Кто из чего пороховые прокладки вырезает?

Не могу подходящего картона никак подобрать, пока было - делал из старых макулатурных книг, но источник иссяк. Сейчас в поиске чего-то такого, чтобы и приемлемо по толщине и качеству, и желательно почти попутно, типа упаковки от чего-либо. Про молочные пакеты - знаю.

Однажды мне было нечего делать и я решил изобрести из чего бы сделать картонных пыжей если нет картона.
Кладу на газетный лист кусок полиэтиленового пакета, потом ещё один газетный лист, проглаживаю горячим утюгом. Потом ещё один лист полиэтилена и газеты. Снова проглаживаю.
Получается довольно плотный лист своеобразного картона нужной толщины.
Но занятие нудное.

Полиэтиленовые канистры.
А какие красивые красные кружочки получаются из п/э бутылок из-под кетчупа!

Старые книги рулят. Я имею в виду обложки. Сделаны из довольно толстого хорошего картона.
"нарубил" пару книг и для весны на латунки вполне достаточно.

А они разве - дорогие? Я покупаю и не парюсь...

Счастливый
А они разве - дорогие? Я покупаю и не парюсь...

я вот для латунок в продаже не видел. Да и для пластика сам вырубаю.
Лет 5 назад сделал вырубки для пыжей всех размеров, проблем с прокладками и войлоком нет.

RealGun

я вот для латунок в продаже не видел. Да и для пластика сам вырубаю.
Лет 5 назад сделал вырубки для пыжей всех размеров, проблем с прокладками и войлоком нет.

В питере попадаються и прокладки и пыжи 10 кал. Хотя я тоже сам рублю так интереснее что ли.

Можно самому и чёрный порох делать. Я в детстве делал - интересно...

ну на счет черного пороха эт ты загнул... 😊 я тоже в детстве баловался 😊
ДВП 10 калибра покупаю конечно, но картонки только сам.

Есть у меня в хозяйстве ленты толщиной 4 мм из гибкого пластика, НЕ мерзнущего на морозе, не дубеющего т.е. до -40 градусов.
Как думаете , уважаемые, можно из этого пыжей на порох нарубить?

я вот как-то из кожи прокладки делал 3мм. Не дубеют даже при -50. Не горят от пороха, так съеживаются чуть-чуть. Обтюрация в норме. Для экстренных зимних холодов можно сделать пару десятков.
А вот из пластика мне не понравились. От температуры плавятся и засирают ствол. Потом чистить зае....ся.

Я делаю пыжи на порох из коробок из-под масла сливочного весового , там картон негофрированный , толщина 2 мм приблизительно . Или коробки из-под сёмги .

Неплохие ПП получаются из обложек от трудов основоположников марксизма-ленинизма: толщина около 2.5 - 3 мм, отличный картон и обклейка тканью. Советское качество опять же. К сожалению, старые запасы кончаются - перехожу на коробки от сливочного масла...

С уважением, Дмитрий.

тоже проблемно картон найти.Вот на работе нашли старые плакаты, вроде подходят, но смущает краска

Брал в художественном магазине 2мм картон. Отличная вещь, жаль деньги надо платить 😊, но ведь хорошее дёшево не бывает? 😊

Из папок-скоросшивателей.
В бухгалтерии поднатырил. Классная вещЬ!
3-3.5мм, очень плотный картон

линолеум говорят рулит... сам не пробывал

Можно еще детские книжки. Дороговато правда, но картон хороший 2-3 мм.

Кент подарил пакет листов 3х миллиметрового картона. На долго хватит. Иногд попадаются магазинные прокладки 10го хорошего качества.
С уважением.

Листы от старых фотоальбомов .Ну очень не плохо .

В общем кто во что горазд.. Понятно, что можно из много чего вырезать, но вот почему-то хочется найти такой материал, который давал бы повторяемость. Постоянство характеристик. Взобновляемость источника.
Магазинные.. да, можно и их, но не всегда бывают, качество не всегда устраивает.
Кстати интересно: в соседней теме про закрепление дробовой прокладки в латунке, прошла информация о вырезании прокладок из бересты.

Очень понравились пыжи из линолиума...выстрел получается, резкий ..четкий...идеальный материал для порохового пыжа..ИМХО

TAURUS
Очень понравились пыжи из линолиума...выстрел получается, резкий ..четкий...идеальный материал для порохового пыжа..ИМХО

А по подробнее пожалуйста можно .Какой линолиум - профи,бытовой ,а то их масса?

Бытовой с подложкой из белого м атериала какого то применял...в гильзу входит внатяг...обтюрация очень хорошая...всю осенюю ими стрелял...утки падали отлично...и что еще хорошо не распирает пластиковую гильзу как это делают картонки...

на вспененой основе или на типа войлока?

на вспененой...

TAURUS
на вспененой...

А как он к температуре - стойкий?
Не оплавляется ли, в стволах после него что остается.
Короче - последствия использования и влияние на стволы.

Ничего не замечено...находил их после выстрела, на воде, плавали...осмотрел - как новые!!!даже нагара на них нет... отстрелял за два дня охоты около сотни таких патронов (порох Сунар35) несгоревшего пороха в стволах небыло...ружье чистилось как обычно...какого либо гимороя не заметил...ружье ИЖ-58МАЕ....скоро буду снаряжать на весенюю ...только с ними...

GGK

А как он к температуре - стойкий?
Не оплавляется ли, в стволах после него что остается.
Короче - последствия использования и влияние на стволы.

Я сначала тонкую картонную прокладку кладу(их в магазине море и цена 3коп), а потом рубленную из вспененного линолиума. Естественно чем он лучще тем и прокладка лучше. Нивкоем случае нельзя рубить из грязного старого. Обтюрация очень хорошая, последствий для стволов не наблюдал.

Да, интересно...
А какой толщины предпочтительнее выбирать линолиум?
У меня линолиума хорошего в достатке.
Причем комерчесского.
Надо попробовать нарубить прокладок и снарядить, посмотрим, что получиться.

Ещё - во время строителства теплотрассы были выкинуты кучи больших красных крышек от труб - из них тоже хорошие пороховые пыжи получились.

Z00.8
... Рубленную из вспененного линолиума. Обтюрация очень хорошая, последствий для стволов не наблюдал.

Берёшь рулон пробковой подложки под ламинат.Толщина2мм.длина рулона-10м.ширина-1м.надолго хватит.Цена-примерно800руб(российских).

Пробковые прокладки использую вместо аммортизатора. Очень легкие при большой площади. Мгновенно разлетаются.Похоже что дробовой сноп просто недогоняют. Легко подобрать по толщине. Но первым нужно всеж ставить либо линолиум (с картонкой) либо полиэтиленовый обтюратор. ИМХО.

И все таки , как я понимаю возникает примерно такой вопрос .Что такое нормальный (идеальный ) пороховой пыж.ИМХО конечно , но может все таки стоит подводить черту ,я думаю многим будет интересно.

Я считаю, что идеален тот пороховой пыж, который не пропускает пороховые газы. И после выстрела не оставляет последствий своего присутствия в стволах.
И как следствие - резкость выстрела и чистые (целые) стволы.
Вариант с линолиумом мне очень понравился.
Сам не мог догадаться...
Теперь обязательно попробую.

Много искал разных вариантов подходящих пороховых прокладок.
Наткнулся лишь на белорусские - экстра. Они толстые и плотные.
Теперь попробую линолиум.

Считаю, что линолеум только летом можно использовать с положительным рез-ом

А почему никто про пакеты из под сока/молока типа тетрапак не вспоминает? Жена покупает постоянно один вид молока в таких пакетах, толщина стенки полмиллиметра, можно любую общую толщину набрать.

Лонжерон
Из папок-скоросшивателей.
В бухгалтерии поднатырил. Классная вещЬ!
3-3.5мм, очень плотный картон

Из всех вариантов лучшие картонные прокладки у меня получаются из старых папок CRONA.

Использую старые рекламные плакаты, типа Колгейт там или Шаума, во всех магазинах таких масса развешана. Плотный картон толщиной 2,8мм с ламинированной п\э плёнкой. Но к сожалению только под папковые гильзы нарубил. Результат отличный.

Иногда хорошие коробки из-под обуви попадаются

Ну не легче, лучше и практичнее простой контеинер... да и кучнее вроде бить будет и заряжать быстрее...
С уваж. к народным умельцам.

------------------
rex«BR»

t-rex
Ну не легче, лучше и практичнее простой контеинер... да и кучнее вроде бить будет и заряжать быстрее...
С уваж. к народным умельцам.

Гхм.. Да собственно против этого никто и не возражает. 😊
Не сомневаюсь, что у каждого самоснаряжальщика есть некоторый опыт снаряжения патронов пыжконтейнерами и их некоторый запас. 😊 😊
Но вопрос то не про то, что выбрать: контейнеры или традиционный способ, а про выбор материала прокладки.

Так что ваш ответ не в тему.

Patron18
Считаю, что линолеум только летом можно использовать с положительным рез-ом

Ампочему вы так считаете? Изз-за того, что линолеум змой задубеет?

Из обычных папок скоросшивателей, сдираю полиэтиленовую оболочку и в перёд.

RealGun

я вот для латунок в продаже не видел. Да и для пластика сам вырубаю.
Лет 5 назад сделал вырубки для пыжей всех размеров, проблем с прокладками и войлоком нет.

Для 10-го калибра все продаеца на бауманке. Сам там затарился.

LazyX

Для 10-го калибра все продаеца на бауманке. Сам там затарился.

Коллега, всё, это что? Пыжи, пыжерубки? И где на Бауманке по-подробнее плиз.

Abu George

Коллега, всё, это что? Пыжи, пыжерубки? И где на Бауманке по-подробнее плиз.

Cкорей всего имелось ввиду это: http://oborontech.ru/

вчера втаривался - на 10 к есть д\в пыжи, картонные прокладки. Но у меня 16 к. Имею сотню латунных гильз, вот и купил 1000 шт пыжей п\э дробовых для мет. гильз - одно добро, парафин отдыхает. По советам в этой ветке буду пробовать линолиум, ув. подскажите для 16к какого диаметра вырубку делать?

Я вот так изгаляюсь. http://guns.allzip.org/topic/60/5.html

А мне понравились тульские полиэтиленовые пыжи-юбки, удерживающие дробовой заряд в латунных гильзах. Только вставлять их нужно в гильзу на порох ... наоборот.

Вот так туляки, задумав наружный пыж-фиксатор дробового заряда для "латуни", НЕЧЯННО РОДИЛИ 😊 ЛУЧШИЙ ПОРОХОВОЙ ПЫЖ-ОБТЮРАТОР ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ для обычных полиэтиленовых гильз!!! (без смайлов)

Удачи!

т.е. юбкой книзу? А на него сверху что кладете, как обычно или что то еще?

deathlorator
т.е. юбкой книзу? А на него сверху что кладете, как обычно или что то еще?

Да. А с этим супер-обтюратором с МАКСИ-юбкой, ну, очень хорошо себя ведут ДВП, поскольку именно в этой комбинации проявляются и ИГРАЮТ все их плюсы и НЕ ИГРАЮТ минусы.
Удачи!

Константиныч

Да. А с этим супер-обтюратором с МАКСИ-юбкой, ну, очень хорошо себя ведут ДВП, поскольку именно в этой комбинации проявляются и ИГРАЮТ все их плюсы и НЕ ИГРАЮТ минусы.
Удачи!

Хм, если б были ДВП 28 калибра... Войлок есть, а вот ДВП пока не встречал.
Да, к тому же п/э дробовые пыжи не получается использовать как обтюраторы в п/э гильзах 28 калибра. Распирает гильзу так, что и калибром не всегда прогонишь. А в латуни - вполне применимы. Засовывать только неудобно. Но обтюрирует хорошо. Да и ДВП от 20-го калибра в латунную гильзу 28-го худо-бедно лезет.

Abu George

Распирает гильзу так, что и калибром не всегда прогонишь. А в латуни - вполне применимы. Засовывать только неудобно.

Я говорил о снаряжении обычных (самых расрпостранённых ныне) полиэтиленовых гильз. О "латуни" речь не шла!
А для удобства снаряжения нужно сделать два "помощника": конус и воронку. Тогда всё получается быстро, без смятия юбок обтюраторов и без ... мата. 😊

Детские наборы для уроков труда,там картон различной толщины,можно подобрать и на порох и на дробь.

Константиныч
О "латуни" речь не шла!

Стараюсь рубить пороховые прокладки из серого картона,толщина 1,25мм.Две штуки как раз самое то,и серый картон расслаиваеться-при выстреле превращаеться в пыль.Для 12 калибра пластиковых гильз рублю диаметром 20мм,затем при помощи нехитрого приспособления загибаю края,получаеться нечто вроде чашечки диаметром 18,8-18,9мм.Качество выстрела при использовании таких прокладок изменилось в лутшую сторону.С Уважением.Петр.

deathlorator
мне кажется и в латуни пойдет. Снарядил латунь: на порох п\э дробовой пыж, потом войлок, на добь тоже п\э пыж - завтра отстреляю.

Интересно будет взглянуть на результат.
Удачи!

Константиныч

Интересно будет взглянуть на результат.
Удачи!

Да нормально будет! Я уже пробовал. Применял заходной конус киевского производства. Навойник - их же. Но вот в п/э гильзе Фьоччи, пыж распирает тело гильзы. Да и длинный он. Съедает много места от длины 65-мм гильзы. В Техкримовских надо попробовать. Может получится.

Уважаемые! Кто из чего делает - это понятно, но я смотрю многие ищут переплётный картон. В художественных салонах продаётся, толщина - 2,5...3мм., формат листа - А1, цена - ...я сам чють не упал - 54рубля\лист.

Виталий М
Уважаемые! Кто из чего делает - это понятно, но я смотрю многие ищут переплётный картон. В художественных салонах продаётся, толщина - 2,5...3мм., формат листа - А1, цена - ...я сам чють не упал - 54рубля\лист.

Я такой уже приобрел, классная штука, чистенький, плотненький.
А вот тульских, пластиковых в магазинах не нашел. 😞

в общем отстрелялся:

16к-латунь-сокол 1.8г-п\э пыж юбкой кверху-2см осаленных войлока 12к -30гр дроби ?3-п\э пыж юбкой кверху-цбо (без подсыпки). Дис-ция 50м

выглядит это неплохо - пыжи зашли плотненько, п\э "крыжечка" сидит отлично. Результаты: осыпь равномерная, но без контейнера широковата, но... отдача жуть-ружо из рук рвет, аж плечо ноет (у меня с КО)отдача меньше. Была еще партия с ДВП пыжами для 16к - входили не туго (поскольку латунь), так вот - субъективно выстрел мягче. Потом отстрелял магазинные - после всего - детский утренник. Очевидно, что в первом случае давление форсирования выше, но может ли это ТАК влиять на отдачу? Какие будут мнения?
З.Ы. Константинович. В этом отстреле выяснилось, что ружо отдачей бросает влево - скулу треснул - будет фофан 😊 Как бы попроще подправить? Сможет ли помочь какой нить хитрый затыльник (строгать неохота да и некогда - сезон на носу)?
Хотя раньше такого не было (не замечал). Заранее спасибо.

Коллега, вы в 16 калибр насыпали навеску практически 12-го. При этом поставили суперплотный пороховой пых и удивляетесь, что ружьё лягается.
Уменьшайте пороховую навеску. И всё будет нормально.
Для 28 калибра навеска в 1,3-1,4 гр. Сокола - стандарт. С п/э обтюраторами я сыплю 1-1,15 гр. И дробью не увлекаюсь. Более 22гр. не сыплю. По крайней мере - для Белки. Вот и считайте пропорции.

всегда стока сыпал, правда первый раз с п\э пыжом. Да и на банке рецепт 1.8 к 30. А то, что навеску надо уменьшать - факт

Да и на банке рецепт 1.8 к 30.

Эх, на сарае, как известно, чего написано? Ага. А там сами знаете что лежит.
На банке указаны не СРЕДНИЕ, а МАКСИМАЛЬНЫЕ значения. Об этом говорилось не раз. К тому же, про ТАКИЕ обтюраторы производители и не знают. Но везде пишут, что при использовании п/э обтюраторов, надо уменьшать навеску на 0,2 гр. Вот и считайте: средняя навеска для 16 калибра - 1,6 - 1,7 гр. Минус 0,2 гр. Получаем 1,4-1,5 гр. А вы - 1,8! Не гут! Насилуете своё ружжо!

да, уменьшить точно надо навеску.В выхи снаряжу разных

Подскажите.Высечку для прокладок заказать неукого.Тоесть, чтобы плотно и туго входили.Покупные брал разные,результат плачевный,12к.все болтаються,а 10к.лезит так туго, что гильзу раздувает.Вот и мучаюсь постоянно,изобретая велосипед.
Как быть?.
С уважением Алексей.

расточите магазинную высечку 12к...делов то...под нужный вам размер...
дремельную насадку на дрель...5 минут...и довести/заполировать мелкой наждачкой...

TAURUS
расточите магазинную высечку 12к...делов то...под нужный вам размер...
дремельную насадку на дрель...5 минут...и довести/заполировать мелкой наждачкой...

Абсолютно правильное решение. Особенно в условиях жуткого дефицита на толковых токарей.

deathlorator

З.Ы. Константинович. В этом отстреле выяснилось, что ружо отдачей бросает влево - скулу треснул - будет фофан 😊 Как бы попроще подправить? Сможет ли помочь какой нить хитрый затыльник (строгать неохота да и некогда - сезон на носу)?
Хотя раньше такого не было (не замечал). Заранее спасибо.

1. Что за ружьё стреляло? 😊
2. Сергей, а вы, случаем, не обратили внимание на то, что резкость боя вашего ружья с этим патроном ... УДВОИЛАСЬ? 😛

А, вот, когда вы начнёте стрелять этими патронами на охоте, то увидите, что результативный выстрел на 50 - 60метров - это не случайность, а закономерность!
Удачи!

deathlorator
16к-латунь-сокол 1.8г-п\э пыж юбкой кверху-2см осаленных войлока 12к -30гр дроби ?3-п\э пыж юбкой кверху-цбо (без подсыпки).

Abu George

Абсолютно правильное решение.

Прокладки надо не вырубать, а ВЫРЕЗАТЬ ... на сверлильном станке. 😛

Прокладки надо не вырубать, а ВЫРЕЗАТЬ ... на сверлильном станке. 😛[/B][/QUOTE]

Если я правильно понимаю, вместо сверла нужно использовать высечку для пыжей?

Shuric:
Если я правильно понимаю, вместо сверла нужно использовать высечку для пыжей?[/B][/QUOTE]

Да. Только хвостовик надо проточить до диаметра 9мм, чтобы высечку можно было зажать в патрон. (Ещё лучше заказать специальную пыжерезку с меньшим углом клина и большей высотой. Некоторые умельцы делали пыжерезки с подпружиненным поршнем, но это ... на любителя 😊).
И ещё: на режущей кромке надо острым узким надфилем сделать прорезы, чтобы образовались как бы зубцы пилы.
Плюсы посудинской технологии:
- Не надо размахивать молотком.
- Производительность адская.
- Края пыжей аж сверкают.

ПРИМЕЧАНИЕ:
На станину станка надо подложить лист толстой фанеры, на который, в свою очередь, кладётся картонная коробка. Тогда пыжи, вылетающие в окна пыжерезки, не разлетаются по комнате, а, ударяясь об боковые стенки коробки, остаются в ней. Периодически их надо высыпать. 😛

Всё.
Вперёд!!!

За идею можете не проставляться! 😊

Удачи!

Константиныч, всё хорошо, только когда есть сверлильный станок. А ежели его нету... 😞
Вот тогда дедовские способы и рулят. 😛

Эх что у нас за страна то такая, все самому делать надо... 😊
Займусь поисками токаря на досуги, а пока буду пользоваться кувалдометром и волшебным словом. 😀

Константиныч

Прокладки надо не вырубать, а ВЫРЕЗАТЬ ... на сверлильном станке. 😛

Есть разные мнения. Некоторые например советуют лазерную установку - точность и скорость замечательные.

Если вырубать самому, то я, как и Replika, открыл для себя папки CRONA. В "АШАНе" они по 39.90, но пока на работе и бесплатных хватает...

Shuric
Эх что у нас за страна то такая, все самому делать надо... 😊
Займусь поисками токаря на досуги, а пока буду пользоваться кувалдометром и волшебным словом. 😀

Зачем? 😊
Надо воспользоваться моим нечаянным открытием (полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!), котрое даёт супер-патрон с феноменальными показателями по резкости и равномерности осыпи. ПРОВЕРЕНО!!!

Удачи!

Константиныч

Зачем? 😊
Надо воспользоваться моим нечаянным открытием (полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!), котрое даёт супер-патрон с феноменальными показателями по резкости и равномерности осыпи. ПРОВЕРЕНО!!!

Удачи!

Ну нету таких в магазинах, раньше видал , даже с рук предлагали, а мне вроде не надо 😞 Зато пыжей войлочных набрал про запас, теперь думаю кабы не скисли 😊
Ну, ничего к осени разыщу, а пока старый боезапас надо уничтожить, уж больно много накопилось.

gavrusha1
Подскажите.Высечку для прокладок заказать неукого.Тоесть, чтобы плотно и туго входили.Покупные брал разные,результат плачевный,12к.все болтаються,а 10к.лезит так туго, что гильзу раздувает.Вот и мучаюсь постоянно,изобретая велосипед.
Как быть?.
С уважением Алексей.

Бывают в продаже беларусские. Называются - Экстра.
Толстые и по диаметру чуть больше, чем российские.
Цена порядка 20р - 250шт.

короче на открытие накрутил с чуть уменьшенной навеской. Осыпь равномерная, резкость - с магазинной не сравнишь. Короче п\э пыж на порох - одно добро. Купил тысячу, надо еще взять.
to Константиныч.
Конечно резкость увеличилась, но ружье дерется - не комфортно. Стрелял на охоте - тоько чуть навеска больше, сразу чувствую, как ствол отдачей влево ведет.

А где их заказать можно через интернет? Именно такие как "Константиныч" говорит.

Спросите вот тут: http://oborontech.ru/

Константиныч

Зачем? 😊
Надо воспользоваться моим нечаянным открытием (полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!), котрое даёт супер-патрон с феноменальными показателями по резкости и равномерности осыпи. ПРОВЕРЕНО!!!

Удачи!

Это вот такой?

Только донце у него слабенькое. Что поверх этого пыжа кладете?

Такой, только обычно он прозрачный. А сверху ставлю две толстых картонных прокладки.

Всем доброго времени суток! Old Boy,а между порохом и этим пыжом больше ничего не ложишь?

DIESEL
Всем доброго времени суток! Old Boy,а между порохом и этим пыжом больше ничего не ложишь?

Хоть я и не Олд Бой, но скажу: да, пыж досылается прямо на порох. А картонки уже потом на него ставятся.

Ну, вот и я хапнул таких пыжей "полен этиленовых" ...

А я в такие пыжи пули укладываю.

Кто как приспосабливает!

А кто, пользовал пыжерез от Продиза, стоит на него деньгу тратить?

(полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!)
2Константиныч
Гильза то какая - папковая, пластиковая(отеч. или импр.), металлическая?

Виталий М
(полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!)
2Константиныч
Гильза то какая - папковая, пластиковая(отеч. или импр.), металлическая?

Не знаю как в 12-м, а в 28-м пользую только в латуни. Пластик от Фьоччи тонковат оказался. Распирает. Попробую гильзы от Техкримовских патронов с высокой юбкой. Они вроде потолще.

Вот именно потому и спросил.

По поводу слвета Константиныча о Тозовских прокладках в качестве дробового пыжа.
Сегодня попробовал запихнуть в пластиковую гильзу Полиэкс - нифига. В смысле запизнуть-то можно, но при этом образуется складка на юбке пыжа.
Немного покумекав пришел к следующей технологии:
1. Берем тонкостенную пластиковую гильзу (у меня под рукой оказался стреляный Позис) и аккуратно развальцовываем навойником дульце гильзы. На дульце должно получиться подобие воронки.
2. Обрезаем гильзу у металлической юбки.
3. Берем тозовский пыж-заглушку и меньшим диаметром погружаем через воронкообразный конец гильзы. Прогоняем пыж навойником через всю гильзу.
4. Теперь берем этот прокалиброванный пыж и вставляем в эту же гильзу, но противоположной стороной и снова прогоняем через гильзу.
5. Теперь пыж вставляется без деформации в толстостенную пластиковую гильзу (полиэкс, рекорд и т.п.).

Пардон, ошибочка вышла. В первой строке нужно читать "порохового пыжа" вместо "дробового пыжа".

Виталий М
(полиэтиленовые тозовские прокладки, удерживающие дробь в латунных гильзах, которые следует применять в качестве пороховой прокладки ВЫСОКОЙ ЮБКОЙ К ПОРОХУ!!!)
2Константиныч
Гильза то какая - папковая, пластиковая(отеч. или импр.), металлическая?

Любая!!! В этом-то и вся прелесть! Юбка очень плотно прижимается к стенкам ЛЮБОЙ (!!!) гильзы. Если возникнут какие-то подозрения (сомнения) насчет распирания - прогоните снаряженные патроны через обжимку.
Удачи!

магнум
По поводу слвета Константиныча о Тозовских прокладках в качестве дробового пыжа.
Сегодня попробовал запихнуть в пластиковую гильзу Полиэкс - нифига. В смысле запизнуть-то можно, но при этом образуется складка на юбке пыжа.
Немного покумекав пришел к следующей технологии:
1. Берем тонкостенную пластиковую гильзу (у меня под рукой оказался стреляный Позис) и аккуратно развальцовываем навойником дульце гильзы. На дульце должно получиться подобие воронки.
2. Обрезаем гильзу у металлической юбки.
3. Берем тозовский пыж-заглушку и меньшим диаметром погружаем через воронкообразный конец гильзы. Прогоняем пыж навойником через всю гильзу.
4. Теперь берем этот прокалиброванный пыж и вставляем в эту же гильзу, но противоположной стороной и снова прогоняем через гильзу.
5. Теперь пыж вставляется без деформации в толстостенную пластиковую гильзу (полиэкс, рекорд и т.п.).

Этот этап проходил и я. Сколько же отборного фольклора при этом, помнится, звучало! 😊

Потом был найден выход:
Я вытачил металлическую насадку-воронку, а само дульце гильзы (перед вставлением в него воронки) расширял конусной оправкой.

И ещё: если слегка увлажнить подсолнечным 😊 маслом салфетку и протирать ей всякий раз перед вставлением пыжа внутреннюю поверхность воронки, ОН (пыж) ИДЁТ, КАК ПО МАСЛУ!!! 😊 😊 😊
И ... никаких складок и писка. 😛

Удачи!

Попробуйте пыжи меньшего калибра.

тук писал: Попробуйте пыжи меньшего калибра.

Смысл?

магнум
Смысл?

Вставляются от руки без всяких приспособлений, не заминается юбка, обтюрация не хуже.
PS Все сказанное мной касается использования дробовых пыжей в пластиковых гильзах, в латунках само-собой лучше брать калиберные (стенки гильзы тоньше).

GPMS
Вставляются от руки без всяких приспособлений, не заминается юбка, обтюрация не хуже.

Насчет обтюрации - очень спорный вопрос, особенно на стреляных гильзах.

Константиныч, а какими навесками ползуетесь с этими пыжами и на каком ружье?

магнум
Константиныч, а какими навесками ползуетесь с этими пыжами и на каком ружье?

Ружья:
- Мц 21-12,
- ИЖ 12 (раньше),
- Мц 8,
- "Браунинг" А-5.
Все ружья 12-го калибра с патронником 70мм.

Навески:
- пороха "Сокол" - 2,3г.
- Дробь - 36г.

ПРИМЕЧАНИЯ:
1. Всегда мои ружья были ИДЕАЛЬНО подогнаны под меня-любимого 😊 и, что немаловажно, оснащены магнумовскими импортными амортизаторами.
2. У отечественных ружей очень сильно наклонён гребень приклада. При крепком заряде это ... чувствуется. 😞 А у ИЖЕВСКИХ есть ещё и такая бяка, как чрезмерный угол наклона (по отношению к вертикальной площади симметрии ружья) левой боковой поверхности приклада.
Всё это при движении ружья назад наносит удар по щеке и скуле. 😞
3. В качестве дробового контейнера применял свернутую на навойнике 20-го калибра (в трубку) полоску из ленты фторопласта, разрезанной вдоль напополам портяжными ножницами (с зубчиками). Потом, после скрутки ленты, зубчики загибались внутрь, и этот контейнер вставлялся в гильзу. Внутрь его(чтоб прижать зубцы к ДВ пыжу) вводилась и прижималась навойником 20-го калибратонкая картонная прокладка 16-го калибра.

НЕБОЛЬШОЕ ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТТУПЛЕНИЕ:
Деревенские мужички-охотники на моей родной ивановщине по поводу моих патронов, которые они у меня регулярно "постреливали" при каждом удобном случае во время моего сентябрьского отпуска, говорили примерно такие речи: "Хули такими патронами не стрелять!!! Я, вон, сашкиным патроном как дам, так утка на 60 метров, как тряпка валится! И ни одного промаха! Но, дерутся, ... б.ядь!" 😀 😀 😀

Удачи!

Old Boy

Это вот такой?

Только донце у него слабенькое. Что поверх этого пыжа кладете?

В дополнительных картонных пыжах нет необходимости, если применять ДВП (древесно-волокнистые пыжи). Последние при досылании в гильзу и завальцовке легко деформируются и плотно заплниют воздушную полость, образованную миниюбкой 😊 пыжа-обтюратора.

Удачи!

магнум

Насчет обтюрации - очень спорный вопрос, особенно на стреляных гильзах.

При ударе пороховых газов юбка расшириться под диаметр любой гильзы (и стреляной и нестреляной), на этих пыжах она достаточно высокая, поэтому потерь не будет 😊

Лонжерон
Из папок-скоросшивателей.
В бухгалтерии поднатырил. Классная вещЬ!
3-3.5мм, очень плотный картон

Аналогично. 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George
Константиныч, всё хорошо, только когда есть сверлильный станок. А ежели его нету... 😞
Вот тогда дедовские способы и рулят. 😛

Леш, я все тоже самое делаю с помощью ручной дрели. Пыжерубка старая, отрихтовал ей мала-мала хвост, чтобы биений не было. На полд фанерку, папку из бухгалтерии взятую и вперед. Каждые 6-7 пыжей вынимаю нарезанные. Одна беда острая кромка довольно быстрот подсаживается, надо точить. Но это не сложно, не вынимая из дрели и точу. кладу дрель на верствак, прижимаю рукой, пыжерубка крутится, а я ее брусочком правлю, и с наружи и внутри.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Одна беда острая кромка довольно быстрот подсаживается, надо точить. Но это не сложно, не вынимая из дрели и точу. кладу дрель на верствак, прижимаю рукой, пыжерубка крутится, а я ее брусочком правлю, и с наружи и внутри.

Сделай зубцы на режущей кромке. И производительность вырастет и точить реже придёться.
Удачи!

Констатнтиныч, а судьбу этих обтюраторов при выстреле не отслеживал?
А то я вчера пристреливал свое новенькое мр 153,ак очена интересный результат получил.
Не скажешь, что наблюдал сам с сосотоянием пыжа порохового на вылете?

магнум
Констатнтиныч, а судьбу этих обтюраторов при выстреле не отслеживал?
А то я вчера пристреливал свое новенькое мр 153,ак очена интересный результат получил.
Не скажешь, что наблюдал сам с сосотоянием пыжа порохового на вылете?

Стрелял практически всегда в лесу (ходовая охота по боровой - МОЯ ЛЮБИМАЯ ОХОТА!). Посему ... сюдьба обтюраторов и их состояние мне неизвестны. 😊
А, вот, об "интересном результате", увиденном Магнумом, я думаю, и другие форумчане с удовольствием почитают.

ПУБЛИКА ГОТОВА И ЖДЁТЪ! 😊 😊 😊
Удачи!

Константиныч, я что-то не понял: Вы свои паторны на воем ружье не пристреливали?

магнум
Константиныч, я что-то не понял: Вы свои паторны на воем ружье не пристреливали?

С чего вы это взяли? С какого же тогда хрена я стал бы расхваливать эту методу? 😛
Я - человек любознательный, но, чтоб рассматривать: во что там превращаются пороховые пыжи - это уже слишком. 😊 😊 😊
Думаю, что их выворачивало наизнанку? 😀
Надо Магнуму колоться быстрее перед почтенной публикой, а то пауза слишком затянулась. 😊
Удачи!

А вообще странно, что из дробовой пробки получаются хорошие обтюраторы. Она должна быть из относительно хрупкого материала сделана, чтобы при использовании по прямому назначению (в качестве пробки/прокладки на дробь) в момент выстрела разрушаться и не оказывать влияния на дробовой сноп.
Но, в таком случае, и при использовании в качестве обтюратора пробка должна разрушаться, ан нет...

BitteR
А вообще странно, что из дробовой пробки получаются хорошие обтюраторы.

TAURUS
http://guns.allzip.org/topic/1/209868.html один уже дострелялся этими пыжами...патронник треснул!

Вы же там указали на вероятные причины, основная из которых ИМХО - ошибка в снаряжении, и ошибка, опять же ИМХО, не в применении такого обтюратора. Тем более из второго ствола нормальный выстрел был - без проблем.
Но пока воздержусь от заказа таких пробок до набора статистики, скажем так.

Так в том то и проблема...что неизвестно что автор решит туда подсыпать...и как снарядить....такой обтюратор требует осторожного снаряжения!

А не надо было сильно уплотнять порох и двп ставить,да и дымарь в капсуль сыпать,по моему,лишнее.

Константиныч
Надо Магнуму колоться быстрее перед почтенной публикой, а то пауза слишком затянулась.

Да на охоте я был несколько дней, потому и пауза.
А по результатам пристрелки и поведению пыжей из дробовых пробок:
Донце при выстреле остается целым, но рвет юбку. Я так думаю, что это происходит в момент выхода пыжа из дульного среза. Стрельба велась с ДС 0,25.
Патроны снаряжались для пристрелки следующим образом:
1. Дробь ?3 35 гр. в каждом патроне.
2. Навески пороха Сокол с шагом 0,1 гр на каждую серию (в серии по 5 патронов): 2,3, 2,4, 2,5.
3. Капсюль Жевело.
4. Гильза - стреляный калиброваный Позис 70 мм.
5. Заделка дульца "звездой".
6. 1.5 ДВП пыжа после обтюратора.

А, как обстоят дела с результатами отстрела этих серий (резкость, равномерность осыпи)?

Смущает наличие только ДВП после обтюратора (типа пластиковой затычки ... А где картонная прокладка, и основной пыж в отсутствие контейнера?

Суперобтюратор ИСКЛЮЧАЕТ прорыв газов за время прохождения заряда по каналу ствола, а ДВП уменьшает деформацию дроби в патроне от удара газов (в самый начальный момент выстрела) и практически не разбивает дробовой столбик (при вылете снаряда из ствола ударом сзади),как это делает войлочный пыж, поскольку ДВП в этот момент практически разрушается. Так, что такое сочетание вполне уместно. 😛
Удачи!

Я не понял, куда исчезли посты про "позитивный резонанс" и проверку магического числа?

магнум
Я не понял, куда исчезли посты про "позитивный резонанс" и проверку магического числа?

Я не брал. 😀

При использовании рекомендуемых заводом изготовителем навесок пороха и дроби пыжи как правило выдерживают . Ежили крутить магнум и не укреплять пыж под калберными пркладками 1 -2 внутрь манжеты юбки + 1 калибрную сверху толстую,а далее по методике снаряжающего прорывается донце пыжа.Согласен что скрее всего рвёт в момент выхода пыжа из ствола.

магнум

Да на охоте я был несколько дней, потому и пауза.
А по результатам пристрелки и поведению пыжей из дробовых пробок:
Донце при выстреле остается целым, но рвет юбку. Я так думаю, что это происходит в момент выхода пыжа из дульного среза. Стрельба велась с ДС 0,25.
Патроны снаряжались для пристрелки следующим образом:
1. Дробь ?3 35 гр. в каждом патроне.
2. Навески пороха Сокол с шагом 0,1 гр на каждую серию (в серии по 5 патронов): 2,3, 2,4, 2,5.
3. Капсюль Жевело.
4. Гильза - стреляный калиброваный Позис 70 мм.
5. Заделка дульца "звездой".
6. 1.5 ДВП пыжа после обтюратора.

Ух..
Я пока еще не снаряжал по этому методу, но если соберусь - начинать буду не с 2,3 г Сокола, а скорее с 1,9 г при 34-35г дроби.
Юбка то у этого пыжа более длинная, вроде как должна лучше работать, в этом и смысл, отсюда и более высокая скорость. Т.е. пороха нужно меньше. А начинать от максимально рекомендованной для стандартного способа заряжания, и идти вверх - я лично пожалуй воздержусь.

Mc_Arov
А, как обстоят дела с результатами отстрела этих серий (резкость, равномерность осыпи)?

Как видно из представленных данных, наименьшее значение стандартного отклонения по сериям выстрелов наблюдается в серии с навеской 2,4 грамма Сокола, т.е. эта навеска обеспечивает наибольшую стабильность выстрела.

РЕЗКОСТЬ:
Серия 2,3 Сокола: средняя глубина проникновения 13,5 мм.
Серия 2,4 Сокола: - // - 15 мм.
Серия 2,5 Сокола: / // - 17,5 мм.

Так Магнуму ПОНРАВИЛИСЬ патроны, снаряженные по "методу Константиныча" или нет? 😛
Хотелось бы услышать ответ. 😊
Удачи!

Константиныч, патроны как патроны: ничего сверхестественного я в них не увидел.

Дак требуется хорошее (легко воспроизводимое, стабильное, комфортное и т.д), а сверхъестественного никто и не ожидал ..."это фантастика, сынок"!

Mc_Arov
..."это фантастика, сынок"!

Я не удалял. 😊

Предполагаются всего три подозреваемых. 😊

Это - Сан-Саныч, Майкл и доктор Ватсон, ибо такие козни 😊 под силу лишь модераторам этого раздела.
Кто-то из них должен расколоться 😀 ... о содеянном. 😛
Будем ждать.

Константиныч
Кто-то из них должен расколоться ... о содеянном.

Mc_Arov
Дак требуется хорошее (легко воспроизводимое, стабильное, комфортное и т.д),

Результат:
Кучность по тем же мишеням, что и в предыддущих постах (%): 27, 35, 30, 33.
Резкость 19,5 мм.

Т.О., при возрастании резкости всего на 2 мм в сравнении с мононавеской в 2,5 гр Сокола кучность РАЗИТЕЛЬНО уменьшилась. И это при снаряжении в контейнер.
Вывод: Бинарный заряд 2/1 для моего ружьишка - ГУАНО!

Магнум, а не трудно будет разрядить один - два - три патрона, чтобы посмотреть: есть на юбке суперобтюратора продольная складка , образовавшаяся при запрессовке в гильзу, или её нет? 😛
Живо интересуюсь ... 😊
Удачи!

Константиныч, разряжать не нужно, так как гильзы, которыми я пользовался (стреляный позис) - белый полупрозрачный пластик, через который достаточно хорошо видно состояние обтюратора и всех остальных компонентов патрона. В 3 случаях из 20 действительно произошло складывание юбки обтюратора, хотя первоначально мне казалось, что все ОК.

Если не ошибаюсь,при применении дробовой пробки в качестве обтюратора в момент выстрела газы должны расклинивать длинную юбку так называемого "обтюратора" ,при этом прижатая к стенке гильзы далее ствола юбка обтюратора должна создавать избыточное трение , при преодолении которого в стволе неизменно должно создаваться кратковременное избыточное давление что при определенных обстоятельствах может вызвать разрушение оружия.

Э-э-э-э-э-э-э, батенька! Понимаешь ли, "полен этилен" и его разновидности относятся к антифрикционным матерьялам ... Тута запредельного давления не создашь ... всё ползёт, геометрию не дёржит ...

Думаю все таки ,что с увеличением давления увеличивается и трение, в данном случае присутствует еще и температура,да и если все было бы так просто производители заполонили бы весь рынок подобными комплектующими, но почему-то нет ничего подобного, и подобные эксперименты в ущерб своему здоровью и имуществу по крайней мере легкомысленно.У любого"полен этилена" есть предел и прочности и текучести и трения и плавления ,иначе от п/контейнеров не оставались бы следы в стволах, о наличии которых я думаю спорить никто не будет.
Одно из подразделений нашего производства занимается выпуском изделий из одного из видов этого "полен этилена"и одной из обязанностей операторов является чистка подающих шнеков ,валов от следов этого пресловутого "полен этилена". Далеко неглупые люди посредством сверлильного станочка или дрели режут себе прокладочки на кухне и в ус не дуют - классика жанра.Единственно хочу добавить что полностью согласен с мнением ТАУРУСа ,и не стоит по моему скромному мнению выдумывать велосипед без основательной научной базы , этим занимаются лаборатории либо энтузиасты имеющие хотя бы минимально необходимый набор оборудования для проведения испытаний,тот же SVS например,который аргументировано может разложить по полочкам что есть что. На этом прения со своей стороны прекращаю.
С уважением к оппонентам,Александр.

Приобрел на днях, пыж-заглушкм на дробь. Решил парочку патронов снарядить. Только вот если два пыжа ДВП ставить, то не хватает высоты гильзы для завальцовки.
Как бать то??? Может один пыж ставить??? :upset: :upset: :upset:

Пыжи-заглушки вроде как для латунок сделаны, поэтому для закрутки не предусмотрены 😊
Но если очень хочется, то можно попробовать с 1,5 пыжами ДВП.

GPMS
Пыжи-заглушки вроде как для латунок сделаны, поэтому для закрутки не предусмотрены 😊
Но если очень хочется, то можно попробовать с 1,5 пыжами ДВП.

Посмотрите предыдущие 7 листов, особенно посты Константиныча. На порох кладем, как обтюратор...

StarnaK,

Это я в курсе. Сам под пулю кладу и здесь же писАл об этом. Вот только вопрос у Shuric`а, на который я ответил подразумевал другое 😛

GPMS
StarnaK,

Это я в курсе. Сам под пулю кладу и здесь же писАл об этом. Вот только вопрос у Shuric`а, на который я ответил подразумевал другое 😛

Вы думаете?Ну мож и я че не так понял, пардон.
Я иак понял, что у него, если вместо картонной прокладки ставить обтюратор-затычку, места под дробь не хватает. А ежели сверху дроби, зачем тогда вообще вальцевать. Непонятно.

Будем ждать пояснений 😊

Поясняю. Порох + заглушка+ два пыжа ДВП + дробь 34гр + тонкая прокладка на дробь, а для завальцовки места нема. А ежали один пыж выкинуть, то все нормально, или нужно уменьшать навески пороха и дроби, но енто не интересно.
Кстати в свое время я проводил один эксперимент.
Порох, + отрезанный обтюратор от контейнера + два ДВП + сам контейнер под дробь + дробовая прокладка и завальцовка. Дробь была трешка и стоячую бутылочку на стрельбище с 50 м по кусочкам колола. 😊

Shuric,

Теперь ясно. Можно: убрать половину пыжа и зарядить Сунаром (он занимает мЕньший объем чем Сокол), убрать 2-3 грамма дроби. В комплексе должно хватить на закрутку. А можно и один пыж оставить, но, я лично, при этом снизил бы навеску пороха на 0,05-0,1 гр.

GPMS
Shuric,

Теперь ясно. Можно: убрать половину пыжа и зарядить Сунаром (он занимает мЕньший объем чем Сокол), убрать 2-3 грамма дроби. В комплексе должно хватить на закрутку. А можно и один пыж оставить, но, я лично, при этом снизил бы навеску пороха на 0,05-0,1 гр.

А навеску зачем снижать? Может просто дробь в стаканчик от пыжа-контейнера поместить?

При снаряжении с пластиковыми п/к (а "затычка" создает еще бОльшую обтюрацию, чем обычный п/к) классики советуют снижать заряд на 0,05 - 0,1 грамм. Ну и один пыж может не создать необходимого пространства для обычного, т.е. прогрессивного горения пороха. Но это все теория.
А если ближе к практике, то скажем так - небольшая перестраховка. Снарядите таким образом, померяйте резкость на классических 35 метрах. Если не понравится, то плавно повышайте навеску.
PS: Ну а по поводу стаканчика от п/к - я обеими руками "За". Только какой смысл отрезать от п/к аммортизатор и обтюратор? Только если не устраивает их качество. Лучше купить просто пластиковые контейнеры.

С навеской учту, спасибо. Я вот подумал, а может прикупить 76 гильзочек и закрутить как гласит технология. Да и патронники у меня 76мм.

Я бы не стал заморачиваться с гильзами 76 мм для 34 грамм дроби. Неплохой вариант - п/к "Барс" (не реклама) в который залазит 37 грамм дроби #7; 2,45 гр Сокола и хватает места под закрутку в обычной 70 мм гильзе. Вместо п/к Барс, можно использовать пластиковый контейнер "Лепесток" (опять же - не реклама). В него залазит около 35 грамм дроби #7.
Прошу прощения за злостный ОФФ.

А адресок магазина с таким ассортиментом П/К не подскажите? Можно в П.М., чтоб не рекламировать. 😛

GPMS
...пластиковый контейнер "Лепесток" ...

Что за зверь, расскажите, пожалуйста...

http://sferadon.ru/?select=body_produced_product_block_null&image=product_pic18.jpg&title=Пыж%20дробовой%20(12К,%2016К)%20и%20контейнер%20для%20металлических%20гильз%20(12К)&text= )
Вот такой, только чуток повыше (на фотографии для 28 грамм). Где изготавливается точно не помню (по-моему в Ростове-на-Дону).

GPMS
http://sferadon.ru/?select=body_produced_product_block_null&image=product_pic18.jpg&title=Пыж%20дробовой%20(12К,%2016К)%20и%20контейнер%20для%20металлических%20гильз%20(12К)&text= )
Вот такой, только чуток повыше (на фотографии для 28 грамм). Где изготавливается точно не помню (по-моему в Ростове-на-Дону).

ПонЯл. Вы его непосредственно на порох кладете?

Да, -0,1 грамм пороха и подкалиберный пыж ДВП на дно под пулю Ли. Сверху звезда (УПСом). Пока не отстреливал. Дачный сезон... етить его, а окрестных лесов пока не выучил на предмет "браконьерства" по канистрам 😊