Уважаемые,посоветуйте,пожалуйста!
Обычно снаряжаю патроны к своей БМке 16го калибра "Соколом" 2,0г,пластиковые б\ушные гильзы,Жавело,картонные прокладки,пыжи ДВ,дробь 30г,закручиваю как обычно(не "звездочкой").
Тут по-случаю купил полиэтиленовые пыжи-контейнеры...Как я понимаю,они ложатся сразу на порох и не требуют дополнительных пыжей.Но тогда остается слишком большое пространство до обреза гильзы.Обясните,плиз,кто и как снаряжает патрона с контейнером.
ПК бывают разной высоты. Вам нужно подобрать такой, который подойдет под вашу навеску дроби.
Еще можно звездой закрыть. Если дробь из ПА не очень сильно высчтупает, то полДВП 20-го калибра в него. При старте ДВП все равно сомнеца и дробь вся влезет в ПК. И посмотрите сколько в заводских патронах дроби выступает за ПК, это допустимо, бо дробь тоже пресанеца при старте. Вам можно выступающий столбик делать как в завотском плюс толщина спятоко ДВП.
Еще вариант, самый гиморный, у ПК вырезаеца аммортизатор (оставляет обтюратор и стакан для дроби), и вместо него нужно количество ДВП.
Еще можно гильзу обрезать 😊
Выбирайте 😊))
Дробь выступает на 5-6 мм. Других ПК невидел в продаже.
Если правильно я понял,то можно оставить полиэтиленовый пыж от контейнера(он разьемный)и срезать аммортизатор,положив вместо него ДВП.А давление неподскочит до запредельного? Или пыж неложить,а как обычно - картонную прокладку и ДВП,затем остатки контейнера,дробь и завальцевать?
"Звездочку" нелюблю,тк она плохо получается на уже стреляных гильзах.
Гильзу резать жалко,я их раз по 5-8 использую :-)
5-6 мм эт боле-менее нормально. при старте умнеца и освинцовки не будет. Ну стало быть этот ПК ХЗ для чего вообще. Мож для полумагнумов его использовать на порохе Сунар Магнум 42?
Да, срезать аммо и напихать необходимое количество ДВП. Как я понимаю это количество будет больше, чем высота срезанного аммо, и с чего тогда давление скакать будет?
А если пыж не использовать то нах вааще они нужны эти ПК? 😊 Стакан для дроби запросто делаеца из пластиковой пивной бутылки и он лучше заводского, бо ТОНЬШЕ и следовательно больше места в гильзе остаеца.
Звездица по старому джолжно отлично, нужно только совместить лучи матрицы с лучами гильзы, шоб по тем же местам зафигачилось.
А у вас там стендов нету, что вы гильзы столько раз мучаете?
Есть,но 16 калибр не используется.
Я непонял,а пыж полиэтиленовый от контейнера оставлять или ну его нафиг?
Пардон, забыл что речь про 16 калибр...
Ну конечно оставлять пыж, чем он плох-то? Если и аммо и пыж выкидувать, то не имеет сымысла вааще с ПК связывать а делать все по классике.
Этот пыж должен нормальную обтюрацию создать, если ПК не какая-нь кустарная шняга.
Во первых, 2гр сокола это много, при применении ПК навеску рекомендуют снижать на 10%, во вторых звезда предпочтительнее, сокол требует хорошего давления форсирования.
Если хочется крутить, то ПК нужно резать и вместо амортизатора вставлять обычные пыжи - таким муторным способом качество выстрела будет максимальным.
spit,
а кто-то вааще проверял рекомендацию про эти 10% ? Я тож не раз читал, но разницы не чувствуеца что-то.
Черный пес
Уважаемые,посоветуйте,пожалуйста!
Обычно снаряжаю патроны к своей БМке 16го калибра "Соколом" 2,0г,пластиковые б\ушные гильзы,Жавело,картонные прокладки,пыжи ДВ,дробь 30г,закручиваю как обычно(не "звездочкой").
Тут по-случаю купил полиэтиленовые пыжи-контейнеры...Как я понимаю,они ложатся сразу на порох и не требуют дополнительных пыжей.Но тогда остается слишком большое пространство до обреза гильзы.Обясните,плиз,кто и как снаряжает патрона с контейнером.
Никакого пространства не остается. Контейнеры идут под завольцовку.
Сокол 1.9 дробь 32гр.
mixmix,
дык у него контейнеры другие видать, а правильных нету...
LazyX
mixmix,дык у него контейнеры другие видать, а правильных нету...
Тогда фото надо контейнера 😛
Черный пес
...Но тогда остается слишком большое пространство до обреза гильзы.Обясните,плиз,кто и как снаряжает патрона с контейнером...
Можно поконкретнее, что значит слишком большое пространство? Я закручиваю до 1 см. И ничего криминального не заметил.
Ну контейнер у него под бОльшую навеску дроби, как я понял. после его навески у него места там дохер, т.е. под звезду. А он лентяй хуже меня и звездить не хочет 😊
Вот тема про увеличение высоты свободного места гильзы под закрутку http://guns.allzip.org/topic/11/166874.html можно закручивать больше рекомендованных 5-6 мм.
Но я думаю, лучше будет положить на дробь ДВП пыж вместо прокладки - он и высоту подрегулирует и на дробь влияния не окажет.
Думаю ДВП сперху окажет влияние все ж.
LazyX
Думаю ДВП сперху окажет влияние все ж.
Если и окажет, то, думаю, им можно пренебречь. Самая большая проблема из-а чего либо, находящегося впереди дроби - это влияние на сноп дроби после выхода ее из ствола, а ДВП же в пыль вроде рассыпается, причем в очень легкую.
Может даже еще один плюс от ДВП перед дробью быть - он ведь разрушится, скорее всего, не на выходе из ствола, а при страгивании снаряда при разгибании краев гильзы. После этого пыль от пыжа провалится в п/контейнер и будет выполнять роль крахмала. Хотя верхние слои дроби и так мало деформируются. Разве что при перестроении в чоке дробь получше будет сохраняться.
Вот такая мысль пришла, вроде не совсем бредовая.
BitteR
Тоже так думаю, загвоздка в том, что закрутка может вообще не раскрыться - ДВП разобьет, а потом пойдет дробь и не факт, что она раскроет завальцованный край. ИМХО, конечно же.
Извеняюсь,что молчал - был на дежурстве.
И еще у меня День рожденья сегодня!!!
При использовании закрутки,когда остается много места,начинаются сильно деформироваться края гильзы.Скоро скину фото контейнера.
32 г дроби-это немного?У меня 30 при навеске 2,0.Раньше применял навеску 1,7г Сокола,но слабовато получается.Сильно форсировать давление боюсь тк ружье 1957г,есть слабые раковины.Если порвет или раздует,то обидно и жалко-штучная игрушка.
2 Черный пес
Поздравляю с ДР.
Если ружье жалко, то может стОит перейти на спортинговые навески? 24-28 грамм дроби на 1,7 - 1,9 Сокола.
GPMS
BitteR
Тоже так думаю, загвоздка в том, что закрутка может вообще не раскрыться - ДВП разобьет, а потом пойдет дробь и не факт, что она раскроет завальцованный край. ИМХО, конечно же.
Нормально все должно быть, закрутка верхними краями стаканчика пыж-контейнера раскрывается.
2 BitteR
Если пустоту засыпать дробью, то при выстреле она может и не умяться полностью в контейнер и, выходя, прижмет закрутку к краям, а сверху ужЕ пойдет контейнер. Опять же - надо экспериментировать.
2 Черный пес
Хорошая матрица избавит вас от лишних вопросов.
Снимок ПК
Черный пес,
Я чего-то на этом ПК аммортизатора вааще не лицезрею. Тогда самый верный выход - на дно стакана ДВП меньшего калибра и пороховую прокладку тоже меньшего - будет счастье.
То есть,свободную пороховую прокладку,пыж полиэтиленовый от ПК,ДВП,сам контейнер.
А-а-а-а!!! 😊 Ну что не понятно-то?
обтюратор от ПК у тебя вроде входит в стакан, так что либо там обрезать до плоской поверхности и обтюратор и стакан и между ними ДВП (что гиморно), либо в сборе ПК вставлять потом в него ДВП меньше калибра на него дробовую прокладку картонную меньшего калибра,Ю на него дробь и т.д. При старте ДВП сожмеца, отработает аммортизатором, а дробь уйдет в контейнер и не будет излишне выступать.
Тогда самый верный выход - на дно стакана ДВП меньшего калибра и пороховую прокладку тоже меньшего - будет счастье.
Не будет счастья с такими ПК, правильнее всего пустить их на пострелушки, а на охоту собирать из обычных комплектующих.
spit,
ну почему не будет. попробовать как я говорил и отстрелять. вполне Мбыть что и прокатит, если конечно контейнеров у чела много таких и есть где еще такие покупать в изобилии. Если их мало и взять негде, то лучше их пустить на стрельбу по воронам и не маяться с подбором навесок и отстрелами.
Да уж, фиговастенькие п/к. После выстрела дробь, наверное сминается в единую пулю без амортизатора-то 😞
GPMS,
Если ствол не порвет... ДВП унутрь контейнера решит проблемы запросто. Я так пули Лии собираю, тож ПК без аммо, унутрь которого ДВП и на него пулю - отстрелять, как грил, пока негде 😊)) Но по виду и по логике должно полететь даж лучше, чем пуля в обычном ПК, бо обтюратор из-за отсутствия аммо не перекосоёбица.
А без аммо стрелять... Я как-то тут писал, что было когда я сдуру в MP-153 в 70-ю гильзу запихнул 2.3 Сокола и 42 дроби, снарядив по классике (картон, войлок, ДВП) и утоптав это дело звездой 😊 Благо у меня ружжо походу с большим запасом прочности 😊 Гильзу расперло в патроннике, что автоматика не смогла ее вытащить и порвала зацепими дно, остатки газов ломанулись сам понимаешь куда, рукоятку затвора нашли магнитом метрох в 5-7 сзади 😊 Закрыл бы закруткой, было бы все в норме (проверял не раз), а звезда лишила патрон нужного места для аммортизации. Короче без аммо совсем стремна 😊
Ясненько,всем спасибо,бум пробовать.
Если после открытия сезона появится новая заметка в "Мемориале",то будете в эту тему новичков носом тыкать :-))
Есть там небольшой амортизатор, так что ничего опасного нет, но осыпь будет неравномерная, очень. Потому что 😛. Похожие ПК, только неразборные, делал раньше Рекорд, я их пользовал для крупной картечи.
spit,
В упор не вижу аммо. При досылании на порох "с усилием 10 кг" обтюратор полностью уйдет в контейнер. Так же как, если Полева досылать толкая в пулю, а не в лепестки.
LazyX
GPMS,Если ствол не порвет... ДВП унутрь контейнера решит проблемы запросто. Я так пули Лии собираю, тож ПК без аммо, унутрь которого ДВП и на него пулю - отстрелять, как грил, пока негде 😊)) Но по виду и по логике должно полететь даж лучше, чем пуля в обычном ПК, бо обтюратор из-за отсутствия аммо не перекосоёбица.
Я бы на пыж под дробь еще дробовую прокладку кинул бы, а то нижний ряд дроби нашпигуется в него и полетит такой пыж, разбивая дробовой сноп, быстрее дроби.
GPMS,
Если внимательно меня прочитать, я раз 5 наверное уже писал, ДВП, ДП, дробь 😊
Нафиг такой аммортизатор.Лучше ДВП поставлю пару,а контейнер сверху.Так,похоже,больше пользы будет.
Можно и так, а мона и унутрь контейнера, меньше гимора.
Черный пес
Ясненько,всем спасибо,бум пробовать.
Если после открытия сезона появится новая заметка в "Мемориале",то будете в эту тему новичков носом тыкать :-))
Но для начала......
С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!
, а потом такие мысли вон 😀 😀
Черный пес
Нафиг такой аммортизатор.Лучше ДВП поставлю пару,а контейнер сверху.Так,похоже,больше пользы будет.
Следующий шаг - выкинуть контейнер, именно он то осыпь и портит. Свернутый бумажный стаканчик гораздо лучше, особенно для дроби мельче 4.
LazyX большая просьба не коверкать язык.
Обьясните,как именно делать стаканчик из бумаги и что он даст в сравнении с ПК.
Вырезается полоска из пластиковой бутылки или береца фотопленка. со стороны, которая будет входить в гильзу делаются надрезы небольшие, они подгибаются под 90 градусов. Все это вокруг навойника или просто в трубочку и в гильзу. потом туда картонную прокладку меньшего калибра - телемаркет. размеры сам подберешь.
Лонжерон раз 20 писал на ворумах как это делается 😊
Черный пес
Обьясните,как именно делать стаканчик из бумаги и что он даст в сравнении с ПК.
Стаканчик можно делать из упаковки от молока/сока тетрапак или из газетной бумаги.
Тетрапак в один слой наворачиваешь на навойник и все, если дробь мельче 2 а высота больше 1.5см, то можно надрезать полоску ножницами.
Газетная полоска в 2 слоя для мелкой дроби и 3-4 для крупной, для согласованной картечи слой газеты должен выбрать свободное место в гильзе, особенно в латунной, чтобы укладка не развалилась.
В отличие от ПК стаканчик легче, сдувается и не разбивает дробь. Газету просто рвет в клочки в метре от ствола.
ПК вымазывает ствол полиэтиленом, мне не нравится, а некачественные контейнеры дают снос осыпи
Спасибо,будем эксперементировать :-)