Сегодня наконец выбрался в Мытищи и отстрелял накрученные пули ЛИ. Заранее хочу поблагодарить SergeyLeva (за гильзы), Das Tier (за наводку где продаются КВ 209), RealGun (за пулелейку), Dr.D (за порох), ккк999 (за п/к Главпатрон).
Патроны снаряжались следующим образом: б/у гильза Главпатрон (ранее звезденная)с КВ209, порох Сокол 2,0 гр, п/к Главпатрон Н27, пуля Ли (свинец из шиномонтажа). Половина патронов закручена по пуле, другая половина по дробовой прокладке, положенной на пулю.
Вот что вышло при стрельбе с рук на 25 метров. И с упора на 50 метров
[IMG]
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000606/606505.jpg]
Не пойму почему не с упора, чтобы исключить. Так что приведенное выше полезно только вам 😊
Не торопись 😊
Да и еще. Наличие дробовой прокладки на пуле никак на точность не влияет (по крайней мере в случае с пулей Ли).
А чего не торопиться-то? На то он и отстрел чтобы максимально исключить все сторонние факторы. Иначе это каша какая-то и результат просто ни о чем...
Узнаю Сергея, как всегда читаешь по дагонали 😛 Ладно, сам сделаю для читателей выводы:
1. Помнишь ты спрашивал - откроется ли закрутка гильзы стенками п/к при выстреле или нет - отвечаю - раскроется в 100% случаев, независимо есть поверх пули прокладка или нет.
2. Был целый топик "Хороша ли пуля Ли" - отвечаю - на мой взгляд - хороша (кучность, по крайней мере достойная).
3. Были вопросы по недопустимости наличия дробовой прокладки под закрутку - отвечаю, разницы есть прокладка/нет прокладки не замечено.
4. Учитывая легкость пули, при стрельбе на 50 метров при прицеливании надо брать на 20 см ниже черного круга (кстати диаметр его 20 см).
PS: По поводу не торопись- ты написал ответ, когда я еще правил свое сообщение(вторая фотка - 50 м С УПОРА) 😛 😊
а звездить не пробовал?
5 патронов были зазвездены по старой звезде. Кучность та же (не отписывал по ним, т.к. маловато для выводов. Закрученных отстрелял 80 штук), субъективно отдача меньше. Самая сильная отдача замечена при закрутке по прокладке.
Самая сильная отдача замечена при закрутке по прокладке.В пк у меня ЛИ намертво встают в гильзу без закрутки ,вообще не кручу .Интересно гильзы на 65 сейчас можно найти .
IP: logged
P.M. Ц
sos 163, можно от 70 мм отрезать 5 мм. Резкость не сравнивал без/с закруткой (по дереву например)?
GPMS,
А ты навесками пороха не играл? Если да, в какие пределах?
А как резкозть мерилась?
Да, из какого ружжа отстрел был?
Кста, есть мнение, что пулю лучше крутить с ПК без аммо вообще, а аммо делать из ДВП вставленных внутрь ПК. Лучше должно летать. PRINCIP по опыту грит, что неправильность изгиба пыжа и аммо влияет на траекторию пули, отсутствие аммо это исключает.
Ща снарядил таких парочку 12 калибра: 2.0 Сокола, ПК без аммо, туда два ДВП 16 калибра, ПП 16-го же, пуля, звезда. Вполне приличный внешне патрон получился. На просвет между пулей и дном ПК полтора ДВП (или чу-у-уть меньше) получилось (звезда ДВП притоптала чуть), вполне достаточно шоб саммортизировть. Если класть полтора ДВП, то звезда проваливаеца (закрутка потом поправила ситуацию) и на просвет 1 ДВП остаеца и посадка пули ниже, т.е. провалившиеся лучи ее на полДПВ осадили.
Жаль стрельнуть негде 😊
Скажем так. Это первая партия самокрутных Ли (до этого снаряжал Майера, Азот, Спутник, Полева-3). Полученный ранее опыт я применил на этой пуле (выбор п/к, масса заряда, закрутка). Дальше мудрить смысла нет, хотя здесь я лукавлю. Есть идея снарядить на ДВП с самодельным стаканчиком из пластиковых бутылок, а самое главное - в роли заряда выступит 1,5 грамма Сунар-магнум (ранее никогда им не пользовался, но вчера купил 3 банки). Резкость не мерял никак (к сожалению), надо было бы взять с собой дровеняку - здесь мой большой промах 😞
Ружжо у меня одно - Бенелли Нова с коротким цилиндром.
LazyX
Ща снарядил таких парочку 12 калибра: 2.0 Сокола, ПК без аммо, туда два ДВП 16 калибра, ПП 16-го же, пуля, звезда. Вполне приличный внешне патрон получился.
п/к досылал сразу на порох или на родной обтюратор, или на пороховую прокладку? Судя по свободному месту под пулей - это был Барс?
Через 2 недели снову поеду в Мытищи - присоединяйся 😊
Ружжо у меня одно - Бенелли Нова с коротким цилиндром.Ну и еще мой Fabarm можно пристегнуть при случае 😊
Кстати, после вчерашнего Азота не могу удалит четкую освинцовку на дульной насадке..
Ну а куда мона 80 патронов сжечь, если не навесками играть... по 5 пуль для каждой навески пороха и намана... ну по 10.
Сунар-Магнум под такой вес снаряда не пойдет. Он работает на конкретных навесках. Он для того и есть, шоб 42 грамма толкать, а тута 29 грамм всего. Кста, взвесь свою пулю из этих грузиков, у меня получилось 29 грамм примерно или чуть больше.
Конечно не Барс. Барс с аммортизатором. А этот вааще какой-то неизвестный, он вааще без аммо, обтюратор и сразу стакан. После того, как суешь в него 2 ДВП и ПП там места остаеца чуть совсем, пуля миллиметров на 5 в него входит всего, но эт пофик, бо при старте она в него полностью влезет, смяв ДВП.
Dr.D
Ну и еще мой Fabarm можно пристегнуть при случае 😊Кстати, после вчерашнего Азота не могу удалит четкую освинцовку на дульной насадке..
Извиняй, я не со зла, просто фотографий с твоими попаданиями нету (но не хуже, однозначно). Ствол получок.
Баллистол, спиральный ершик и немеренное терпение да прибудут с тобой при чистке насадка от освинцовки 😊
LazyX
Ну а куда мона 80 патронов сжечь, если не навесками играть... по 5 пуль для каждой навески пороха и намана... ну по 10.
Сунар-Магнум под такой вес снаряда не пойдет. Он работает на конкретных навесках. Он для того и есть, шоб 42 грамма толкать, а тута 29 грамм всего. Кста, взвесь свою пулю из этих грузиков, у меня получилось 29 грамм примерно или чуть больше.
Тренировка крепости рук и меткости глаза (всего вчера я отстрелял около 150 пулевых патронов).
Средний вес пули 28,75 грамм (среднее арифметическое 60 пуль).
42 грамма свинца толкает 2,1 гр Сунара-Магнум, я же адекватно снижаю навеску и при этом, надеюсь, на лучшую резкость. А вот что из этого получится - выложу как отстреляю.
GPMS,
У меня на банке про Сунар Магнум написано 2.45 для 42 грамм.
Снижение навески пороха тут не при чем. Он просто не сгорит как нада при легком снаряде. Поиском "сунар магнум" поюзай.
Странно, пулелейки чтоли разные...
LazyX
Неправда твоя, снижение навески под массу снаряда не относится к фантастике, а обычный способ снаряжения патронов с пониженной массой поражающих элементов (снаряда). Причем Сунар-Магнум, как медленногорящий порох, должен снизить деформацию колпачковой Ли в момент воспламенения.
Короче - прочитай http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/rog/sunar_magnum.htm особенно последние 2 предложения.
GPMS
sos 163, можно от 70 мм отрезать 5 мм. Резкость не сравнивал без/с закруткой (по дереву например)?
Стрелял в мороженную листвяничную чурку на 50 метров с рук , сам удивился когда попал 10 из десяти ,МР 133 насадка 0,25 , с чека и 0,75 кучность хуже В дереве вмятины 3 -5 см .Кора отбита в круг около 15 см. Пулю вынул почти круглая лепешка с бугром диаметр 2,7 см.Пороху сыпал 2гр Сокола .Самое смешное четко сохраняются следы внутренней перегородки.
Знач мне более плохой порох достался, раз больше сыпать нада 😞 Ну и фик, 20 банок все равно уже есть.
Попробуй, мож и сгорит он, но я оч сильно сомневаюсь...
Кстати, в наставлении по снаряжению Полева 3, прописано использование Сунара 42. А ведь она, пуля, в сборе весит 28 грамм. Короче - будем экспериментировать с навесками.
Вот еще нашел http://www.kazanpowder.ru/product_powder_next_sunar_next.htm
Ну во по ссылке и написано, что сыпать дроби 40-42 грамма.
Кстати, в наставлении по снаряжению Полева 3, прописано использование Сунара 42. А ведь она, пуля, в сборе весит 28 грамм.У нас Полева в магазине рекомендуется под Сокол на 0,2 гр меньше ,чем написано на фляге. Сунар 42 пробовал под Полева и Ли ,рассказывать долго ,но общий вывод горит плохо летает еще хуже - от Сокола низит на 30 -40 см на 35 метров , но в куче 15 см. В стволе следы не сгоревшего пороха.
Полева 6 у меня на соклое из 5 см не вылазела, навеска 1.95 примерно (не помню уже, бо от этих пуль отказался, купим пулелейку).
Пуля Ли мне очень нравится стоит копейки (мне обходится 80 коп)Полева для сравнения 16 -18 руб .Стреляй не хочу.Отлил за полтора часа 184 штуки.Главное температуру держать градусов 650 (это рекомендации от Ли к тиглю).
Где б еще тигль купить нормальный тута, а не от Лии...
У меня она вполне нормальн летает. На зверя не страшно идти.
sos 163
У нас Полева в магазине рекомендуется под Сокол на 0,2 гр меньше ,чем написано на фляге. Сунар 42 пробовал под Полева и Ли ,рассказывать долго ,но общий вывод горит плохо летает еще хуже - от Сокола низит на 30 -40 см на 35 метров , но в куче 15 см. В стволе следы не сгоревшего пороха.
Имел ввиду не советы продавцов, а то, что написано на бумажке, которая идет вместе с пулями Полева производства Кировского завода. То, что низит - это производное многих факторов: порох (качество + навеска), ствол и т.д. Следы несгоревшего пороха - это от Сокола или Сунара? Сколько Сунара под Ли сыпал? Каким образом гильзу заделывал (звезда, закрутка, шалашик)? Каким образом снаряжал (п/к или ДВП/войлок)?
LazyX
Ну во по ссылке и написано, что сыпать дроби 40-42 грамма.
Вот ты неуемный 😊 На Соколе тоже написано 2,3 под 35 дроби. Но ведь сыпем же меньше 😊 😊 😊
GPMSВот ты неуемный 😊 На Соколе тоже написано 2,3 под 35 дроби. Но ведь сыпем же меньше 😊 😊 😊
Я сыплю больше.
А если меньше, сильно меньше (как в Сунар Магнум 42 грамма против 28 грамм пули), то сокол тоже не отработает, для этого специальные пороха более быстрые существуют, для спортинга например. Если в пропорции, то нужно поэксперементировать соколом толкнуть 23 грамма дроби. уверен, останеца несгоревший в стволе и как он пнет снаряд - ХЗ. И еще, сокол значительно менее прихотлив в этом плане, почему его до сих пор и юзает большинство.
Наверно мы о разных вещах говорим. Я про то, что сыпем меньшие навески заряда под меньший вес снаряда (2,0 под Ли, например). А ты о чем?
Кстати, 0,55 гр Сокола полностью сгорая, выплевывает 10 грамм дроби, которая в свою очередь разбивает стеклянную бутылку на 5 метрах (это я экспериментировал для охоты на крыс).
Так что, если ты отстреливал с Сунаром-Магнум пули Ли (или Полева-3, например) - то лучше подскажи с какими навесками и способами снаряжения ты играл, если не отстреливал, то жди моих результатов (в которых я и сам не уверен).
Я сыплю грамм 37-38 дроби под 2.2-2.3 сокола.
Лучше подожду. Меня вроде и сокол для лии устраивает пока. Мбыть как-нть попробую конечно, если не лень будет.
Сунар себя хужее на морозе ведет, а зверовые охоты с пулей как правило не по теплу совсем, во и выбрал сокол.
А по банкам - заряжай тем, который менее жалко, бо пофик 😊
LazyX
Понятно, нету в тебе исследовательской жилки 😊 Как видно из представленных мной на предыдущей странице фотографий, Сокол и меня тоже устраивает. Но хочется еще улучшить результат.
Кстати ты пулей Ли уже добывал кого-нибудь? Как она себя ведет в теле зверя (фрагментируется или идет сплошной "лепешкой")?
GPMS,
Да жилка есть, мне отстреливать НЕГДЕ. Пару раз в Монино съездил - бесполезняк, народу достаточно, к мишене не подойдешь. А дробь отстреливать нуна стрельнул, пошел поменял мишень и т.п. раз ЭНдцать. Меня там через десяток остановок пострелушек по тарелкам точно пристрелили бы нах.
Когда на дачу вырваюсь - тож не всегда получаеца (да и сехон ща уже того, могут и по макушке настукать за стрельбу). Короче мы городские, сложнонам...
Не, ей еще нет. Но говорят когда из свина достали, была цельнокусковая. Но статистики пока мало, народ почему-то не доверяет ей, хотя мишени тута выкладываюца вполне достойные, а некоторые умудряюца Полева так закрутить, шо он вааще не поймешь как и куда летит. Я считаю подобрать под эт пулю свой патрон и моня смело на охоту.
LazyX
Обманул я тебя. 28,75 гр это средний вес пуль вылитых из картечи. Из шинных грузиков 29,25 гр.
Кстати, вот мне подумалось, а почему самый медленногорящий Сунар - это Сунар 410, ведь пули 410 калибра весят 6,5 грамм?
Имел ввиду не советы продавцов, а то, что написано на бумажкеНа бумажке и написано ,что пулю ставят прямо на порох с навеской меньше 0,2 от максимальной .Но качество пуль низкое у Виктора Ивановича с тримя лепестками они намного аккуратнее.
2 sos 163
Мы о разном 😊 Я о том, что написано использовать Сунар 42/3. Да и 3-лепестковые - это Полева 6.
GPMS,
Пули не показатель, сколько туда дроби сыплют? Прикинуть отношение и сравнить с 12-м, вероятно там при меньшем объеме "камеры сгорания", пороху сыплеца больше и снаряд нужно толкнуть более тяжелый.
Пули не показатель, сколько туда дроби сыплют?
Какой дроби??? Мы здесь говорим о пулевых патронах. Я просто констатировал факт - самый медленногорящий порох для самой легкой пули (имею ввиду гладкоствольное оружие).
GPMS,
А не в курсе какой порох в мелкашке? Там пуля еще меньше 😊
Один из вариантов - Сокол в объеме 0,2 - 0,3 грамма.
GPMS,
я лет20 назад разбирал патроны от мелкашки, там вроде какой-то круглозернистый порох был... Во и интересно что енто такое было (и скорее всего есть).
порох в малоколиберном патроне больше похож на охотничий порох Барс....но по характеристикам ничего общего...порох в мелкашке быстрогорящий...а охотничьи пороха медленногорящие....если поджеч сразу видно разницу...
Ну чтож отстрелял я Ли снаряженные Сунар 42. Итак у меня было 3 варианта снаряжения:
1. 1,6 Сунар 42, п/к Главпатрон Н27, пуля, дробовая прокладка, закрутка.
2. 1,7 Сунар 42, п/к Главпатрон Н27, пуля, дробовая прокладка закрутка.
3. 1,8 Сунар 42, п/к Барс, в него пыж ДВП 16 калибра, пуля, дробовая прокладка, закрутка.
Варианты ?1 и ?2 на 50 метрах с упора дали кучность 17 см (серии по 5 выстрелов). Выстрел резкий, комфортная отдача, но есть несгоревший порох в стволе (приличное количество).
Вариант ?3 - по отдаче выстрел напомнил 2,1 гр Сокола. Разброс на 25 метрах с упора - 27 см!!! Ствол полон несгоревшего пороха.
Сделав для себя выводы пришел к мнению, что надо попытаться снарядить патрон с 1,6 гр. Сунара 42, но у п/к Главпатрон Н27 отрезать обтюратор и амортизатор, а вместо них накидать 3 плотные пороховые прокладки и 1,5 пыжа ДВП.
Эксперименты продолжаются.
[B][/B]Брал у Виктора Ивановича три лепестка Полева 3.
кстати!! Ли летит много лучше чем с Сунаром-35 и соколом - если взять 1,6 г REX II....
вчера проверили... с участием МС по стрельбе))
Сунаром-35 и соколом -Если можно сообщите пожалуйста какая по Вашему идеальная навеска Сунара 35 и Сокола под эту пулю, и Вашщ любимый способ заряжания ,только если можно по шагам т.е. 1, 2, ? и т.д. С уважением
А я тупо взял мах навеску для сокола и сунара - решив плясать от неё.
2.3 Сокола или 1,9 Сунара 35
КВ209 ПК на 28 грамм, звезда - вот и сё....
с РЕКСОМ 1,6 пороха.
вот и сё....Спасибо ,а что на Ваш взгляд дает более приемлимый результат Сокол или Сунар 35 .Отлил 350 штук колпачка от ЛИ ,пробовал даже 2,5 гр Сокола ,вполне реально делать такую навеску на 50 метров в круг30 см в принципе укладываюсь, но думаю резервы есть .Сейчас зарядил по Вашей схеме т.е. по банке .Сама пуля очень нравится на столе она как Ванька Встанька.
LazyX
GPMS,У меня на банке про Сунар Магнум написано 2.45 для 42 грамм.
Снижение навески пороха тут не при чем. Он просто не сгорит как нада при легком снаряде. Поиском "сунар магнум" поюзай.
Как в теории не знаю. Но не подтвержаю по опыту. 42 Магнум летает при навеске 1,75 х 32 очень даже ничего!
Сергей, а как снаряжал (с п/к или прокладками/пыжами)? Патроны звездил/закручивал? Что выступало в роли снаряда (дробь, картечь, пуля)?
sos 163
Спасибо ,а что на Ваш взгляд дает более приемлимый результат Сокол или Сунар 35 .Отлил 350 штук колпачка от ЛИ ,пробовал даже 2,5 гр Сокола ,вполне реально делать такую навеску на 50 метров в круг30 см в принципе укладываюсь, но думаю резервы есть .Сейчас зарядил по Вашей схеме т.е. по банке .Сама пуля очень нравится на столе она как Ванька Встанька.
Каждому стволу - свою пулю. ПК мягкие нужны) типа ГП.
Сокол уж больно коптящий. Ну его. А РЕКС при своих навесках даёт большее количество патронов!
Я бы снизил навеску.... да они и так хорошо летают))))
а кучность я выкладывал. вот и на этих выхах на 30-ке бутылки сносили.
ПК от Гуаланди , по крайней мере так на них написано , на дно укладываю ДВП 20 калибра , в гильзу все это встает очень плотно.А РЕКСа в Иркутске не видел не разу .А летают действительно не плохо.С уважением.
Ну соколом...
я с сокола начинал. И подкладывал 16К двп пыж на дно ПК для 32 грамм дроби - тоже ничотак...
2,3 сокола
кв209 и звезда))))
GPMS
Сергей, а как снаряжал (с п/к или прокладками/пыжами)? Патроны звездил/закручивал? Что выступало в роли снаряда (дробь, картечь, пуля)?
Снаряжаю от "бедности" стреляными контейнерами Главпатрона. Патрон по сборке - копия заводского (не путать "по качеству") т.е. ничего особенного. Просто в магазинах несколько месяцев небыло 35 сунара и пришлось взять 42-го. Работает практически также. Пулю я высокоскоростную не люблю поэтому под Полеву больше 1.9 грамм 42-го не сыпал. (35-го от 1,7 до 1,85).
Столкнувшись с непонятным дефицитом на п/к в ближайших магазинах, задумался о том, во что же мне дальше вставлять пули Ли. На глаза попалась пластиковая затычка для латунок. Засыпал 1,6 гр Сунар 42, утрамбовал его пороховой прокладкой, кинул сверху 2 пыжа ДВП и 1 узкий войлочный. Сверху на этот сендвич впихнул (с трудом, смею признаться) затычку для латунок с пулей Ли (только затычку, соответственно, вставлял вверх ногами). Вот выношу на ваше обсуждение такой вариантец.
думаю надо было затычку эту таки надрезать для облегчения снятия потоком воздуха 😊
Glam
думаю надо было затычку эту таки надрезать для облегчения снятия потоком воздуха 😊
Правильно...
и прям на порох и ничего более, а гильзу подрезать до необходимой длины и в автомат входит огромное количество:
Glam, спасибо, я как-то не подумал.
PRINCIP, Виктор Иванович, это шутка?
PRINCIP, Виктор Иванович, это шутка?
Попробуйте угадать с трёх раз...
Вот как я думаю - отсутствие амортизирующего пыжа сильно деформирует пулю и полетит она корявенько. Стрельба 4-5 сантиметровым патроном из патронника 12х89 (у меня такой) - честно говоря, я боюсь за переходный конус.
Я тоже столкнулся с дефицитом п/к и др. комплектующих. Теперь п/к покупаю 2000 сразу и пороха не меньше 10 банок. Предлагаю под пользователей Лии отдельную ветку и там писать - кучность, навески пороха и т.д. желательно с фотографиями.
GPMS
Вот как я думаю - отсутствие амортизирующего пыжа сильно деформирует пулю и полетит она корявенько. Стрельба 4-5 сантиметровым патроном из патронника 12х89 (у меня такой) - честно говоря, я боюсь за переходный конус.
Там шарик 17мм.
отстреляно сотни и сотни...
PRINCIP, попробую, но один пыж все же вставлю, т.к. пуля у меня колпачковая 😊
GPMS
PRINCIP, попробую, но один пыж все же вставлю, т.к. пуля у меня колпачковая 😊
Пороху 1,7г СОКОЛа и забей в попку пули чонить, чтоб не мялась сильно. Если будет ДВП - само влезет... 😛 А пуля калиберная или подкалиберная?
PRINCIPА пуля калиберная или подкалиберная?
Междукалиберная, диаметр 17,5мм 😊
Да Лии и без подкладки нормально лётает 😀
GPMSМеждукалиберная, диаметр 17,5мм 😊
Дай фото, плизз
Предлагаю под пользователей Лии отдельную ветку и там писать - кучность, навески пороха и т.д. желательно с фотографиями.
Вот это правильно.Давно уже предлагал это сделать.Только фотки и цифры о снаряжении и расстоянии.И больше ничего не надо,каждый сам для себя выводы сделает.
Запросто
Ну, а почему Вы круглую пулю не взяли? У них же вроде есть такие пулелейки?
dosmer, колпачок лучше летит и меньше рикошетит.
Стрельба стоя, с рук, дистанция 50 м, ружьё ТОЗ-34, нижний ствол, получок. Патрон: , порох "Сунар 35" - 2 г (надпись на банке 1.9 для 35 г дроби) Закатка: . Кто ещё кака закатывает?
Обычной закруткой. Иногда по дробовой прокладке, иногда без - разницы в кучности не заметил.
PRINCIPПравильно...
и прям на порох и ничего более, а гильзу подрезать до необходимой длины и в автомат входит огромное количество:
Умные книги и дяди предупреждают, отсутствие амортизирующего пыжа между порохом и зарядом приводит к скачкообразному увеличению давления в канале ствола. Так что осторожней с навесками
dosmer, колпачок лучше летит и меньше рикошетит.
Ну так вроде говорят, что продолговатые пули кувыркаются, а шарик не кувыркается и дальность у него больше. По Вашим мишеням это видно. Там некоторые отверстия продолговатые. Значит пули боком входили.
TGN_HunterУмные книги и дяди предупреждают, осторожней с навесками.
Я тоже умный дядя.
Ранее уже отметил, что СОКОЛА всего 1,7г и вес пульки около 28г. Не может быть запредельного скачка давления по определению. 😉
Я тоже умный дядя.
+1 😊
dosmerПо Вашим мишеням это видно. Там некоторые отверстия продолговатые.
Продолговатое отверстие одно - вверху на семерке. На нижней фотографии тоже самое. Это две пули в одном месте. И еще, некоторая продолговатость и фистончатость краев видна из-за того, что нет жесткого основания под мишенью, просто бумага.
И в верхней, и в нижней фотографии 10 пулевых отверстий.
Продолговатое отверстие одно - вверху на семерке. На нижней фотографии тоже самое. Это две пули в одном месте. И еще, некоторая продолговатость и фистончатость краев видна из-за того, что нет жесткого основания под мишенью, просто бумага.
И в верхней, и в нижней фотографии 10 пулевых отверстий.
Я все-таки хочу круглую попробовать. Но у них там 0.600 калибр. Это где-то 15.4 мм. У меня же 20 к. 15,8 мм. Вопрос в том, подойдет ли такая пуля под мой ствол с точки зрения сохранения точности или надо обязательно калиберную?
Или в п/к пихать, или пластиком от бутылок оборачивать.
Или в п/к пихать, или пластиком от бутылок оборачивать.
В П/К не получится - с учетом стенок контейнера диаметр пули болжен быть в районе 13,5-14мм.
Давно провереный вариант с этой пулей - обмотать её туалетной бумагой 😛
Давно провереный вариант с этой пулей - обмотать её туалетной бумагой
Это шутка? Может просто как есть оставить. Насколько упадет точность?
Никаких шутток.
Кучность сильно зависит от конкретного ствола и способа заряжания.
Сегодня вернулся в смешанном состоянии. Новые пули Дьяболо дали приемлемую кучность.Но снаряженные по новой методике пули Ли летели куда угодно, только не в мишень 😞
Снаряжал так: 1,6 гр Сунар 42, 3 пороховые прокладки, пыж войлочный осаленный (узкий 5 мм), стаканчик от п/к Барс, в него пыж ДВП 16 калибра, сверху пуля, закрутка. Никак не могу понять, где моя ошибка? 😞
PS Вернее все ясно, лучшее - враг хорошего. Нефиг извращаться и надо продолжать снаряжать с п/к нормального размера, без всяких войлоков и ДВП.
2 GPMS
Перемычки на лепестках стаканчика разрезали?
Да, иначе ДВП не вставлялись. Я вот думаю, может надо было ДВП не 16, а 20 калибра в стаканчик вставлять?
Сегодня доходило до абсурда. Как всегда прицеливаюсь под "4" на мишени, а пуля летит в левый верхний угол крепежа мишени (где-то 60 см по диагонали), следующий выстрел туда-же, последующие 2 выстрела наоборот в правый верхний угол.
Может руки у меня за 2 недели переместились в область тазовых костей 😞
а я зарядил так :2,1гр. сунар-35,купилв магазине подходящие по диаметру пули пыж-контейнеры,отдельно купил набор в котором были пластиковые пыжи,пыж древесноволокнистый 1\2(для достижения небходимой высоты)и закрутил завальцовкой
вот результат отстрела на 65 шагов
первое попадание в центр,когда пошел посмотреть даже офигел....решил перепровериться ....стрельнул второй раз ....убедился что пули летят в нужном направлении (расстояние по центрам пробоин - 10 см.) и больше стрелять не стал...
стрелял из получока..
смущает вот какая фиговина :
стрелял из получока..
смущает вот какая фиговина :
на фото сужение 0,25...но и через него,руками, пулю в контейнере не пропихнёшь...или ничего страшного?
Ничего страшного. Пластик контейнера при выстреле и прохождению по стволу разогревается до такой степени, что препятствием не является.
Сунар 35 полностью сгорает или остается чуток в стволе?
GPMS
Ничего страшного. Пластик контейнера при выстреле и прохождению по стволу разогревается до такой степени, что препятствием не является.
Сунар 35 полностью сгорает или остается чуток в стволе?
на удивление ствол абсолютно чистый...т.е остаточного пороха не обнаружил
Вот кста результаты моего отстрела. Поле, ветер боковой неслабый, от которого еще и глаз сильно слезился, бо отстреливал много патроном, снежок временами, сидел неудобно достаточно, но с упора, МР-153, получок.
Лучший результат покала навеска сокола 2.1 граммаь (отстреливал 1,7-2,2 грамма, по 5 патронов каждого), ПК Гуаланди, гильзы БУ со стенда, больше никаких там ДВП и прочего извращения, звезда на станке Lee и по ней чуть закруткой. Результаты смотрите сами. Да, дистанция 40 метров с хвостиком.
С другими навесками отрывов больше, хотя есть навески где кучка тож неплохая. Но 2,1 мне больше понравилась, меньше 10 см разюрос, и при том что я сам косячить в таких условиях мог безбожно и плюс погода та еще. Короч я результатом очень доволен. И зимой Сокол более стабилен посему пули буду соколом только и снаряжать 😊
LazyX
больше никаких там ДВП и прочего извращения, звезда на станке Lee и по ней чуть закруткой. Результаты смотрите сами. Да, дистанция 40 метров с хвостиком.
эта...еслиб я не ставил пл.обтюратор и пол ДВП то патрон бы получился примерно 5 см.высотой ..
Gnobel,
Дык просто нужно правильный ПК выбрать и отстрелять для подбора нужной навески. Некоторые навески у меня летали просто как хотели.
И еще, в вашем случае я б сделал не так, я б поставил ПК на порох, а в него напихал бы ДВП столько, сколько нужно чтобы нормально звездануть, и не забыл бы на ДВП поставить прокладку картонную хотя б дробовую, шоб ДВП в задницу пуле не напихался. И не нужно бояться, что пуля из-за большого количества ДВП торчит из ПК на много (да хоть и больше половины), при старте она ДВП сомнет нафик и уйдет в ПК полностью и по стволу пойдет уже в ПК.
Есть еще мнение, что нужно ПК для пули использовать вааще без амортизатора, а амортизировать только ДВП, вставленными внутрь ПК.
И еще, отстрел двумя пылями говорит не о чем.
И не понятно на кой закруткой-то закрывать, пуле лучше звезда подходит...
Кста, в вашем случае можно отрезать аммо у ПК и вместо него напихать ДВП, не тратя денег на пороховой пластиковый пыж и удалив к тому ж нежелательное влияние амортизатора.
LazyX,
Сергей, я думаю во Владивостоке хуже с выбором п/к, нежели чем у нас. Я вон чуть выше отписал как пихнул ДВП 16 калибра в контейнер 12 калибра под пулю. Так до сих пор не могу разобраться почему пули летели хрен знает куда (правда моя вина, что под пулю на ДВП не кидал прокладку). Ты мне лучше подскажи параметры п/к Гуаланди (общая высота, высота стакана и высота амортизатора), а то у меня у главпатронвских п/к ножки амортизатора на 1/3 поджимаются при звездении.
Ну и преимущества звездения перед завальцовкой пока еще не доказаны 😊
GPMS,
Ну можно и заказать же (есть и инетмагазы вроде, типа http://shop.e-guns.ru). Или попросить кого-нть выслать пару сотен (тебе ж для охоты, а не оборону держат, а для пострелух пофик разброс).
У меня с 16-м ДВП в 12-м ПК нормально летали по кирпичам, по мишеням не отстрелял еще, к сожалению. Но уверен что полетят нормально при правильно навеске.
У меня при малой навеске пороха (1,7-1,8) летели тож как хотели, 2 пули из пяти попадали в лист А4 в разных концах. Я думаю, тут Сунар-42 неуместен вааще, бо пуля-то легкая, а такому Сунару нужно 42 грамма снаряда вааще-т, да еще его и маловасто вроде. Чем Сокол тут не катит - не пойму, тем более что и зимой он лучше себя ведет... ну на крайняк Сунар-35. Между ДВП и пулей конечно нужна прокладка, бо полДВП будет в заднице у пули. Вот только на сколько это на полете отразится... наверно как-то отразица и наверное не в лучшую сторону. Я уверен, что твой случай нормально сработает, если подберешь нормальную навеску нормального немагнумовского пороха. Lee на полтиннике в 10 см не кладется только у криворуких 😊
Про ПК гуаланди (блин, терли же уже не раз и размеры вроде были, и ты в темах этих был 😊):
ПК на 32 грамма:
высота - 40
стакан - 19
ПК на 28 грамм:
высота - 40
стакан - 17,7
какие я использовал - не помню, но с вероятностью 95% это 32 граммоные, бо на 28 грамма уже 100 лет не вижу 😞
Да, мож в грамах я и путаю, мож они на 28 и 24 грамма соответственно, но я в них пихаю столько, сколько написал 😊
Ну и что, что ножки поджимаются? Там сколько еще АММО остаедся? На толщину одного ДВП наберется? Ну вот и ладно. Походу у твоего ПК (кста что за ПК такой у них?) стакан большой, ну в него ДВП сунь и нормуль.
Вот картинка ентого ПК (меньший из двух). http://img.allzip.org/g/11/orig/601532.jpg
Кста, делает их походу еще и АЗОТ по лицензии, если меня не карячит.
У меня главпатроновский Н27 (для 25 грамм дроби). Края п/к как-раз на уровне конца пули.
PS Сейчас померял - общая длина 43 мм, наверное на эти 3 мм и уминает ножки при звездении.
PPS А высокий стакан - это у п/к Барс, его звездить нереально.
GPMS,
Ну тогда если чуть умялось, то и не страшно, у Н-27 здоровенный аммо, все в порядке будет.
А Барс я тоже звездил, нормально все. Только звездить нужно плавно, а не быстрым рывком на станке как обычные (когда время экономишь), бо тогда гильза не любоя вожет выдержать такую нагрузку и пойти гармошкой (главпатроновским пофиг полюбэ). Я на Барсовских тож наделал пуль, суя в ПК ДВП шоб пуля была на уровне, все нормально звездица, отстреляю - расскажу 😊 Что-то мне только у Барса вроде не понравилось поведение пыжа его, есть подозрение на прорыв газов. Вот скоро приедет хронограф, тогда более точно скажу есть ли там косяки. Но этим я грешу не на пулях, а на полумагнумах 43-граммовых с дробью с сунаром-42 на 0.05 больше рекомендации, коих утки оченна любят у меня 😊 Кста в этом году применял их по вальдшнепу, дробь 8 была. На конкретном расстоянии брал длинноносых, 2-3 дробины доставалось, не меньше.
LazyX
Gnobel,Дык просто нужно правильный ПК выбрать и отстрелять для подбора нужной навески.
И еще, в вашем случае я б сделал не так, я б поставил ПК на порох, а в него напихал бы ДВП столько, сколько нужно чтобы нормально звездануть, и не забыл бы на ДВП поставить прокладку картонную хотя б дробовую, шоб ДВП в задницу пуле не напихался. Есть еще мнение, что нужно ПК для пули использовать вааще без амортизатора, а амортизировать только ДВП, вставленными внутрь ПК.
И еще, отстрел двумя пылями говорит не о чем.
Кста, в вашем случае можно отрезать аммо у ПК и вместо него напихать ДВП, не тратя денег на пороховой пластиковый пыж и удалив к тому ж нежелательное влияние амортизатора.
заряжал тем что было в магазине...выбрал п\к в который пуля легла ровно и плотно
не совсем понимаю зачем ДВП пихать в контейнер ...12к. явно не влезет,а 16 к. неизвестно как отцентруется..
на сайте Lee пыж-контейнер с аммортизатором вроде
Два выстрела конечно не показатель....но тенденция всё-таки видна
Gnobel,
ДВП пихать затем, чтобы пулю приподнять и закрылась звезда нормально и добавить аммортизации, которая уменьшит чуток деформацию при старте. А почему он должен как-то не так центроваться? Он в ПК сидит плотно и по центру, лететь-то по стволу тож в ПК будет 😊
На сайте да, с амортизатором, но пойди ка такой же найди. Многие обычные Гуаланди спортинговые для пули найти не могут и извращаюца фик знает как...
Два выстрела, еще раз, говорят НЕ О ЧЕМ. Абсолютно.у меня тож при отстреле первые два прилетели в мишень, остальне три я вааще не знаю куда ушли, эт так, например.