар.,Длина патронника 89мм,длина стволов 810мм.

шмель1975 06.11.2016 - 21:56

шмель1975 06.11.2016 - 21:57

шмель1975 06.11.2016 - 21:59

шмель1975 06.11.2016 - 22:01

шмель1975 06.11.2016 - 22:11

Ружьём доволен на все сто ,просто супер!!! При снаряде дымарём 10гр. в метал.гильзу больше 50гр. дроби не влазит , при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым. 3гр.сокола насыпать страшновато. У кого есть опыт по снаряжению подскажите буду признателен.

PRINCIP 06.11.2016 - 23:26

По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

HellWorld 07.11.2016 - 01:20

Восторг !
А год у неё какой?

makk123 07.11.2016 - 06:55

Класс! А гильзы самодельные используете ?

hazan86 07.11.2016 - 09:05

ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

hazan86 07.11.2016 - 09:08

А,вот шапка от таблицы-а то непонятно что графы означают.

это Хант 07.11.2016 - 10:20

PRINCIP
По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.

Первая мысль при взгляде на фото была такой же...диссонанс жесточайший.

арсенюк22 07.11.2016 - 14:07

Покупка великолепная. Поздравляю. Но чтобы насладиться всей мощью, мышечную массу придется наедать 😊
Вы на какие охоты ружьё пользовать хотите? Я для своих охот применения не вижу. Для утки? Смешно по чирку такой навеской. Для лисы-зайца, так тяжело таскать будет. Для гуся наверно можно, но может количество выстрелов предпочтительнее. Вам нужно с дичью определиться, потом снаряд под неё подобрать, а потом уже заряд придумывать.

ruslan.amba 07.11.2016 - 20:07

hazan86
А,вот шапка от таблицы-а то непонятно что графы означают.

Слева направо: Тип капсюля-воспламенителя, марка пороха, тип пыжа, навеска пороха в гранах и скорость в футах в секунду при таких навесках - минимум и максимум, давление патрона в американских мерах измерения (фунт на квадратный дюйм):
http://www.axwap.com/kipia/doc...ny/davlenie.htm
Крайняя правая строка - номер дроби.
1 гран = 0.064799 грамма.
Вот по скорости горения порохов, некоторые в данной таблице есть и можно сориентироваться по навескам или подобрать из доступных по скорости горения:
http://img.allzip.org/g/12/orig/5793481.jpg

Исходя из этой таблицы аналог нашего Сокола порох Blu dot. Навеска 2.94 грамма, порох SR 7625 что-то среднее между "32-х граммовыми" порохами типа А1 и порохами для 28 грамм дроби в 12-м калибре. Его масса 2.65 грамма, порох SR4756 подходит ориентировочно для 34-36 грамм дроби в 12-м калибре, его навеска для 10-го калибра 2.72 грамма. Тут ещё важно знать, как закрывается гильза, потому как ИМХО 2.65 грамма пороха, близкого по скорости горения G3000/32, А1 явно не для "звезды".
Думаю, что лучше ограничить опыты с С-35 и Соколом хорошего качества и массой дроби 40-42 грамма.

шмель1975 07.11.2016 - 20:44

PRINCIP
По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

Не знаю мне очень понравилось отдача прекрасно гасится длиной ствола,весом ружья ,и очень хорошим амортизатором.

шмель1975 07.11.2016 - 20:46

Год выпуска не установили, к сожалению Но ружьё в идеальном состоянии!

шмель1975 07.11.2016 - 20:51

По поводу гильз , Один хороший человек подогнал сотню папковых гильз. Самодельные тоже есть ,сталь 40хн2ма покрыта медью Гальваникой на заводе Сейчас чуть позже выложу фото ,такие гильзы я могу делать без конечно и сколько угодно. Но я поклонник паковой гильзы.Хотя затарился бы с удовольствием еще пластиком-но где его взять?

шмель1975 07.11.2016 - 21:03

hazan86
ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

шмель1975 07.11.2016 - 21:05

hazan86
ОГО!Суровая пушка.Какой снаряд дроби планируете использовать-есть у меня мануал,но там под разные навески.Вот под навески 49-54 грамма.

использовать собираюсь 50-55гр дроби

шмель1975 07.11.2016 - 21:20

А сунар магнум кто нибудь в 10х89 использовал?

шмель1975 07.11.2016 - 21:57

шмель1975 07.11.2016 - 22:00

Нижняя фотка -омедненная сталь под жевело 10х89 .Сделать можно сколько угодно но много отнимает времени да и не интересно -папка приятней.

шмель1975 07.11.2016 - 22:09

PRINCIP
По моему скромному мнению, такое ружьё предпочтительно для тяжеловесов от 140 кг.
К примеру участник форума МАХ-115 отказался от 12-го калибра (он примерно Вашей конституции) и пользуется только 20-м калибром.
У Вас какие цели и задачи для этой "Царь-пушки"?

Цели разные но в основном охота на гуся

это Хант 08.11.2016 - 13:08

шмель1975
использовать собираюсь 50-55гр дроби

Цели наполеоновские,но задача видится малореальной.
Нормальный снаряд 12-го калибра весит 35-36 граммов.
Чисто математически калиберная пуля для этого ружья должна весить порядка 45-ти граммов.Ну и дроби примерно столько же.
В реале-меньше,у приятеля было (может и сейчас есть,жизнь раскидала) МЦ 9 курковое 10-го калибра,он стрелял 40-ка граммами дроби.
Сделаем поправку на "магнум"-ну пусть 5 граммов снаряда прибавится,но не 10 же...
Не настолько 10-й калибр больше 12-го,чтоб нести навеску больше в полтора с гаком раза.
Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

Fabarmoman 08.11.2016 - 14:01

У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах ,заводские патроны ,испытанные на баллстволах.Я бы БАХНУЛ несколько раз - интересно!У хорошего товарища есть курковка от Мацки 10/70: пробовал -впечатляет: особенно дымарем.

------------------
fabarmoman

это Хант 08.11.2016 - 15:29

Fabarmoman
У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах

Дык супермагнумы как-то и в 12-ом умудряются под полста граммов заряжать,но у нас комплектующих не найдёшь для такого патрона.
Тут гильзы и капсюля-вторичны,нужно ж и порох специальный,и дробь стальную,и спецконтейнера под неё.
Свинцовая уже в момент выстрела будет в форме гречки...

номер 08.11.2016 - 16:18

При снаряде дымарём 10гр. в метал.гильзу больше 50гр. дроби не влазит , при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым. 3гр.сокола насыпать страшновато.

Купи или одолжи хронограф и разгоняй до 400 мс. Давление будет в пределах.
На капсуль посматривай чтоб не дуло или чуть-чуть

avtor-1 08.11.2016 - 16:28

это Хант
Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

Смотря с каким порохом. Если например учесть, что Сунар-410 с навесками около 3,5/50 даёт стандартное для 12х70 давление, то для 10х89 навески с этим порохом будут поболее. Правда при применении этого пороха в крупных калибрах есть одно но - страдает скорость. И как сильно она может упасть в 10х89 без практического отстрела с хронометром сказать трудно.
Мне кажется, что как ни крути, но к такому ружью для вдумчивого подбора навесок нужен хронометр.

avtor-1 08.11.2016 - 16:40

шмель1975
Нижняя фотка -омедненная сталь под жевело 10х89 .Сделать можно сколько угодно но много отнимает времени да и не интересно -папка приятней.

В Оборонтехе есть ПК и обтюраторы 10кал.
Ссылки в этой теме https://guns.allzip.org/topic/11/1956407.html

xant-1966 08.11.2016 - 18:45

при снаряде соколом 2,7 на 48гр.др?4 выстрел кажется слабоватым.

372 мыса,..вполне скорость.

шмель1975 08.11.2016 - 21:57

это Хант
Цели наполеоновские,но задача видится малореальной.
Нормальный снаряд 12-го калибра весит 35-36 граммов.
Чисто математически калиберная пуля для этого ружья должна весить порядка 45-ти граммов.Ну и дроби примерно столько же.
В реале-меньше,у приятеля было (может и сейчас есть,жизнь раскидала) МЦ 9 курковое 10-го калибра,он стрелял 40-ка граммами дроби.
Сделаем поправку на "магнум"-ну пусть 5 граммов снаряда прибавится,но не 10 же...
Не настолько 10-й калибр больше 12-го,чтоб нести навеску больше в полтора с гаком раза.
Думается,50 граммов-уже предел,55-запредельная цифра.

10х89 -эьо всё равно что супермагнум 12х89 только в 10 калибре ,а патроны в 50гр. есть и 12к если патронник 89. так что 65 гр.для 10х89-нормальный заряд. Правда я пока только 55 гр. пробовал.

шмель1975 08.11.2016 - 21:59

Fabarmoman
У основателей этого калибра американцев максимальная навеска дроби на 10/89 -66 гр. ,но это на их порохах ,заводские патроны ,испытанные на баллстволах.Я бы БАХНУЛ несколько раз - интересно!У хорошего товарища есть курковка от Мацки 10/70: пробовал -впечатляет: особенно дымарем.

согласен больше 60 гр. и не собираюсь стрелять. пока пробовал только 55 .А выстрелы дымарём всегда впечатляют!

шмель1975 08.11.2016 - 22:00

номер
Купи или одолжи хронограф и разгоняй до 400 мс. Давление будет в пределах.
На капсуль посматривай чтоб не дуло или чуть-чуть

Ну да как вариант .

шмель1975 08.11.2016 - 22:03

avtor-1
В Оборонтехе есть ПК и обтюраторы 10кал.
Ссылки в этой теме https://guns.allzip.org/topic/11/1956407.html

Спасибо обязательно присмотрюсь ,как раз собирался подыскать.

шмель1975 08.11.2016 - 22:08

Уважаемые а кто нибудь есть кто лично заряжал патроны 10х89 с нашими порохами и дробью 50-60гр?

шмель1975 08.11.2016 - 23:05

avtor-1
Смотря с каким порохом. Если например учесть, что Сунар-410 с навесками около 3,5/50 даёт стандартное для 12х70 давление, то для 10х89 навески с этим порохом будут поболее. Правда при применении этого пороха в крупных калибрах есть одно но - страдает скорость. И как сильно она может упасть в 10х89 без практического отстрела с хронометром сказать трудно.
Мне кажется, что как ни крути, но к такому ружью для вдумчивого подбора навесок нужен хронометр.

Не понял ,что сунар 410 такой медленный порох что ли ? я почему то думал наоборот , у меня никогда небыло сунара410. А что если попробывать Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?

ruslan.amba 08.11.2016 - 23:23

шмель1975
2.7х50 или 3х55?

Он в 12-м нормально не работает, а в 10-м тем более не будет.

vovik5413 09.11.2016 - 11:21

да уж... ититьмолотить... максимализьм...
Йа, вдруг, представил - приходит автарр... на спортинг... или на круглый...
А вообще то это "садочное" ружьё... типичное... даже маловато будет 😊

это Хант 09.11.2016 - 12:47

Уж сколько раз твердили миру...что патронник 89-это не СУПЕРМАГНУМ,не бывает на свете СУПЕРМАГНУМОВ.
Это обычный МАГНУМ,как и 76-й,и рассчитан на ТЕ ЖЕ давления,а не большие.
Просто сделан он под СТАЛЬНУЮ дробь,потому и длиннее,чтоб помещалась сталь при ТОЙ ЖЕ навеске,что и свинца в 76-й...
Ну и теоретически чоки другие,в эти стальные дебри я не лез,на мой век свинца хватит.

Fabarmoman 09.11.2016 - 13:12

[QUOTE]Originally posted by шмель1975:

Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?

[/QUOTE Он очень разный от партии к партии и зависит от типа сборки патрона и высоты пыжей .На "быстрой" (2,1/40) можете попробовать не более 2,3гр.пороха на46 -48гр. дроби ,на "медленной" (2,4/40)можно попробовать 2,6 на 50-52 гр. дроби: НО ЭТО ВСЕ НА ВАШ СТРАХ И РИСК т.к. лабораторных отстрелов подобных патронов не проводилось.

------------------
fabarmoman

шмель1975 09.11.2016 - 20:55

Fabarmoman
[QUOTE]шмель1975
[b]
Сунар магнум например 2.7х50 или 3х55?
[/QUOTE Он очень разный от партии к партии и зависит от типа сборки патрона и высоты пыжей .На "быстрой" (2,1/40) можете попробовать не более 2,3гр.пороха на46 -48гр. дроби ,на "медленной" (2,4/40)можно попробовать 2,6 на 50-52 гр. дроби: НО ЭТО ВСЕ НА ВАШ СТРАХ И РИСК т.к. лабораторных отстрелов подобных патронов не проводилось.
[/B]

Ну а если вернуться к старому относительно доброму Соколу то 3гр.х50др.-нормально или всеж многовато?

шмель1975 09.11.2016 - 21:21

у кого то читал что снаряжали 2,7 на 55гр. только блин не помню какой порох

Fabarmoman 10.11.2016 - 07:18

На "старом" Соколе можете попробовать 2,5 гр.на 45гр. дроби ,но не более.

------------------
fabarmoman

это Хант 10.11.2016 - 07:47

Аккуратней с навесками дроби.
Ружья не порохом,а ДРОБЬЮ рвут.
Даже в 12-ом ДВОЙНОЙ,под 5 граммов заряд сокола при стандартных 35 граммах дроби можно просто НЕ ЗАМЕТИТЬ,чуть отдача сильнее-и всё.
А при снаряде в 40 с гаком граммов 2,3 сокола могут порвать ружьё как Тузик грелку...

ruslan.amba 10.11.2016 - 13:35

это Хант
Аккуратней с навесками дроби.
Ружья не порохом,а ДРОБЬЮ рвут.

Это Вы зря так думаете. Тут были экспериментальные отстрелы и добавление пороха отражается на давлении значительно сильнее, чем увеличение массы снаряда. Об этом ещё Вячеслав (SVS1) говорил. Добавление 2-х грамм дроби в 12-м калибре по увеличению давления примерно соответствует добавленным 0.08-0.1 грамма пороха.
0.1 грамма пороха примерно +50-70 бар, 1 грамм дроби 20-25 бар.

ruslan.amba 10.11.2016 - 13:41

это Хант
А при снаряде в 40 с гаком граммов 2,3 сокола могут порвать ружьё как Тузик грелку...

Это потому, что с увеличением массы снаряда существенно уменьшается высота пыжей. Особенно это критично, если патрон закатывать "звездой".

шмель1975 10.11.2016 - 20:26

Звездой я закатывать не собираюсь.Всегда только завальцовка .Меня больше интересует какого пороха и сколько надо сыпать чтоб можно было стрелять навеской дроби в 50-55гр.

шмель1975 10.11.2016 - 20:28

Дымным заряжал 10гр.пороха 55гр.дроби?4 больше в гильзу не влазит. два войлока по 10мм.отдача нормальная.

ruslan.amba 11.11.2016 - 13:17

шмель1975
Меня больше интересует какого пороха и сколько надо сыпать чтоб можно было стрелять навеской дроби в 50-55гр.

С моей точки зрения без хронографа, как тут говорили уже, Вам сложно будет подобрать патрон с 50-55 граммами дроби и нормальной скоростью. Потому как при стрельбе из такого оружия субъективные факторы могут ввести в заблуждение. По отдаче вообще невозможно сориентироваться. Я бы взял Сунар-42 с рекомендацией 2.15/40, снаряд дроби 50 грамм максимум и начал бы, смотря на V0, состояние КВ и гильз добиваться V0 на уровне 385-390м/с. Отправная навеска примерно 2.4 грамма. Более высокая скорость для крупной дроби не нужна, а мелкую и среднюю думаю не имеет смысла при такой массе снаряда применять в данном калибре. Для 55 грамм дроби взять Сунар-42 с более "тупой" рекомендацией, примерно на уровне 2.4/40-42 и действовать аналогичным образом. Отправная навеска 2.6-2.7 грамма. Точные навески по другому не узнаете.

шмель1975 11.11.2016 - 21:52

ruslan.amba
С моей точки зрения без хронографа, как тут говорили уже, Вам сложно будет подобрать патрон с 50-55 граммами дроби и нормальной скоростью. Потому как при стрельбе из такого оружия субъективные факторы могут ввести в заблуждение. По отдаче вообще невозможно сориентироваться. Я бы взял Сунар-42 с рекомендацией 2.15/40, снаряд дроби 50 грамм максимум и начал бы, смотря на V0, состояние КВ и гильз добиваться V0 на уровне 385-390м/с. Отправная навеска примерно 2.4 грамма. Более высокая скорость для крупной дроби не нужна, а мелкую и среднюю думаю не имеет смысла при такой массе снаряда применять в данном калибре. Для 55 грамм дроби взять Сунар-42 с более "тупой" рекомендацией, примерно на уровне 2.4/40-42 и действовать аналогичным образом. Отправная навеска 2.6-2.7 грамма. Точные навески по другому не узнаете.

Да наверно так и поступлю придется приобрести хронограф. Есть сунар 42 с рекомендацией 2,3 на 40. Жду партию металлических гильз (сейчас они в производстве) отстреливать буду на них,папковые жалко .Сунара у меня 2 банки одной партии,думаю на то чтоб понять что к чему хватит. Как будут готовы гильзы выложу фотки. Вопрос: а какую скорость дроби можно считать перебором? Какие метры в секунду лишнии?

ruslan.amba 11.11.2016 - 22:31

шмель1975
а какую скорость дроби можно считать перебором? Какие метры в секунду лишнии?

У крупной дроби даже на предельных дальностях стрельбы ещё достаточно высокая скорость. ИМХО более 390-400 м/с нет смысла разгонять. Если на такой скорости отдача будет существенной, то V0 придётся снизить уменьшением массы заряда. Либо придётся снизить массу снаряда. И конечно отстреливать параллельно по мишеням, чтобы определиться с номером дроби, который при выбранной массе даст достаточную плотность осыпи на дистанции применения по предполагаемым объектам охоты. Думаю, что для дроби массой 50-55 грамм и дистанция пристрелки должна быть минимум 45-50 метров. В таблице, которая на 1-й странице данной темы, где скорость указана в футах в секунду, V0 получается при переводе от 365 м/с (1200 ф/с), до 419 м/с (1375 ф/с). Но там указаны точные рецепты на определённом порохе. В вашем случае лучше указанные 390-400 м/с не превышать. На крупных номерах возможно будет достаточно и меньших скоростей. Подобрать правильное соотношение поможет практический отстрел через хронограф, по мишени и на реальной охоте.

-*ALEX*- 25.11.2016 - 11:44

https://guns.allzip.org/topic/329/1972122.html

шмель1975 26.11.2016 - 11:05

-*ALEX*-
https://guns.allzip.org/topic/329/1972122.html

Спасибо .

шмель1975 03.12.2016 - 19:41

это Хант
Уж сколько раз твердили миру...что патронник 89-это не СУПЕРМАГНУМ,не бывает на свете СУПЕРМАГНУМОВ.
Это обычный МАГНУМ,как и 76-й,и рассчитан на ТЕ ЖЕ давления,а не большие.
Просто сделан он под СТАЛЬНУЮ дробь,потому и длиннее,чтоб помещалась сталь при ТОЙ ЖЕ навеске,что и свинца в 76-й...
Ну и теоретически чоки другие,в эти стальные дебри я не лез,на мой век свинца хватит.

Насчёт супермагнума с вами согласен ,сам не знаю где подцепил это слово,а насчет давления то это не так. У меня есть ружьё 12х76 -на нем стоит 95мпа.,слыхал что бывают стоит 105мпа но не видел. У меня на10х89 стоит 1200бар,-это 120мпа., то есть намного больше ,а по сути должно быть меньше учитывая больший диаметр ствола по сравнению С 12х76(магнум).Тогда должен быть кал.

шмель1975 03.12.2016 - 19:44

шмель1975 03.12.2016 - 19:46

шмель1975 03.12.2016 - 19:58

А случаем мелкого дымаря старых выпусков, ни у кого не завалялось? Или самарского завода типа?2 или ?3 ? Уж очень уж хочется бахнуть хорошенько,с огоньком и грохотом. а то мексиканец как то слабоват.

zapchem 08.12.2016 - 07:52

шмель1975
А случаем мелкого дымаря старых выпусков, ни у кого не завалялось? Или самарского завода типа?2 или ?3 ? Уж очень уж хочется бахнуть хорошенько,с огоньком и грохотом. а то мексиканец как то слабоват.

https://www.youtube.com/watch?v=th-nAQVU37Y

шмель1975 08.12.2016 - 14:03

zapchem
Ступка и сито. Сито можно мелкое в магазине купить. Работы на три часа по измельчению "мексиканца".
При этом вы не изготавливаете его а переводите в другой ситовой состав.
https://www.youtube.com/watch?v=_dgkAis0vYg
https://www.youtube.com/watch?v=asGi_FctY9I
https://www.youtube.com/watch?v=fFShlBVPxCA
https://www.youtube.com/watch?v=IW1xMDn9gb0
https://www.youtube.com/watch?v=3c5vKnYmV6c
https://www.youtube.com/watch?v=I2DgcMuIXIY
https://www.youtube.com/watch?v=NNhvvilzikw
https://www.youtube.com/watch?v=6IbHWRY6bvw
https://www.youtube.com/watch?v=C5h3X70aUKU

https://www.youtube.com/watch?v=th-nAQVU37Y

Блин вот об этом я как то не задумывался надо попробывать

zapchem 10.12.2016 - 05:37

шмель1975
Блин вот об этом я как то не задумывался надо попробывать

Только не упрощайте процесс посредством кофемолки, абздец гарантирован.

шмель1975 10.12.2016 - 22:16

zapchem
Только не упрощайте процесс посредством кофемолки, абздец гарантирован.

Ну это и козе понятно.

шмель1975 11.12.2016 - 19:46

шмель1975
Ну это и козе понятно.

Попробывал растолочь 50 гр дымаря (нудное это дело) да и пыли много получается. что то не то надо искать фабричный ?3 , а так можно и до серы от спичек докатиться

Sergej-79 29.12.2016 - 18:33

Вам бы м 92 s найти...он более подошел бы! Я на 20 кал.более 10 лет как перешел...а кто- то на 10.кал...)) у каждого свой путь!

SONY 29.12.2016 - 20:43

На счёт навески дроби.
Вот украинские заводские патроны 12/89 "Супер Магнум".
Скорость - 400 м/с.
Навеска дроби 59-62 г...

Sergej-79 29.12.2016 - 23:44

SONY
На счёт навески дроби.
Вот украинские заводские патроны 12/89 "Супер Магнум".
Скорость - 400 м/с.
Навеска дроби 59-62 г...

62 гр семерки это сильно ))) парни Знают толк в патронах)))

шмель1975 30.12.2016 - 01:38

Sergej-79
Вам бы м 92 s найти...он более подошел бы! Я на 20 кал.более 10 лет как перешел...а кто- то на 10.кал...)) у каждого свой путь!

Да 92s -это хорошо ,да где ж его взять?

шмель1975 30.12.2016 - 01:40

SONY
На счёт навески дроби.
Вот украинские заводские патроны 12/89 "Супер Магнум".
Скорость - 400 м/с.
Навеска дроби 59-62 г...

Д а не хило ,сколь интересно тогда для 10х89 патрон супермагнум

шмель1975 30.12.2016 - 01:40

шмель1975 30.12.2016 - 01:43

Затарился пока вот таким,но пока не пробывал. У кого нибудь есть опыт по такому порошку,как он в отличии от сокола?

Sergej-79 30.12.2016 - 02:13

шмель1975
Затарился пока вот таким,но пока не пробывал. У кого нибудь есть опыт по такому порошку,как он в отличии от сокола?

Не для больших навесок....

Fabarmoman 30.12.2016 - 08:00

шмель1975
Д а не хило ,сколь интересно тогда для 10х89 патрон супермагнум

У американцев в их литературе указывалось 66гр.свинцовой плакированной дроби,но только в заводских патронах и порох который там испльзуется в продажу не поступает.На Драго большие навески дроби будут опасны: максимум 38-40гр. дроби на 1,7-1,8гр. пороха и то это все надо проверять через баллствол и хронограф.

xant-1966 30.12.2016 - 08:22

максимум 38-40гр. дроби на 1,7-1,8гр.

если в этих цифрах комбинировать то скорость будет в пределах 360-380 м/с.

Fabarmoman 30.12.2016 - 08:35

С наступающим Андрей!Для средней и крупной дроби этих скоростей достаточно ,а стрелять 38-40 гр. 9-ки-7-ки глупость и перерасход дроби,а окончательный вердикт вынесут только хрон и баллствол.

------------------
fabarmoman

Sergej-79 30.12.2016 - 08:59

шмель1975
Да 92s -это хорошо ,да где ж его взять?

Да ....как говорится есть что дать да завернуть не во что...далековато...

шмель1975 31.12.2016 - 01:08

Всех с наступающим новым годом,спасибо за участие и советы.На праздниках буду отстреливать 10к с разными патронами,потом выложу фото.Очень жаль что у меня нет хрона,придется подбирать методом тыка.Есть порошки Сокол,Сунар 42 магнум 2х видов,Ирбис35,ипортный драго,и дымарь мексиканец .Посмотрим как что работает!Может получиться даже видео если найду оператора!

zapchem 31.12.2016 - 06:10

тут вот дымарь старый продает форумчанин https://guns.allzip.org/topic/329/1996744.html

шмель1975 31.12.2016 - 10:50

zapchem
тут вот дымарь старый продает форумчанин https://guns.allzip.org/topic/329/1996744.html

Да спасибо,я видел его поставили в резерв,если будет возможность заберу.

Sergej-79 02.01.2017 - 12:58

И Вас с Новым Годом ! Удачи в исследовании легкой артиллерии!и меткой стрельбы по низко летящим не самолетам! Гусям конечно!)))

Hunt049 02.01.2017 - 14:48

шмель1975
Ну это и козе понятно.

Как ни странно, но ещё в детстве, когда занимался ракетным моделированием, для изготовления двигателей для моделей ракет молол дымарь в кофемолке для изготовления т.н "пороховой мякоти", которую в последствие забивал (!) в гильзы, используемые в качестве корпуса двигателя.
Ни разу ничего не было. Правда, включал её не более чем на 1-2 секунды, и так несколько раз.

xant-1966 02.01.2017 - 15:34

Ни разу ничего не было.

Гапонщина какая то. 😊

шмель1975 02.01.2017 - 18:16

Sergej-79
И Вас с Новым Годом ! Удачи в исследовании легкой артиллерии!и меткой стрельбы по низко летящим не самолетам! Гусям конечно!)))

Спасибо и вам всех благ в новом году,с праздником!

шмель1975 02.01.2017 - 18:25

Hunt049
Как ни странно, но ещё в детстве, когда занимался ракетным моделированием, для изготовления двигателей для моделей ракет молол дымарь в кофемолке для изготовления т.н "пороховой мякоти", которую в последствие забивал (!) в гильзы, используемые в качестве корпуса двигателя.
Ни разу ничего не было. Правда, включал её не более чем на 1-2 секунды, и так несколько раз.

Да я с этим тоже знаком , если молоть порох в кофемолке ничего не случиться. Тут просто идет речь про получение более мелкого пороха из более крупного.А в кофемолке в место мелкого пороха как раз и получается пороховая пыль.Пороховая пыль в спресованном виде оч.хороша для ракет,я тоже в детстве делал подобное,но для снаряжение патронов плохо,а для старых ружей не рассчитанных на большие давление может быть даже опасна,так как зажженная сильным капсюлем сгорает намного быстрее самого пороха. Для современных ружей с клеймом 95 мпа и более такая пыль опасности не представляет ,даже если ее набить полную гильзу-но выстрел получается плохим.

шмель1975 15.01.2017 - 19:59

Так всё начиналось!

шмель1975 15.01.2017 - 20:04

К сажалению хронографа у меня нет ,заряжали методом тыка и на авось пронесет,знаю что можно намного больше но ограничились Сунар магнум 2,7 Х52гр.?00.Сокол 2,6х42гр.?5 ,Дымный мексиканец9,5х57гр.?00 больще в гильзу не помещается.

шмель1975 15.01.2017 - 20:06

Расстояние до мишени 60 метров ,на фото видно ее плохо,висит на кустах,мишень 16 дольная заяц.

шмель1975 15.01.2017 - 20:07

шмель1975 15.01.2017 - 20:08

шмель1975 15.01.2017 - 20:09

шмель1975 15.01.2017 - 20:11

Собственно ружьё

шмель1975 15.01.2017 - 20:18

Как хотелось не получилось ,спешили .надеюсь в скором времени отстрелять более крупными навесками.

шмель1975 15.01.2017 - 21:04

лучший результат как не странно дал дымарь 2-я фотка мишени (с верху)

шмель1975 15.01.2017 - 21:07

Самый плохой сокол ,видимо из за малой навески дроби всего42гр. третья фотка мишени с верху.Дробь везде 00 кроме нижней фотки там пятёрка.

шмель1975 15.01.2017 - 21:09

Сунар магнум с переменным результатом. Отдача очень мягкая нужно увеличивать навески порох-дробь.наверно х.з.

Sergej-79 16.01.2017 - 10:36

Как отдача?

шмель1975 16.01.2017 - 13:58

Sergej-79
Как отдача?

Отдача намного мягче чем при выстреле из 12х70 Соколом 2,3х35,но Это при таких навесках т.е. Сунар магнум 2,7 х52. Соколом 2,6 х42 отдачи ваще нет как буддто пыжами одними стрельнул. Навески туда нужны намного больше,но сколько чего сыпать подбирать придётся долго.Хронометра у меня нет ,а методом тыка сразу сыпать много как то страшновато.Хотя клеймо 1200 бар внушает большие надежды.

Levsha1981 30.12.2017 - 15:41

Так чего насыпал в итоге? 😊

АyA 10/89 : 😊
Это не вы там гильзы резали?

шмель1975 28.01.2018 - 02:24

Я делал на токарном,10х89 и 8х80 но только потому что нет другого выбора,а так лучше поискать ,купить.Я ищу постоянно,иногда удачно.

шмель1975 28.01.2018 - 02:25

Если кто предложит 10 калибр гильзы пох какие пластик, папку ,латунь готов купить.

Мистер_Пэ 28.01.2018 - 14:18

шмель1975
Я делал на токарном,10х89

А чертежик можно? Для всеобщего обозрения.
Нарисуйте как-нибудь чтоб понятно было, а я облагорожу...

шмель1975 28.01.2018 - 22:29

Мистер_Пэ
А чертежик можно? Для всеобщего обозрения

Да не вопрос Сейчас нарисую сфоткаю выложу,мож.кому и впрямь пригодиться.

шмель1975 28.01.2018 - 22:52

Делал и стали 40хн2ма,латунь в наше время дефицит

шмель1975 28.01.2018 - 22:53

шмель1975 28.01.2018 - 22:54

шмель1975 28.01.2018 - 23:08

Вот еще один более понятный

шмель1975 28.01.2018 - 23:06

Да и главное не забыть что гильза коническая

Лонжерон 29.01.2018 - 14:20

шмель1975
Отдача намного мягче чем при выстреле из 12х70 Соколом 2,3х35,но Это при таких навесках т.е. Сунар магнум 2,7 х52. Соколом 2,6 х42 отдачи ваще нет как буддто пыжами одними стрельнул. Навески туда нужны намного больше,но сколько чего сыпать подбирать придётся долго.Хронометра у меня нет ,а методом тыка сразу сыпать много как то страшновато.Хотя клеймо 1200 бар внушает большие надежды.

Приветствую всех и в частности 😊
Я когда увлёкся тяжёлыми навесками, снаряжал на 76мм патроннике до 56г на Сунар-магнуме ...вот забыл уже навески рекомендуемые. Так что на 89 и 10 к спокойно можно оперировать с 60-65...имхо.

Но Вам то надо 10к, тут только вот что посмотрю.
Я тогда тесно общался с SVS1, он мне подкинул табличку и расчёт навесок разлиных порохов в зависимости от калибров. Там и 410 есть.
И ещё. Не хотите попробовать "тандемные"?
В них Вы сэкономите высоту амортизаторов.

шмель1975 30.01.2018 - 02:40

Лонжерон
оперировать с 60-65...имхо.

Да я тоже это знаю,и знаю что для этого ружья есть патроны с навеской 78гр! Я их видел и в руках держал,но вот стрелять не приходилось. Но так ка патроны были импортные,то как подобрать такую навеску к нашему Сунар магнуму я не знаю.

шмель1975 30.01.2018 - 02:43

шмель1975
Не хотите попробовать "тандемные"?

Не знаком с этим

Лонжерон 30.01.2018 - 07:39

для этого ружья есть патроны с навеской 78гр!

Суууупер! 😊

шмель1975
как подобрать такую навеску к нашему Сунар магнуму я не знаю

Будем искать. Куда записи дел. В выхи скорее всего.

Не знаком с этим

Вот ссылки:
https://guns.allzip.org/topic/11/1230332.html

https://guns.allzip.org/topic/11/1707505.html

https://guns.allzip.org/topic/11/219688.html

Рекомендую с последней. Её открывал SVS1.

шмель1975 30.01.2018 - 13:48

Лонжерон
Рекомендую с последней. Её открывал SVS1.

Да надо будет попробывать,интересная тема.

шмель1975 30.01.2018 - 13:50

Лонжерон
Будем искать. Куда записи дел. В выхи скорее всего.

Было бы очень интересно,а то вот с порохами импортными типа м92 у нас как то напряжно.

Лонжерон 30.01.2018 - 18:47

шмель1975
Было бы очень интересно,а

Будет, обещаю, чтотнайду все выложу.
А надо понимать SVS1 нас покинул.. 😞

xant-1966 30.01.2018 - 20:01

этого ружья есть патроны с навеской 78гр! Я их видел и в руках держал,но вот стрелять не приходилось. Но так ка патроны были импортные,то как подобрать такую навеску к нашему Сунар магнуму я не знаю.

ССылку можно на такой патрон если есть? Или какая начальная скорость была у "снаряда"?

шмель1975 31.01.2018 - 01:50

xant-1966
ССылку можно на такой патрон если есть?

Да ссылки у меня у самого нет,товарищ показывал,но попробывать не дал,пережет их больше чем своё здоровье. Патроны если не ошибаюсь Ременгтон,по моему 10 шт в пачке.Страна производитель х.з Но то что 78 гр точно,том на упаковке написан был вес в граммах и еще в чем то там х.з. Возможно старые патроны,искал в инете таких не нашёл,правда может не там искал.

шмель1975 31.01.2018 - 01:54

Ещё один мой знакомый комрад,мне вот такие хотел подогнать,кто то ему должен был подогнать,но что то не срослось.Сколько в них грамм х.з.,но явно тоже не мало.

шмель1975 31.01.2018 - 01:57

Лонжерон
Будет, обещаю, чтотнайду все выложу.

Может Бог даст поэксперементирую!

Мистер_Пэ 31.01.2018 - 09:45

Вот слепил чертеж гильзы 10 калибра 10х89

PDF версия

Я не в восторге от конуса в одну десятую градуса... Без ЧПУ это не сделать.
Посмотрите все ли в порядке. Может где чего напутал...

Мистер_Пэ 31.01.2018 - 09:57

шмель1975
Патроны если не ошибаюсь Ременгтон

У Ремингтона на сайте для 10 калибра - все стальная дробь.
https://www.remington.com/search/ammo?cartridge=323
Хотя у них весьма забавный пыж-контейнер с разделением порохового заряда на две части. Я смотрел hypersonic - там есть картинка.

Wiky 31.01.2018 - 11:26

Мистер_Пэ
Я смотрел hypersonic - там есть картинка

По-моему они на картинке наковаленку в капсюле кверху ногами нарисовали...

шмель1975 31.01.2018 - 11:46

Да чертежик хороший получился,это под кв209 будет.

шмель1975 31.01.2018 - 11:50

Патрон на фото интересный,у нас таких контейнеров я не встречал. А вообще на сайте где то в охотмаге видел пластик для латуни 12к,в папку 10к самый раз.

шмель1975 31.01.2018 - 11:52

Мистер_Пэ
У Ремингтона на сайте для 10 калибра - все стальная дробь.
https://www.remington.com/search/ammo?cartridge=323
Хотя у них весьма забавный пыж-контейнер с разделением порохового заряда на две части. Я смотрел hypersonic - там есть картинка.

Блин может и ошибся,но там точно был свинец,патрон тяжеленный

шмель1975 31.01.2018 - 12:21

Мистер_Пэ
Вот слепил чертеж гильзы 10 калибра 10х89
PDF версия
Я не в восторге от конуса в одну десятую градуса... Без ЧПУ это не сделать.
Посмотрите все ли в порядке. Может где чего напутал...

Я конус вручную делал,точил в обратном направлении,от патрона к центру,и потихоньку прибавлял сьём. Потом шкурка,потом гальваника.

шмель1975 31.01.2018 - 12:27

Ещё делал 8к ,кому уже не помню.длина 80мм.

Мистер_Пэ 31.01.2018 - 15:26

шмель1975
Блин может и ошибся,но там точно был свинец,патрон тяжеленный

Я даже не намекаю что вы ошиблись. Просто сейчас Рем производит патроны 10к только со стальной дробью. Возможно вы имели дело с патронами из старых запасов. В США охота на водоемах со свинцом просто запрещена... а для чего еще может быть 10 калибр? 😊
На ютубе ведущие канала iraqveteran8888 жаловались что раньше Рем производит еще и пулевой патрон 10 калибра (пуля Фостера), а теперь перестал.

шмель1975
Я конус вручную делал,точил в обратном направлении,от патрона к центру

Я подачу перевернуть не могу - просто места нет куда лишнюю шестерню вставить.
Изначально я сделал конус ступеньками через 10 мм длины. Потом попробовал и срезал это все к чертям. Возни много, а разницы - нет. Потом стрельнул и вернул одну ступеньку - по типу металлической юбки на пластиковой гильзе.

шмель1975
Патрон на фото интересный,у нас таких контейнеров я не встречал.

С одной стороны - амортизатора что-то не видно...
С другой стороны - эта трубка заставит порох гореть еще медленнее. Это почти как бинарное снаряжение, только прокладка не поперек, а вдоль 😊

шмель1975 02.02.2018 - 02:29

Мистер_Пэ
Рем производит еще и пулевой патрон 10 калибра

Во бы попробывать жахнуть,я всё хочу пулелейку сделать для 10к,да руки не доходят,работы много.

шмель1975 02.02.2018 - 02:33

Мистер_Пэ
а для чего еще может быть 10 калибр?

Смешно конечно,но я один раз даже на вальдшнепа с ним ходил,а вообще говорят на гуся пролетного хорошо,х.з.я не пробовал.

шмель1975 03.02.2018 - 02:14

Мистер_Пэ
Возможно вы имели дело с патронами из старых запасов

Очень даже возможно.Бережет их человек уже не первый год явно.

шмель1975 03.02.2018 - 02:17

Вообще кто что знает по 10 калибру пишите ,способы зарядки навески пороха итп. Возможно тема еще много кому пригодится,у нас в РФ сейчас очень мало инфы подобной.Я поначалу долго не мог найти размеры гильз,10 и 8 калибра.

Levsha1981 05.02.2018 - 16:19

мужики а зачем конус на гильзе? пластик вон цилиндрами идет. Я так понимаю чтоб легче было извлекать, а как потом калибровать в исходный размер?

Лонжерон 05.02.2018 - 18:47

шмель1975
Вообще кто что знает по 10 калибру пишите ,способы зарядки навески пороха итп. Возможно тема еще много кому пригодится,у нас в РФ сейчас очень мало инфы подобной.Я поначалу долго не мог найти размеры гильз,10 и 8 калибра.

Вот, что пока нашёл.
От, ведь, в pdf не хавает.
На почту, что в профайле указана отправил

шмель1975 05.02.2018 - 19:22

Лонжерон
Я так понимаю чтоб легче было извлекать,

Я тоже так думаю.

шмель1975 05.02.2018 - 19:25

Levsha1981
а как потом калибровать в исходный размер?

Я прогонял через заводское установочное кольцо,21,6,а затем дульце немного на длинну 15-25мм через такое же кольцо 21,1

шмель1975 05.02.2018 - 19:27

Лонжерон
На почту, что в профайле указана отправил

Уже увидел,заниматся снарядкой пока некогда,работа с утра до вечера,сейчас в апреле пойду в отпуск поэксперементирую.

Levsha1981 06.02.2018 - 13:43

шмель1975
Я прогонял через заводское установочное кольцо,21,6,а затем дульце немного на длинну 15-25мм через такое же кольцо 21,1

Может конус сварганить калибровочный? Вставляешь гильзу пресом или молотком шмяк 😊 так и цилиндры резать можно- после выстрела они раздуются по патроннику в конус, а потом их в формовочном конусе сайзить...а?

шмель1975 07.02.2018 - 20:06

Levsha1981
Может конус сварганить калибровочный?

теоритически можно,но учитывая то что конус на кильзах снимается вручную,то он полюбому отличается от гильзы к гильзе,поэтому мне кажется а накуя козе боян,вроде и так все работает как надо.

xixixix12 19.03.2018 - 03:36

Здравствуйте. Случайно не знаете, где можно купить гильзы 10-го? Видимо, придется самому изготавливать

Levsha1981 19.03.2018 - 09:10

Все знают- в омериге 😊

шмель1975 19.03.2018 - 20:19

Такие последний раз выпускались в 60х годах

Levsha1981 20.03.2018 - 10:21

Вопрос- чертеж гильзы ранее по латуньке или пластику?

шмель1975 20.03.2018 - 20:44

С права -образец,по ним делалось изначально.

hazan86 21.03.2018 - 18:36

Стандартные чертежи патронов(и патронников)-есть здесь по ссылке-это официальные размеры.Дробаны- http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=7

там выше есть разделы под римскими цифрами риммед-нарезные патроны с закраиной ,римлесс-без закраины.магнум-он и в африке магнум,пистоль энд револьвер-тоже понятно,римфайр-патроны кольцевого воспламенения.

Levsha1981 21.03.2018 - 19:12

Где чертеж то? Там ток длинна и допуски

hazan86 21.03.2018 - 19:24

чертежи находятся в колонке TDCC ,под буквами FR-EN-DE что означает язык чертежа-сами чертежи в трех вариантах одинаковые просто языки-французский-английский немецкий..в колонке Annexe под теми же буквами находятся файлы с описаниями допусков.

Levsha1981 21.03.2018 - 19:31

О так точно спасибо 😊

hazan86 21.03.2018 - 19:36

Не за что.Пользуйтесь на здоровье.

шмель1975 23.03.2018 - 20:59

На неделе попробую сделать из титана пару гильз.10 и 4 к Сфоткую что получится.

Levsha1981 24.03.2018 - 13:00

Сурьезный подход 😊

Мне токоря от 500 за гильзу попросили...и я бы дал, да походу нашел по 330 десяток латунег...особая благодарность комраду хазан 86

шмель1975 24.03.2018 - 13:22

Levsha1981
Мне токоря от 500 за гильзу попросили

Да они меньше и не стоят,ну смотря из чего делать,я если титановые лишнии будут,меньше 800рЗа штуку не отдам,но это титан,а так х.з для латуни 500 самый раз

Levsha1981 24.03.2018 - 14:55

Титан будет патронник драть...имхо

hazan86 24.03.2018 - 14:59

алюминий надо.только вот как его точить.разве что сверлить а потом обтачивать по наруже

шмель1975 24.03.2018 - 22:04

Levsha1981

24-3-2018 14:55 профайл Levsha1981 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Титан будет патронник драть

Патронник драть ничего не будет ,даже сталь,и даже если она каленая,а вот по неубиваемости титан лучше всего,и весить будет легче пластика.

шмель1975 24.03.2018 - 22:07

hazan86

24-3-2018 14:59 профайл hazan86 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
алюминий надо.только вот как его точить.разве что сверлить а потом обтачивать по наруже

Пробовали ,дерьмо получается,на 3-4 выстрела,каленый типа Д16т может разлетется от первого. Стальные делал;сверлил,потом фреза(добирает стенки и донышко) потом верх,отрезка,с другой стороны сверло,развертка,сверло под шляпку капсюля.

hazan86 25.03.2018 - 04:38

,дерьмо получается,

Странно как-то блин.По идее алюминий растягиватся должен.Но с практикой не поспоришь.

шмель1975 25.03.2018 - 10:32

hazan86
По идее алюминий растягиватся должен

Да обсалютно верно,но это сырой аллюминий и из него точить не возможно,а калёный типа д16т трескается очень быстро,лучше титана нет ничего,но делать титановую гильзу очень геморно!

Levsha1981 25.03.2018 - 10:33

Все металлы имеют +/- одинаковую прочность на единицу массы. Тема титана это высокие температуры

hazan86 25.03.2018 - 10:37

Да обсалютно верно,но это сырой аллюминий и из него точить не возможно,а калёный типа д16т трескается очень быстро,лучше титана нет ничего,но делать титановую гильзу очень геморно!

А если сырой алюминий просверлить толстый,а затем обтачивать на оправке?д16т понятно что хрупкий.Еще можно медные делать.

Levsha1981 25.03.2018 - 10:46

Нинадо ничего точить...жду посылку там все раскажу

hazan86 25.03.2018 - 10:50

ждем с интересом.кстати-а если пластиковые?ИМХО прочность самой гильзы вторична-главное пластичность-нагрузку стенки патронника принимают.

шмель1975 25.03.2018 - 11:01

Аллюминий сурой сам по себе не точиться а мнется ,поэтому хрень это

шмель1975 25.03.2018 - 11:04

hazan86
главное пластичность-нагрузку стенки патронника принимают

Х.з. когда стрелял титановой,то такое ощущение что она вообще не раздувается,или раздувается как резиновая(т.е. с последующим возвращением в исходный размер после выстрела) правда не разу не пробывал стрелять из них усиленными зарядами

hazan86 25.03.2018 - 11:31

ну насчет алюминия не спорю-я сам совсем не токарь.Но вот не так давно обратил внимание на биметал в 32 калибре-все знают что гильзы эти трескаются и прочее-так вот после промеров-он чуть чуть но меньше латуни.будь он в нормальном размере возможно был бы не так плох.

шмель1975 25.03.2018 - 12:16

hazan86
он в нормальном размере возможно был бы не так плох.

Х.З. размер конечно тоже имеет значение,но трескаются гильзы обычно не от первого выстрела,а от переодического раздувания и последующего осаживания

hazan86 25.03.2018 - 14:06

Биметалл трескается сам по себе.его видимо сложно раздуть.во всяком случае стреляный биметал меньше чем стреляная латунь.в латунь шарик 12,7 входит легко,а в биметалл вообще не входит-там гдето 12,4-12,5

шмель1975 25.03.2018 - 14:11

hazan86
Биметалл трескается сам по себе.его видимо сложно раздуть.во всяком случае стреляный биметал меньше чем стреляная латунь.в латунь шарик 12,7 входит легко,а в биметалл вообще не входит-там гдето 12,4-12,5

Да наверно латунь лучший вариант для металлических гильз, исходя из цена-качество

Levsha1981 25.03.2018 - 15:37

Думал что пиитащу пластик от пендосов...купил обжым цоколя 10ga...и че с ним теперь делать

hazan86 25.03.2018 - 15:43

А покупали-то зачем?Надо было уж выточить)))Пластик мудрено сейчас притащить.самому надо ехать.на 24й тоже ТАМ имеется пластик.А здесь его вообще нет.

шмель1975 25.03.2018 - 15:51

hazan86
Пластик мудрено сейчас притащить.самому надо ехать.на 24й тоже ТАМ имеется пластик.А здесь его вообще нет.

Да как то КУЁВО сейчас с доставкой такой хрени из штатов,сам бы пастик взял,хотя бы несколько штук,попробывать,есть папка 2х видов ,латунь,самодельные,а вот пластиковых нет.

Levsha1981 25.03.2018 - 23:09

Да норм-латуни будут сталинские

hazan86 26.03.2018 - 04:26

Подумайте все таки о гильзах ДШК.достаточно точно похожи на 10-й.только придется обтачивать проточку и делать там закраину на мелкую резьбу

Levsha1981 26.03.2018 - 08:45

В правильном направлении мыслите товаришь

hazan86 26.03.2018 - 09:14

а 12й можно из .50 браунинг делать-но сии у нас редкие.а 12й латунь наоборот не пробелма-так что смысла нет.Но вариант такой есть.Жаль к 24му ничего не подобрать из доступного.А вот гильзы Бердан-2 похоже можно изготовить из .300 вин мага убрав поясок.жаль 32й не выйдет-немного он шире чем 300-й.

Levsha1981 26.03.2018 - 09:29

ШВАК

истины ради комрад с ганзы году в 16м писал про это но потом засранец закрыл тему и она утонула...я случайно нашел когда искал толшину ранта ШВАКа

hazan86 26.03.2018 - 12:21

у меня нету чертежа шваковской гильзы-незнаю какой там диаметр ранта.А ДШК нужно подрезать по вершине плеча,затем растянуть немного расширителем,подрезать в размер,бабахнуть небольшим зарядом дроби,в станок,обтачиваем канавку до дна-режем резьбу и на резьбе прикручиваем "закраину" по размеру 10к.затем окончательная подрезка.Так примерно делают гильзы для нарезных мощных калибров 12 ga HELL и прочие подобные-которые на основе гладких гильз.

Да,шваковские и правда удачнее.подрезать по длине и чуть закраину убрать.

шмель1975 26.03.2018 - 19:47

hazan86
у меня нету чертежа шваковской гильзы

ШВАК один в один 10к капсюль только свой ,были у меня гдето пару гильз,если попадуться сфоткаю

hazan86 26.03.2018 - 20:30

а я нашел чертеж.

Levsha1981 26.03.2018 - 20:43

Капсюль свой? 😊))))) это що за свое жевело? 😊))

Levsha1981 26.03.2018 - 20:44

Под жевело правда дорогие

hazan86 27.03.2018 - 05:37

Там во всяком случае в 12,7 и 14,5 мм какие то здоровые капсюли-хотя думаю переходник сделать да и усе.

Levsha1981 27.03.2018 - 09:20

Там 2 типа капсюлей...поздние большие усиленные

Levsha1981 27.03.2018 - 11:57

Лонжерон
Вот ссылки:
https://guns.allzip.org/topic/11/1230332.html
https://guns.allzip.org/topic/11/1707505.html
https://guns.allzip.org/topic/11/219688.html
Рекомендую с последней. Её открывал SVS1.

С гильзами иазобрались предлагаю вернуться к порошку и снаряду...купил опто хрон будем тестить

СергейСПб 02.04.2018 - 15:07

Здравствуйте. Случайно не знаете, где можно купить гильзы 10-го? Видимо, придется самому изготавливать...
Все знают- в омериге 😊

В Европах тоже встречаются, но дорого, кому надо пишите в PM.

Levsha1981 03.04.2018 - 18:36

Получил шваки...под жавело...жопа слишком мощная...попилить бы ее
http://копанина.рф/000tactic/0BYT/gilzykapsjul.jpg

Levsha1981 03.04.2018 - 20:37

Так че 8 грам дымапя и дроби по края? Тоже 120 штамп на стволах

шмель1975 03.04.2018 - 20:51

Levsha1981
Так че 8 грам дымапя и дроби по края? Тоже 120 штамп на стволах

В гильзу 10х89 10-11 гр дымаря и 55 гр дроби,если влезет то 60. можно 9гр дымаря остальное дроби,короче надо подбирать. Меньше 9 гр дымаря вообще смысла нет,фуфло получается.Пыжи только 8кал иначе с любым зарядом фуфло получиться

Levsha1981 03.04.2018 - 22:18

Хрон то тож пришел 😊))
Крахмалом пробовал пересыпать?

Levsha1981 04.04.2018 - 15:57

вот думаю как хрон не пристрелить дымарем 😊 интересно будут ли работать капсюля 1937года выпуска

шмель1975 04.04.2018 - 19:22

Levsha1981
Крахмалом пробовал пересыпать?
#191
P.M. Ц

Нет не пробывал

шмель1975 04.04.2018 - 19:24

Levsha1981
интересно будут ли работать капсюля 1937года выпуска

В те годы в капсюлях применяли фульминат ртути,может и будут,а там х.з.

шмель1975 04.04.2018 - 19:26

Levsha1981
вот думаю как хрон не пристрелить дымарем

Из далека пулей,а так сунар магнум 2,7 х55 в кнтейнере

Levsha1981 06.04.2018 - 13:59

😊

Levsha1981 06.04.2018 - 16:40

рано радовался застежка щелкнула а замок не закрылся 😞 все в допусках по вот этому документу:

hazan86
Стандартные чертежи патронов(и патронников)-есть здесь по ссылке-это официальные размеры.Дробаны- http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=7

рант не лезет, придется подогнать...

еще вопрос- я латуньками ваще не пользовался что будет расти? длинна? пятак ранта? или будет дуть "пузо" над шайбой донной? как правильно посчитать размер пыжорубки?

hazan86 06.04.2018 - 19:20

Длинна очень медленно,но растет- за 30-40 выстрелов на 1 мм может удлинится-это стандартные латуньки в других калибрах..насчет дуть трубку-хз,толстовато у вас шоб дуло ее)).Рант сильно от ружья зависит.Хоть и в допусках))).Кроме того у вас форма ранта со стороны трубки "квадратная" на гильзах так не бывает на заводских-рядом пластик наглядно видно что есть небольшая как бы фаска..

Levsha1981 06.04.2018 - 21:19

Там угол 11+ градусов 😊 в допусках...что и странно...трубку всеравно будет по патроннику тянуть... сейчас там есть чуть свобода(по стравнению с люфтом 12 кал в тоз 54...по тому и спрашиваю - где давить начнет 😊

Как мне быть? Забить газету киянкой на порох и раз 5ть струльнуть баластом? Потом обмерить? Я про пыжерез 😊

шмель1975 06.04.2018 - 21:55

Стенки слишком толстые,КУЁВО это,фланец толстый и с углами.Нужны вот такие

шмель1975 06.04.2018 - 21:59

По пыжерезке под войлок-8калибр и нникак не меньше т.е. 22 мм

Levsha1981 06.04.2018 - 23:14

шмель1975
Стенки слишком толстые,КУЁВО это,фланец толстый и с углами.Нужны вот такие

Стеннки неочем....я когда в ствол смотрю- там походу под папку резали-пилили 😊

hazan86 07.04.2018 - 04:49

Отжечь дульца да стрельнуть небольшим зарядом дроби с быстрым порохом..пыжерез таки да-надо плотно чтоб было все.Где у вас будет "давить" сказать сложно-скорее всего в дульце несколько сильнее-ибо стенка там тоньше.Стрельните да и узнаем))).

Мистер_Пэ 07.04.2018 - 09:29

Levsha1981
еще вопрос- я латуньками ваще не пользовался что будет расти? длинна? пятак ранта? или будет дуть "пузо" над шайбой донной?

Пузо (это 12 калибр - один выстрел снарядом ~20 грамм весом)

Заодно тут видно какой рант должен быть. Для простоты исполнения здесь 45 градусов.
Ваш рант запросто можно подрезать - легонько зажать за трубку и правой стороной резца тихонечко подрезать.

Levsha1981 09.04.2018 - 23:52

Спасибо комрады 😊

1100 грейнов..ох етить колотить 😊

http://www.castbulletengineeri...e-single-cavity

Мистер_Пэ 10.04.2018 - 21:02

Чтобы не было пуза - переделал гильзу. Увеличил толщину трубки в основании, что уменьшило зазор между трубкой и стенкой патронника.
Стрельбой пока не испытывал. А так - входит и выходит бодро.

Levsha1981 11.04.2018 - 12:11

Если подует кольцо не снять будет и калибровать сложнее 😊 практика покажет может и не будет дуть

Сколько сыпать сокола под пулю 32 грама в мою гильзу? Еще могу разобрать фортуну 7.62х25 ежели порезче надо...запыжую газетой на порох..пулю в обертку...промерю после выстрела закажу пыжерез...зря нестреленные взял эх зря...стреляные душевно обдуты втч дно...там порох хворостом в мешке почти во всю гильзу 😊 зато не копнина - врятли треснет

Мистер_Пэ 11.04.2018 - 09:09

Levsha1981
практика покажет может и не будет дуть

Дуть гильзу должно. Обязано даже! Если гильза не дуется - то это уже и не гильза вовсе, а патронник ствола 😛
Правильное подутие должно быть такой величины, чтобы упругая деформация материала гильзы могла вернуть ее к первоначальным размерам после выстрела - тогда она вылетит как миленькая.
Так что с пузом - там в этом месте конский зазор был между патронником и гильзой. А латунь Л63, пластичная, так и осталась... Но извлеклось-то нормально! Я измерил - пузо таки меньше, чем патронник в этом месте. Второй вариант я изначально сделал с таким наружным диаметром как пузо. Плюс там еще толще стенка стала.

hazan86 11.04.2018 - 12:19

Сколько сыпать сокола под пулю 32 грама в мою гильзу?

А чего за пуля-то?если без технических извращений 😀 неожиданных-думаю 2,5 на пробу пойдет-а там сориентируетесь

Levsha1981 11.04.2018 - 12:27

да есть у меня саботов 200шт по 6 рублей шт 😊 диабла подкалиберная короче....хотя ксли на соколе можно и кусок арматуры в оплетке запустить 😀

Levsha1981 12.04.2018 - 19:34

Сделал угол 20+ градусов все тип топ 😊))

Levsha1981 12.04.2018 - 21:52

Levsha1981 12.04.2018 - 21:55

Я спецом толстый рант хотел...мыж артилеристы а не шантропа какая 😊

Levsha1981 12.04.2018 - 22:10

hazan86
А чего за пуля-то?если без технических извращений 😀 неожиданных-думаю 2,5 на пробу пойдет-а там сориентируетесь

Я это спрашивал в разрезе - навеску полегче порох поострее...чтобы гильзы обдуть 😊 так че сокол 2.5 под 32 грама? Илм таки разобрать 7.62токорев?

hazan86 13.04.2018 - 04:25

ДЫк сами ж спросили сколько СОКОЛА))).Кто его знает какой там в токаревых порох насыпан.2.5-это изначально безопасная навеска-скорее всего понадобится больше,но это уж сами определите после отстрела.Вы канал ствола промеряли?
ПС если просто для обдутия то достаточно будет и мелкой дроби

Levsha1981 13.04.2018 - 09:02

Должен быть п45 в токореве 😊

Levsha1981 13.04.2018 - 09:45

Итак 1937 года капсюля....будет бум? Принимаю ставки 😊

hazan86 13.04.2018 - 10:10

имхо 1 из 3)))

hazan86 13.04.2018 - 10:11

п45 в токореве

Дык то древний рецепт,классический-кто ж знает что в современных..

Levsha1981 13.04.2018 - 10:32

А что поменялось? Пуля таже, ствол тотже...значит там будет аналог п45ого

hazan86 13.04.2018 - 10:51

Дык если ганзейские таблицы не врут сей порошок соотносится с сунаром 42..получается что он даже потупее сокола будет.. ну или совсем-совсем рядом.
Если быстрого желаете вам надо тп-3 какой искать или сунар-24-спортивные короче.ну и контролировать навески с этими порошками.Говорят горячие)))

Levsha1981 13.04.2018 - 11:21

спасибо принял 😊

Levsha1981 15.04.2018 - 15:28

Вобщем крайне слабо бойки капсюль подбили...толи пружины просажены, толи капсюля дубовые

hazan86 15.04.2018 - 16:03

Скорее второе

Levsha1981 19.04.2018 - 09:57

Решил капсюля выбить....сломал выбивалку 😊

Мистер_Пэ 19.04.2018 - 20:33

Спортивные пороха - оставьте спортсменам. Они все для малых навесок дроби. И словить превышение давления на них очень легко.
Уж лучше играться с тупыми порохами: сунар-42, M92s... можно наверное сунар 410 посмотреть. С тупым порохом у вас может получится плевок вместо выстрела... но это не страшно - ну почистите ствол и все. А подутый патронник так просто не вправишь.

Levsha1981 19.04.2018 - 21:30

Есть ультрамаг Ух ты!

нужно приспособы сделать и им выдавить все эти противные капсюля нах

шмель1975 19.04.2018 - 23:09

Levsha1981
Уж лучше играться с тупыми порохами: сунар-42, M92s... можно наверное сунар 410 посмотреть. С тупым порохом у вас может получится плевок вместо выстрела... но это не страшно - ну почистите ствол и все. А подутый патронник так просто не вправишь.

Стрелял сунар 42 2,7х55-57.М92 не пробывал за не имением,410 говорят до 65 заряжали в такие ружья,но сам лично пока не пробовал

шмель1975 19.04.2018 - 23:10

Levsha1981
нужно приспособы сделать и им выдавить

Если капсюля типа жевело(не центробой) элементарно гвоздём выбиваются.(тупым)

hazan86 20.04.2018 - 04:01

Спортивные пороха - оставьте спортсменам.

Да ему гильзы обдуть..

Мистер_Пэ 20.04.2018 - 07:21

hazan86
Да ему гильзы обдуть

Еще раз повторяю - если гильза держит давление от выстрела сама по себе - то такой гильзе ствол не нужен.
Обдуется и на самом тупом порохе. Если выстрел будет - то обдуется. Потому что без давления выстрела не бывает.

hazan86 20.04.2018 - 08:43

Все же лучше обдувать предварительно-тем более не совсем ясно насколько точно геометрия совпадает.

Levsha1981 20.04.2018 - 12:05

шмель1975
Если капсюля типа жевело(не центробой) элементарно гвоздём выбиваются.(тупым)

там после удара бойком след остался как от инерционного накола при досыле на 7,62 😀 взял выколотку засунул йопнул молотком два раза- еле вытащил ее 😊 капсюль дубовый плюс кольцевой кримп- вобщем походу весеняя без 10ки пройдет 😞

hazan86 20.04.2018 - 12:48

Кримп убирать надо.с кримпом даже с новосиба опупеешь доставать капсюля)))))в смысле обычные бердановские капсюля)))

Levsha1981 23.04.2018 - 14:29

https://texasguntalk.com/threa...es.29176/page-8

теперь понятно че там запускают с гильз ДШК с прикрученным рантом...но они там реально йопнутые- 1000 гранов на 3000 фпсов...возможно до этого просто нужно дорасти...но латуньки пулевые снаряженые аля под нарез выглядят конечно мегакруто...тут к 10ке проблемных латунег доехали 50 пластика 👍 придется таки две пыжерубки заказывать...

шмель1975 23.04.2018 - 15:41

Да блин ,что только не придумают.

hazan86 23.04.2018 - 16:13

ДШК с прикрученным рантом...

вот!Да здравствует прогресс)))..а то все .366))))))))))),но я вроде на другом форуме смотрел тему.Эту тоже почитаю,спасибо!
ПС интересно с каких гильз делают 28??.338 лапуамаг кмк узковаты..

две пыжерубки заказывать...

дык 10-го вроде встречаются и пыжи и прокладки.

Levsha1981 23.04.2018 - 17:42

Под латуньки надкалиберные нада

Levsha1981 23.04.2018 - 18:07

Интересно пыж обтюратор 12калибр реально на калибр развальцевать?

hazan86 23.04.2018 - 18:10

греть наверно придется

шмель1975 23.04.2018 - 22:58

Levsha1981
Под латуньки надкалиберные нада

Они и под пластик ,войлок лучше надкалиберный,я 8го калибра ставил

Levsha1981 24.04.2018 - 07:03

Возможно...с учетом что будет закрутка а не звезда дабы продлить ресурс гильз- очень возможно.

Levsha1981 24.04.2018 - 18:44

;)

Торец трубки обработан ужасно...какбудто ножом резали....еще удивила высота нужно штангель домой притащить промерить обе.

А так рекомендую комрада обозначивавшегося в теме чуть ранее

шмель1975 26.04.2018 - 14:09

Да блин пластик бы сейчас найти 10к,тоже прикупил бы,интересно на сколько хватает,пластика?

Levsha1981 27.04.2018 - 15:18

СергейСПб
В Европах тоже встречаются, но дорого, кому надо пишите в PM.

Levsha1981 27.04.2018 - 16:59

так спросите 😊 я пластика 50 штук я вно не на остановке нашел

Levsha1981 27.04.2018 - 17:45

Все там есть

Levsha1981 29.04.2018 - 17:42

Если 2 диааблы 12к соединить термоусадкой при ударе в тушу разбросает? Или монолитом пойдут?

hazan86 29.04.2018 - 18:53

лучше 2 шарика возьмите калибреных..по весу подберите думаю 20-й или 16 калибр.и свяжите.

Levsha1981 29.04.2018 - 21:37

Так мысль и была связать...и шнур промеж жоп сложить 😊

Levsha1981 29.04.2018 - 21:39

Кстати новый патрон 12 калибра входит в дуло новой гильзы пластик...в дуло латуни- хера два 😊 там гдето 0.6-0.7мм разница...надо обдуть латуни

шмель1975 29.04.2018 - 23:18

Levsha1981
Кстати новый патрон 12 калибра входит в дуло новой гильзы пластик...в дуло латуни- хера два там гдето 0.6-0.7мм разница...надо обдуть латуни

Блин где то у меня лежат старые латунные гильзы 10к 62 г.в. надо померить размеры которые в те годы шли у нас для 10к ,возможно в них тоже гильза будет входить со свистом.У меня у самодельных 10й в 8й входил без проблем,на 12 в 10 не пробовал.

hazan86 30.04.2018 - 05:14

Levsha1981
Кстати новый патрон 12 калибра входит в дуло новой гильзы пластик...в дуло латуни- хера два 😊 там гдето 0.6-0.7мм разница...надо обдуть латуни

дык ждем)))).с интересом. У вас там запрет будет на время футбола?

Levsha1981 30.04.2018 - 12:59

Да мне пох я в области живу 😊
Жду пыжу и прокладки...заказал в оборонтехе по 600 штук всего

Levsha1981 30.04.2018 - 13:03

Тут смеялся вот нах нада 60 грамм 9ки в патроне 😊 и тут на вечерке понял- естественно не на валька...а на чирка 😊 хрен попадешь...может так стабильно падать будут

hazan86 30.04.2018 - 13:25

может так стабильно падать будут

небольшой совет от сибиряка-делайте так шоб они не то что не падали-а даже не взлетали 😀

шмель1975 30.04.2018 - 20:58

Levsha1981
Тут смеялся вот нах нада 60 грамм 9ки в патроне и тут на вечерке понял- естественно не на валька...а на чирка хрен попадешь...может так стабильно падать будут

Сейчас уже не помню сколько максимально ложил дроби то ли 65 то ли 75 ,перекладывал 5-6 картонок через каждые 8-10г дроби 7! Осыпь такая что наверно можно даже толком не целиться!

Levsha1981 30.04.2018 - 23:29

40 прокладок что-ли ложил ? 😳

шмель1975 30.04.2018 - 23:35

Levsha1981
40 прокладок что-ли ложил ?

Да нет 5-6 ,точно не помню,заряжал дымарём,каким тоже сейчас уже не помню

Levsha1981 01.05.2018 - 10:41

Понял спасибо! 😊

Мистер_Пэ 01.05.2018 - 12:43

В чем смысл?
Подплыть на лодке к стае, выстрелить один раз, собрать 3/4 стаи в лодку и продать их на рынке.
Раньше именно так в Англии утки на рынках и продавались.

Levsha1981 01.05.2018 - 14:20

Ну так надо же 3000р за путевку отбить 😀

hazan86 01.05.2018 - 15:48

собрать 3/4 стаи в лодку и продать их на рынке.

о, черт..я заинтересовался 😀,а если так по медведям..там наверное картечь с 16ю пулю будет 😀
К такому ружью еще малокалиберный вкладыш 10-го калибра и вообще универсальная штука будет

Levsha1981 01.05.2018 - 16:16

:D и еще пару рабов негров таскать эту балду

hazan86 01.05.2018 - 17:55

зато прикинь какие комплексы у владельцев 12х89 будут 😀 😀 сразу будет видно что папка пришел 😀

Levsha1981 01.05.2018 - 18:11

Да и так с 10кой сразу все видно 😊

Levsha1981 10.05.2018 - 16:26

оборонтех таки сделал одолжение, оторвал жопу и 8ого числа сотрудник дошел до почты отправить мне заказ....в телефон пели что дефачко отправила перед первомаем, но она будет после 9ого, а трэки у нее...ага:

Принято в отделении связи
08 мая 2018, 17:24 115446, Москва

вот нахуа звездеть?! сказалиб что не успели перед праздником выгрузить...а я обнадеженный сгонял на почту отстоял очередь, а там хрен 😊 сцуки одним словом

hazan86 10.05.2018 - 17:44

теперь молись шоб почта его не утеряла 😀

ruslan.amba 10.05.2018 - 18:16

Levsha1981
Принято в отделении связи
08 мая 2018, 17:24 115446, Москва
вот нахуа звездеть?! сказалиб что не успели перед праздником выгрузить...а я обнадеженный сгонял на почту отстоял очередь, а там хрен сцуки одним словом

А индекс Ваш? Обычно через комп проходит и фиксируется. Так что не могли выгрузить, отправление по документам обязательно бы прошло. Сейчас всё автоматизировано. А принято могло быть в центральном отделении, а затем на Ваше будет отправлено. Оно по Москве несколько сортировочных центров проходит и из Москвы к нам также. Я работаю в этой сфере, поэтому знаю все тонкости.

hazan86 10.05.2018 - 18:49

А почему посылки туда сюда ездят?Заказывал както с челябинска посыль-она сначала прошла все точки до красноярска-а затем вернулась обратно в челябинск-и только потом отправилась ко мне в Ирк. область. вов сяком случае так было по трек-номеру))))

ruslan.amba 10.05.2018 - 19:04

Такое случается. Виноваты сортировщики, возможно по ошибке в обратку посылку отправили. Мне так один раз дали EMS (особо срочное ценное отправление) и я его прокатал весь день, а клиент его ждал. Ошиблись, я то за количество расписываюсь, а адреса не моя задача смотреть. Левокумский район спутали с селом Левокумка. Это в 140 км друг от друга. Сейчас всё завязано на компьютере и если он вдруг отказывает (сбой программы, интернета нет) то почта лежит, пока не включится всё, а машина уже ушла. Всякое бывает. Если я начну про все нюансы рассказывать, темы не хватит 😊. Но в основном проблемы происходят из-за того, что сейчас объёмы почтовых отправлений огромные, оборудование и т.п. этим объёмам не отвечают, а руководство пытается всё решить минимумом затрат при максимуме загруженности людей, транспорта, механизмов. Потому и имеем то, что имеем. Воровство и пропажи кстати крайне редки. У нас по крайней мере. Обычно засыл и возврат через короткое время. Всё рядом, край небольшой по площади.

Levsha1981 10.05.2018 - 22:55

Ну будем посмотреть 😊 кстати я писал что латуньки (швак) по внутрянке чутка уже пластика? 😀
Тут копыры 2 ИЛа подняли...походу орудия сняты- гильз халявных не будет

Levsha1981 14.05.2018 - 18:47

Мозг себе сношал будет ли толк от сунара410...тут доехал наконецто до магаза с порошками 140км...захожу, а там он родной- сунар 42...хапнул три банки 😊

шмель1975 14.05.2018 - 19:53

Levsha1981
сунар 42...хапнул три банки

Интересно сколько по максималке можно сыпать сунар 42? 2,7х55 я стрелял,но это явно не предел,2,4х56 и в 12х89 заряжают,а здесь наверно все 70 будет да и клеймо у меня стоит 1200бар,это намного больше чем в 12х89.Один комрад мне писал что он стрелял сунар 410 с навеской 65гр.

Levsha1981 14.05.2018 - 21:08

410 еще медленнее...

😊 проверил трэк- пришли пыжи и прокладки

шмель1975 14.05.2018 - 21:12

Levsha1981
проверил трэк- пришли пыжи и прокладки

Ну что когда испытывать?

Levsha1981 14.05.2018 - 22:31

Железки дуну зарядами и навесками рекомендованными для 12кал сокола 😊 сделаю замеры что вышло...думаю на выходных чтото постреляю...на банке 42ого написано: в 12калибре 2.37 на 40...с учетом что наминал сечение ствола больше на 11.8%- 47 грамм можно запускать на 2.65г...ну это если линейно ..отстрелю несколько патронов через хрон(наверно 60/2.7) гляну че там по скорости- оттуда думать буду

hazan86 15.05.2018 - 10:27

максимальные снаряды для 10х89 по амерскому руководству около 67 граммов,на порохе SR-4756 при заряде до 38 грейнов,порохо судя по этой таблице( http://www.accuratepowder.com/.../burn_rates.pdf ) чтото вроде сокола или сунара 42-это не совет просто мысли.. потом попозже картинку подвешу из руководства.

Levsha1981 15.05.2018 - 18:59

Сунар42 - это блу дот...напел в письме емнип главинженер 😊 а сокол везде 3N37...так что все достаточно однозначно...НО форма зерна у сунара более правильна и для обьемного отмера и для горения 😊

hazan86 15.05.2018 - 19:08

42й он такой...разный 😀

Levsha1981 15.05.2018 - 19:30

Ну и как теперь быть 😊 а 38 гранов так ваще разрыв шаблона

hazan86 15.05.2018 - 19:43

почему разрыв?и какого шаблона?))

hazan86 15.05.2018 - 19:45

hazan86
почему разрыв?и какого шаблона?))

В наставлении и тип пк указан,ремингтон сп-10,вот такой вот
https://www.ballisticproducts.com/images/SP10lg.jpg
😊

ruslan.amba 15.05.2018 - 19:49

Levsha1981
Сунар42 - это блу дот...напел в письме емнип главинженер а сокол везде 3N37...так что все достаточно однозначно..

Не всё так просто. С-42 с рекомендацией 2.1x40 побыстрее Сокола будет.
Поэтому полностью согласен:

hazan86
42й он такой...разный

xant-1966 15.05.2018 - 19:50

Ну и как теперь быть

Вот такой порох искать 😊
Слева Сунар-42, справа "такой". И там и там по 0,3г. 😊

А так они горят...время .

Levsha1981 15.05.2018 - 19:57

А 2.35/40?

шмель1975 15.05.2018 - 19:59

У меня был 2,3х40 ,заряжал 55 гр,но этого явно было не достаточно

Levsha1981 15.05.2018 - 20:04

xant-1966
Вот такой порох искать 😊
Слева Сунар-42, справа "такой". И там и там по 0,3г. 😊

А так они горят...время .

Такто сунар 7.62 и салют3 есть еще 😊 так какой порошок нужен? Начнем с отечественных производителей 😊

Мистер_Пэ 13.06.2018 - 23:29

Американская классика

"Жидким стеклом" приклеивает картонку. Но говорит что можно парафином и еще какой-то новомодной вазюкой-мазюкой.

vovik5413 14.06.2018 - 12:07

Да уж семерой бить с 10 калибера - дисительно классика...

Мистер_Пэ 14.06.2018 - 07:49

Дык по тарелке же! Правила же!

hazan86 14.06.2018 - 08:52

Отстрел-то был как таковой?А то чтото тема пустовата,я все жду чего-то в духе "вкровькишкираспидо***сило" 😀 "божья мощь великого 10-го" и прочее в том же духе.

vovik5413 14.06.2018 - 09:10

hazan86
Отстрел-то был как таковой?А то чтото тема пустовата,я все жду чего-то в духе "вкровькишкираспидо***сило" 😀 "божья мощь великого 10-го" и прочее в том же духе.

Ты хозяина видел?
Пусть поживет... Без пальбы

hazan86 14.06.2018 - 09:12

Ты хозяина видел?

Вроде их уже двое 😊

Levsha1981 14.06.2018 - 10:11

к сожалению в ЛО тоже ввели запрет как и в СПБ 😞

пока вот сидю гоняю какие варианты пулевых придумать можно 😊

Levsha1981 14.06.2018 - 10:23

vovik5413
Ты хозяина видел?
Пусть поживет... Без пальбы

шо нэтак? я центнер вешу 😉

vovik5413 14.06.2018 - 10:35

Levsha1981
шо нэтак? я центнер вешу 😉

Нада - два😋 а то снесет

hazan86 14.06.2018 - 10:37

Нада - два😋 а то снесет

Я в смысле-одним можно пожертвовать ради эксперимента(шутка добрая) 😀

пока вот сидю гоняю какие варианты пулевых придумать можно

два шара 20 калибра на нитке.

Levsha1981 14.06.2018 - 10:40

это врятли 😊 тут главное хрон рамочный не престрелить 😀

hazan86 14.06.2018 - 10:45

Не,не пристрелишь-шарики летят на расстоянии нитки.проверено.

Levsha1981 14.06.2018 - 10:56

теоретически....практически же- струлял тут спортингом(гильза порох пк дробь) посекло изоленту которой был примотан хрон к подставке...да посекло так что перекручивать пришлось...чем- ума не приложу...струлял с колена может с земли песок подбрасывало газами?

hazan86 14.06.2018 - 11:32

В каком смысле теоретически?)))Я много стрелял двойным шариком 28к.х2 в 16м,32к.х2 в 28м,связывать леской 0.9 мм длиной около 5 см.всегда приходят в мишень строго на этом расстоянии друг от друга.Также и связанная картечь.

Levsha1981 14.06.2018 - 11:41

это да 😊 я про непонятную шрапнель...гильзы смотрел- фрагментации звезды нет...что это осколки пластикового ПК?

hazan86 14.06.2018 - 12:13

может куски пыжа?

Levsha1981 14.06.2018 - 14:58

так нет пыжа...патрон под стенд- гильза, порох, ПК с обтюратором дробь звезда...может чоком его дерибанит?

ЗЫ- надо листом стали бронировать лицевую часть да и усе 😊

hazan86 14.06.2018 - 15:07

бронировать

Эт точно..Я сам заглядываюсь на китаезный хрон.наверное ближе к осени прикуплю.на опыты.А ты кусок стали возьми большой и вырежи овтерстие по форме канала в рамках-100% защита))))как в презервативах дурекс 😀 😀

Мистер_Пэ 14.06.2018 - 19:59

Пули - по типу Бреннеке-классика: голова с пришурупленым пыжом. Ширинского-Шихматова скорее всего можно так же собрать. Диаболо.
С контейнером надо заморачиваться - минус, но можно попробовать отлить Ленинградку Л-2 из свинца по размерам стали и пустить как подкалиберную.
У американцев продавалась пуля Фостера заводская в 10 калибре, но перестали ее делать. Теперь только самокрут.

Levsha1981 14.06.2018 - 23:29

О приветствую уважаемый 😊 да да ..... Спрошу - Вы высокую колпачковую гайку в руках крутили?

Levsha1981 14.06.2018 - 23:31

hazan86
Эт точно..Я сам заглядываюсь на китаезный хрон.наверное ближе к осени прикуплю.на опыты.А ты кусок стали возьми большой и вырежи овтерстие по форме канала в рамках-100% защита))))как в презервативах дурекс 😀 😀

Хотел лабдар купить...жаба сцуко съела...взял станок

hazan86 15.06.2018 - 05:21

Какой станок?Мне блин токарь нада силна)))).переходник выточить для 410го лазерного патрона чтоб его в 28й запихивать.

Levsha1981 15.06.2018 - 23:28

:) pw800+ для весны и стенда.
Есть 3д принтер...на нем хвосты печатать думаю 😊...в переходник тоже хочу - 7.62х39 на 9.3х62

hazan86 16.06.2018 - 04:29

7.62х39 на 9.3х62

в 9,3 наверно пойдет лазерный патрон от 30-06..а вот в 28й увы,я так и не нашел на просторах..

Levsha1981 16.06.2018 - 11:24

Может гильза сверло и свечка? 😊

hazan86 16.06.2018 - 12:27

да в общем-то достаточно и изоленты..но хочется эстетично чтоб 😀

kmv72 18.06.2018 - 07:57

Контейнеры для 10 калибра , под пластиковую гильзу , надо кому ? Отдам по цене 12 .

Levsha1981 18.06.2018 - 11:44

Надо 😊 че за контейнеры?

шмель1975 18.06.2018 - 13:45

kmv72
Контейнеры для 10 калибра , под пластиковую гильзу , надо кому ? Отдам по цене 12 .

Блин не знал что такие есть на просторах РФ,видел под латунную 12к и всё,а так только за кардоном

xant-1966 18.06.2018 - 14:21

главное что бы не оказалось "надувательством".

kmv72 18.06.2018 - 18:35

Что это за хрень ? Я иногда приторговываю всякой хреновиной , ни разу не было нареканий . А контейнеры мне один камрад прислал в нагрузку к гильзам ( я только гильзы хотел купить 10 калибра ) вот и лежат сейчас без дела года 2 уже . Если хотите могу фото выложить . Скажу только , что они в пластик 10 калибра - как положено подходят . Если не надо никому , я ведь не настаиваю , если бы очень сильно хотелось продать , создал бы тему давно в соответствующем разделе.

Levsha1981 18.06.2018 - 19:16

Так че за контейнеры? Под какую масс дроби?

Levsha1981 19.06.2018 - 14:43

И сколько их?

xant-1966 19.06.2018 - 14:58

Если хотите могу фото выложить

Это не "мочь" надо. С этого начинают.

kmv72 19.06.2018 - 19:42

Вот фото

kmv72 19.06.2018 - 19:52

Далее , я хочу показать , что в ШВАКовской гильзе переделанной под 10 калибр , он немного болтается , а в пластике - входит очень плотно. Фото хреново грузится , сейчас попробую загрузить.

kmv72 19.06.2018 - 19:53

kmv72 19.06.2018 - 19:55

Блин , да что глючит то ? То не загружается , то сразу две фотки вылазит.

kmv72 19.06.2018 - 19:58

Пыжи импортные , под супер магнум , 100 штук - с амортизатором и штук 200 без амортизатора , но с большим обьёмом под дробь. Продать могу штук 200-250 - хочу немного оставить себе.

Levsha1981 20.06.2018 - 19:30

А вы зачем тему про швак прикрыли? 😊

Контейнеры сколько продадите заберу

kmv72 21.06.2018 - 19:48

Так я тему про ШВАК не закрывал , наверное сама заглохла как то . Можно ещё раз открыть , если кому интересно . Кстати ШВАКовскую гильзу лучше делать под жевело , а ещё лучше по еврокапсюль , у центробоя , видимо , слабый луч пламени , выстрел получается слабоватый и растянутый , либо в гильзу , сразу на дно ( не в капсюльное гнездо ) надо насыпать для резкозти - дымаря , где нибудь 0,3 - 0,4 грамма ( примерно как это делает Фил Романов в своих роликах ). Если контейнеры надо - пишите в личку .

Levsha1981 22.06.2018 - 11:18

Довоенные под жевело, но дороже сцуки.

kmv72 22.06.2018 - 19:47

https://guns.allzip.org/topic/216/1942945.html Тут вон капсюли здоровые продают , дорого правда , но , зато, к гильзам от ШВАКа должны подойти без всяких переделок .

шмель1975 22.06.2018 - 21:28

kmv72
Тут вон капсюли здоровые продают , дорого правда , но , зато, к гильзам от ШВАКа должны подойти без всяких переделок .

Недавно совсем в климовском темпе такие были,не знаю сейчас есть или уже нет

Levsha1981 26.06.2018 - 07:51

Гас точно нет 😊 у нас тут некоторые даже дробь убрали 🤦♂

шмель1975 14.07.2018 - 17:33

Пули 10 калибра. Бог даст скоро попробую 10 кал в деле,осталось совсем вроде не много.

шмель1975 14.07.2018 - 17:35

Одна 84,5 гр. другая 64,5 ,первая под дымарь,вторая под сунар магнум. Диаметр по рёбрам 19,7 по телу 19,2

шмель1975 14.07.2018 - 17:56

Делались на станке из свинцового прутка.С тыльной стороны будет прикручиваься саморезом войлочный пыж 8кал

kmv72 16.07.2018 - 07:51

Первая - слишком длинная , мне кажется - будет кувыркаться , что негативно скажется на кучности стрельбы . Попробуйте лучше в виде Полёвы сделать с деревянным хвостовиком , тогда центр тяжести сместится вперёд , что будет способствовать лучшей стабилизации пули.

Levsha1981 16.07.2018 - 12:09

а чем хвостовик лучше того же пыжа?

kmv72 16.07.2018 - 18:19

Ну это кому как нравится 😊 Просто мне кажется ,что если отлить тело пули по типу Полева и выточить хвостовик на токарнике ( аналогичный той же Полёве ) то центрация пули будет идеальная , что положительно скажется на кучности . А материал хвостовика - это уж кому как удобнее , мне , например , проще выточить из деревяшки . А саморез так точно по центру пули , без перекосов , вряд ли удастся закрутить .

hazan86 16.07.2018 - 19:22

имхо обычный колпачек под мет гильзу 12 калибра взять да не паритцо.

шмель1975 16.07.2018 - 20:02

Levsha1981
а чем хвостовик лучше того же пыжа?

А я всегда пыж использую,хотя некоторые говорят что он тормозит пулю,я это не замечал. Будет время сделаю из пулю с косыми конавками из карбида вольфрама(ВК8),и покрою медью,вот это будет круто,бронебойные в войну так делали для ПТР.

Мистер_Пэ 16.07.2018 - 20:55

Levsha1981
а чем хвостовик лучше того же пыжа?

Деревянный хвостовик - разлетится в щепки, а пыж - спружинит, как и задумано.
Только вот выходит наоборот что пыж - лучше 😛
В конце концов - Бреннеке-классик - существует до сих пор.
А в пуле Полева - есть механизм гашения отдачи и соответственно на хвостовик приходится не такой сокрушительный удар. Пуля Полева - не так проста как кучка деталей, из которых она сделана. Там все очень тщательно рассчитано.

шмель1975
Будет время сделаю из пулю с косыми конавками из карбида вольфрама(ВК8),и покрою медью,вот это будет круто,бронебойные в войну так делали для ПТР.

Простой вопрос - накуа? Кабаны в четырехслойной керамической броне достали, картоху тырят?
Только ружье редкое угробите почем зря.

Лучше диаболо отмасштабируйте под свой калибр. Эта пуля замечательно летает в калибрах начиная от пневмата и до 12. Чем 10 хуже?

Levsha1981 16.07.2018 - 23:35

А как ее отмаштабировать? Сдается мне массу не удвоишь 😊

Мистер_Пэ 17.07.2018 - 14:26

Levsha1981
А как ее отмаштабировать?

В Autocad команда "масштаб".

Levsha1981
Сдается мне массу не удвоишь

Зачем удваивать массу?
Убивает кто? Килограммы или Джоули?
Масса входит в формулу энергии прямо, без коэффициентов. А скорость - в квадрате. Но не надо цепляться за одно и забывать про другое. Нужно все продумывать в комплексе.
Увеличение массы - хорошо.
Увеличение скорости - в квадрате хорошо!
И да, напомню что мы не за НАЧАЛЬНУЮ скорость, а за ту скорость, с какой оно прилетит в цель.

Вот - напоминаю результат своих расчетов:

Все эти пули были "запущены" с одинаковой начальной скоростью 450 м/с в идеальных условиях. И в результате виртуального полета на 50 м получились такие вот конечные скорости.
Лучше аэродинамика - пуля больше энергии доносит до цели и меньше раскидывает без дела.

Мистер_Пэ 17.07.2018 - 14:35

К сожалению тут Диаболо нет. Ближайшими аналогами можно считать Вятку и Стрелу. Заметьте, перед болванами типа Азота - некоторое преимущество есть.

Gennadij13 17.07.2018 - 15:24

Условно можно считать что современные пороха увеличили расстояние уверенного поражения дальше на ~ 50 метров по сравнению с дымным порохом?

hazan86 17.07.2018 - 15:27

Масса вещь нужная-имхо она "решает" пробивную силу.Потому я и люблю калиберные пули,а с нынешними увлечениями контейнерами иногда даже "надкалиберные"-это подкалиберные большего калибра в меньшем но как калиберные-типа LSS 28к в 32м,или полева-3 12 к в 28к._Личное мнение если что,не навязываю. 😊

Levsha1981 17.07.2018 - 15:41

полностью согласен, но проблема в том что у нас нет балл стволов, и даже тензодатчиков на худой конец дабы выжать из допущенного давления в наших стволах (1200) оптимальные скоростные показатели. А что есть? а есть рекомендации по заряду/снаряду, отседа и приходится плясать.

Далее, без каких либо экспериментов на уровне физики 5ого класса понятно что если взять 2 пули одинакового сечения и формы но с разницой в весе в 2 раза, то атмосфере придется поработать в 2 раза больше чтобы остановить тяжелую пулю. Отседа вполне резонно можно ожидать что падение скорости будет в дава раза меньше от начальной.

Сам хочу попробовать запускать чуть подпиленные и утяжеленнын латунные колпачковые гайки с кошерными хвостами изпод 3д принтера 😊

Мистер_Пэ 17.07.2018 - 18:15

По давлению можно аккуратно прощупать и без ствола. Главное идти от меньших давлений к большим, и без гигантских прыжков. Терпеливо и постепенно. Ну и меру знать.

hazan86
Масса вещь нужная-имхо она "решает" пробивную силу.

Зачем пробивная сила на охоте? 😊

hazan86 18.07.2018 - 05:45

Шоб дырки делать,заместо "бородавок" 😊

Мистер_Пэ 18.07.2018 - 09:12

hazan86
Шоб дырки делать

Заведите себе ручного дятла.

hazan86 18.07.2018 - 13:08

лучше дятла чем пулями 410 калибра из 12го садить-со скоростью света 😀

шмель1975 18.07.2018 - 13:34

Мистер_Пэ
Простой вопрос - накуа? Кабаны в четырехслойной керамической броне достали, картоху тырят?
Только ружье редкое угробите почем зря.
Лучше диаболо отмасштабируйте под свой калибр. Эта пуля замечательно летает в калибрах начиная от пневмата и до 12. Чем 10 хуже?

Хочу просто попробовать,пулями стрелять не собираюсь,10 калибр тем и хорош что много дроби или картечи вмещает,а пули у меня и в 16к хорошо работают.

шмель1975 18.07.2018 - 13:38

Скоро начну,гильзами запасся,теперь Бог даст постреляем!!! Огромное спасибо комраду отметившемуся ранее в теме за помощь в приобритении гильз!

эх поскорей бы сезон

hazan86 18.07.2018 - 13:44

Еппонский бох..вот это рядок)))завидую белой завистью.. 😊

шмель1975 18.07.2018 - 20:08

hazan86
Еппонский бох..вот это рядок)))завидую белой завистью..

Стараюсь,собирал везде где только мог,и будет возможность буду пополнять рядок дальше

шмель1975 18.07.2018 - 20:09

Если у кого есть дымный старых годов на продажу пишите обсудим.

Levsha1981 18.07.2018 - 21:42

У меня есть пачка бумажная from USSR 👍

шмель1975 18.07.2018 - 22:03

Levsha1981
У меня есть пачка бумажная from USSR

Территориально где? далеко? что на пачке ?какой рисунок?

Levsha1981 18.07.2018 - 22:12

Я это - хвастаюсь 😊

шмель1975 19.07.2018 - 19:47

Levsha1981
Я это - хвастаюсь

Ну а какой номер? интересно просто

Levsha1981 20.07.2018 - 09:40

шмель1975 20.07.2018 - 20:39

Да блин есть у меня такой,стрелял им из десятки,хороший порох,выстрел шикарный.

ruslan.amba 22.07.2018 - 16:00

https://www.youtube.com/watch?v=VI47bl2h0cU

шмель1975 22.07.2018 - 18:21

Видал я этот видос,круто,да только это не у нас к сожалению

шмель1975 22.07.2018 - 19:03

Первые пробные патроны,дробь 2, 60 гр. порох дымный 2, 10,3 гр. будем пробовать по утке

шмель1975 22.07.2018 - 19:07

Для сравнения,рядом гильза 12х70

шмель1975 22.07.2018 - 19:10

Короче при навески дымного пороха 10гр.дроби более 60гр в гильзу не запихнуть,а сыпать меньше дымаря думаю будет пшик. Теперь буду эксперементировать с сунар-магнум и сунар 410

Мистер_Пэ 23.07.2018 - 21:09

Есть m92s итальянский. На нем в 12 калибре можно запустить 50 грамм дроби
https://www.baschieri-pellagri...2s/1/index.aspx
Причем они пишут что надо 2.1 грамма.
Я пробовал этот порох сыпать меркой, которую я делал для "сокола"... Так вот - m92s в мерку на 2.0 сокола - лезет БОЛЬШЕ. Насколько - не помню точно... что-то типа 2.3-2.4 грамма. Но моя мысля в том, что m92s имеет бОльшую насыпную плотность, чем "Сокол". При этом он очень туп и позволяет запускать серьезные снаряды без превышения давления.
Я с ним имел такой занятный опыт. Запускал на нем парадоксные пули. Но чето расщедрился и сыпанул явно лишку. Понял когда обтюраторы из травы пособирал. Некоторые из них были вывернуты наизнанку! То есть дульное давление огого. А выстрел мягенький, очень комфортный. Кучность - все в одну дырку на 50 метров, но это с парадоксом ессно. И надо еще учесть что парадокс ствол удлиняет на 150 мм т.к. там 10 мм внутри лысые. А Дульное давление все равно в небеса. Капсюль в норме, экстракция непринужденная.

Так что предыдущий пост рассматривайте как неофициальное предупреждение, с заботой о вас же 😛
И задумайтесь о m92s. Думаю для ваших целей он очень вам подойдет.

xant-1966 23.07.2018 - 21:27

дробь 2, 60 гр. порох дымный 2, 10,3 гр

скорости вполне дымные....в районе 350-355 м/с

шмель1975 24.07.2018 - 19:30

xant-1966
скорости вполне дымные....в районе 350-355 м/с

Это максималка для дымаря,но большего мне и не надо.Если добьюсь 350 на дымаре это будет отлично!!!

шмель1975 24.07.2018 - 19:31

Мистер_Пэ
Есть m92s итальянский. На нем в 12 калибре можно запустить 50 грамм дроби

Да слышал я про этот порох,и даже пару раз пользовал с навеской 50гр в патроннике 12х76 но только вот проблемно у нас найти этот порох в продаже!

шмель1975 24.07.2018 - 19:53

Мистер_Пэ
И задумайтесь о m92s. Думаю для ваших целей он очень вам подойдет.

Неплохо бы еще задуматься где его взять,А вообще пользовал бы с удовольствием

Мистер_Пэ 24.07.2018 - 20:26

шмель1975
Неплохо бы еще задуматься где его взять

Мониторить магазины - вдруг появится.
Писать письма в "Темп". Они продают Драго. Писать им что хотим m92s. Если ввозят Драго - почему бы заодно и не ввезти 92?

xant-1966 24.07.2018 - 20:53

Это максималка для дымаря

Это видно для вас максималка, для дымаря и за 430-450 будет нормально....правда снаряды не такие "чижОлые" 😊

шмель1975 24.07.2018 - 21:43

Мистер_Пэ
Мониторить магазины - вдруг появится.
Писать письма в "Темп". Они продают Драго. Писать им что хотим m92s. Если ввозят Драго - почему бы заодно и не ввезти 92?

В темпе могут завезти,но у них там свои мотивы

шмель1975 24.07.2018 - 21:49

xant-1966
Это видно для вас максималка, для дымаря и за 430-450 будет нормально....правда снаряды не такие "чижОлые"

На дымаре? 450мс? сомневаюсь.Пуля наган на дымаре 315 мс.Был у моего отца такой девайс и благодаря глупым законам Рф приходилось нагановские патроны клепать самому.Так вот самый мелкий дымарь 1,05 гр. (больше вв гильзу не влезет+пуля 7,1 гр.=305-315мс. А в гладкостволе?мне кажется дела обстоят еще хуже

xant-1966 24.07.2018 - 21:54

сомневаюсь.

шмель1975 24.07.2018 - 22:01

Блин надо попробовать ,только что то навеска слишком маловата.

xant-1966 24.07.2018 - 22:05

только что то навеска слишком маловата.

Такую просили стрельнуть. 😊

Мистер_Пэ 25.07.2018 - 07:23

шмель1975
В темпе могут завезти,но у них там свои мотивы

Какие в коммерции могут быть мотивы, кроме получения выгоды? 😊
Просто с этими всеми бюрократическими препонами - они запросто могут быть не в теме относительно хотелок потребителя... Хотя я сомневаюсь в этом.
Тем не менее - моя позиция в том, что надо что-то делать. Не сидеть сложа руки, объясняя себе почему ничего делать не надо, а делать. Вот хотя бы письмо написать. Может прокатит, может не прокатит... В любом случае это не тяжело и не больно. А если так - чего бы и не написать?

шмель1975 25.07.2018 - 19:59

Мистер_Пэ
Какие в коммерции могут быть мотивы, кроме получения выгоды?

Сама выгода и может быть мотивом,далеко не все люди заинтересованы в медленных порохах,обычно используют все 32-34 гр. и спортивные 24-28 гр. Им может быть не выгодно завозить такой порох,им проще драго итп-выгода больше

Мистер_Пэ 25.07.2018 - 21:45

шмель1975
далеко не все люди заинтересованы в медленных порохах

Пулевая стрельба - это медленный порох.
Сокол, с его характеристиками - сгодится в принципе, но 92 позволяет пойти дальше и очковать меньше. Плюс стабильность от партии к партии.
Патронные заводы почему-то именно 92 порох сыпят в полевые патроны. У них как-то получается на этом выгоду иметь... Хотя они еще и магнумы на нем могут собирать, но самокрутчик - тоже может!
Согласен, что пулевая стрельба как-то на задних планах. Но крупного зверя - чем брать, если не пулей?
По спорту - ну не много, но есть. У нас в Питере собираются открывать новый стрелковый комплекс. Планов там громадьё, но среди всего - есть и бегущий кабан. Если откроют - у нас будет их аж целых два на город 😊
Да, в тиры с гладким пускают только с пулевым патроном в основном.

шмель1975 25.07.2018 - 22:03

Мистер_Пэ
будет их аж целых два на город

А унас нет ни одного,надо ехать или в москву 90км или в коломну 80км

шмель1975 25.07.2018 - 22:06

Мистер_Пэ
Хотя они еще и магнумы на нем могут собирать

Да и очень даже неплохие магнумы,к примеру" клевер мираж" 50гр в 12х76-очень неплохие патроны. В виде готовых патронов этот порох уже давно у нас есть

Мистер_Пэ 25.07.2018 - 23:29

шмель1975
В виде готовых патронов этот порох уже давно у нас есть

Воооот. Если есть - значит импортируют. Просто не хотят в розницу отсыпать - все идет на производство готового патрона с заряженной ценой.

шмель1975
надо ехать

Не надо.
Учитесь у старших.

3:07 - внимательно смотрим и слушаем 😛

hazan86 27.07.2018 - 12:21

Не совсем по теме но таки спрошу в связи с выставленным "рядком" на предыдущей странице-кто нибудь видел вживую советский "отборный" дымарь? а также дымарь ?4?

шмель1975 27.07.2018 - 18:49

hazan86
Цитировать
Не совсем по теме но таки спрошу в связи с выставленным "рядком" на предыдущей странице-кто нибудь видел вживую советский "отборный" дымарь? а также дымарь ?4?

Видать видел,был у отца и отборный и 4-й,где бы вот его взять сейчас,уж не говорю про отборный,найти бы хоть 4-й.Сам бы купил.

шмель1975 27.07.2018 - 18:51

hazan86
с выставленным "рядком"

Ф этот рядок всё что удалось раздобыть,буду искать ещё но сложно,найти бы 4-й

hazan86 27.07.2018 - 19:17

Я видел ?2 и ?3, ни номер 4 ни номер 1 мне ни разу не попадались..Хотя 4го номера пачки присутствуют в интернете на фотографиях..а вот ?1 похоже не существовал в реальности.

шмель1975 27.07.2018 - 20:30

hazan86
Я видел ?2 и ?3, ни номер 4 ни номер 1 мне ни разу не попадались..Хотя 4го номера пачки присутствуют в интернете на фотографиях..а вот ?1 похоже не существовал в реальности.

Я видел четвертый и отборный,отец в своё время 4м заряжал патроны к нагану. 2и3 у меня есть и сейчас,а вот 4-й самый мелкий только один раз продавал комрад в питере лет пять назад,но пересылать наотрез отказался,короче так я и не смог забрать.Если у кого есть пороха ДЫМНЫЕ старых годов с номерами 1,2,3,4 или мелкий самарский -готов купить,если конечно кто готов продать.

шмель1975 27.07.2018 - 20:31

Вот такой я бы прикупил.

hazan86 28.07.2018 - 03:24

У меня были ??2-3 в пачках с глухарем и надписью -для промысловой охоты.Неплохой порошок,в полузарядах вообще суперски работал-осыпь идеальная из тулки 16к.

шмель1975 28.07.2018 - 12:57

hazan86
У меня были ??2-3 в пачках с глухарем и надписью -для промысловой охоты.Неплохой порошок,в полузарядах вообще суперски работал-осыпь идеальная из тулки 16к.
#

Да шикарные пороха,по сей день использую весной по вальдшнепу,выстрел дымарем на весенней тяге это что то особенное.Стрелял и из ТОЗ БМ 16 и из 10х89 везде шикарно работает.

шмель1975 14.09.2018 - 19:38

Чот давно тишина,собираюсь завтра на утку с десяткой,буду испытывать новые гильзы в деле!

hazan86 15.09.2018 - 06:22

дык давно пора..хз кто как а я все жду разбитых вхлам мишеней))))) 😊

шмель1975 15.09.2018 - 18:17

Разбитых мишений пока не будет,по мишеням чуть позже. Сегодня проехал на моторке около 60 км. Блин стрелял только один раз по чирку,метров с 50 достал,больше стрелять было негде ,много очень двуногой дичи по брегам,так что жду похолоданий чтоб отдыхающих поменьше стало,ну а по мешеням думаю недельки через три,как раз буду ланкастера пристреливать,заодно и под десятку хорошие навески подобрать.

шмель1975 12.01.2019 - 22:58

Стрелял на днях со соей Забалы 10х89. Навески дробь?2 ,порох сунар магнум (2.25х40) 2,7х62гр.Хочу теперь поробовать на ирбисе 410 и до 67-70гр. Собственно вопрос ко всем кто использовал ирбис 410 в 12 калибре: Какие максимальные навески дроби можно использовать на Ирбисе 410 в 12калибре? тогда станет понятно сколько надо в 10й

шмель1975 12.01.2019 - 23:03

При выстреле 2.7х62гр Сунар 42 (2.25х40)-стволы чистые ,как ни странно ,но гильзы вроде нормальные не дутые,Сильный грохот и яркое пламя из стволов.Теперь хочу разобраться с ирбисом 410 ,может кто что скажет по этому пороху? Насколько он медленней Сунара 42? и сколько обычно на него кладут в 12м калибре?

шмель1975 12.01.2019 - 23:06

https://www.tempgun.ru/catalog...410_rkht_250_g/ Вот такой порох интересно с какой навеской идет в 12 калибре

vitalin 22.02.2019 - 17:44

hazan86
Не совсем по теме но таки спрошу в связи с выставленным "рядком" на предыдущей странице-кто нибудь видел вживую советский "отборный" дымарь? а также дымарь ?4?

Доброго вечера!
Простите что тоже не по теме.
Есть ещё стакана 2 дымного отборного пороха N4.
Замечательный порох. Правда уже не в родной упаковке, а в банке из под шпатлёвки автомобильной...

шмель1975 23.02.2019 - 14:38

[QUOTE]Originally posted by vitalin:
[B]
Есть ещё стакана 2 дымного отборного пороха N4 территориально где? Он вам нужен?

vitalin 23.02.2019 - 15:44

шмель1975
территориально где? Он вам нужен?

Красноярский край.
Нужен.

шмель1975 23.02.2019 - 18:10

vitalin
Красноярский край.

Ну в ваших краях видимо что то ещё осталось,я последний раз видел такой дымарь в 89м,заряжал патроны к отцовскому нагану,мы уже тогда из ружья им не стреляли берегли под наган.

шмель1975 31.03.2019 - 11:40

Всех приветствую,подбираю навески в 10 калибр,на ирбис 410. Кто использовал сунар 410 в 12м подскажите чем ирбис 410 отличается от сунара 410 ,

xant-1966 31.03.2019 - 11:47

чем

отличается

названием, ну и тем что ирбис двухосновной и сунар одноосной. А по сути одно и тоже.

шмель1975 31.03.2019 - 15:13

xant-1966
А по сути одно и тоже.

Просто на сунаре 410 можно для 12х76 снаряжать 3,5х50гр,вот и интересно можно ли это также делать на ирбисе 410, и тогда останется только на 10к пересчитать

xant-1966 31.03.2019 - 15:15

вот и интересно можно ли это также делать на ирбисе 410

Можно.

шмель1975 31.03.2019 - 22:07

Надо поробовать 4х70гр,на сунаре магнум с рекомендацией 2.25х40 заряжал 2,8х63гр

vitalin 01.04.2019 - 16:05

шмель1975, хороший ружбай! Жалко что ничего толком к нему не найти в магазинах.

шмель1975 01.04.2019 - 20:06

[QUOTE]Originally posted by vitalin:

Жалко что ничего толком к нему не найти в магазинах.

[/QUOTE Да я всё к нему нашёл ,и гильз несколько сотен и контейнеры,и закрутку сделал, самодел конечно ,но крутит отлично,гильз 10х89 набрал разных,и паку и пластик и латунь,есть стальные и вообще титановые,осталось только вот с навесками пороха и дроби разобраться,знаю что 70гр дроби должно влазить без проблем.Проблема в другом,тяжеловато ружьё для меня,мне уже не 18,да и стаи гусей у нас тут не летают,так что подумываю продавать это всё, купить что нибудь полегче, а то как раз с деньгами не очень хорошо,да и устал я таскать ружьё 5кг+бк ещё 2кг+ возьми с собой термус и бутеры,и это уже по весу как ведро с водой,не для ходовой охоты ружьё,а другой у меня нет.Короче как то так, а так вообще конечно ружбай отличный, выстрел из него лучше чем дуплет из 12х89

Гильза ремингтон 10х89 порох сунар 42 (2.25х40) три пыжа двп+картонки ,закрутка самодельной закруткой,навески 2.85х63гр.

vitalin 02.04.2019 - 15:19

См ним на лодке, или с засидки охотиь. А так не натаскаешься...
Колёса если от велика приделать на одной оси. Чтобы как пушку катать (шутка).
Для ходовой 16й 20й калибр нужен. патроны полегче, да и ружбай тоже будет.

шмель1975 03.04.2019 - 21:07

vitalin
См ним на лодке, или с засидки охотиь. А так не натаскаешься...

Вот и я очём,думаю продам десятку и куплю себе что нибудь полегче со временем.Желающих много встречал последнее время приобрести десятку,так что думаю уйдёт она,видимо у людей дичи явно побольше,а у меня в основном вальдшнеп да утка иногда,жалко конечно но реальность такова.

Rarog67 09.04.2019 - 04:22

В родном паспорте на эти ружья были указаны навески.

шмель1975 09.04.2019 - 20:12

Rarog67
В родном паспорте на эти ружья были указаны навески

У меня небыло паспорта,ружьё досталось без него

Мистер_Пэ 09.01.2021 - 14:10

ап