пуля 50грамм и более...

у меня вопрос к уважаемым релоудерам - кто нибудь видел, изготавливал, пробовал, охотился с пулями данной весовой категории в 12-ом калибре??? причины вопроса - стволы современных ружей позволяют использовать такие боеприпасы 12\76 например и тем более 12\89..., снаряды дроби в данных калибрах бывают и более увесисты, а давления для данных ружей с такими навесками - рабочие, вот собственно и причина интереса..

Хвостовик к пуле Шашкова из дюрали Д16Т, повторяющий форому внутренней полости пули, с кольцевидной проточкой 1.2х1.2 мм на основании конуса. далее циллиндр диаметром 17.3, длины до массы пули 45г
снаряжение - обтюратор от ПК ГП, картон наборный общей толщиной 3 мм, ДВП, картон 1 мм, ещё кусок ДВП, картон 1 мм, контейнер от ПК ГП, длиной с цилиндрическую часть хвостовика (+дно, но его можно даже отрезать и заменить калиберным картонным пыжом) Масса всего снаряда не должна превышать 48.5 г
Порох сунар-42. Гильза 76 мм, только не рекорд.
Вот в этом http://guns.allzip.org/topic/11/70886.html рецепте дробового патрона навески больше, но это связано с тем, что дробь деформируется. А с вышеописанной пулей превышение давления наступит раньше.
Пробовал я их строго из спортивного интереса, отстреливал по канистрам с водой. Работает хорошо.
Приличная отдача, если весите меньше 90 кг то нечего и думать о таких пулях.

Приличная отдача, если весите меньше 90 кг то нечего и думать о таких пулях.[/B][/QUOTE]

летом по своей инициативе отстрелял за пару дней 150 патронов с пулей гуаланди магнум, из любезно выделенного мне одним дедулей иж-18 кал 12\76, не умер, даже не покалечился, а получил удовольствие хотя до 90кг мне надо есть и есть....это я к тому что интересны конструкции пуль максимальных по весу и их действие на цель(любую хоть унитаз, хотя объекты охоты всеже предпочтительней), а не действие отдачи на стрелка- различные амортизаторы, накладки у увеличение веса оружия, если придется стрелять таким, никто не отменял 😊

Да не особая отдача у гуаланди 40г
Дело не в синяках и сотресениях мозга, а в возможности быстро произвести ещё один выстрел.

Карбофос
Да не особая отдача у гуаланди 40г
Дело не в синяках и сотресениях мозга, а в возможности быстро произвести ещё один выстрел.

не особая с почти 4-киллограмовой сайги, а из легкого иж-18..
мне интересны ответы по теме, а отдачи и её последствий там не было, это несомненно важный фактор, но важнее пули и отстрелы, если такие были..

mefistofel

не особая с почти 4-киллограмовой сайги, а из легкого иж-18..
мне интересны ответы по теме, а отдачи и её последствий там не было, это несомненно важный фактор, но важнее пули и отстрелы, если такие были..

Уважаемый, мой опыт позволяет мне делать некоторые выводы.
И откуда вы решили, что я стрелял только из 4-килограммовой 😀 сайги.
Кучность в норме.
С рук с длинной мр-133 с прямым стволом и нормальной соосной насадкой ЦН на 50 метрах 3 выстрела вписались в круг 14 см. Остальные ушли на пробы по экспансивности 😊

Карбофос

Уважаемый, мой опыт позволяет мне делать некоторые выводы.
И откуда вы решили, что я стрелял только из 4-килограммовой 😀 сайги.
Кучность в норме.
С рук с длинной мр-133 с прямым стволом и нормальной соосной насадкой ЦН на 50 метрах 3 выстрела вписались в круг 14 см.
Остальные ушли на пробы по экспансивности 😊

Из нее я стрелял вот и сравнил, вы тут ни при чем, ваше оружие я посмотрел в профайле, хороший арсенал, завидую.. как завидую и вашему опыту..

ЦН это цилиндр с напором(0,25мм)??

а как с экспансивностью\проникающим???

Я делал пули из Power и Азота по 40-46, 50-52г путём заливки полости воском или свинцом.
Пуля 40 до 40г (т.е. в общем то снаряженая как обычная колпачковая) очень не плохо себя зарекомендовала, кучность хорошая.
А вот чем больше по массе, тем непредстказуемей летает.
Я оставил их "для ближнего боя, как последнюю надежду" 😊, те что 50г.
Потому как с 10м попадает всё же куда следует.
А отдача..... не понимаю, почему так её многие бояться.....
Отдачи бояться - из мелкашки стрелять! 😊
Снаряжайте с качественными комплектующими и главное - побольше доп. пыжей и отдача на 52г будет вполне комфортной.

я вот всё думаю когда о 100 граммовых пулях говорить уже начнем 😊 ?

mefistofel
ЦН это цилиндр с напором(0,25мм)??

а как с экспансивностью\проникающим???

Да, это циллиндр с напором. Ещё сверловка ствола несколько необычная - ствол имеет практически равномерное сужение по всей длине с 18.6 до 18.4, затем резьба под дульные насадки. Это видимо из-за износившейся развёртки, н пулей бьёт только точнее. На поведение дроби я не заметил особово влияния.

Вот об экспансивности пули Шашкова: http://guns.allzip.org/topic/11/81784.html
а дюралевый хвостовик будет смело лететь дальше и успешно дробить кости.

Лонжерон
А отдача..... не понимаю, почему так её многие бояться.....
Отдачи бояться - из мелкашки стрелять! 😊
Снаряжайте с качественными комплектующими и главное - побольше доп. пыжей и отдача на 52г будет вполне комфортной.

Лонжерон
Я делал пули из Power и Азота по 40-46, 50-52г путём заливки полости воском или свинцом.
Пуля 40 до 40г (т.е. в общем то снаряженая как обычная колпачковая) очень не плохо себя зарекомендовала, кучность хорошая.
А вот чем больше по массе, тем непредстказуемей летает.
Я оставил их "для ближнего боя, как последнюю надежду" 😊, те что 50г.
Потому как с 10м попадает всё же куда следует.

спасибо очень по теме, надо будет поэкспериментировать, да, думаю что тяжелая пуля интересна на охоте, на берлоге например, мне до этого хоть и далеко, до охоты столь серьезной всмысле, но для общеэкспериментальных целей очень интересно будет попробовать подобные пули..
😊

Лонжерон
А отдача..... не понимаю, почему так её многие бояться.....
Отдачи бояться - из мелкашки стрелять! 😊
Снаряжайте с качественными комплектующими и главное - побольше доп. пыжей и отдача на 52г будет вполне комфортной.

согласен 😛

maishmen
я вот всё думаю когда о 100 граммовых пулях говорить уже начнем 😊 ?

насколько я знаю был(а где то и есть) такой калибр-4, вот там пуля что то около того(без шуток) 😛

Тут вспомнил, была в РОГе статья, года два назад, мужичок один, охотник писал, что типа "измельчал нынешний охотник, вот раньше....", что то помнится про 70гр пулю для охоты на берлоге говорил.

Лонжерон
.....
Отдачи бояться - из мелкашки стрелять! 😊
Снаряжайте с качественными комплектующими и главное - побольше доп. пыжей и отдача на 52г будет вполне комфортной.

Дык много доппыжей не влазеет уже. Ща попробовал, на сунар 42 пару штук ПП 10-го калибра, 1 ДВП, еще одна ПП 10-го, дале стакан из пивной с ДП 16-го на дне и влезло 53-54 грамма. О каких еще доппыжах речь идет? У меня ж 76-й а не 89-й патронник, "нэлэзэ в крынку" 😞

mefistofel

насколько я знаю был(а где то и есть) такой калибр-4, вот там пуля что то около того(без шуток) 😛

По этому же калибру кто-то писал, мужик пальнул первый раз в жизни, очнулся - гипс. Без шуток 😊
На тульском делали до недавнего времени такие. Еще мона прикупить наверное где-то в комиссионках...

Думаю в 3х дюймовой гильзе 76 мм , 70 гр при использовании порохов сунар 410 и сунар 308 (винтовочный) вполне нормальны при наеске раздельной 3 гр и выше . Другое дело что при 500 м.с отдача будет реально переносима либо в полуатоматах с большими массами затворов , либо людьми с массой выше 100 кг . Летом буду пробовать прямые миксы медленных и быстрых порохов под свех тяжелые и сверх легкие навески для 12 калибра для 70 патронника масса снаряда20-23гр , 55-60 гр с минимум амортизаторов и смесью очень медленных и быстрых порохов , в 76 патроннике если получится 70-80 гр вероятно смесь винтовочного и Сунар 42 . если все выйдет как заплонировал отпишу подробный отчет . По поводу любого типа пуль мое мнение не изменилось использование чистого свинца с нитро порохами анохронизм , нужны монокорпусные пули с оболочкой из меди или стали.

LazyX

По этому же калибру кто-то писал, мужик пальнул первый раз в жизни, очнулся - гипс. Без шуток 😊
На тульском делали до недавнего времени такие. Еще мона прикупить наверное где-то в комиссионках...

это уже слишком, читал что для этого калибра патроны выпускает фирма элей и если направить стволы в землю и выстрелить то отдачей человека средних размеров подбросит на 30-40см, информация не проверена но что то подобное слышал.. 😊

Лонжерон
Тут вспомнил, была в РОГе статья, года два назад, мужичок один, охотник писал, что типа "измельчал нынешний охотник, вот раньше....", что то помнится про 70гр пулю для охоты на берлоге говорил.

да, я тоже слышал рассказы про самодельные пули весом около 50 грамм и более..
думаю для охоты на берлоге был бы интересен вариант 60гр пули, много стрелять все равно не придется... 😊 летом надо начинать эксперименты.. 😛

RAT
Думаю в 3х дюймовой гильзе 76 мм , 70 гр при использовании порохов сунар 410 и сунар 308 (винтовочный) вполне нормальны при наеске раздельной 3 гр и выше . Другое дело что при 500 м.с отдача будет реально переносима либо в полуатоматах с большими массами затворов , либо людьми с массой выше 100 кг . Летом буду пробовать прямые миксы медленных и быстрых порохов под свех тяжелые и сверх легкие навески для 12 калибра для 70 патронника масса снаряда20-23гр , 55-60 гр с минимум амортизаторов и смесью очень медленных и быстрых порохов , в 76 патроннике если получится 70-80 гр вероятно смесь винтовочного и Сунар 42 . если все выйдет как заплонировал отпишу подробный отчет . По поводу любого типа пуль мое мнение не изменилось использование чистого свинца с нитро порохами анохронизм , нужны монокорпусные пули с оболочкой из меди или стали.

очень мало знаю о медленных порохах, тем более о смесях с быстрыми.
думаю для таких зарядов бинарные раздельные навески будут в самый раз.., да как и патронник в 89мм, что даст больше пространства внутри гильзы->больше пространства для экспериментов..

а что вы хотите от смеси быстрых и медленных порохов, какой ожидаете эффект?

mefistofel
Смесь порохов это тоже самое что и раздельная навеска . только с меньшими погрешностями , и проще снаряжать , изначально хотел применять вместо раздельной но не было информации по горению различных типов пороховых смесей , сейчас по этой теме нарыл больше информации , попробую добится тех же результатов что и при раздельной навеске . Но при использовании таких сверх тяжелых снарядов стоит переходить на оч медленные для 12 кал пороха что при раздельной что при смеси порохов , да и при обычной моно навеске стоит использовать Сунар 410 для начала а у же исходя из его горения переходить к более быстрым или наоборот еще более медленным порохам. http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2253835

LazyX
Дык много доппыжей не влазеет уже. Ща попробовал, на сунар 42 пару штук ПП 10-го калибра, 1 ДВП, еще одна ПП 10-го, дале стакан из пивной с ДП 16-го на дне и влезло 53-54 грамма. О каких еще доппыжах речь идет? У меня ж 76-й а не 89-й патронник, "нэлэзэ в крынку" 😞

Дык.... 😊 ещё уменьшить влияние контейнера (фотоплёнку применить) или вообще без него. Пользуйте согласованую дробь и делов.....Вам же для охоты такие патроны нужны, не для пострелушек? Т.е. количество отстреляных не будет так велико, не придётся долго заниматься чисткой от освинцовки.
А по 89 патроннику у меня у самого опыта нет.
"ПП 10-го калибра" - пластиковый пыж 10 калибра?, а потом после ДВП ещё одина "ПП" - пластиковая прокладка?
Зачем так мгного пластика? Или я не понял?
Я применял на 52г один картонный пыж, толщиной 3.5мм, или один пластиковый пыж.

Лонжерон,

Я попробовал, со стаканом от пивной бутылки и без него - разница не велика, даж на полДВП не хватает. Так, чуток совсем... Да и быват ка-а-ак гусь попрет, ка-а-а-ак начнешь его стрелять, а дома плакать с шомполом и ершиком потом 😊

ПП - пороховая прокладка, картонная естессно 😊 Вродь так все сокращают на форуме, думал будет понятно.
У меня прокладки 10 калибра покупные, они по полтора муллиметра, во и кладу на порох две, после ДВП еще одну. Ну никак у меня больше 1 ДВП нэлэзэ. Как больше запихуеть-то?

LazyX
Лонжерон,

Я попробовал, со стаканом от пивной бутылки и без него - разница не велика, даж на полДВП не хватает. Так, чуток совсем... Да и быват ка-а-ак гусь попрет, ка-а-а-ак начнешь его стрелять, а дома плакать с шомполом и ершиком потом 😊

ПП - пороховая прокладка, картонная естессно 😊 Вродь так все сокращают на форуме, думал будет понятно.
У меня прокладки 10 калибра покупные, они по полтора муллиметра, во и кладу на порох две, после ДВП еще одну. Ну никак у меня больше 1 ДВП нэлэзэ. Как больше запихуеть-то?

Я кладу 1 ВП, он всё же по ниже и умещается один ДВП практически целиком. Смотря от навески. А если в районе 46г, так ещё и фетровый пыжик (5мм) влезает "на ура".
Но я вообще то стал отходить от 50гр навесок.
Таперь не больше 42-46.

Не, я говорю про навески 52-56 грамм. 43 у меня и в 70-ю влазеет запросто. И хочешь сказать, что при навеске 52 грамма влезет войлочный и ДВП? Ну тогда ДВП придеца так пресануть, что от него толку не останеца 😞 У меня если ДВП по выше мной описанному способу са-а-а-амую малость прижать, то влазеет 54 грамма тройки. Если еще и войлок всунуть, то...
А по какой причине от 50 грам ушел? Ну лягаеца, ну и фик, есть способы борьби я ляганием, если напрягает...

LazyX
А по какой причине от 50 грам ушел? Ну лягаеца, ну и фик, есть способы борьби я ляганием, если напрягает...

Не от лягания ушёл. У меня Мр-233, переломка. Стволы то магнум, а вот дерево.....не магнум. Предупреждали меня....
Но может и не от этого, но треснула ложа аккурат по шейке приклада, где хвостовик коробки в дерево упирается. Пришлось стяжку делать.
Счас, бог даст, куплю Мр-153, вот тогда и "порезвимся" 😛
Но на самом деле, если конечно о не крупной дроби идёт речь, то увеличение навески я принимаю, а если 0 и выше....то смысла нету, да и скорость требуемую труднее обеспечить.
А ты что гуся трёхой охотишь?
Я на крайняк 2-ой но вообще то 0 снаряжаю как стандарт.
С 0 и гусь и глухарь катит.

Да ложа стоит-то копейки вроде каие-то...
Не, я трешку на отстрел завернул пяток, просто я раньше прокладки 12-го калибра ставил, 10-й еще не пробовал, самому рубить лень, а купить не так давно обломилось. Во и хочу попробовать. Я тож 0 или даж крупнее, бо полноценный магнум позволяет осыпь делать и более крупной дробью.

Кста, я свою MP-163 брал с рук, за меньше чем 200 грина. Отличная попалась, чел ее по заказу из тулы слал, там знакомый вроде какой. Ствол идеальный ну и вааще все супер. Даром классный ствол достался... Поищи тож в продажном форуме, проскакивают достойные варианты. Правда ща перед сезоном... Ну да все Мбыть.

Ну...не копейки, конечно. Я за что-то около 7тыр видел. А счас и совсем не видно. Но ещё подгонять.....

А по 1523 мне предлагали, но что то уж очень не дёшева, тыс за 13.....
Оно мне надо?
Да и пластик мне что-то хочется.

там какая-то хитрая ложа? я просто к своей 153-й приценивался, копейки совсем. чет рублей 500 чтоли и эт в недешевом магазе.
13К - дорого, в Климовске в орехе за 11К лежит, в пластике 9700. Не дороже 7 К нужно брать, если продавец гарантирует что оно идеальное и без косяков (шоб не зря кататься), иначе проще в магазе повыбирать из имеющихся. Я отдавал 5К плюс два чехла, под разобранное и под в сборе, ну и стандартный набор чоков и т.п.

RAT
mefistofel
Смесь порохов это тоже самое что и раздельная навеска . только с меньшими погрешностями , и проще снаряжать , изначально хотел применять вместо раздельной но не было информации по горению различных типов пороховых смесей , сейчас по этой теме нарыл больше информации , попробую добится тех же результатов что и при раздельной навеске . Но при использовании таких сверх тяжелых снарядов стоит переходить на оч медленные для 12 кал пороха что при раздельной что при смеси порохов , да и при обычной моно навеске стоит использовать Сунар 410 для начала а у же исходя из его горения переходить к более быстрым или наоборот еще более медленным порохам. http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2253835

пасиба за ссылочку, интересно... 😊
а то что при навесках более 55гр надо с сун410 начинать- согласен, он достаточно медленный, как его убыстрить- не вопрос, а вот замедлить?? я лично нигде не видел винтовочных порохов, релоуд в нарезном у нас ведь не разрешен, трудно будет искать.. 😞

для всех:
дробь магнум это хорошо, но я спрашивал про пули...никто чтоли пули более 50гр не делал? 😀 придется самому изобретать..

mefistofel
для всех:
дробь магнум это хорошо, но я спрашивал про пули...никто чтоли пули более 50гр не делал? 😀 придется самому изобретать..

Да....вот я и говорю....Типа совет.
Только для начала надо понять - если на коротке, как в моём случае, то можно не заморачиваться, а просто конкретно залить свинцом.
А вот если на 30- и выше, то рекомендовал бы сделать что-то типа кондуктора для сверления осевого продольного канала, в который вворачивать шуруп с ВП и прокладкой (можно и с пластиковой). Т.е. изготовить что то типа Бреннеке, только утяжелить её.
Понятное дело, что очень важна точность сверловки строго по оси пули, и сверление пыжа и прокладки строго по центру.
К сожалению в домашних условиях не было возможности точного сверления, от того пули и летели какая - куда.
Это мне кажется наиболее бюджетный и не сильно замороченый вариант.

Лонжерон

Да....вот я и говорю....Типа совет.
Только для начала надо понять - если на коротке, как в моём случае, то можно не заморачиваться, а просто конкретно залить свинцом.
А вот если на 30- и выше, то рекомендовал бы сделать что-то типа кондуктора для сверления осевого продольного канала, в который вворачивать шуруп с ВП и прокладкой (можно и с пластиковой). Т.е. изготовить что то типа Бреннеке, только утяжелить её.
Понятное дело, что очень важна точность сверловки строго по оси пули, и сверление пыжа и прокладки строго по центру.
К сожалению в домашних условиях не было возможности точного сверления, от того пули и летели какая - куда.
Это мне кажется наиболее бюджетный и не сильно замороченый вариант.

да для коротких дистанций это самый лучший вариант (заливка) а со сверлением труднее, хотя что нибудь придумаем.. 😛

mefistofel
410 сунар в 12 калибре по идее булдет оч медленный даже под 60 гр снаряд , вероятнее его ускорять придется , но нужно пробывать .

RAT
mefistofel
410 сунар в 12 калибре по идее булдет оч медленный даже под 60 гр снаряд , вероятнее его ускорять придется , но нужно пробывать .

еще надо учесть какой снаряд, с пулей и дробью одного веса данные отличаютя..
его можно с 42-м замесить.. будет чуток побыстрей..

Брательник всю жизнь крупняка двойным маером 16 к в 12-том брал. Сокола 2,7. Ни на кучность, ни на отдачу не жаловался.
Только ружья часто менял. И не только по причине конфискации. Да и стоило ИЖ-18 от 12 рублей,

Зоркий сокол
Брательник всю жизнь крупняка двойным маером 16 к в 12-том брал. Сокола 2,7. Ни на кучность, ни на отдачу не жаловался.
Только ружья часто менял. И не только по причине конфискации. Да и стоило ИЖ-18 от 12 рублей,

иж-18 легковато, хотя утяжелить не проблема 😛
ствол у него, ессно под 12\76 просто жуткой толщины, как раз для таких экспериментов.. 😀

mefistofel
Нжно прорбывать так просто не скажешь , ак будет гореть , возможно под 60 гр снаряд 410 сунар окажется быстрым порохом и основа должны быть из винтовочнеого сунар 308 или , (помойму) ВТ 7.62\54 , на глаз не скажешь

Вот позволю себе скинуть тут предложенный кем то мне ранее вариант расчёта снаряжения больших навесок с 410-м.
Прошу прощения, но не помню кто скидывал 😊.
Сам ещё не пробовал, руки не доходили.

-------------

Можно попробовать следующую методику пересчета, основанную на подобии ссохранением значения маКС.давления.

Если известны заводские данные для одного калибра, то для другого калибра можно оценить пороховой заряд пропорционально площади сечения ствола. При этом, при переходе на крупный калибр, для начала проб лучше уменьшить заряд коэффициентом 0.8 (из-за другой геометрии горения и теплообмена).
Так, например, для 410-го заводом устанавливается 0.9г Сунара-410 на lб-18г дроби. Соотношение площадей 12-го и 410-го - 3.2.
Соответственно, пороховой заряд 410-го пороха для 12-го калибра должен быть взят около (O.8-1)*0.9*3.2=(2.3-2.9)r, а дробовой заряд (lб-18)*3.2=(50-57)Г (!!!). Повторюсь, лучше начать с меньших значений порохового заряда. Далее, можно скорректировать величину заряда по показаниям хронографа.
Если давление калибров отличается (у 12-го не "магнум"), то навеску следует еще уменьшить, а лучше вообще не заморачиваться.

Лонжерон, интересно, что там вообще аммортизировать тогда будет? Там хорошо если под полДВП место останется. Да и вряд ли толкнет до нужной скорости.
Нафик народу вообще такие навески в 12-м калибре не пойму...

LazyX
Нафик народу вообще такие навески в 12-м калибре не пойму...

+1 😊

LazyX
Лонжерон, интересно, что там вообще аммортизировать тогда будет? Там хорошо если под полДВП место останется. Да и вряд ли толкнет до нужной скорости.
Нафик народу вообще такие навески в 12-м калибре не пойму...

Самому интересно..... 😊
Но это не в части аммортизации, а к тому, чтобы пулю 60 граммовую толкнуть достаточно качественно и без ущерба собственному здоровью.
Хотя законов физики никто не опровергает.... 😊
Кстати при пуле, объём той же массы снаряда будет меньше, вот и наковыряется место для пыжика.

Лонжерон,

Да, с пулей понятно, объем меньше. А вот скажи мне, друг, на кой такая пуля-то? 😊 Мамонты вымерли вроде... Слабо понимаю чем не хватает имеющихся пуль... Калиберные вполне есть тяжеленькие (да и подкалиберную мона сделать подниннее)... И что-то мне слабо верится, что такой монстр сколько либо прицельно полетит на сотку метров, в то время как Полева отлично на сотку летает и свИна завалит.
Если только для дроби такие мегамагнумы, шоб в центр стаи бить, как из 4-го калибра 😊 Но там уже как в Простокшавино с Шариком будет, пульнул и в реку кубарем 😊 Но зато да, полстаи с глубоком пике 😊

Кста на счет пули еще. Ее для двудулки мона собрать выступающей из гильзы, тогда точно место для пыжей останеца. Обеспечить достаточную плотность шоб не выпадала и телемаркет.

Лонжерон
Думаю с медленным порохом под навески выше 55 гр нужно именно пробывать , для горения сунар 410 нужно создать давление 85МПа , если оно будет ниже порох не сгорит и выстрел будет не резким , скорее его всетаки придется миксовать с Сунаром 42 у него 60МПа уже нормальные условия для горения , 42 как раз и создаст необходимое давление для горения основной части медленного пороха . а вот навески даже для 55 гр думаю будут довольно большие 2,7гр это минимум скорее всего чтото около 3,2-3,5гр для достижения снарядом нормальной скорости 450-500 м\с . Там появляется другая засада , фактически отсутствуют какие либо амортизаторы , и если отдачу еще можно перенести хотя при скоростях 500 м.с она приблизится к .50 калибру с 48 гр пулей 😊, свинцовая дробь будет сильно деформироваться , тут либо лить очень жесткую дробь либо переходить на сталь , с пулями несколько проще это можно обойти .

всем пасиба за интересное общение!!! много нового узнал..

LazyX
[B]Лонжерон,

Да, с пулей понятно, объем меньше. А вот скажи мне, друг, на кой такая пуля-то? 😊 Мамонты вымерли вроде... Слабо понимаю чем не хватает имеющихся пуль...B]

Лично мне хватает.
Но вспомним, хотя и давно это было, я то уже забывать стал 😊 😊, что Ширинский охотился то тоже не на мамонтов....а на медведей на берлоге.
И пулька его тоже ничего себе была.
Вот для этих целей (охота на берлоге) полагаю исследования уважаемого мефистофеля будут как минимум полезны. Про 100 или даже 50м и речи нет.
И очень к стати делать выступающую пулю. Потому как на берлоге двудулка только и годится.
Пулька (а лучше патрон в целом), дай бог, может получиться очень полезным, хотя и специфического применения.

RAT
Лонжерон
Думаю с медленным порохом под навески выше 55 гр нужно именно пробывать , для горения сунар 410 нужно создать давление 85МПа , если оно будет ниже порох не сгорит и выстрел будет не резким , скорее его всетаки придется миксовать с Сунаром 42 у него 60МПа уже нормальные условия для горения , 42 как раз и создаст необходимое давление для горения основной части медленного пороха . а вот навески даже для 55 гр думаю будут довольно большие 2,7гр это минимум скорее всего чтото около 3,2-3,5гр для достижения снарядом нормальной скорости 450-500 м\с . Там появляется другая засада , фактически отсутствуют какие либо амортизаторы , и если отдачу еще можно перенести хотя при скоростях 500 м.с она приблизится к .50 калибру с 48 гр пулей 😊, свинцовая дробь будет сильно деформироваться , тут либо лить очень жесткую дробь либо переходить на сталь , с пулями несколько проще это можно обойти .

Про дробь вообще то изначально речи не было.
Автор задал вопрос по пуле, это мы тут уже развернули..... 😊
К сожалению не обладаю возможностью проводить такие эксперименты.
А было бы оборудование, с превеликим удовольствием.
Ну и уж без оборудования не стану микстить.

Лонжерон

Лично мне хватает.
Но вспомним, хотя и давно это было, я то уже забывать стал 😊 😊, что Ширинский охотился то тоже не на мамонтов....а на медведей на берлоге.
И пулька его тоже ничего себе была.
Вот для этих целей (охота на берлоге) полагаю исследования уважаемого мефистофеля будут как минимум полезны. Про 100 или даже 50м и речи нет.
И очень к стати делать выступающую пулю. Потому как на берлоге двудулка только и годится.
Пулька (а лучше патрон в целом), дай бог, может получиться очень полезным, хотя и специфического применения.

да вот и я подумал, идеи идеями, опыты опытами, а ведь в моем представлении медведь самый желанный трофей, так что сходить на берлогу в будущем(пусть и далком) а почему бы и нет?? а тут и боеприпас екстремальный готов.. тем более я думаю что пулю грамм до 50 можно сделать так, чтобы попадать метров с ну с 40-50..
пусть пуля таких параметров не точна, но и применять на коротке- а на такой дистанции эффект будет разрушительный ...

да, есть идея одной пули.. кто нибудь слышал о двойной подкалиберной пуле? там 2 круглых связаны.. у меня есть круглые- летом отлил, вес каждой около 22-24гр(не помню, на даче они лежат) - это уже45грминимум.. а я вот сижу и думаю, а почему бы не сделать тройную? да и полететь не должна очень криво... уважаемые, как думаете есть смысл попробовать?

зы: пробовать смогу в конце лета-осенью, тк своего ружья пока нет, а быдет именно к концу лета, а какое- смотря сколько денег заработаю..

mefistofel,

Накоротке - отлить да хоть цилиндр нужного веса и потянет, на двадцатнике попадание будет. А на более дальних нафига такая монстроидальная пуля не понятно. На дальних бей известными тяжелыми нормальнолетящими пулями из одного ствола, во втором держи болванку для "ближнего боя" 😊

LazyX
mefistofel,

Накоротке - отлить да хоть цилиндр нужного веса и потянет, на двадцатнике попадание будет. А на более дальних нафига такая монстроидальная пуля не понятно. На дальних бей известными тяжелыми нормальнолетящими пулями из одного ствола, во втором держи болванку для "ближнего боя" 😊

да тут все правильно, но мне просто интересно...в этом и есть главное: а вдруг и до полтинника полетит куда надо...; а какой эффект..... главное творчесский подход к созданию боеприпаса... а так по известным тяжелым- они ведь когда-то были не известными, почему не попробовать... конечно 60 граммовый гуаланди супер-магнум мне не сочинить, но вдруг тож что нибудь получится?..

mefistofel,

Без ружья, не имея возможности отстрела - проблематично будет 😊
Я вот тоже как-то думал, просто взять например колпачкомую пулю и сделать ее просто длиннее до нужного веса. Подумал, подумал, да натом и остановился 😊 Сделать самому хороший баланс сильно сложно... Слишком много времени и трудозатрат, а результат Мбыть скорее всего фиговый.

LazyX
mefistofel,

Без ружья, не имея возможности отстрела - проблематично будет 😊
Я вот тоже как-то думал, просто взять например колпачкомую пулю и сделать ее просто длиннее до нужного веса. Подумал, подумал, да натом и остановился 😊 Сделать самому хороший баланс сильно сложно... Слишком много времени и трудозатрат, а результат Мбыть скорее всего фиговый.

попытка не пытка 😛
яа я сейчас и не сижу весь в раздумьях, ну можа летом так чего поковыряю,дождусь чуда и тогда...
мона и в деревню метнуться, но не хочу не свое оружие мучать! 😉

mefistofel
Просто и быстро довольно точную пулю до 50 м с высокой экспансивностью можно сделать из пули Рубейкина удлиннив ее на 10-12 мм высверлив внутренности и залить их свинцом , получится что то в районе 57-60 гр . Для увеличения экспансивности придется либо немного пожертвовать весом пули либо еще ее удлиннять , при этом головная часть пули надрезается на 6 частей толщина стальной стенки должна получится 3,5-4 мм , при ударе залитый в пулю свинец деформируется и расклинит стальные лепестки они отойдут на 90 градусов увеличив диаметр пули с 17,5мм до 35-40 мм , часть веса пули потеряется но думаю останется не менее 80% начальной массы , стальная оболочка и ударная стабилизация в полете позволит сохранить геометрию пули при выстреле , а соответственно и точность самого выстрела думаю до 50 м точно , а возможно и дальше . Пуля относительно не технологична но охота для которой она будет использоваться этого стоит , стопер получится оч. хороший.

RAT
mefistofel
Просто и быстро довольно точную пулю до 50 м с высокой экспансивностью можно сделать из пули Рубейкина удлиннив ее на 10-12 мм высверлив внутренности и залить их свинцом , получится что то в районе 57-60 гр . Для увеличения экспансивности придется либо немного пожертвовать весом пули либо еще ее удлиннять , при этом головная часть пули надрезается на 6 частей толщина стальной стенки должна получится 3,5-4 мм , при ударе залитый в пулю свинец деформируется и расклинит стальные лепестки они отойдут на 90 градусов увеличив диаметр пули с 17,5мм до 35-40 мм , часть веса пули потеряется но думаю останется не менее 80% начальной массы , стальная оболочка и ударная стабилизация в полете позволит сохранить геометрию пули при выстреле , а соответственно и точность самого выстрела думаю до 50 м точно , а возможно и дальше . Пуля относительно не технологична но охота для которой она будет использоваться этого стоит , стопер получится оч. хороший.

пасибо огромное, это очень хорошая идея 😊

mefistofel

пасибо огромное, это очень хорошая идея 😊

Но лучше, сначала купить ружо, а потом понять - нужны ли для такого ружа такие пули, а для себя самого, нужна ли такая охота (с такими пулями).
Из опыта старших товарищей.
😛

RAT
mefistofel
Просто и быстро довольно точную пулю до 50 м с высокой экспансивностью можно сделать из пули Рубейкина удлиннив ее на 10-12 мм высверлив внутренности и залить их свинцом , получится что то в районе 57-60 гр . Для увеличения экспансивности придется либо немного пожертвовать весом пули либо еще ее удлиннять , при этом головная часть пули надрезается на 6 частей толщина стальной стенки должна получится 3,5-4 мм , при ударе залитый в пулю свинец деформируется и расклинит стальные лепестки они отойдут на 90 градусов увеличив диаметр пули с 17,5мм до 35-40 мм , часть веса пули потеряется но думаю останется не менее 80% начальной массы , стальная оболочка и ударная стабилизация в полете позволит сохранить геометрию пули при выстреле , а соответственно и точность самого выстрела думаю до 50 м точно , а возможно и дальше . Пуля относительно не технологична но охота для которой она будет использоваться этого стоит , стопер получится оч. хороший.

Эта идея несколько напоминает мне пулю Кочкина. Хотя видел ее только в книжке 😊

Old Boy

Эта идея несколько напоминает мне пулю Кочкина. Хотя видел ее только в книжке 😊

что за пуля, поясните! не слышал о такой

mefistofel

что за пуля, поясните! не слышал о такой

Ну вот выкладываю.
Из книги: Кочкин С.М. Секреты охотничьего оружия. - М.; Колос, 2006. - 176с.

Надо признать, что автор явно не страдает излишней скромностью... 😊

Old Boy

Ну вот выкладываю.
Из книги: Кочкин С.М. Секреты охотничьего оружия. - М.; Колос, 2006. - 176с.

Надо признать, что автор явно не страдает излишней скромностью... 😊

конструкция интересна, а на счет скромности- автор просто нарцис какой-то, так и любуется собой.. 😊

пуля Кочкина конечно не революция , все решения давно используются и обкатаны как на нарезном так и на гладком Slug стволе , По поводу интересных решений только использование расклинивающего элемента для центровки пули в стволе , но почему автор сделал только стабитлизацию за счет стреловидности не ясно особенно исходя из того что ЦМ\ЦТ в этой пуле достаточно близко из за того что головная часть облегчена и заполнена пластиком , В моем варианте стабилизация происходит как за счет выраженной стреловидности так и за счет ударной стабилизации , которая оч. хорошо работает на сверх звуке , а стреловидная пуля на дозвуке , для улучшения характеристик что пули Кочкина что любых калиберных пуль желательно использовать динамическую иглу . Вообще переход в гладком стволе на без свинцовые пули можно только приветствовать , характеристики выстрела поднимуться дистанции будут не 35-50 м а 100-150м , все упиарется в технологичность изготовления и желание производителей заморачиваться с чисто стальными пулями .

ещё раз всем спасибо за добрую беседу, а свою тройную пулю я тож попробую, вдруг чего путное выйдет 😛

люди, подниму свою давнишнюю темку.. соорудил тут две пульки вес 46,7-47,1г, кривые как экспанаты кунс камеры, но и по сути являются не реальным образцом а скорее действующим макетом, воплощенной в метал(и войлок) промелькнувшей идеей.. и требуется от них не кучность точность(так как их пока и не будет, ибо объяснил уже что кривоваты) а результат действия по цели, которую хочу воплотить в мокрую газетную бумагу..
вопрос такой, сколько под такую пулю насыпать пороха, чтоб не выйти за пределы магнум давления(впритык- ничего ствол сайга 😊), из порохов думаю подойдет только сунар 42.. раньше подобные навески снаряжал, но с явным запасом.. (недосыпал 😊) так что сколько вешать(примерно) в г чтобы не превысить магнум давление.. пуля на пыжах и думаю еще положу под неё пыжик если влезет и обтюратор ессно.. по замыслу пуляка должна обладать знатным ост. действием, а там посмотрим..

Я бы предложил сразу эстафетную навеску попробовать.
Сунар-магнум в сочетаниях - начать 2/1 и если не хватит давтления потихоньку поднять до 2.2/1.2.
Помнится AKZ эстафетный патрон (дробовой) именно с навеской 47г отстреливал.
А картинку можно?

Лонжерон
Я бы предложил сразу эстафетную навеску попробовать.
Сунар-магнум в сочетаниях - начать 2/1 и если не хватит давтления потихоньку поднять до 2.2/1.2.
Помнится AKZ эстафетный патрон (дробовой) именно с навеской 47г отстреливал.
А картинку можно?

пули, она кривая так, что стыдно но идея мне веселая пришла.. основа... пуля принципа(та самая именная, тобиш шашкова Э), в ней болт а на него пыжи(что собственно и криво, но я и не старался) а так как пуля повернута наоборот, тополость для массы, улучшения стреловидности и лучшего закрепления в ней винта он доходит почти до верха полости заполнил эпоксидкой в смеси с дробом ?7.5 для массы..
фото сфотаю попозже, надо цифру искать, забыл куда кинул 😊

по поводу пушистости пыжей, они скажем так постиранные с фейри и мылом, ибо войлок борской фабрики нереально пропитан осалкой, при сжатии просто капает, а эти хоть и распушились, зато легче отбраковал по форме в гуано(запихну в 20 кал) нормуль помягче и по пушистей, хор- как на картинке, даже лучше, тут они не отборные и сжаты уже немного...

mefistofel

пули, она кривая так, что стыдно но идея мне веселая пришла.. основа... пуля принципа(та самая именная, тобиш шашкова Э), в ней болт а на него пыжи(что собственно и криво, но я и не старался) а так как пуля повернута наоборот, тополость для массы, улучшения стреловидности и лучшего закрепления в ней винта он доходит почти до верха полости заполнил эпоксидкой в смеси с дробом ?7.5 для массы..
фото сфотаю попозже, надо цифру искать, забыл куда кинул 😊
по поводу пушистости пыжей, они скажем так постиранные с фейри и мылом, ибо войлок борской фабрики нереально пропитан осалкой, при сжатии просто капает, а эти хоть и распушились, зато легче отбраковал по форме в гуано(запихну в 20 кал) нормуль помягче и по пушистей, хор- как на картинке, даже лучше, тут они не отборные и сжаты уже немного...

Хм.... 😛ipec: 😳

я предупреждал..
по пороху думаете 3г нормально 42-го??(2+1) тогда попробую так.. но есть определенное условие, у меня из мегнум(12к) пока только сайга -12К, ствол короткий, сгореть то успеет??

конструкция не на что не претендует, просто читал форум, пульку в руках крутил, и на глаз винт попался, так получилось, абсолютно непреlвиденно.. 😊 никаких надежд на пулю не возлогаю, просто от балды смастерил..

mefistofel
я предупреждал..
по пороху думаете 3г нормально 42-го??(2+1) тогда попробую так.. но есть определенное условие, у меня из мегнум(12к) пока только сайга -12К, ствол короткий, сгореть то успеет??

конструкция не на что не претендует, просто читал форум, пульку в руках крутил, и на глаз винт попался, так получилось, абсолютно непреlвиденно.. 😊 никаких надежд на пулю не возлогаю, просто от балды смастерил..

Я бы поостерёгся из 70-го патронника.

у сайги 76 и толстенный ствол, он вплоть до 60 выдержит..
а из чего то другого я и не стану стрелять ей... не в тоз-45 же её.. так что 70-й патронник ни-ни.. 😊

mefistofel
у сайги 76 и толстенный ствол, он вплоть до 60 выдержит..
а из чего то другого я и не стану стрелять ей... не в тоз-45 же её.. так что 70-й патронник ни-ни.. 😊

Я вот только не понял, а что мешало пулю то поставить не задом наперёд?

------------------
Доброй охоты всем нам!

сам не знаю, так пошло, да и закрепить удобнее было дополнительно залив и утяжелив.. да и пуля правильной стороной с заливкой было б труднее на коленке смастерить.. сказал же, что ни на что не претендую, пуля действующий макет определённой мысли, вопрос именно по количеству 42 сунара был.. мой кстати 2,25х40г.. хотя я всегда делал 42-43 на 2,3-2,35.. и плотненько, но это дробь\картеч..

решил вновь поднять свою старую темку... пуля, тот уродец с картинки испытана, на приблизительно 15м попал куда целился, стрелять увы особо не во что было, кроме как не по гринписовски в дерево, по виду повреждений, дури и экспансивности прототипу не занимать...

а кто нить сейчас еще придумал тяжелых пуль на 12к???

а кто нить сейчас еще придумал тяжелых пуль на 12к???

а поподробнее... ход моих мыслей ведет в сторону качественного варианта того что смудрил я... а почему не медвед 41 и утяжелить... ну если до 48-50г то порох сунар 42 конечно... та непреметная болванка для безопасности была накручена на импорт, из патрона 50г дроби.. в его же гильзу... вообще сейчас мозг не пашет.. после работы... но вопрос данный меня очень плотно интересует 😊)

Интересно, а при 50 гр снаряда Сунар 42 какое давление выдаст?

а почему не медвед 41 и утяжелить... ну если до 48-50г то порох сунар 42 конечно...

ага.. сейчас освобожусь малесь.. надо бы пообщаться.. опытом поделитесь.. а я пывом, при желании... для раскрепощения разговора так сказать...

а на счет 50м, то это логично.. но это не пуля, а действующий экспериментальный примерный макет, собранный в кол-ве 2-х штук был...

ага.. сейчас освобожусь малесь.. надо бы пообщаться.. опытом поделитесь.. а я пывом,

ваш пост, был грубым, полон непрофессионализма и при том сарказма... если нечего сказать по теме.. то буду и впреть тереть, без мук совести пользуясь своим правам.. просто ближе к делу, ок??? и ничего личного 😛 😊
песочница общая, но немного моя - т.к. это моя старая и самая любимая темка 😊))
скорость.. а вот тут надо замерять.. но планируется скорость стандарт, для веса полноценный магнум.. и чем выше, тем лучше... до пределов оружия, энергия... планируется за 4000 всеми любимых и известных джоулЕй...
вообще для темы, слегка облегчившись планируется затаривание пулями гуаланди магнум 40г... и их максимально возможным снаряжением, как в классическом моно, так и в бинаре...
так же продолжить эксперименты по двойному кругляку связанному в весе магнум.... и как аппагей - создание своих, или своих на базе других(не так криво как на верху страницы) конструкций тяжелых пуль.. цель... много наслушался про подорожание охоты.. похоже мне это долго не по карману будет, так что охотничью цель никто не отменяет, но основная - мне просто нравится идея тяжелой пули.. и этого направления... я маньяк, вообще 10-й калибр хочу... 😛) у каждого свои странности, не так ли...
в любом случае, путь начатый, и его плоды, будь то полезны они окажутся, или потерпим феаско в любом случае поможет людям, или дав что то новое, и уверен нужное или не повторять ошибок..

Эвон как... 10-й калибер... Так, для общего,.. наберите в поисковике "Селезень-4". А вообще я порой поражаюсь энтузиазму в сравнении со своим... Результат по мне так предсказуемый, но наблюдение за процессом это даже не "песня", это "сага"! Проверено, порой даже стены тиров плачут и кричат БРАВО!

Прочел переварил. Вопрос.
А кто еще помнит о том для чего был создан патронник 89мм? Блин ну точно не для 60ти граммовых пуль.
Все тут про медвЕдей вспомнили а 99.9% этих патронов пойдут по канистрам холодльникам и "тупо в дерево".
Себя не жалко так ложи пожалейте.
По теме. Пользую 28ми грамовые пули. Если попал то еще никто не убежал.

я адекватен.. селезнень я тоже знаю что такое... 4-калибр нах..
10-почему бы и нет 😛
прошу высказывайтесь по теме, "нах надо??" или "нах надо!!!" это не тема. по конструкциям пожалуйста, по идеям, нет идей и не видите смысла... тогда и не надо ничего писать... я то в состоянии определить, с чем мне интереснее экспериментировать 😛)
а 89патронник нужен мне не для создания 60гр пули.. это все таки перебор наверно... а для создания просстранства, для амортизации.. для пыжей... и для бинаров он мне тоже нужен 😊)) я конечно не "ветеран" пока, но и не лох совсем то, и знаю что хочу сделать.. понимаю даже как надо, просто не все пока могу, по разным причинам... но эта тема - мои любимые эксперименты, так что прошу больше меня не "отговаривать"

Статус ветерана ничего не прибовляет. Кто то раньше в инет влез кто то позже.
А то что эксперементируете не без оглядки это хорошо.
Не по теме.
Встречал людей которые пытались засыпать и поболее чем 60 г. Орудие на уничтожеие хозяин в хирургию.
Я и не отговариваю я просто целью интересуюсь.

я имел ввиду что не надо лишнего около.. есть какие либо измерения ПО ТЕМЕ милости прошу.. а просто во круг да около и рассчеты чегото там.. зачем мне... по давлениям в стволе и навескам, есть просто замечательные труды SVS1... теперь способы снаряжения и конструкции пуль, если делали.. а зачем, на кого и т.д. не надо... Далее я Вас не оскорблял никак, просто объяснил, что мне жалко загромождать тему постами не по теме, а с оскорблений начали вы, за что помнится и удалил ваш первый пост... как я понимаю, вы крутой подрывник, но вот что вы знаете по тяжелым пулям к гладкостволу?? в этой теме мне интересно это, как и другим участникам... а пысками я меряться не буду, пусть у вам будет в разы больше 😀... давайте по теме, или не давайте, ок??? и никактх обид 😛

т.к. ваш новый пост, на что ответом лежит этот, тоже офф, я его тру.. и себя заметьте тоже.. тру все лишнее.. если не лень, то можете совсем удалить удаленные мной сообщения, редактировав их, чтоб не занимали место...
мне не нужны раздоры 😊) просто ближе к теме..
С Уважением Сергей С(mefistofel)

mefistofel
вы крутой подрывник

mefistofel
мне не нужны раздоры

абсолютно вас не понял... сего лиш просил писать про пули.. и ближе к этой теме, если сами не в курсе и просто хочется показаться умным, точнее еще умнее, а то скажите что опять оскорбляю 😊 то и ничего не убудет с вашим уходом.. по делу вы не сказали НИЧЕГО, в отличае от других, кто или соглашался или спорил со мной в этой ветке, в этой теме, и по данному вопросу... будет что по делу - милости прошу... 😛

по делу вы не сказали НИЧЕГО, в отличае от других, кто или соглашался или спорил со мной в этой ветке, в этой теме, и по данному вопросу... будет что по делу - милости прошу...

В общем, критические высказывания были "по делу". В частности, из столь длительного обсуждения совсем не ясно какая поставлена цель, а любая работа или даже простейший эксперимент должны такую цель преследовать. Может быть и не важно для чего такая пуля - этот вопрос, как раз, не самый главный. Важнее другое: что с точки зрения баллистики (внутренней, внешней) подлежит выяснению? Да, простое любопытство тоже может быть такой целью... Можно ли снаряжать такую (50 г) пулю в 12 калибре? Ответ однозначный - можно! Автор темы поступил правильно - взял серийный патрон с массой снаряда 50 г и заменил снаряд дроби на пулевой. Можно так делать и дальше, сохраняя свойства пыжа амортизатора и/или несколько уменьшая массу пули относительно дробового снаряда. Все это можно взять за основу и заняться КОНСТРУКЦИЕЙ самой пули в соответствии с ее ЦЕЛЕВЫМ НАЗНАЧЕНИЕМ , а для разных задач пули будут ОЧЕВИДНО разные.

А вот, самостоятельный подбор навесок пороха для такой массы пули (из порохов, имеющихся в продаже), с целью получения более менее приличной скорости (энергии) пули при приемлемой кучности: да еще с необходимостью соблюдения минимального уровня безопасности: практически нереально, особенно в домашних условиях и с применением обычного ( не испытательного) оружия. Снаряжал ли сам? Снаряжал, результаты разочаровали : минусов больше, чем ожиданий пользы: но собственное любопытство удовлетворил : о чем и сообщаю.

P.S. OFF!!! Личный опыт показывает, что любая работа без четко поставленной цели (вдруг что-то получится) ВСЕГДА (или почти всегда) заканчивается ... разочарованием. Есть такая древняя мудрость : если без чего-то можно обойтись, то делать ЭТО не стоит ни в коем случае, ДАЖЕ ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ЭТО НЕ ПРЕСТАВЛЯЕТ ТРУДА. И, наоборот : если задача представляется крайне сложной, но без ее решения не обойтись, ТО ДЕЛАТЬ ЭТО ПРИДЕТСЯ НЕИЗБЕЖНО.

Если определитесь, что без такой пули не обойтись - ТОГДА ВСЕ И ПОЛУЧИТСЯ и обсуждение будет предметным , т.е. в русле РЕШЕНИЯ НЕОБХОДИМОЙ задачи.

мне это очень интересно, заставляет меня думать и пробовать... хотя бы это пусть будет моей целью... а на счет порохов.. то ограничим для сунара42 массу в 46-47г... это нормальные для него навески по пределам давления магнум... испытания такие были... даже на бинарах... а так чтоб ничего не делать - покупаем пули гуаланди-магнум 40г, и пробуем на 42-м сунаре.. и с моно 3г и с бинарами... и 4000заветных Джоулей достижимы... но это же очень просто, не так ли... меня еще интересуют нормальные и легкие навески на максимальных скоростях.... я просто сейчас ограничен в средствах и всем заниматься не могу.. вот сегодня отменно затарился у Виктора ивановича пулями ппц(э) и шашкова... и отлично побеседовал...
этот фронт работ пока закрыт вплане материально-расходного обеспечения, на все сразу не хватает банально денег, ибо мне пока еще 20... много я не получаю, и девушки, бильярд и пивасик иногда 😛 меня тоже интересуют.. 😊

мне это очень интересно, заставляет меня думать и пробовать... хотя бы это пусть будет моей целью

Т.е. цель обучение? Вполне достойная цель, но тогда не понимаю Вашей реакции на вполне адекватные замечания. Мало того, сам присоединяюсь к предупреждению о необходимости соблюдать самые элементарные меры предосторожности. Никакой опыт , коллег, уважаемого SYS, в том числе, и других... каюсь, и мои некоторые высказывания о стрельбе с повышенными навесками, не дают гарантии безопасности при повторении достаточно экстремальных опытов, к которым можно отнести ЭКСПЕРИМЕНТЫ по снаряжению патронов. Любой испытательный выстрел, а каждый выстрел собственным экспериментальным патроном является ИСПЫТАТЕЛЬНЫМ, нужно проводить с соблюдением определенных мер безопасности... например, не пренебрегать очками, а иногда и дистанционным спуском ( обязательное требование при испытаниях на баллистической установке)- ничего такого позорного в этом нет, т.к. К СОЖАЛЕНИЮ при большом количестве даже вполне безобидных опытов не исключены и неприятные последствия... прочное оружие типа Сайги не панацея. И еще один маленький нюанс: даже если единичные опыты вполне безобидны, то повышенная отдача, воздействие на глаза ударной волны, даже если переносится нормально не столь безобидны при частом воздействии, как кажется на первый взгляд... я лично знаком с профессиональными стрелками-испытателями с серьезными последствиями для зрения, слуха и т.п.... естественно после многих лет работы с более "тяжелым" оружием, но тем не менее.

Конечно, Вы вправе удалять любые посты, но я ничего не увидел предосудительного в том, что более опытный коллега попытался Вас предостеречь... возможно несколько своеобразно, но тем не менее ничего обидного не увидел.

я торжественно клянусь соблюдать все возможные меры безопасности и здравого смысла!!!!

Что нибудь получилось?

Чего Вы от такой пули ждёте?.

Выстрела

Не умничай.

Если позволите, расскажу одну историю про тяжёлые пули 1989г выпуска.
Работал я тогда, пацан-послеармеец,в бригаде лесорубов в самом сердце Тюм. обл.Вся бригада, включая меня - охотники. Был даж один местный - ханты.
Как-то раз прискакали соседи на трелёвщике и,трясясь от пережитого, поведали,как средь бела дня к ним на деляну не хилый топтыга вырулил. А время было - самое начало мая. Короч,попросили помощи в зничтожении соседушки непрошенного. Мне тогда повезло, я балок делил с одним мужиком - охотник от бога и специализировался именно по крупняку(лось, медведь),и собак держал соответствующих. Вот нас-то и отрядила бригада на зничтожение "супостата".Так к чему эт я? Этот мужик при мне наскоряк отлил и зарядил такой вот боеприпас. Только не смейтесь - я тогда сам ох...ел.Он взял гильзу 16-го кл.,залил в неё аккумуляторного(!)свинца, другого и небыло просто, - потом вытряхивает эту болванку, рубит её пополам... и так он штук пятнадцать, короче,"пуль" изготовил. Честно,не знаю сколько они весили. Заряжал же он сам патрон так : металлическая гильза 16-го кл(!),"центробой, на него щепотку дымаря, потом меркой, где-то четверть гильзы "сокола",хороший комок газеты прибил молотком, а сверху болванку свинцовую. И что бы не выпадала, посадил её на пластилин. Я,воспитанный на " Охоте и охотничьем хоз-ве",с ужасом наблюдал за самоубийцей и не выдержав, высказал свои опасения... Он тут же предложил мне попробовать стрельнуть."Только после тебя" сказал я и пошёл готовить меишень. Сделал затёс на сосне(ровно в семидесяти пяти шагах от нашего балка),где-то в две ладони. Петруха стрелял первый и попал в затёс.Я попросил, осмелевший после испытания, два выстрела и стрелял два раза, из обоих стволов, в ту же цель. Пошёл смотреть - все три болванки легли в затёс с промежутком см в 10,правда боком. Что касается отдачи - никакого дискамфорта я не испытал, хоть и был в одном тельнике. По словам Петрухи он такими патронами "долбит животину" уже лет двадцать и ещё ниразу его патроны не подводили.
Я думаю, знающие люди смогут определить сколько весила та "пуля".Я такими мелочами, в бытность свою лесовиком, не аморачивался никогда.