Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport

https://www.chedditeitaly.it/pagina-polveri/?lang=en

Ориентировочно!!! Для 20х70 не более!:

Drago SV - 0.94х18
Drago V - 1.1х21
Drago - 1.16х25
Drago S - 1.2х27

Под пулю кто бы попробовал, как он по сравнению с соколом...

Только если совсем под легкую пулю. Под пулю нужен порошок помедленнее.
PS : Мне тоже сегодня взяли "чуток" 😊) - на НГ праздники проверю что за тонер.

Александр Л М
Тут полазил посмотрел сайтики по нобелю, он очень похож на 206VS.

Привезут - гляну. У меня есть Нобель D20 - по фото очень на него похоже.

Dimka_1980
Только если совсем под легкую пулю.

Александр Л М
Тут полазил посмотрел сайтики по нобелю, он очень похож на 206VS.

У нас-то какой Драго?

ружо
Начальная стоимость была вроде 1195 а сейчас уже почти 1500,спрос рождает предложение,наверно сделают еще дороже(((

Для big 62
Этот порох для Л2 не пойдет, он слишком резкий. Надо медленее, мв36, м92 или наш Сокол, Сунар 42

А куда старая тема делась?...

MED969
А куда старая тема делась?...

Там тема про где кто видел в Москве, а тут я так понял темка только под этот порошок.

Для автора темы:
НИколай, название темы имхо, но актуально только "сегодня", логичнее б было оставить просто порох Драго чеддит, а то в дальнейшем только в заблуждение вводить будет, наверное.
Со своим самоваром не лезу, не учу, так просто, мысли...

MED969
актуально только "сегодня"

Согласен. Тема, в общем то, о ТЕМПовском завозе.

Pulver
Меня больше всего интересует его термозависимость.

Pirate-RU
Но ссыкотно без теста по давлению

kdw903252
По холоду на уровне МВ36.

Так-так, процесс пошел... 😊 И в остальном на него похож? Мне навесочки для 16-го, про 12-й там написано.

venture
Мне навесочки для 16-го, про 12-й там написано.

venture
И в остальном на него похож?

Это надо реально стрелять, у меня нет сертификата на партии, того что в банках. Плюс пыжи и КВ, влияние КВ бывает весьма заметным, особенно для давления. Все это актуально и для 12-го калибра.
Соответственно есть разница по давлениям для капсюлированных гильз разных европейских производителей. Все это в большей степени актуально для оружия с патронником 70мм. Следуйте рекомендациям производителя, безголовым творчеством лучше не увлекаться. Попытки оценить давление в патроннике по состоянию гильз, это ни о чем, при давлении как минимум до 2000 бар, новая гильза практически не меняет вид, есть небольшие изменения только в районе экстрактора гильзы.

kdw903252
По холоду на уровне МВХ36 в -25С, так точнее будет.

Вы сначала написали что на уровне G3000, так всё же 3000 или 36? Просто в мороз ниже 15 я стреляю на 92 или А0, редко на 36..

kdw903252
МВХ36.

Премного благодарен. Не зря видимо взял.

MR.CHE
Премного благодарен. Не зря видимо взял.

kdw903252
Только про рекомендованную навеску дроби для Драго не забывайте.

Sergej-79
Ну ждите взлета!)) еще поднимут! Закупайтесь больше!))

Ну уж нет !!! Сначала пообсуждать надо: А вдруг Нобель Чего-то "непродумал" -а вдруг Нобель чего-то "неучёл"... 😛

vladimir23

Ну уж нет !!! Сначала пообсуждать надо: А вдруг Нобель Чего-то "непродумал" -а вдруг Нобель чего-то "неучёл"... 😛

Вот вот, как без этого... А я пожалуй ещё килограммчик возьму..

MR.CHE
Вот вот, как без этого... А я пожалуй ещё килограммчик возьму..

nik72dom
Сергей (Suseren) сказал, что сегодня последние банки купил. Надо подождать, пока ещё по банкам расфасуют.)

Мы Серёгу раскулачим 😀

Мы Серёгу раскулачим

Ну ждите взлета!)) еще поднимут! Закупайтесь больше!))

Suseren
4т осталось

??? ВСЕГО!?!?!? На 3 месяца... не больше
Завтра в Клим. поеду 😊

Александр Л М
соберу седня по тори патрончика на 32 грамма и на 34 грамма, по баночной навеске

nik72dom
По баночной, сколько именно, 1,58 или 1,6 или 1,63?))

32 на 1,58 и 34 на 1,63, а дальше бум подбирать.

Александр Л М
32 на 1,58 и 34 на 1,63, а дальше бум подбирать

И что вы думаете?Кто кого сделал? 😀

И что вы думаете?

Кто кого сделал?

Драго 1.58/32гр (по банке)дробь #1.

Сунар42. 2.3/40гр(по банке)дробь#1.

xant-1966
Скорость замерялась

xant-1966
379 мысов

И науя он такой красивый нам нужен за 1.5рубаса?!

xant-1966
Преждевременный вывод.

[B][/B]

Stepan 82
И науя он такой красивый нам нужен за 1.5рубаса?!

Stepan 82
Хочется надеяться. Пока полная хрень...Одни слюни и эмоции.

kdw903252

Вы знаете, в свое время на ГП сделали точно такой же вывод

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

Stepan 82
И где сейчес этот ГП?!Раньше,да,хорошая была продукция,сейчес пошли у многих жалобы.... Зажрались?!ХЗ. Но факт вещь суровая.

Stepan 82
И где сейчес этот ГП?!Раньше,да,хорошая была продукция,сейчес пошли у многих жалобы.... Зажрались?!ХЗ. Но факт вещь суровая.

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

Вы б написали конкретно, как патрончик собирали, гильза, КВ, пыж, высота готового патрона, а то и у Вас одни эмоции, а конкретики никакой.

kdw903252

Вы знаете, в свое время на ГП сделали точно такой же вывод

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

MED969
Вы б написали конкретно, как патрончик собирали, гильза, КВ, пыж, высота готового патрона, а то и у Вас одни эмоции, а конкретики никакой

мир1+
если нет хрона,скорость как вычеслили?

MED969
А Слабо взять Пыж Н20, например, гильзу Азот, 1.6 порох, 32 дроби и патрон сделать 56.5? увидите разницу

За рецепт сенгс-попробую что с этого получится.

MED969
Горит чисто.

kdw903252
Денис, V0 от наличия остатков сгорания пороха в стволе не зависит.

Я и не говорил про V0, просто поделился впечатлением о чистоте сгорания. Меня это не особо парит, остается чего или нет, но есть педанты))
А V0 пока примерно 386 в среднем в таком снаряжении, что тоже ни чуть не напрягает. Просто времени не хватает, конец года, всех ненавижу и т.д.

А вообще борьба за красивую осыпь и резкозть. Думаю, что есть куда подвинуться. На праздниках постреляю еще, тогда будет результат.

Stepan 82
И кто знает эти танцы с будном, чтоб Драго оправдал свою нужность?

Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание.

MED969
А V0 пока примерно 386 в среднем в таком снаряжении, что тоже ни чуть не напрягает.

MED969
А Слабо взять Пыж Н20, например, гильзу Азот, 1.6 порох, 32 дроби и патрон сделать 56.5? увидите разницу

Абай
Сто процентов отсюда патрончик http://www.cortiniepezzotti.it...2-grn-7-144.php

С Вами сложно поспорить, рецепт похож, но нет. Начинал с 57.5 и гильза Азот не просто так. С гильзой Феттер немного похуже получается, она побольше по объему.

Кстати, спасибо за интересную ссылку.

MED969
Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание

MED969
С гильзой Феттер немного похуже получается, она побольше по объему.

Stepan 82
А мне по правде говоря неПофиг. 😊
Для пули нашел то что мне надо.
А вот для дроби,пока в поиске. Почему? Да потомучто дорогойсцуко этот порох для дроби. 😀

У меня на Соколе Ленинградка летит лучше, чем на Сунаре 42, правда Сунар не ахти какой по партии, но "за неимением гербовой, пишем на обыкновенной"
Лоси падают, чего еще желать?
Есть 92, хороший порох, да.

Абай
Да там все патроны с подрезанными гильзами высотой 56,5 мм
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php

Да, они подрезают на 68,5
Гильза Азот 69, Феттер 70мм + разная толщина трубки и разный донный пыж.
Я ничуть не хочу как то охаять или недоценить гильзы Феттер, мне они нравятся, просто с ними немного другие рецепты.

kdw903252
Так и пыж другой.

kdw903252
Ну и все нормально, патрон больше не трогай, спокойно охоться. Не вздумай увеличивать навеску пороха. Удачи!

Дмитрий, а у меня вопрос тогда.
На наш мороз, на зимнюю охоту, накинуть не надо 0,02-0,03 грамма?
а то пока тепло, а в феврале холодно будет.
Ну и если по рецепту на комплектующих Феттер подскажете, отдельно буду благодарен)) пыжи куплю, все равно поеду в Климовск на праздниках.

MED969
На наш мороз, на зимнюю охоту, накинуть не надо 0,02-0,03 грамма?

MED969
Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание

MED969
У меня на Соколе Ленинградка летит лучше, чем на Сунаре 42, правда Сунар не ахти какой по партии, но "за неимением гербовой, пишем на обыкновенной"
Лоси падают, чего еще желать?
Есть 92, хороший порох, да

Цаяси тоже от инфаркта падают.... 😊 Но, я, вам, еще не сказал про дробь #5 на хреновом Сунаре35 (где волк на картинке).... 😊
Он прошел тест.... ну не хуже Драго по кучности и пробивной... Да я тохе в ауе... но чет Драго совсем ПОКА хреновый... Кробе удобства его взвешивать по зернам.

Партия 7/15к

Ромарио 81
Вот доберется данный девайс до Руслана, он нам все наглядно распишет.

MED969

На -15 и ... есть желание собрать на Диане или на войлоке

Буду проверять и тестить это долбаный Драго как только это возможно...

kdw903252
Без давлений не получится

kdw903252
Без давлений не получится

Ромарио 81
Вот доберется данный девайс до Руслана, он нам все наглядно распишет.

Stepan 82
Есть Диана Н13(держу под пулю)

охота - 88

П.С. Основываясь на опыте использования Д20 , у меня есть большие сомнения что Драго будет хорошо работать при температурах ниже -15.

охота - 88
Нужно самому с помощью бумаги и дощечек

Ромарио 81

Степ!
Ты его под какую пулю экономишь?

Ромарио 81
Хотя бы узнаем начальную скорость на рекомендованной навеске

Stepan 82
под ее любимую Л2

Ромарио 81
Хотя бы узнаем начальную скорость на рекомендованной навеске.

Ромарио 81

Вот тебе на пробке не собирается,приберег бы ее для морозов

У вас на правильная гильза...
Уйовый карпон...
Пробка не той жесткости...
Капскуль не тот...
И ваще нехер -15 Дрого стрелять...
Войлок хреновый...
Кроче все уйня кроме Драго...И ваще у вас две левых и то дажу под уй не заточены не то чтоб патрон на нормальном порохе собрать...

kdw903252
Без давлений не получится.

Есть смысл запускать Л-2 в 65мм. гильзе 12К?

Stepan 82
Я тебе больше скажу

big62
Есть смысл запускать Л-2 в 65мм. гильзе 12К?

Ромарио 81

Ты чего завелся?

Stepan 82
Меня Драго и все во круг него танцы утомили...Взял,попробувать....Вот и злобствую у жду кто меня пробоинами в фанере о ДРАГО и кучами успокоит....

Stepan 82
😂😂😂Меня Драго и все во круг него танцы утомили...Взял,попробувать....Вот и злобствую у жду кто меня пробоинами в фанере о ДРАГО и кучами успокоит....

А что Вам до пробоин и куч из чужого ствола?
Ну допустим увидите картинку, что дальше?

MED969
что дальше?

[B][/B]

Кто знает скорость Сунара35(с волком) по баночной навеске

kdw903252
навесок дроби 32-34гр.

Только дроби?
А пули? Много пуль в таких весах.

Вы уж извините, но вброс этого Драго похож на бестолковый маркетинг : - "нате ка, поцоны, красивую горелку - попыхайте тама и прикиньте - для чо он Вам"... Извините - вот чо "достали" - то и на те...
А кто просил 32-34 порох?!?!?
НИКТО 😀
(у большинства в таком весе пристрелян свой патрон давным-давно...)

[B][/B]

То что имеем, и то бы не потерять.

[B][/B]

kdw903252

не будет, нет базы, кадров, хорошего сырья

xant-1966
это был сарказм.

А , если серьёзно... - то надо моему Тёзке написать... Может ОН и не знает, что воооооот такие дела с отечественными порохами?!?!? Вмиг наварют и .... и 24 и 28 и 32 и 35 и 36 и 40 и 50...

vovik5413
....надо моему Тёзке написать... Может ОН и не знает, что воооооот такие дела с отечественными порохами?!?!? Вмиг наварют и .... и 24 и 28 и 32 и 35 и 36 и 40 и 50...

😀

[B][/B]

kdw903252
мозги надо иметь и еще много чего.

Этава - полно - даже здеся на форуме...
Воля нужна... пинок... и момент... вот, думаю, с моментом щас только промах - топливо то варют у нас знатное... но ... для других горелок 😊
(Тёзка... тёзка, ведь, не просто щас пошлёт... нежно так намекнёт, мол, Вовк, ну не до этого щас - атвяжысь пока... иди вон там те Драги насыпют... пока всё, что могу... терпи, Воф... захошь пострелять - командируем... щас есть где стволы погреть...)

vovik5413
Этава - полно - даже здеся на форуме...

vovik5413
Воля нужна... пинок... и момент... вот, думаю, с моментом щас только промах

kdw903252
Вот этого я не обнаружил среди современных российских пороходелов. Ветераны уже не в счет, им всем как правило за 60. А все что до 40, это как то мимо кассы.

Отцу моего друга 88 лет, работает технологом на одном интересном предприятии по легким сплавам. На пенсию не отпускают, ибо, кроме него, специалистов нет. Остальные померли. Рабочий день с 10 до 17, выделили машину с водителем, платят хорошую зарплату и...Богу на него молятся! Не сможет - впору закрывать завод.
Расплачиваемся за перестройку и безвременье 90-х и начала 2000-х. Не то, что образования-практики достойной нет, так на родном языке с ошибками пишут...

Ибо в отечестве то выбор не богат и перспектив на ближайшие лет 5, по моему опыту, вообще никаких нет.
То что имеем, и то бы не потерять

dark strannic
В патронах чедит он не понравился

рдейский край
Помнится,где-то в конце 70-ых кинет тебе продавщица в лицо 2 банки "Сокола"со словами "больше в этом году за порохом не приходи" и несешь домой покупку как женщина первенца..

А сейчас нет хлопака Узбекистана (под Китаем) и все за $, в России хлопок не растет такого качества. Да и стоил он в СССР совсем других денег.

Да, в России по этой части лишь тополиный пух...

Ведь завоз скорее всего разовый.Кто даст гарантии,что он будет в продаже через полгода-год.

MED969
У них ручной труд - копейки.

Хант, хлопок нужен, только по нормальной цене. а у нас зависимость, к сожалнию.
Все не флужу...

dark strannic
интересно когда появится порох Tecna

Все плакали когда пропал В&Р,появился другой импорт,опять плохо!

Вам блин не угодишь

Вообще космос?

Поэтому польский качественный Сокол-1,5-1,52гр., при навеске под 32гр. дроби стоит там 15 Евро за кг с завода.

Злойдантист
Рекомендованный контейнер Н22

------
С.уваж Антон.

Сталкивался ли кто с подобным?

Спасибо.

Шеддит Н22 хреновый пыж , лучше использовать ГУ Н22 или ГП Н21.

Буквально сегодня стрелял этими ПК, у Н21 ГП лопается обтюратор и это при температуре -2 и щадящем снаряжении. С ПК Н22 Чеддит все в норме.

Онурис
лопается обтюратор

охота - 88
И что ? Главное результат по бою и резкость на дистанции 35м, и в этом случае Шеддит Н22 позади ГП Н21 или ГУ Н22.

Александр.
На самом деле то ли к Вам ГП отправляет более качественную продукцию, то ли у нас по рукам гуляет какая то бракованная партия, что скорее всего, но подтверждаю, ГП пыжконтейнеры лопаются, и выстрел не эффективный, я уже об этом писал в прошлую зиму. Летом еще нормально, а на морозе они не катят. ПРи этом Феттер, Гуаланди, Шеддит - работают исправно.
На Драго ГП не пробовал еще, но Салют 4, Сунар 35, Сокол - везде одна и та же картина, лопается чашка обтюратора.
Только в отличии от Онуриса у меня не Н21, а Н17

охота - 88
Давай забудем о морозе, я и летом Шеддит Н22 отстреливал , но и в этом случае он проиграл ГП и ГУ, Шеддит Н20 показал себя очень хорошо, уткам осенью не понравилось.

Летом у меня был ГП, Гуаланди Н19 и Феттер. Феттер мне нравится больше всего. Ну не считая Рязанских, они отдельно

Только в отличии от Онуриса у меня не Н21, а Н17

Со всеми ПК ГП из дубового пластика такая беда, были и пользую Н21, Н15, Н10, везде картина одна, однако заметил, что если ножки ПК вырезать и поставить любой классический пыж, проблема уходит.

летом Шеддит Н22 отстреливал , но и в этом случае он проиграл ГП и ГУ,

Вот тут соглашусь полностью, по теплу с ПК ГП всегда почему-то получается более кучная и равномерная осыпь. Но тут уже многие про температурную стабильность Драго спрашивали, поэтому и написал про трещины обтюраторов ПК ГП.

И что ? Главное результат по бою и резкость на дистанции 35м

я вообще не понимаю зачем поднимать ПК после выстрела. И ИМХО обтюратор рвет при вылете остаточным ДД

Со всеми ПК ГП из дубового пластика такая беда, были и пользую Н21, Н15, Н10, везде картина одна, однако заметил, что если ножки ПК вырезать и поставить любой классический пыж, проблема уходит.

Suseren
она уходит если на ствол поставить ДТК или портированный чок

без толку... не втолковать... Этот вопрос каждую зиму мусолится...
А ГП то не знают и штампуют миллионы патронов, которыми стреляют от севера до юга
я вообще не понимаю зачем поднимать ПК после выстрела. И ИМХО обтюратор рвет при вылете остаточным ДД

Спорно. Патроны были на Сунар-32 (партия 1/15 с рек. 1,7 на 32) с навеской 1,7 г и с Салют-4 (партия 05/2014т с рек. 1,7 на 32) пулей Lее 28 г и дробовые с дробью N6 30 г. Пули на ПК Н21 ГП на 50-60 см раскидало по вертикали - на лицо разность скоростей. С дробью такая же беда, то густо, то пусто. С ПК чеддит Н22 все нормально, и пули на том же обтюраторе от Н21 ГП, но с наборным пробковым пыжом, на 50 метров собрались в А4. И обтюратор с раздельным снаряжением цел, ни единого намека на трещины! Куда ДД подевалось? Почему не рвет другие ПК при тех же условиях? А ПК собираю по очень простой причине - не устроил результат, который устраивал по теплу, нужно искать причину. Да и просто стараюсь не мусорить в лесу.

Сергей, есть такая статистика конкретно по ГП?
А то вот может мой отстрел мог получится некорректным из-за того что в стволе был портированный чок forummessage/11/626 . При случае надо будет сравнить с простым.

P.S. еще многое зависит от качества литья... Однажды стали лопаться ПК Феттер. Хорошо что с заводом есть хорошая обратная связь - сообщил Дмитрию номер матрицы (он есть на ПК), нашли микрозаусенец и устранили.

Матрицы на ГП прошли уже много, может они просто требуют шлифовки... только обратиться сейчас не к кому. Обратной связи нет

LiMONN
Да уже больше половины темы не по теме, Соколы, Сунары...
Отстрелял кто Дракона, есть выходные данные?

Так в ожидании отстрела и коротаем время.

Ромарио 81
Все плакали когда пропал В&Р,появился другой импорт,опять плохо!
Вам блин не угодишь

Просто надо как-то сделать- что бы "нелюбители" 😛 импорта могли "эти" темы только "чтить" 😉 -а иначе это "Пастернака не читал- но осуждаю!!!"- будет продолжаться "ВЕЧНО"...

LiMONN
Да уже больше половины темы не по теме, Соколы, Сунары...
Отстрелял кто Дракона, есть выходные данные?

Какие данные Вам нужны? Как мин минимум 2 рецепта уже были напсаны, читаете между строк что ли?

2 рецепта уже были напсаны

Рецепт написан на банке с порохом. Реальный результат отстрела, описал только камрад Stepan 82, спасибо ему. Но тоже без хрона.

Какие данные Вам нужны?

Для тех кто "читает между строк" повторюсь, нужны выходные данные отстрела, т.е. скорость V0, навеска пороха и дроби (вес пули), давление по возможности, только не спрашивайте для чего))
У меня пока нет хрона поэтому нет возможности объективно оценить качество этого порошка, не по пресловутой "дощечке".

vovik5413
РЕАЛЬНЫХ отчётов ещё не было...

vovik5413
РЕАЛЬНЫХ отчётов ещё не было...

Кому надо, тот уже попробовал, а остальные могут ждать

MR.CHE
Я не загоняюсь, лишь бы был чистый ствол и добыты трофеи.

vovik5413
... апять забегаете...

охота - 88
Если бы не загонялся то на резкость и осыпь ты бы не смотрел. 😊 Так что если первые два показателя тебя не устроят , но при этом стволы будут чистыми, на 100% уверен что ты этот патрон сразу на охоту не возьмешь.

Немного не так выразился . Просто хотел сказать что уж танцев с бубном у меня точно не будет.

охота - 88
на 100% уверен что ты этот патрон сразу на охоту не возьмешь.

Не факт, брал несколько раз патроны без отстрела, по твоему рецепту на F2x28 и прекрасно поохотился на вяхиря. И один раз по рецепту Руслана на М92S ,без отстрела взял двух косых и лисицу.

MR.CHE
брал несколько раз патроны без отстрела

MR.CHE
Просто хотел сказать что уж танцев с бубном у меня точно не будет.

охота - 88
Ну это же были проверенные рецепты.

охота - 88
Потому что знаешь , что делать

Ну это да, не поспоришь.

Dr_Gia
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.

Так с какой навески рекомендуете начать на 34гр.?

Dr_Gia
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.

Staff196
как зимой этот порох?

А Вы посмотрите сначала в пофайл-где человек живёт.... 😛
С Уважением.

Staff196quote:
Dr_Gia
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.
как зимой этот порох?

Staff196quote:
Dr_Gia
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.
как зимой этот порох?

MR.CHEquote:
Dr_Gia
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.
Так с какой навески рекомендуете начать на 34гр.?

Dr_Gia
5 это минимум, что я помню у нас было.

А нет ли по Драго таблички для разных калибров: 20-й, 16-й, например?

А нет ли по Драго таблички для разных калибров: 20-й, 16-й, например?

Всеми любимый REX2 по банке выдает те же 380 (+/- капельку)

Ромарио 81
Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

А я верю в него. сейчас кручу с п/к и Дианой.

xant-1966
1,62*32 выдавал 410-415.

Возможно, что я чего то попутал, проверю, есть еще баночка... Вы меня озадачили, честно...

Ромарио 81Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

Dr_Gia
стрелять надо на вменяемые расстояния

стрелять надо на вменяемые расстояния

vovik5413
яржуотВас 😊
(сказал Вова, цалуя и нежно поглаживая заветные баночки с Сокольцом 😀 и с трепетом поглядывая на с трудом достатые пузыри с М92 и МВ36)

Так Вы умеете и по-русски писать?

MED969

Так Вы умеете и по-русски писать?

Я даже скажу больше - наверняка, лучше некоторых 😀
Скука... скука одолевает... и груз прожитых лет, вот и позволяю иногда проэпистолярить в албанических склонениях 😀
Прошу понять и простить 😀

vovik5413
яржуотВас 😊
(сказал Вова, цалуя и нежно поглаживая заветные баночки с Сокольцом 😀 и с трепетом поглядывая на с трудом достатые пузыри с М92 и МВ36)

Осталось попробовать и оценить все достоинства "быстрых " Порохов ТП -3 ,ирбис-24, Нобель С-7 и много чего ещё интересного.С уважением,и с наступающим!

Pulver
32г пороха не для пулек, тем более для 30-32г. Забей себе это в свою головушку.

Pulver
Задрал ты уже всю ганзу пульками.

карнотавр
Салют-4 прекрасно пульки 30-32 граммовые разгоняет и летают кучно у меня по крайней мере.

охота - 88
Дмитрий, еще как для пулек , я немало пулек 30-32гр запускал на 32гр порохах и летели они получше чем на МВ-36 или А1СР.

Pulver
Но не стоит рекомендовать такие вещи без цифр скорости с привязкой давления.

Ромарио 81
Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

MR.CHE
порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра

[B][/B]

MR.CHE

Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

Ну вот, отлично, я не одинок))
Диану по высоте какую ставили? Без комбинации с другими пыжами? На Диане еще не пробовал.

MED969
Диану по высоте какую ставили? Без комбинации с другими пыжами? На Диане еще не пробовал.

MED969
MED969

------
С уважением , Алексей .

MED969
Я сначала на па испытываю)) он всеядный. И как показывает практика, хорошо подобранный патрон на нем, потом хорошо работает с береттой.

Тогда еще проще.

MED969
Так попробуйте уже сами)))

big62
Так че с пулями?

big62
нужен порох занимающий малый обьем

Та они все, импортные, 32-ух граммовые, места мало занимают, у всех навески в районе 1.6 крутятся 😊 и драга не исключение

big62
.
Мне нужен порох занимающий малый обьем.

Так Сунары Вам в помощь, они занимают меньший чем Сокол объём.

MR.CHE
Так Сунары Вам в помощь

карнотавр
Имею мнение,

big62
Морозов вроде боятся.
Эх... походу в Климовск ехать надо и самому шишки набивать с драгой.

Там в теме "Купить продать импортные пороха" полтора 36 продают, вот это Ваша тема.

Имею мнение, что европейские пороха в морозы тоже не ахти какие

big62
А что вообще морозами для порохов считается?
Может мне и сунаров хватит...

ИМХО: Понятие : "порох проседает"возможно и является очень подходящим-но только для тех,для кого сам порох-величина очень абстрактная !!! Для самокрутчика должно быть так: Никакой порох никогда не проседает!!! Проседает только аммортизатор!!!
И к этому одни пороха более терпимые- а другие-менее......
С Уважением.
"Новогодняя" тема...... 😀
Замиксовал я к самому дешёвому бездымному 1\20 часть "бесценного" 32гр. (ПО совету "Сведущих"- а иначе я сам бы не решился такой "фокус" "сотворить"..... 😀 ) и сгораемость с п\к под 32гр дроби существенно улучшилась........
Правда только внешний вид получился эдакий однообразно-уныло-серенький.... 😀
И вот смотрю я на "картинке" на крупные ярко-зелёненькие пластинки и гадаю.........
А вот если бы с Драгой "замикстурить".....
То наверное бы получилось очень яркое и красочное "новогоднее" "конфетти"........

vladimir23
Никакой порох никогда не проседает!!! Проседает только аммортизатор!!

охота - 88

А если амортизатор от одной фирмы , то что проседать будет?

скажем уменьшить сам амортизатор, заменить его на тот же войлок, или диану

охота - 88
А если амортизатор от одной фирмы , то что проседать будет?

А если аммортизаторы только от одной фирмы-то значит и проседать они будут абсолютно ОДИНАКОВО........
С уважением.

big62
Мысля там интересная, если мы об одном и том же, скажем уменьшить сам амортизатор, заменить его на тот же войлок, или диану...
Оно ведь полетит.

Просто в этом вопросе настолько "размыты" "границы"-что даже советовать трудно...а уж доказывать.........
С Уважением.

vladimir23
А если аммортизаторы только от одной фирмы-то значит и проседать они будут абсолютно ОДИНАКОВО.....

Денс75
А кто-нибудь в Питер данный порошок привезти не решился? Может, колхоз организуем? Я б баночкой поучаствовал, да и вообще, желающих много должно быть.

И я бы не отказался от совместной покупки. Единственно надо найти кто из Питера в Москву ездит с разрешением.

plaaner

И я бы не отказался от совместной покупки. Единственно надо найти кто из Питера в Москву ездит с разрешением.

РВВ1981
А какое разрешение нужно на покупку пороха? Не знаю конечно как в Москве, а у нас в России порох в свободной продаже

Не позорьтесь...

РВВ1981
А какое разрешение нужно на покупку пороха?

А какое разрешение нужно на покупку пороха? Не знаю конечно как в Москве, а у нас в России порох в свободной продаже

Pulver
Владельцы Drago, как у него с толщиной пластинок и электростатичностью? Лезет через юбку обтюратора также как B&P или в этом плане получше?

в какой-то теме уже писал

как у него с толщиной пластинок и электростатичностью?

Pulver
Лезет через юбку обтюратора также как B&P или в этом плане получше?

Бункер дозатора не "обработанный"

nik72dom
.... через стенки контейнера он не пролезает.

Pulver
Это хорошо. На B&P это дело раздражает.

------
С уважением , Алексей .

MR.CHE
Кстати ,сегодня брал на охоту патроны на Драго. Вывод:порох фигня, ни один заяц не подпустил ближе 70 м., а один вообще ушел незамечанным ,такого с B&P и Nobel не было.

16Андрей
Зайцев и уток только от Сокола штырит)))

Копоти много от него в стволах)))) чистить не штырит)))

карнотавр
Попробуйте через свой магазин заказать, Климовск может через магаз продаст нет?

Staff196
Попробуйте через свой магазин заказать, Климовск может через магаз продаст нет?

карнотавр
Интересно, а сможет ли Темп привезти еще какие то нибудь пороха из линейки итальянской? Ну например 92, или 36.

карнотавр
Интересно, а сможет ли Темп привезти еще какие то нибудь пороха из линейки итальянской? Ну например 92, или 36

forummessage/11/901

Денс75
Кто-нибудь из Климовских камрадов! Ну откликнитесь! Вдруг что в Питере понадобится .... В РМ!

РВВ1981
у нас в Омске порох в свободной продаже

В отсталых городах, всё по старинке, роху требуют, лица важные делают 😊

РВВ1981
позоритесь вы, раз несете такую ересь. Не знаю как у вас там в московии, а у нас в Омске порох в свободной продаже, понимаете смысл слова в свободной? То есть, заходите в магазин, говорите дайте мне банку, десять банок, сто банок пороха...подаете деньги, забираете порох....все...надеюсь доходчиво обьяснил? Не верите, приезжайте, сходим купим вам порох, правда не драго, но сокола и сунара сколько хош.
Р.S. извиняюсь за флуд, позже сотру.

Мое сообщение было отчетливо на это.

plaaner
Но порох продается в другом городе и что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде

plaaner
что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде так же необходимо разрешение. И в законе об оружии указан так же максимальный вес для транспортировки одним человеком.

Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?

РВВ1981
Не знаю как у вас там в московии, а у нас в Омске порох в свободной продаже, понимаете смысл слова в свободной? То есть, заходите в магазин, говорите дайте мне банку, десять банок, сто банок пороха...подаете деньги, забираете порох....все...надеюсь доходчиво обьяснил? Не верите, приезжайте, сходим купим вам порох, правда не драго, но сокола и сунара сколько хош.

vladimir23
Чудны твои дела....Господни.

охота - 88
Да у нас в Омске отечественный порох представлен в полном ассортименте, но ненужно лукавить о свободной продаже, порох как и патроны продается только при наличии РОХа.

Язон

Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

РВВ1981
пишут РОХу при покупке пороха?

vladimir23
Что-то даже "питерских" даже в "упор" замечать перестали....

РВВ1981
За десять лет ни разу никто не спросил

А через интернет-магазин заказывать не пробывали? А то вдруг 😊, у Вас возют? Не, а чё? ограничений никаких!
С такой лояльностью к потребителю у Вас скорей вся линейка бешари и нобеля в продаже будет, чем в отсталовске 😊 😊 😊

kar,e
Надо маму попросить пусть баночку Соколика купит 😀 (охотмаг в ёё доме чо!!! )

И ведь Мама купит! ))

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

на авто ограничение только юрлицам - 20кг, более 20кг только при оформлении ДОПОГ и спец.транспорте.
частным лицам на личном авто ограничений нет

plaaner

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

Это для ручной клади ЖД и ВП, про покупку и хранение ни слова, и про личный авто тоже, так в чём проблема приехать на машине и купить хоть 100кг пороха?

РВВ1981
За десять лет ни разу никто не спросил.

Suseren
частным лицам на личном авто ограничений нет

В точку, на личном а/м - свободно

А питерские, давно бы "колхозного делегата" в Темп на бричке отправили, уже всё на руках бы было, а не искать пересыл, себе на пятую точку по разным темам 😊

бричке отправили

NickolayMoscow
А питерские, давно бы "колхозного делегата"

Язон

Это для ручной клади ЖД и ВП, про покупку и хранение ни слова, и про личный авто тоже, так в чём проблема приехать на машине и купить хоть 100кг пороха?

Вы сами бред не пишите. Сходите проспитись и перечитайте первоначальное мое сообщение. Там нет ни слова о покупке и хранении. А затем свое. Если не знаете нормативные акты и содержащиеся в них ограничения, не на машине, но они есть. Поэтому считаю чушью ваши посты.

на бричке отправили

plaaner

Вы сами бред не пишите. Сходите проспитись и перечитайте первоначальное мое сообщение. Там нет ни слова о покупке и хранении. А затем свое. Если не знаете нормативные акты и содержащиеся в них ограничения, не на машине, но они есть. Поэтому считаю чушью ваши посты.

Про личный автомобиль вы писали, так что сами проспитЕсь.

Язон

Про личный автомобиль вы писали, так что сами проспитЕсь.

Какой вы упоротый, пишущий полный бред. Для начала определимся есть ли нормативное ограничения при транспортировки пороха или нет. Вы изначально утверждали, что нет. Я привел ссылку где есть.

И дабы не флудить, если есть что возразить по существу то в личку. Я объясню про наземный, водный и воздушный транспорт и какая между ними разница.

plaaner
Я привел ссылку где есть.

big62
Вы, случаем, транспортировку с перевозкой не путаете?

Я нет. Это отсыл к моему сообщению #304 и сообщению Язон #300.
Очень знаете ли выручает когда людям, не знающим в терминалогии, на контроле предъявляешь документ где стоят слова рядом транспортирование и перевозка, вместо многочасовых объяснений что ты не верблюд.

охота - 88
Можно сделать так , что у вас лично будут спрашивать всегда или для вас лично пороха не будет ! Хотите такой вариант событий?

xant-1966
Вы только не забудьте объявить с какого числа "санкции" начнуться. Ато не по феншую всё как то.

MED969
Ждем тему, куда пропал порох в Омске))

РВВ1981

MED969
Ждем тему, куда пропал порох в Омске

РВВ1981
А может лучше будем обсуждать порох Драго? 16 страниц и пока ни одного объективного отстрела. Где данные? Скорость, осыпь, резкозть, температура.....вопрос не праздный, есть возможность купить, вопрос стоит ли заморачиваться?

Ерунду не пишите, такие как Вы своими нелепыми постами про покупку пороха без документов, что никак не вписывается в наше законодательство, кмк вы должны знать это или вам все дозволено? замусориваете тему. Я с вами лично не знаком, но в вашем городе есть Ваш полный тезка - мировой судья... может получиться интересная история)))

На счет пороха, так скорости и варианты сборки тут уже были , лично я выкладывал, читаете между строк просто. Картинки осыпей нет, правда. Но не до них мне лично пока.

Мой вам совет- не покупайте!

охота - 88
Из за таких балаболок как РВВ1981 , это может случиться. Ему в магазинах продавцы на встречу пошли, а он из за своего слабоумия начал этим кичиться.
П.С. С утра все владельцы магазинов оповещены о появлении такого персонажа , а также ознакомлены с его заявлениями.

MED969

Ерунду не пишите, такие как Вы своими нелепыми постами про покупку пороха без документов, что никак не вписывается в наше законодательство, кмк вы должны знать это или вам все дозволено? замусориваете тему. Я с вами лично не знаком, но в вашем городе есть Ваш полный тезка - мировой судья... может получиться интересная история)))

На счет пороха, так скорости и варианты сборки тут уже были , лично я выкладывал, читаете между строк просто. Картинки осыпей нет, правда. Но не до них мне лично пока.

Мой вам совет- не покупайте!

РВВ1981
А может лучше будем обсуждать порох Драго? 16 страниц и пока ни одного объективного отстрела. Где данные? Скорость, осыпь, резкозть, температура.....вопрос не праздный, есть возможность купить, вопрос стоит ли заморачиваться?

Как нет? МИСТЕР ЧЕ отстрелял, читайте внимательно тему (лень этот пост искать). И на Диане и с ПК. Пишет, что достойный порошок. Прикуплю банку на весеннюю

STM2007
Вот энтот пост: Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

plaaner

Какой вы упоротый, пишущий полный бред. Для начала определимся есть ли нормативное ограничения при транспортировки пороха или нет. Вы изначально утверждали, что нет. Я привел ссылку где есть.

И дабы не флудить, если есть что возразить по существу то в личку. Я объясню про наземный, водный и воздушный транспорт и какая между ними разница.

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

MR.CHE
Это мой пост

Язон

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

Какой же вы упоротый.Я еще раз повторяю проспитись и не порите чушь. Я еще раз повторяю не надо мне придумывать мне слова, а затем к ним цепляться. Еще раз перечитайте мой пост #297, затем свой # 300, если не дойдет, то еще раз.
Про автомобиль было упоминание в одном ключе- для транспортирования пороха в автомобиле у человека рожна быть РОХа. И есть нормативные акты где действуют ограничения по весу.Ведь не будете утверждать, что люди перемещаются только на автомобиле.
Не засоряйте тему, просил же если есть вопросы по существу в личку.

Язон

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

И еще один момент в посте #300:

"Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?"

Конкретно укажите в каком месте спрашивали про авто?

plaaner
Но порох продается в другом городе и что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде так же необходимо разрешение. И в законе об оружии указан так же максимальный вес для транспортировки одним человеком.

Вот ваши же слова про ограничение транспортировки на личном автомобиле?

maratik
Так их нет ! Единственное что сотрудники гибдд могут нахлобучить .
Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (в редакции приказов Минтранса РФ от 11.06.1999 N 37, от 14.10.1999 N 77).С ув.

ДОПОГ для Юридических лиц и к частным лицам не применим.

MR.CHE
но людям нужны хрона показатели, скорости разные, а ещё лучше с давлениями и графиками.

в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ

Все здесь всё прекрасно поняли

ФС63
Для более полной картины, так сказать. Со временем конечно будут данные и по скоростям, Руслан возможно уже тестит.)) А по давлениям и графикам, это уже к kdw903252, что бы поделился информацией.
Если Драго по характеристкам на уровне, примерно как D-20, то все нормально. Очень нравились Биор-ые патроны Феттер на D-20.

РВВ1981
Я что ли виноват что продавцы проявляют халатность

РВВ1981
Если Драго по характеристкам на уровне, примерно как D-20

kdw903252
Это не D20

ФС63
по Драго Вы можете что сказать?

[B][/B]

охота - 88
дык вроде бы Дмитрий , в самом начале темы уже сказал

kdw903252
Да особенно ничего, в общих чертах пожелания я сказал, а так это не моего ума дело. С Уважением.

[B][/B]

kdw903252
Графики у Нобеля не самое главное.

охота - 88
Когда на вопрос ответите?! Или для красного словца свою писанину разместили?!

Извиняюсь!!! Здаюсь!!!
На Ваш вопрос ответить по хорошему не получается.......ну а по плохому- тем более.....
С Уважением.

plaanerСтранно что у 16 и 20 калибров одинаковые навески дроби. Возможна ли опечатка и в 20 калибре навеска дроби 24 грамма?

plaaner
Возможна ли опечатка и в 20 калибре навеска дроби 24

Как раз для 20-ого кал. 28грамм у S - нормально, а вот для 16-ого - 28грамм мало!
Вообще очень странные рекомендации

Dr_Gia
специально выставил фото письма. Письмо от оф.сайта.

Это понятно, что не сами придумали. Просто странно, на 2 разных калибра дают одинаковую навеску дроби.

Dr_Gia
написал итальянцам, пришёл ответ

vladimir23
На Ваш вопрос ответить по хорошему не получается.......ну а по плохому- тем более...

plaaner
Просто странно, на 2 разных калибра дают одинаковую навеску дроби.

ruslan.amba
Такое можно наблюдать например тут:
http://www.nobelsport.it/publi...58&FamigliaID=0
И для 12-го и для 16-го калибра указано 32 грамма дроби.

Забавно, по ссылке рекомендации по дроби в 28 калибре больше чем в 24. Видимо какая-то логика, не понятная мне, есть.

plaaner
Забавно, по ссылке рекомендации по дроби в 28 калибре больше чем в 24. Видимо какая-то логика, не понятная мне, есть.

Брать-не брать его?

STM2007
Брать-не брать его?

Да конечно брать. Я уже зайчиков стреляю и лис. В сильный минус не пробовал, но до -5 не хуже B&P работает.

охота - 88
А по мужски звучит так: у вас " просто не хватает ума " , что бы грамотно ответит за свою писанину.

STM2007
Руслан, доброго! Не отстреливали Драгу?

ruslan.amba
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Вот и славно 😊 . Будем ждать.

vladimir23
Да что Вы так переживаете !!!

Dimka_1980
Будем ждать.

охота - 88
Показаний начальной скорости , так без них можно прожить, главное что бы порох был в наличии и рекомендация по банке от которой начинаем плясать, остальное это подбор оптимальной массы заряда при которой вы достигните оптимальных параметров боя ружья при минимальной деформации дроби.

Cпасибо за ликбез 😊 - Я владею основами предмета - совсем немного 😊 В данный момент у меня просто физически нет времени отстрелять порошок и поделиться результатами. А Руслан взвалил на себя груз систематизации информации по разным порохам и взялся отсрелять Друго, за что ему огромное человеческое спасибо от сообщества.

Показаний начальной скорости , так без них можно прожить,

ruslan.amba
Иван, добрый вечер!
В общем сегодня забрал драгоценный Драго 😊. Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Ура!Если нужны 16-ти дольки для проверки осыпи у меня есть с 10-ок расчерченных.

Fabarmoman
Если нужны 16-ти дольки для проверки осыпи у меня есть с 10-ок расчерченных

------
fabarmoman

ruslan.amba
если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов

Было бы здорово, если Руслан и про двадцатку не забудет 😊
а то тут "порадовали".... 😊

ruslan.amba
Иван, добрый вечер!
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

STM2007
Сокол больно сильно ствол загаживает

[B][/B]

NickolayMoscow
Было бы здорово, если Руслан и про двадцатку не забудет

ruslan.amba
Основные задачи решаю с 12-м, на него есть практически всё.

И это очень хорошо. Будем ждать Вашего резюме по этому порошку в 12-ом.

ruslan.amba
"звезда" получается не очень красивой

Красота звёздочки - на последнем месте 😊

ruslan.amba
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Руслан, привет!
Поставьте хоть за одну мишень доску))
В общих чертах будет хоть что-то ясно.
С уважением.

Tihomir
Вот кто-то давал ссылку на этот сайт
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/shotshell.php
Так вот там бросилось в глаза,что Драго используется только с мелкой дробью,ни одного рецепта с крупной.
Не рекомендуют Драгу под крупную дробь или как?
Хотел под единичку его насыпать.

Скорее всего 32 гр предполагается использовать на мелкой и средней дроби. Для более крупной, 1-2, предпочтительней 35-36 гр. Ну а для такой навески есть свои порошки. ИМХО.

Сначала патроны с ПК.

1.5 грамма пороха, ПК Н-24, 28 грамм дроби, СХ-2000: 368; 395; 388 Ср. 383
1.6 грамма пороха, ПК Н-22, 32 грамма дроби, СХ-2000: 396; 398; 406 Ср. 400
1.6 грамма пороха, ПК Н-22, 32 грамма дроби, СХ-1000: 393; 395; 403 Ср. 397
1.65 грамма пороха, ПК Н-20, 34 грамма дроби, СХ-2000: 397; 390; 400 Ср. 395
1.65 грамма пороха, ПК Н-20, 34 грамма дроби, СX-1000: 388; 391; 393 Ср. 390

В варианте 1.5/28 при V0 368 м/с выстрел показался немного затянутым. Возможно нештатно сработал КВ. В этом варианте снаряжения в стволе наблюдались единичные, мельчайшие крупинки недогоревшего пороха. В других вариантах сгорание полное. В варианте 1.6/32 несмотря на низкий донный пыж гильз ПК показались высоковатые. Для "звезды" оставалось около 10 мм.

Далее на порох устанавливался обтюратор Игоря Рязань нового образца, пыж "Диана" Н-13, контейнер от ПК Н-21ГП, СХ-2000, "звезда". В случае с 34-мя граммами дроби пыж "Диана" получился поджатым примерно на 1.5-2 мм.
1.6 грамма пороха, 32 грамма дроби: 390; 403; 394 Ср. 395
1.65 грамма пороха, 34 грамма дроби: 390; 397; 398 Ср. 395

Латунные гильзы 12-го калибра, КВ ЦБО. На порох устанавливалась КП толщиной 2.6 мм, диаметр высечки 20.0 мм, два ВП общей высотой 20 мм, диаметр высечки 20.5 мм, дробь в "рубашке" от молочных пакетов, на дробь п/эт. заглушка. Войлочные пыжи в гильзе поджимались. После поджатия их высота составила 15-16 мм.

1.75 грамма пороха, 32 грамма дроби: 370; 388; 389 Ср. 382
1.75 грамма пороха, 34 грамма дроби: 367; 371, 363 Ср. 367

В данном варианте при желании V0 можно повысить либо увеличением массы пороха, либо уменьшением высоты пыжей. Можно также использовать вместо КП изготовленный из п/эт. заглушки обтюратор. Это улучшит обтюрацию.

При осмотре гильз после отстрела на вариантах с РО и пыжом "Диана" было видно умеренно выраженное поддутие цоколя по экстрактору. Также такое было заметно на одной гильзе варианта 1.65/34 ПК, но поддуло в меньшей степени.
Взвешивание проводил на бытовых одночашечных весах (максимум при взвешивании 50 грамм). Проверка на электронных весах из Китая показала, что бытовые весы дают разброс по массе пороха 0.01 грамма.
Теперь немного о самом порохе. При сборке патронов порох Драго показал хорошую сыпучесть, практически отсутствие электростатики. Он не лип к стенкам гильзы и к бункеру МЕСа. По этим свойствам он похож на пороха А1, А1SP, АО. Насыпная плотность с утряской почти равна насыпной плотности Нобеля А1. В оцинкованную гильзу 12-го калибра Драго входит 10.6 грамма, А1 10.7 грамма. В мерках МЕСа картина несколько иная. Далее объясню почему. МЕС использовал для закрытия патронов, а также попробовал, какая разница будет при проверке мерок через электронные весы.
Мерка N38, рассекатель самодельный, из латунной гильзы 12-го калибра. Фото есть у меня в профайле.
Драго, бункер с рассекателем: 1.50; 1.53; 1.52; 1.51; 1.49; 1.48; 1.51; 1.51; 1.49; 1.49.
Драго, бункер без рассекателя: 1.44; 1.48; 1.46; 1.48; 1.52; 1.51; 1.50; 1.52; 1.50; 1.53.
А1, бункер с рассекателем: 1.64; 1.62; 1.62; 1.65; 1.62; 1.63; 1.60; 1.60; 1.62; 1.65.
А1, бункер без рассекателя: 1.61; 1.62, 1.59; 1.62; 1.62; 1.60; 1.59; 1.63; 1.62; 1.62.

Потом взял 39-ю мерку, на бункере рассекатель, порох Драго.
1.65; 1.59; 1.58; 1.62; 1.59; 1.61; 1.60; 1.60; 1.59; 1.59; 1.59; 1.60

Возможно масса 1.65 грамма получилась потому, что это первая навеска после засыпки пороха в бункер. Он мог чуть "сесть".
Для сравнения погрешности при отмеривании порохов с разной формой зерна проверил с 35-й меркой Ирбис-Охота 35М партии 1/15К (1.9/35).
1.69; 1.69; 1.71; 1.73; 1.70; 1.70; 1.71; 1.70; 1.72; 1.72.

Да, чуть не забыл. Разница в мерках МЕСа по сравнению с Нобелем А1 при одинаковой насыпной плотности с утряской происходит потому ИМХО, что пластинки А1 плоские, а пластинки Драго имеют форму, напоминающую чипсы 😊. В заряде с Драго без утряски больше воздушных пустот. Утряска убирает эту разницу и показывает реальную плотность самого порохового элемента. Так что по скорости горения думаю Драго близок А1.

Ну вот пока и всё 😊.

Руслан, а не подскажете, габарит готового патрона не фиксировали для себя, сколько в мм? Это я сравниваю со своими.

nik72dom
Руслан, СПАСИБО!!!

MED969
Руслан, а не подскажете, габарит готового патрона не фиксировали для себя, сколько в мм?

ruslan.amba
Сегодня отстрелял порох Драго

ruslan.amba
длина патрона 58 мм.

ФС63
Спасибо Руслан!

ruslan.amba
В варианте 1.5/28 при V0 368 м/с выстрел показался немного затянутым. Возможно нештатно сработал КВ. В этом варианте снаряжения в стволе наблюдались единичные, мельчайшие крупинки недогоревшего пороха.

Как мы с тобой вчера и обсуждали 😊) Я угадал 😊)) . А вообще по цифрам - отличный охотничий порох. Хорошая замена Рексу и С7 - принимаем на вооружение.

Dimka_1980
Как мы с тобой вчера и обсуждали 😊) Я угадал 😊).

Dimka_1980
Хорошая замена Рексу и С7 - принимаем на вооружение.

Dimka_1980
А вообще по цифрам - отличный охотничий порох.

Dimka_1980
А вообще по цифрам - отличный охотничий порох. Хорошая замена Рексу

охота - 88
по точности объемного дозирования уже уступает С7 .

Pulver
А что С7 отличается какой-то феноменальной точностью отмеривания?! Как-то не заметил этого.

охота - 88
Но лучше и стабильнее чем Драго или Д-20.

Pulver
А почему никто не обратил внимания, что Drago слабо откликнулся на мощность капсюля?

Очень даже обратили 😊). А означает это, ИМХО, что горит порох в своем "расчетном" режиме.

ruslan.amba
1.6 грамма пороха, 32 грамма дроби: 390; 403; 394 Ср. 395
1.65 грамма пороха, 34 грамма дроби: 390; 397; 398 Ср. 395

Очень даже 😊

Pulver
А что С7 отличается какой-то феноменальной точностью отмеривания?! Как-то не заметил этого.

У меня на дозаторе Lee отмерялся с феноменальной точностью: погрешность навески меньше 0,01гр.

------
fabarmoman

Ромарио 81
руки кривые 😛

Ром, да чаще всего в них-то все и дело. Ленивый нонче народец, не хотит экспериментов делать, ждет чтобы дали готовое...

ruslan.amba
на первое место становится правильный подбор других комплектующих ...

Дык, разьясните мне грешному, в простонародии это БЫСТРЫЙ, СРЕДНИЙ или чо?!?!?
Спасибо...
(и можно ли им бахнуть, допустим, 38-40 грамм дробей?!?!?)

Suseren
быстросредний 😛
а бахнуть можно и 50г... Но один раз...

MED969
четкие брызги

vovik5413
БЫСТРЫЙ, СРЕДНИЙ или чо?

Он, как раз, где сокол хреново работает, типа 1.9х32 😊

NickolayMoscow
сокол хреново работает, типа 1.9х32

vovik5413
дык, 2.1 на 32 - ничё идёт

vovik5413
дык, 2.1 на 32 - ничё идёт

ну и как он, "Сокол-32" идёт? 😊

NickolayMoscow
ну и как он, "Сокол-32" идёт?

big62
и поговаривают даже 10гр. летает

Да 😊 Сокол - наше всё!!!

NickolayMoscow
Да Сокол - наше всё!!!

NickolayMoscow

Да 😊 Сокол - наше всё!!!

Да коли бы не буржуйский газоотвод, да надобность с 24 до 42 гр. век бы Соколом стрелял из двудулки.

век бы Соколом стрелял из двудулки.

Suseren
ой ли

San4ez
Ещё бы для 16к навеску узнать.

aksa4ek
С доской не стал заморачиваться?

Медведь25
ruslan.amba, большое человеческое спасибо! Может данный труд вверху темы (в шапке) закрепить можно? Было бы очень удобно...

Всё то же самое, только ПК 16-го калибра Н-21 Башиерри и Пеллагри.
398; 398; 400 Ср. 398

В вариантах с ПК Барс V0 выше ввиду того, что амортизатор имеет меньшую высоту, чем у ПК БиП. 11мм против 13мм.

Масса пороха 1.3 грамма, на порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2мм, ВП высотой 17мм поджимался, его высота после поджатия в гильзе 13.5-14.5мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, на дробь п/эт. заглушка.
386; 379; 387 Ср. 384
В варианте с V0 379 м/с было пробитие капсюля.

Гильзы п/эт. Азот, КВ СХ-1000, масса пороха 1.2 грамма, ПК Барс 20-го калибра, "звезда".
381; 398; 409; 396 Ср 396

Существенный разброс по V0 данной серии связан с тем, что патроны собирались на УПС и закрывались матрицами, переделанными из матриц 16-го калибра. "Звезда" получилась не ахти, потому и со стабильностью проблема.
ИМХО для пластиковой гильзы и ПК нормальная навеска пороха в пределах 1.15-1.20 грамма.

ruslan.amba
Отстрел пороха Драго в 20-м калибре.

Ромарио 81
Руслан!
Чувствую ты меня заставишь хрон купить 😛

San4ez
Руслан, как сгорание и вообще ощущение от выстрела? Комфортно или нет? Огромное спасибо за ваши испытания и описания!

Ромарио 81
ruslan.amba

Отстрел пороха Драго в 20-м калибре.
Руслан!
Чувствую ты меня заставишь хрон купить

😊)) Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий 😊

Dimka_1980

😊)) Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий 😊

Меня тоже.С уважением!

ruslan.amba
Нобеля при выстреле имеют лёгкий, еле уловимый запах сероводорода, который присутствует при выстреле дымным порохом.

[B][/B]

Руслан, кстати я тоже почувствовал этот запах, никак не мог вспомнить откуда его знаю, видимо из детства. Что они такое в порох добавляют? БиП так не пахнет..
quote:

MR.CHE
Что они такое в порох добавляют? БиП так не пахнет..

Freehunter
а запах азотной и азотистой кислот - результат уменьшенного веса снаряда и срыва в аномальный режим горения.

Этот запах присутствует во всех случаях на порохе фирмы Нобель Спорт. Даже на максимальных навесках и в тёплую погоду в том числе.

Freehunter
На сайте B&P есть однозначное определения только пороха МВ32, как двухосновного. Есть намек на двухосновность MG2. Остальные, по всем признакам одноосновные.

Freehunter
Под 28 г навеска пороха явно занижена, о чем говорить дельта в 20 м/с.

Dimka_1980
Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий

не нужна РОХа. Уточнил специально, свободная продажа.

Dr_Gia
Добрый вечер Руслан, Вам не кажется , что 90% охотников , даже при ваших рекомендациях не получат ту скорость о которой вы говорили. Поднял старые записи с драго , и максимум была скорость в районе 390м/с.

порох Дарго навеска 1,58 ( как написано на банке)

------

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВИДАХ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ) И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

В целях сохранения государственного контроля за реализацией отдельных видов продукции, имеющих важнейшее значение в удовлетворении потребностей народного хозяйства и обеспечении общественной безопасности, постановляю:
1. Утвердить прилагаемый перечень видов продукции, свободная реализация которых запрещена.
Поручить Правительству Российской Федерации установить порядок реализации продукции, предусмотренной в указанном перечне, организовать контроль за строгим соблюдением этого порядка, а также вносить в него необходимые уточнения и дополнения.
2. Настоящий Указ вступает в силу с момента его подписания.

Президент
Российской Федерации
Б. ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
22 февраля 1992 года
N 179

Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 22 февраля 1992 года N 179

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ПРОДУКЦИИ И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

Драгоценные и редкоземельные металлы и изделия из них
Драгоценные камни и изделия из них
Стратегические материалы
Вооружение, боеприпасы к нему, военная техника, запасные части, комплектующие изделия и приборы к ним, взрывчатые вещества, средства взрывания, пороха, все виды ракетного топлива, а также специальные материалы и специальное оборудование для их производства, специальное снаряжение личного состава военизированных организаций и нормативно - техническая продукция на их производство и эксплуатацию
Ракетно - космические комплексы, системы связи и управления военного назначения и нормативно - техническая документация на их производство и эксплуатацию
Боевые отравляющие вещества, средства защиты от них и нормативно - техническая документация на их производство и использование
Уран, другие делящиеся материалы и изделия из них
Рентгеновское оборудование, приборы и оборудование с использованием радиоактивных веществ и изотопов
Результаты научно - исследовательских и проектных работ, а также фундаментальных поисковых исследований по созданию вооружения и военной техники
Шифровальная техника, и нормативно - техническая документация на ее производство и использование
Яды, наркотические средства и психотропные вещества
(в ред. Указа Президента РФ от 15.07.1998 N 840)
Спирт этиловый
Отходы радиоактивных материалов
Отходы взрывчатых веществ
Отходы, содержащие драгоценные и редкоземельные металлы и драгоценные камни
Лекарственные средства, за исключением лекарственных трав.
Лекарственное сырье, получаемое от северного оленеводства (панты и эндокринное сырье).
(введено распоряжением Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп)
Специальные и иные технические средства, предназначенные (разработанные, приспособленные, запрограммированные) для негласного получения информации, нормативно - техническая документация на их производство и использование.
(абзац введен Указом Президента РФ от 30.12.2000 N 2111)

http://www.consultant.ru/cons/.../1000000001,0/0

Это что б поставить точку и не возвращаться. Продавцам несогласным, передавайте ПРИВЕТ!

222 УК РФ ч.1 до 3 лет

Serg-priДа я и сказал, раньше я их не собирал, просто рисковать не охота. Патроны на гусиную готовлю, а там обидно после всех трудностей опрохвостися. Один раз по причине испорченных патронов имел нулевой результат. Все больше флудить не буду. Тема про Дрого. По навескам после поменяю сделаю наоборот 32 грамма 1,63, а 34 грамма 1,58. И отстреляю по стодольной. На 20 выстрелов часа три уходит, поэтому не всегда есть возможность.

Serg-priDr_Gia давайте через ваш хронограф стрельнем. А зачем мне кикс? Купил и тестирую, что бы самому себе ответить на этот вопрос. Отсырел я конечно повторю, но пока вот так.

Отстрел я конечно повторю

Сравню

Serg-pri
Чем больше народу отстреляет тем объективнее будет результат. Нужно нарабатывать статистику.

Это имеет смысл при одинаковом снаряжении. А все крутят по разному на разных комплектующих. Руслан в своем посте не просто так написал, что поджатием пыжа и количеством пороха можно получить разные показания.
А еще погода и оружие дадут свои корректировки.

Freehunter
Для нитроглицериновых порохов не существует постоянных зарядных соотношений (Вес снаряда/вес заряда). При увеличении веса снаряда от номинала пороха зарядное соотношение уменьшается, при уменьшении - увеличивается.
Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.

Serg-pri
заводские патроны все одинаково поджаты, отстрел проводят в лаборатории на поверенном оборудовании с кучей показателей. Но есть и увлечённые люди, которые хотят создать свой специализированный патрон.

Вы заблуждаетесь. Не все и не одинаково. Новая партия пороха - новые испытания. Совпадения могут быть, а могут и не быть. Если б было так просто, насыпал по банке, закрыл и шмаляй... хотя так тоже можно))

ruslan.amba
Драго одноосновный порох без содержания нитроглицерина

😊 на банке же состав написан

На много интересней второй пункт.
Из WiKi: Дифениламин — стабилизатор и флегматизатор термо- и атмосферостойкости нитратов целлюлозы, в том числе пироксилиновых порохов;
ИМХО: он тоже ламинированный. Что думаете?

Даже уже не смешно ...отберите у него клаву и мышку )))) а , может - мозахист 🤔😆

Даже уже не смешно

Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК,

xant-1966
quote:
Даже уже не смешно
А что там в этом смешного?

Написано смешно...угу ?!

San4ez
ПК Азот био

NickolayMoscow

ну и как он, "Сокол-32" идёт? 😊

Не, сокол то 2.3 на 35, ягрю навеску евонную на 32 грамма беру 2.1

Сдается это недоразумение производства ПОЗИС.

[B][/B]

а Вы лепестки не разрываете при помещении п/к в гильзу? На 1 фото, что в 497 посте, если его кликнуть (или у меня глюк?) отчетливо видно, что лепестки не разорваны..

Пк которые ниже, это пародия на био.

Вот тут forummessage/11/601 очень похожи, по этому и решил, что они. Алексей Попов очень доволен их работой.

Вот тут forummessage/11/601 очень похожи, по этому и решил, что они. Алексей Попов очень доволен их работой.

Это не они.

ganss75
С какой навески начинать тесты,например под пулю Л2?

охота - 88
для которого этот порох очень быстрый

что для пуль этот порох не годится..

xant-1966
Да годится. В магнум зарядишь

А че,легенькую можно попробовать к примеру пуля ППЦ-28. 1,6 гр.
На G-3000 нормально летала

Да ладно Вам издеваться

1111111111AAAAAAAAAA
То есть Вы хотите сказать что для пуль этот порох не годится..

xant-1966
пуля Л-2 в 12

Человек на 20к нацелился.

xant-1966
Считаем...гильза 76 мм. Донный пыж 7 мм, похер 9 мм, пуля Л-2 в 12 кал-27 мм, закрутка 6 мм. Итого осталось на "пыжикартонкиАптюраторы"- за 25 мм. Вполне достаточно и для 70 мм гильзы.

Да и ничего путного на 32г порохе с Л-2 не получается. СТП ниже на 5-6см чем на 36м и 92м, значит и скорость тоже ниже. При этом по нескольким косвенным признакам пик давления выше и рост круче.

Сколько же у тебя пороха в 9 мм умещается? 1,25г?

xant-1966
А у тебя сколько драги уместиться в 9 мм?

при вн.диаметре гильзы 18,8 мм, в среднем.

Pulver
По бумаге плевать может и хватит

xant-1966
Да фиг знает,..грамма полтора думаю будет

Это для

порох Дарго навеска 1,58 ( как написано на банке)

На банке написано, что для веса дроби в диапазоне 32-34г вес заряда пороха остается постоянным с точностью 0,05г - 1,58-1,63. Эти рекомендации даны для температуры +20 и относительной влажности 62%.
Для нитроцеллюлозных порохов не существует постоянных зарядных соотношений (Вес снаряда/вес заряда). При увеличении веса снаряда от номинала пороха зарядное соотношение уменьшается, при уменьшении - увеличивается.
Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.
Пороха все термозависимы и при самостоятельном снаряжении имеется возможность снаряжать патроны под конкретную температуру воздуха с шагом 10-20 градусов, это решать каждому. Шаг изменения веса для этого пороха 0,02- 0,04 г на каждые 10 градусов изменения температуры.
Ваши навески на 34/1,63 г на РО и пробке близки к идеалу под +2 градуса. За счет улучшения обтюрации по сравнению с ПК.
Вопрос:
почему он пишет, что правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК

budenuy1958
Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.

А он ... много чего пишет и не только на ганзе.

Вопрос:
почему он пишет, что правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК

аааа, ну мне то нужно 34грамма, значит не сомневаться и 1,65 сыпать?

1 Комплектующие патрона: для навески 32 гр.
- гильза Cheddite капсюлированная прозрачная, новая
- пыж контейнер Gualandi H-19
- порох Драго навеска-1,58
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсуль cx-2000
Высота собранного патрона 57,7 мм.
Зафиксированы следующие скорости:
411-409-407-408 Vср=408 м/с





2 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,58
- комплектующие от Игоря Рязань (обтюратор, пробковая прокладка 3 мм+3мм +3мм+3мм) контейнер (не подрезал, оставил как есть)
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57,73мм.
Зафиксированы следующие скорости:
408-413-416-410-410 Vср=411м/с

3 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,58
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.71 мм
Зафиксированы следующие скорости:
410-420-413-408-408 Vср=411м/с





4 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,63
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.76мм
Зафиксированы следующие скорости:
416-419-423-419-422 Vср=419 м/с

Делаем выводы.

Serg-pri
Ружьё Браунинг фьюжен эволв 12 калибр газоотводная система перезарядки длинна ствола 760 мм

Сергей приветствую. Диаметр канала ствола своего Браунинга не подскажите ? Похоже Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона. У вас скорости - существенно выше чем у Руслана, но и гильза у вас менее объемная и закручена до 57.7.

Dimka_1980
Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона.

Dimka_1980
У вас скорости - существенно выше чем у Руслана

- порох Дарго навеска 1,63
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.76мм
Зафиксированы следующие скорости:
416-419-423-419-422 Vср=419 м/с
дроби 32 грамма, а не 34?

budenuy1958
а такие ПК ставятся, как я понял из всего прочитанного ранее,на медленные пороха,

охота - 88
Да бросьте вы ерунду пороть, десятые доли мм +_0.1 в одной партиии роли не играют. На гильзе Шеддит патрон собран по всем правилам и амортизатор сжат не более чем на 1/3.

Где и что говорить я буду решать сам, вы не против ? Здесь форум и каждый может высказать свое мнение и обычно никто (за исключением некоторых персонажей) его за абсолют не выдает. Делитесь своими отстрелами через свой хрон - все скажут вам спасибо и примут к сведению.

Пыжи Сергей использовал другие + использовал другой ствол. В данном случае все информация идет "в зачет" - каждый сам для себя подберет снаряжение используя информацию от Руслана, Сергея и других ребят (за что им огромное спасибо) в качестве отправной точки.

Я в свое время отстреливал патроны на нобеле С7 которые были собраны абсолютно одинаково, но отличались длиной готового патрона на 1мм. Разница в скоростях была в районе 10 м/с. Честно говоря, доказывать вам ничего не хочется, ваша манера вести дискуссию лично мне не импонирует.

охота - 88
А что хроны Руслана и Serg-pri , проходили поверку?

Нет - не проходили конечно. Но этого и не требуется - информация справочная. Хотя производитель заявляет вполне разумную точность - (+/-1% of measured velocity, or better).

Dimka_1980
но отличались длиной готового патрона на 1мм.

Dimka_1980
ваша манера вести дискуссию лично мне не импонирует.

Dimka_1980
Делитесь своими отстрелами через свой хрон - все скажут вам спасибо и примут к сведению

а для меня важны

а для меня важны показатели боя и резкость у цели , чего никто не делает

Это вам скорость важна

budenuy1958
охота - 88
если нечего сказать по существу, то не надо умничать..

А мне кажется, что Александр предельно четко выразил свою мысль. И какраз по существу он тут прав!

охота - 88
Это вам скорость важна, а для меня важны показатели боя и резкость у цели , чего никто не делает и для этого достаточно рекомендаций указанных производителем на банке.

Поэтому и я считаю что:
Что толку, с какой скоростью вылетит у вас дробь, если в цель прилетит гречка или цель обнесет? Или все стреляют исключительно на коротке?

Вчера был с товарищем на стенде, народу тьма, поэтому до стрельбы по бумаге дело не дошло.
Но возможность показать ему, что такое сгущение к центру была, наглядно 40-45 метров, в мелкую крошку, 23 грамма, 0,38 портированный джемини(не просто так написал)
Теперь и для него хронограф просто как справочный материал))
Т.е. все хорошо смотреть вместе с мишеями и собо нет смыслабез них жечь много патронов.

Но возможность показать ему, что такое сгущение к центру была

а для меня важны показатели боя и резкость у цели

budenuy1958
стоит ПК от главпатрона, а такие ПК ставятся, как я понял из всего прочитанного ранее,на медленные пороха, так как с теорией...

ГП Н26 Н27 под особо медленные 😊 😊 😊
P.S. Если это Вы поняли из всего прочитанного - бросайте читать 😊

П.с.
Азот вроде бы быстрее 400 обычные патроны не делает(+\_)

Или хочется просто поспорить?

Яж написал про сгущение

можно сделать некоторые выводы о равномерности и плотности осыпи

xant-1966
Какие к буям выводы,....есть тут спецы, которые по фоткам мишеней давление "измеряют". Вы предлагаете делать выводы с Ваших слов, без бумажек?

Нет, никому не предлагаю, но пардоньте, по одному показателю хронометра Вы так же не сделаете более-менее пправильного вывода по кучности и резкозти))
Особенно если дробь мягкая, то скорость пойдет только во вред.
Например Азотовская дробь(которая мне попадалась, #1 и #2) была заметномягче Бийской. Бумаг нет)) все на тактильных ощущениях)) как у большинства самокрутчиков

В моем же случае все сводилось к одному конкретному разговору и наглядно было продемонстрировано важность происходящего у цели, а не на выходе из ствола.

Никакого давления определять с моих слов не призываю.

по одному показателю хронометра Вы

Особенно если дробь мягкая, то скорость пойдет только во вред.

budenuy1958
он более медленно отзовётся на порох, чем с поперечными цилиндриками вместо ножек...Как то так я думаю....

Вы вопросы задавайте, а не херню всякую пишите 😊

P.S. У продавца задача - продать, а у Вас? 😊

про ПК с ножками, мол можно их использовать на этом порохе, мне ответили, что на драго лучше более жесткие..

NickolayMoscow
Ни ножки, ни поперечные цилиндры, к делу, отношения не имеют, даже посжимав их пальцами на предмет: какой жёстче

budenuy1958, вам надо почитать вот эти темы - forummessage/11/583 , forummessage/11/583 . После них мысли 😛 маленько должны прийти в порядок.

budenuy1958
охота - 88
если нечего сказать по существу, то не надо умничать..

Pulver
Разные сжимаемые объемы - разная плотность заряжания

Определяется высотой ПК (в бОльшей степени), а не конструкцией "амортизатора"

NickolayMoscow
Определяется высотой ПК (в бОльшей степени), а не конструкцией "амортизатора"

Денс75
Поменяюсь на что-нибудь охотничье

Pulver
Речь о равной высоте

Вот именно, о равной высоте! Не приписывайте упругому элементу ПК свойств и назначений которыми он не обладает. Единственное его назначение это - удержание всех компанентов патрона на месте до выстрела и ничего более. Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

охота - 88
пускаться до уровня попрошайки

охота - 88
Сядь на поезд , сгоняй в Московию и купи себе сколько нужно и не нужно будет пускаться до уровня попрошайки.

budenuy1958
тогда на драго какие лучше?

😊 С Н20-22 в зависимости от навески (под звезду)

Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

Денс75
Ну и, как говорится, не говорите мне, что делать ..... и т.д.

xant-1966
Пистон может быть разной мощности

Ну да, а ещё порох может быть другим и калибр 😊 назначения и работы упругого элемента это не меняет!
При смене капсуля и толщина "монетки" у разных производителей будет меняться одинаково

NickolayMoscow
Вот именно, о равной высоте! Не приписывайте упругому элементу ПК свойств и назначений которыми он не обладает. Единственное его назначение это - удержание всех компанентов патрона на месте до выстрела и ничего более. Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

толщина "монетки" у разных производителей будет меняться одинаково

охота - 88
благодаря твоим мольбам

Pulver
Продолжение дискуссии на эту тему считаю бессмысленным. Удачи.

Взаимно!!!

Денс75
А по теме есть что сказать?

Денс75
А по теме есть что сказать?

Ворос конечно не комне, но на правах ТС подскажу по делу:
Вам сюда forummessage/329/18
здесь и с перврго раза все услышали, что он Вам нужен 😊

Dimka_1980

Сергей приветствую. Диаметр канала ствола своего Браунинга не подскажите ? Похоже Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона. У вас скорости - существенно выше чем у Руслана, но и гильза у вас менее объемная и закручена до 57.7.

У Руслана ИЖ18 Дк18,5 мм, у Браунинга 18,7 мм и это самый 'быстрый' диаметр для патрона на ПК. Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404. Дальше нюансы снаряжения, высота донного пыжа, высота готового патрона, мощность капсюля.
Списывать разницу на погрешность измерения в разных хронографах я бы не стал.

Freehunter
Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01,

ИЖ18 Дк18,5 мм

Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404.

Болтовня.

С точки зрения "науки" всё правильно. Чем больше диаметр, тем меньше потерь на теплоотдачу. А значит энергии на сообщение скорости снаряду будет чуть больше.

По "науке" так-же как по Фрихантеру Д/d или формул и табличных значений на две страницы .

xant-1966
По науке-значит по науке.

xant-1966
Чем больше диаметр, тем меньше потерь на теплоотдачу.

Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404.
Болтовня.
Во-первых, если уж и сравнивать размеры "поршней", то после сокращений будет D**/d**, где ** - возведение в квадрат, а это уже другой коэффициент.
Во-вторых, за "поршнями" разное среднее давление. В меньшем диаметре - больше, в большем - меньше.
Поэтому считать разницу начальной скорости по одному отношению площадей совершенно не верно.

Можешь привести расчет

расчет начальной скорости 32г дробового снаряда при Pmax-700 бар, выпущенного из 750мм стволов D-18,7мм и d-18,2мм с цилиндрами и без газоотводов(для упрощения расчета).

Сказать , сказал , да не подумал

Serg-pri

Цифры
...
Получается при.....Р-700,L-750,d-18,2;m-32,v-405м/с.
Р-700,L-750,d-18,7;m-32,v-416м/с

Во-первых, если уж и сравнивать размеры "поршней", то после сокращений будет D**/d**, где ** - возведение в квадрат, а это уже другой коэффициент.

Факты другие.

Одними заводскими патронами их одной пачки - Мр-153, 750/18,4, получок и Браунинг 762/18,7, получок дал на 4м/с меньшую среднюю скорость по трем патронам чем МР-153.

Уверен что во всех выстрелах давление там было 700 бар? Я например не уверен.

Уверен что во всех выстрелах давление там было 700 бар? Я например не уверен.

ruslan.amba
Скажите, донный пыж у гильз NRG и Cheddite отличаются по высоте или одинаковые? Обычно у NRG донные пыжи высокие и это заметно влияет на V0 в сравнении с гильзами, имеющими низкий ДП.

Разные, у нрг внутренний объем меньше

MED969
Разные, у нрг внутренний объем меньше

У ИЖ18 максимальное давление будет чуть больше за счет большего сопротивления силы трения в более крутом переходном конусе, чем у полноканального Браунинга, что незначительно увеличит интеграл. Но у Браунинга будут меньше потери на преодоление силы трения снаряда по стенкам канала ствола, уменьшится коэффициент учета робот.

ruslan.amba
Скажите, донный пыж у гильз NRG и Cheddite отличаются по высоте или одинаковые? Обычно у NRG донные пыжи высокие и это заметно влияет на V0 в сравнении с гильзами, имеющими низкий ДП.

Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45 мм

Serg-pri
Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45

Serg-pri

Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45 мм

у меня штангель не электронный, обычный советский, но:
глубина гильзы до пыжа, до его плоской горизонтальной части
NRG 62.3мм (красная с лева)
Чедит 63.3мм (черная с капсюлем, справа)
при этом у чедита есть еще на пыже канавка, а у НРГ пыж почти ровный

ruslan.amba
Понял, спасибо. Просто у меня таких Сheddite нет, есть только красные от патронов СКМ.

А зачем мы их вымеряем?

охота - 88
Красные со звездочками , это гильзы Максам.

Serg-pri
В следующий раз наверное нужно отстрелять разные гильзы с одинаковыми пк, например от Гуаланди.

ruslan.amba
У меня красные с надписью Cheddite на донце, от спорт. патронов СКМ.

Капсуль по ходу 684 от Нобель

Капсуль по ходу 684 от Нобель

Сереж,это типа аналог СХ-2000?

Serg-pri

38-я мерка с утряской: 1.56; 1.55; 1.55; 1.53.
39-я мерка с утряской: 1.63; 1.65; 1.65; 1.66.

охота - 88
На разрыхлитель пороха ставим моторчик

Ромарио 81
Это что за детонатор

охота - 88
Вроде бы все ясно рассказал и показал

Надеюсь на понимание и помощь
После подотру за собой

Ромарио 81
Подскажите пожалуйста где можно приобрести звезду для станка мек,чтоб можно было звездить на новой гильзе.
У меня товарищ просит помощи,а я с этими станками не дружу и не могу ему помочь.

Pulver
Гаеп. Но ВЭЛКОНТ-овская будет работать совершенно не хуже.

Всех благодарю за помощь

Ромарио 81
Это на станке?

ruslan.amba
Вчера поэкспериментировал с мерками станка МЕК и порохом Драго. При отмеривании применил так называемую "утряску". Она заключалась в том, что сбоку по бару производил лёгкое постукивание пальцами (3 раза) перед засыпкой пороха в гильзу и перевода бара на дробовую банку. При взвешивании использовались электронные весы из Китая. Они в режим "тара" не переводились, а из общей массы вычиталась масса гильзы. Мне так показалось точнее. Гильза использовалась капсюлированная 12/76 GS, под банкой с порохом самодельный рассекатель.

38-я мерка с утряской: 1.56; 1.55; 1.55; 1.53.
39-я мерка с утряской: 1.63; 1.65; 1.65; 1.66.

Serg-pri
зачем мы тогда так педантично подходим к скорости снаряда, если будет использоваться объемный метод отмеривания пороха?

Serg-pri
Руслан, зачем мы тогда так педантично подходим к скорости снаряда, если будет использоваться объемный метод отмеривания пороха?

Serg-pri
В реалии бара mec даст большый разброс чем 0,02 и это не секрет.

Serg-pri
0,02 гр пороха типа драго меняют кучность осыпи при одинаковых дульных сужениях и даже при разных комплектующих патрона ( главпатрон, и рязанские ) на 4 %..

Ну вот и нам привалило счастье ! В Новосибирск прибыл drago ! После выходных посмотрим каков он в сибирских условиях.

охотовед77
В Новосибирск прибыл drago

Ну тогда уж и адрес/название магазина говорите, Вашим землякам полезно будет 😊

охота - 88
Это у вас такой большой разброс, у меня не более +-0.01.

охотовед77
Центральный оружейный салон что на Коммунистической 43.Цена полкило-1500 руб

Вполне цена, лишь на 10 рублей дороже. Респект хозяину магазина.

Ружьё Браунинг фьюжен эволв 12 калибр газоотводная система перезарядки длинна ствола 760 мм диаметр канала ствола 18,7.
Дульное сужение 0,5 получек
Температура воздуха -0. Атмосферное давление 754,50 mmHg
Цель отстрела, информационный
Использовались при отстреле:-хронограф ProChrono digital + digital LINK, штангенциркуль цифровой Hornagy для контроля высоты патрона.

Комплектующие патрона: для навески 32 гр.
- гильза Cheddite капсюлированная прозрачная, новая
- пыж контейнер Gualandi H-19
- порох Драго навеска-1,60
- дробь феттер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсуль cx-2000
Высота собранного патрона 57,4мм.
Зафиксированы следующие скорости:
414-414-415-415-416 Vср=414м/с

Serg-pri
Цель отстрела, информационный

Pulver
Дозатор не понимает как надо считать

охота - 88
Но ты понимаешь, что выдает твой дозатор.

охота - 88
Это у вас такой большой разброс, у меня не более +-0.01

Pulver
Разброс(дельта) - 0,02г. Для дробового патрона это ни о чем, но это 0,02г. На этом и закончим

Ну ещё, не судите строго о моём отчете, были с собой патроны с более легкими навесками, да и резкость везде хотел проверить, но народу было много и получилось, как получилось

Более подробно, пост N4791:
forummessage/11/104

охотовед77
Патрон безконтейнерный .Гильза Gordon System б/у ,КВ СХ-2000,масса пороха 1,6 г, полиэтиленовый обтюратор, пробка 10 мм, пыж ДВП ,дроби 32 г, хрустик - закрутка.Температура минус 21, патроны на улице провели больше 12 часов (лежали всю ночь ).Глубина проникновения в доску от 8 мм до 11 мм до дробины. Дробь 2/0 .Расстояние 35 м, оружие МЦ 21-12. Ствол чистый,сгорание полное.

Pulver
3d(в среднем) это не резкость для 32г патрона с 2/0.

Pulver
3d(в среднем) это не резкость для 32г патрона с 2/0.

budenuy1958
5 не круто ли?

охотовед77
Какая гильза в приоритете ?

Tihomir
Много пишут о том,что 20мм доску должна шить таких размеров дробь.
Тоже ради интереса стрелял с 35м по такой сосновой доске дробью 1 и заводскими патронами феттер 32гр и самокрутом на драго 1.6гр на 33гр дроби ...максимум 3.5 диаметра(при темп. -3).
И дробины из доски не особо деформированны.

Pulver
Вы ведь не поверите

Стрелял из пневматической винтовки магнум класса пулькой кал 4.5мм и весом 0.75гр при нач.скорости около 300м/с по доскам паллета в упор метров с 5.Толщина досок 20-22мм,пулька острая из достаточно твердого свинца....не пробивают пули...застревают с обратной стороны.
А уж круглые дробины с меньшей массой да с 35 м ...извините,но не смогу в это поверить при всем желании.

Tihomir
...извините,но не смогу в это поверить при всем желании.

Pulver
Благо реальный свидетель этому есть, а то и сам не поверил-бы

Pulver
что 2/0 показали 8-11мм до дробины, что считаю плохенькой резкостью

Pulver
25-ку это вроде не фокус вовсе.

Угу, Дима помнишь в году 12ом , я отчёт в теме "Равномерность дробовой осыпи" по отстрелам ?! Если помнишь , то у меня 2/0 и 4/0 30ку прошивало на 35м 😛 жаль , что после Великого падения Ганзы , дофига чего не найти 😞

Ну если вам скажу, что одна партия Сокола(2,1/35) на навеске 1,9/33 в 90-х с МЦ-21-12 у меня шила некоторыми дробинами сороковку..., при исключительно комфортном выстреле(что говорит о не очень высокой начальной скорости у патрона). Вы ведь не поверите

kdw903252
Опять же СТАРЫЙ Сокол (тем более 2,1х35), это уникальное изделие, как оказалось впоследствии, многим порохам нынешним, в том числе и импортным, по совокупности характеристик до него как до китая.

Дима, неужели все так печально , и точка невозврата по Соколу пройдена окончательно ? Неужели никому не интересно(в финансовом плане) вернуть то качество, пускай он и дороже будет за счёт применения качественных компонентов ? Вот те и рыночная экономика 😞

Zagria
Дима, неужели все так печально , и точка невозврата по Соколу пройдена окончательно ? Неужели никому не интересно(в финансовом плане) вернуть то качество, пускай он и дороже будет за счёт применения качественных компонентов ? Вот те и рыночная экономика

Tihomir
Стрелял из пневматической винтовки магнум класса пулькой кал 4.5мм и весом 0.75гр при нач.скорости около 300м/с по доскам паллета в упор метров с 5.Толщина досок 20-22мм,пулька острая из достаточно твердого свинца....не пробивают пули...застревают с обратной стороны.

Tihomir
Ну не знаю,не знаю....Никакого пробития доски 20мм даже близко нет с 35м дробью 1,не говоря уж о 3.

saper87
Беретта ЕС 100 в среднем 3 диаметра,но есть и на вылет

------
С.уваж Антон.

Serg-pri
Судя по скорости в вашем отстреле порох говно.

Судя по скорости в вашем отстреле порох говно.

Serg-pri
Низкие скорости при отстреле скорее всего связаны со сборкой патрона и несоответствие пыжа контейнера используемой гильзе.

Дюймовочка
Кроме Gaep у меня дозатора нету, надпись смущает, ....

Дюймовочка
надпись смущает,

dark strannic
https://yandex.ru/images/searc...1%D0%B0%D0%BB%D 1%8E%D1%82%204%20%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0&noreask=1&pos=7&lr=20192&rpt=simage

wasli65
Скорее смущает "объемный путь" против взвешивания,а не точность.

konst.agash
Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.По сравнению с Сунаром35(900р.за 500гм)конечно дороговато...

Вот это у Вас жадные торгаши.

Dr_Gia
Слова не было сказано , что порох дерьмо. ....

2350р банка 500гм

Pulverquote:
Dr_Gia
Слова не было сказано , что порох дерьмо. ....

Патрон завальцован или закрыт звездой?
Для звезды при ваших навесках скорость мала получилась.
Ко мне Драго не доехал еще, но планирую на 1,60/33 получить ~400. Больше мне тоже не надо.

Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.

Дорого! Особенно учитывая то, что закупался там же 27-ого числа по 2150 руб. Еще на 200 руб накинули... Дальше будет еще дороже, хотя уже и за такие деньги он нах не нужен.

Онурисquote:
Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.
Дорого! Особенно учитывая то, что закупался там же 27-ого числа по 2150 руб. Еще на 200 руб накинули... Дальше будет еще дороже, хотя уже и за такие деньги он нах не нужен.

Dr_Gia
в России не понятно откуда берутся цены.

wasli65quote:
Dr_Gia
в России не понятно откуда берутся цены.
Многие продавцы Ганзу мониторят,а вот Ваши наверно забили на нее,ну или торгуют "чисто по братски",за что им и уважуха.

Dr_Gia
в России не понятно откуда берутся цены.

охота - 88
С потолка? И это уже давно известно.

Знак наверно восклицательный после первого предложения, ибо вопросы тут уже не уместны. Глубоко ИМХО конечно

охота - 88
цене, когда старых запасов импорта как у дурака махорки, лет так на шесть-семь вперед.

Запас карман не тянет. С нашем то не постоянством.

konst.agash
Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.По сравнению с Сунаром35(900р.за 500гм)конечно дороговато...

охота - 88
у ООО" Темп" рыльце тоже в пушку и они очень быстро подняли розничные и оптовые цены на Драго

В курсе ситуации или "я так думаю"?

NickolayMoscow
В курсе ситуации или "я так думаю"?

konst.agash
Да и важнее наличие и возможность.

Золотые слова !!!
А то зачастую только "Делим шкуру неубитого медведя" ... 😀

Dr_Gia
да не скажу, у нас гильзы рекорд некапсулированные от 10 до 15 р. за штуку. Они себя в обиду не дадут. Друг брал мр 155 в пластике, осенью , отдал 42000. Цены ещё с той накруткой!

команчеро
этот порох - аналог нобеля 206S, или это разные пороха?

команчеро
Если смотреть этот каталог, то выглядит, как один к одному.

ruslan.amba
Опять же непонятно, 206 и 206S это разные пороха или один и тот же порох

Freehunter
Весь порох и капсюли для патронных заводов корпорации Нобель Спорт во Франции, Италии, Германии производятся во Франции, порох на заводе Vectan.

P.S. Вы сами-то, промышленную тару nobel sport, своими глазами видели?

NickolayMoscow
Вы сами-то, промышленную тару nobel sport, своими глазами видели?

NickolayMoscow
И что-же эта таблица вам сказала?

Смотрел. Ничего о происхождении нобеля нет

NickolayMoscow
Ну раз видели, чего тогда херню всякую пишите?

NickolayMoscow
Смотрел. Ничего о происхождении нобеля нет

Не , несли бы на Сахалине он по такой цене был, директора этого ормага на руках бы носили 😉
А то так , за баночку в 300гр 😜

Zagria
quote:
konst.agash
Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.По сравнению с Сунаром35(900р.за 500гм)конечно дороговато...
Вот это у Вас жадные торгаши.(С)

Не , несли бы на Сахалине он по такой цене был, директора этого ормага на руках бы носили 😉
А то так , за баночку в 300гр 😜

В Красноярске такая банка стоит 1070р но в ней 400гр. Сдается мне с завода сыпят по 500гр. Пока до нас доезжает усыхает на 100гр ну а вам только 300 доходит
😀

Zagria
Прикупил в Мурманске 1кг.Пусть будет. 2350р банка 500гм.По сравнению с Сунаром35(900р.за 500гм)конечно дороговато...
Вот это у Вас жадные торгаши.(С)

Увидел сегодня в Кемерово, 500 гр. за 1650. Торгаши говорят, что народ хапает.

konst.agash
Почём бочка?

Ружье Турок Ата-Армс компаньен Е 20/76,канал ствола 15,8

1.Гильза Чеддит 20/70(желтая) СХ-1000,Драго 1,2 гр пыж контейнер Чеддит Н-20,дробь 25 гр #7.5 звезда,высота готового патрона 58 мм.

2.Гильза Чеддит 20/76(синея) подрезанная до 70 мм, СХ-2000,Драго 1,15 гр пыж контейнер Чеддит Н-20,дробь 25 гр #7.5 звезда,высота готового патрона 59 мм. так как в первом варианте патрон получился слишком поджатым решил сделать чуток по выше.

В обеих сборках выстрел очень комфортный, капсуль в норме.Тарелки падали,но не так как хотелось 😊
Жду в конце марта хрон и проверю оба варианта на скорость.

I shuravi
так укротили уже этот порох или всё еще пляшем с бубном ?

I shuravi
ктонибудь пробовал его под 28-30 грамм

Ромарио 81
Товарищ снаряжает для тарелок 1,5 гр на 28 дроби,все устраивает едет еще запасы пополнять!

Дюймовочка
А скорость какая? Мерил?

и осыпь с кучностью ?

А скорость какая? Мерил?

I shuravi
и осыпь с кучностью ?

Pulver
Скорость в зависимости от сборки, ружья и сужений будет 385-395м/с
forummessage/11/155 - #161
Для охоты скорость нормальная, для спорта 0,05г добавил бы.

Дюймовочка
Есть не сгоревший порох в стволах, а это перегрев.

Pulver
надо поднимать давление увеличением плотности заряжания.

voingora
Подскажите патрон как и на чем собрать, для охоты и пострелух...

Судя по гильзе хотите патрон с крупной дробью?

voingora
закрутка или звезда?

Под закруточку порошочка придется увеличить чуток!

voingora
патрона под 32-34 грамма

Дмитрий выше выкладывал ссылку с постом,там много чего интересного по Вашему вопросу.

Дублирую forummessage/11/155 пост 161

Pulver
На осыпь со своего ружья смотреть надо, чужая вам ничего не скажет.

у меня такое же есть

voingora
Подскажите патрон как и на чем собрать

Готовлюсь к отстрелу по бумаге.
PS. Drago ооочень комфортный для снаряжения порошок, параллельно крутил на M92S, сравнил ))).

Pulver
Что значит перегрев?
Драго несколько "туповат" для 28г навески.

Вчера только крутил:

Ромарио 81

Дублирую forummessage/11/155 пост 161

Так там есть и для 20.

Р-О-М-А-НДля 20 кто крутил какие навески делать подскажите и какие есть рекомендации по этому пороху.

Dr_Gia
Говорят тугой

Dr_Gia
есть только одна рекомендация для 20-го калибра, это порох drago S. Выкладывал в эту тему письмо от производителя этого пороха. Говорят тугой он для меньших калибров , чем 12-й. На бумаге и по хрону может и будет все красиво, а резкости вы не добьётесь.

ruslan.ambaquote:
Dr_Gia
есть только одна рекомендация для 20-го калибра, это порох drago S. Выкладывал в эту тему письмо от производителя этого пороха. Говорят тугой он для меньших калибров , чем 12-й. На бумаге и по хрону может и будет все красиво, а резкости вы не добьётесь.
А как добиваются нормальных показателей в 20-м калибре на порохах С7, А1, Рекс-2? Они побыстрее будут, чем Драго. Многие и спорт. пороха в 20-м калибре используют. Главное - правильно подобрать массу заряда и снаряда, качественную дробь и другие компоненты патрона и стрелять на вменяемые дистанции.

Dr_Gia
Выкладывал в эту тему письмо от производителя этого пороха

Да мы помним: с одинаковыми навесками дроби в разных калибрах.
😊 Фигню Вам какую-то девушка-секретарь отписала, это же не повод теперь...

Р-О-М-А-Н
Для 20 кто крутил какие навески делать подскажите и какие есть рекомендации по этому пороху.

Смотрите на 36 стр. таблицу по нобелю. 206S тот же порох.

команчеро
Смотрите на 36 стр. таблицу по нобелю. 206S тот же порох.

команчеро
Я привел актуальный каталог производителя пороха.

охота - 88
Интересно от чего отталкивались на украине http://i.piccy.infо/i9/739222d...shch0l0_800.jpg .

до 15-го года были актуальны навески, как в выше приведенной таблице. Сейчас это уже другой порох.

Дюймовочка
Когда делаешь один два выстрела, то кроме как рязи в стволе проблем нету, а когда стреляешь подряд серию из 25- 50 патронов, то после такого патрона порох которого горит во всем стволе, он разогревает его так

Suseren
Видел у импортера рядом с бочками DRAGO бочки с нобелем... пустые... С7, А0 и т.д.
на вопрос "тоже на расфасовку?" - молчат 😀
скрестим пальцы и ждем 😛

Мне тоже сорока на хвосте принесла инфу по Нобелю, но пока молчим не подавая вида.

MR.CHE
Мне тоже сорока на хвосте принесла

Ромарио 81
Тихо Вы,А то спугнете 😛

Мне кажется мы несколько месяцев назад перешли на "ты".

команчеро
Сейчас это уже другой порох.

охота - 88
Если вы сравниваете Драго с 206С, то как видим порох другим не стал и под 36-40гр его не рекомендуют. 😛

Имел в виду - порох с другими ТТХ.

Порох не может гореть во всем стволе ... Тем более, если присутствуют крупинки не догоревшего пороха значит процесс сгорания заряда проходил при температуре ниже требуемой. Так что в нашем случае скорее недогрев .

команчеро
Имел в виду - порох с другими ТТХ.

Freehunter
Удачная шутка. Порох переходит в аномальный режим горения или вовсе прекращает гореть при уменьшении давления в стволе ниже критического уровня. Температура воспламенения нитроцеллюлозных порохов 200 градусов по Цельсию.

даже прекращает горение при нарушение кислородного баланса, недостатке окислителя, кислорода

Результат один, нагрев ствола, при интенсивной стрельбе такое снаряжение не допустимо.

Вообще не при делах кислородный баланс,..ибо окислитель присутствует в необходимом кол-ве для реакции в связанном виде в зерне.

Freehunter
Ощутимо выше температура горения у двухосновных порохов по сравнению с одноосновными поэтому для спорта они не подходят

Результат один, нагрев ствола, при интенсивной стрельбе такое снаряжение не допустимо.

Freehunter
При неполном сгорании температура пороховых газов будет ниже.

реакции горения нитроцеллюлозных порохов на много сложнее

давление при этом играет важную роль.

Связанный кислород это показатель не полного сгорания.

Злойдантист
Любую тему теорией научного коммунизма загадят

Несколько лет читал теорию по пулевой из гладкого , а два месяца практики её в прах превратили.

Pavel 83
Купил 1кг, будем крутить)

Pavel 83
Данные отстрелов в заметки!

охота - 88
Заметка уже имеется на банке, а отстрелы Руслана и др на скорость , это лишь частные случаи , которые не являются рекомендациями.

kdw903252
Дело в том, что начальные скорости, иногда не связаны напрямую с давлениями.

kdw903252
К чему может привести замена в патроне только типа КВ, все остальное в патроне идентично на 100%

Доброго дня!

В конкретном случае это замена одинаковых по мощности, но разных производителей или замена на другой мощности?

NickolayMoscow
В конкретном случае это замена одинаковых по мощности, но разных производителей или замена на другой мощности?

[B][/B]

xant-1966
Надо было наоборот делать 😊

Наоборот никак , ружья небыло.

Р-О-М-А-Н
В магазине не порекомендовали для 20 калибра

команчеро
На 20к.лучше использовать медленногорящие пороха, номиналом от 36гр. на 12к.

Почему сможешь объяснить ?

команчеро
Все дело в давлении...

Ромарио 81
а это первый признак что давление в норме.

kdw903252
Кто Вам такую глупость сказал

Ромарио 81
Умные люди!

kdw903252
Ну стало быть я ничего не видел за свою работу

[B][/B]

Ромарио 81
Я Вам против ничего не говорю,просто мне всегда говорили обращать внимание на капсуль первым делом.

kdw903252
КВ не подут

kdw903252
А затвора нет.

ruslan.amba

19-2-2017 15:47 профайл ruslan.amba пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
kdw903252

На гильзе справа у КВ явное кратерообразное поддутие. Причём неслабое.

Я частенько ориентируюсь по состоянию КВ после выстрела. СХ-2000 сразу показывает "передоз".

kdw903252
Человек который ко мне приезжал с Бенелли, отсрелял 150 патронов на давлении 1500-1800 бар без всяких проблем и видимых изменений гильз.

ruslan.amba
мы как то дискутировали, что также важна система запирания.

ruslan.amba
Думаю, что в случае с Бенелли и V0 была не 400 м/с.

ruslan.amba
Состояние КВ всё же позволяет кое о чём задуматься.

kdw903252

Ну была она к примеру 430м/с и что с того

kdw903252
скорость с давлением напрямую не связана.

kdw903252
Когда уже поздно, ты же стреляешь не со станка и дистанционно.

ruslan.amba
она значительно выше

kdw903252
Да нет, далеко невсегда. Если бы все работало как ты говоришь, то никто бы оборудованием не заморачивался и не проверял его ежегодно.

ruslan.amba
Я к тому, что при применении общепринятых для конкретного пороха рекомендаций и рецептов изменение в конструкции патрона, уменьшение его высоты, жесткости пыжей, твердости дроби обязательно скажется на давлении и начальной скорости в большинстве случаев.

kdw903252
есть еще не менее интересные вещи которые надо обязательно учитывать.

ruslan.amba
Про это я тоже помню

Абай
даже с номинальными навесками снаряжённый патрон обречён на передоз по давке.

kdw903252
старого доброго Сокола,

Думаю, что в случае с Бенелли и V0 была не 400 м/с.

xant-1966
скорость была в районе 360 мысов.

xant-1966
В том случае с "Прилепиным" скорость была в районе 360 мысов.

kdw903252
Но не 400м/с точно, там суммарная масса снаряда и буферного состава была в районе 53-54гр. В общем фаустпатрон что надо получился.

ruslan.amba
а гораздо больше.

kdw903252
чтобы свинцовая дробь летела к примеру 500м/с.

Притом давление в пределах 70 патроника

Ромарио 81
ГП высокая скорость почти 470 м/с указанно на выходе!

kdw903252
Дроби было 50гр.

Ромарио 81
ГП высокая скорость почти 470 м/с указанно на выходе!

Ромарио 81
Притом давление в пределах 70 патроника

ruslan.amba
И я такие получал реально через хрон при повторении рецепта "Высокой скорости"

kdw903252
А Ваш хрон кто то поверял и аттестовывал?

ruslan.amba
Нет, но думаю его проверяют при тестировании на заводе изготовителе. Всё таки измерительный прибор.

kdw903252
Давайте Вы мне не будете рассказывать

Когда хрон приедет сам ради эксперемента соберу патрон и проверю

Никогда не видел, чтобы свинцовая дробь летела к примеру 500м/с.

xant-1966
Во Дмитрий,..посмотри.Почти 500.

ГОСТ 50530 никто не отменял.

kdw903252
Руслан, ты считаешь, что твой хрон точнее ежегодно проверяемой по всем параметрам бал.установки? О чем ты

xant-1966
Во Дмитрий,..посмотри.Почти 500.

зачем такой патрон?

ruslan.amba
Просто нарабатываю статистику, делаю по ней выводы, не претендую на бесспорность.

а куда эти люди идут по давлениям?

kdw903252
Я вот смотрю на некоторые скорости тут у патронов на порохе Драго и думаю: а куда эти люди идут по давлениям? Но идут уверенно, без сомнений

Ромарио 81
Тоже не пионеры отстреливали!

kdw903252
Отстреливали именно пионеры.

Ромарио 81
Это график Максима С ГП,ну да ладно.

kdw903252
Руслан, проблема в том, что я не могу тебе рассказать всего в силу определенных обстоятельств. Поверь, есть моменты, о которых многие даже не подозревают. Потому я иногда иносказательно общаюсь с релодерами. С Уважением.

ruslan.amba
То есть насыпал по рекомендации, а дальше всё "на автомате" должно получиться. Удивляясь при этом тому, что не получилось как надо. Ну привыкли люди к Соколу. Тебя конечно понимаю.

kdw903252
к которым много вопросов

ruslan.amba
Большинству важен результат при малых затратах.

kdw903252
Я тебе в Р.М. сброшу сейчас отстрелы ГП от 2013г. с нюансами, погляди.

kdw903252
Ты себя главное береги.

[B][/B]

ruslan.amba
kdw903252

Я тебе в Р.М. сброшу сейчас отстрелы ГП от 2013г. с нюансами, погляди.

1,35*28 ПК Шеддит Н18 -лепестки разорваны, звезда, высота готового патрона Н60 , скорость 397, 405 средняя - 401м/с

1,3*28 ПК Шеддит Н18 -лепестки разорваны, звезда, высота готового патрона Н60 , скорость 391, 396 средняя - 393,5м/с

1,4*28 ПК Позис Н20 -био, звезда, высота готового патрона Н59 , скорость 330, 321 средняя - 325,5м/с

1,35*28 РО, пробка 4мм*4+2мм*2 , звезда, высота готового патрона Н59,5 , скорость 382, 385 средняя - 383,5м/с

1,35*28 РО ,диана Н18, звезда, высота готового патрона Н60 , скорость 354, 344 средняя - 349м/с

1,35*26 РО, пробка 4мм*4, крестик разукучнитель - дисперсант, звезда, высота готового патрона Н60 , скорость 305, ---(не сработал хрон) средняя - 305м/с??? Отстрел на 25 метров.

Далее шли эксперименты с дисперсантами, но уже без замера скорости, отстрел по мишени на 25 метров.
1,35*28 ПК Шеддит Н18 -лепестки отрезаны (био),дробь ?7,5 -14г. + ?9 -14г. звезда, высота готового патрона Н60 , скорость (из отстрела выше) 401м/с.

1,35*28 ПК Шеддит Н18 -лепестки отрезаны (био),вставка Спред, звезда, высота готового патрона Н60 , скорость (из отстрела выше) 401м/с.

1,35*28-дробь расплющена прессом, РО, пробка 4мм*4+2мм*2 , звезда, высота готового патрона Н60 , скорость (из отстрела выше) 383,5м/с

1,35*28 РО, пробка 4мм*4, вставка шеддит дисперсант , звезда, высота готового патрона Н60 , скорость (из отстрела выше) 383,5м/с

Ружьё ТОЗ-БМ 16к - 0,5/1 сужения (не промерял)

San4ez
Всем привет! Выложу отчёт о отстреле пороха Драго

fedot900
Подскажи пожалуйста, иж 27

fedot900Подскажи пожалуйста, иж 27 комплектующие от Игоря Рязань(все), навеску использовать по банке или уменьшить?

fedot900
Закрывать буду звездой.

Если кому в Климовск лень ехать за порошком,то в Гранд Охоте в Химках по 1750 руб.

Ромарио 81
Я бы крутил так 1,6 гр./32 и 1,65 гр./34 но это лично мое мнение!

Если кому в Климовск лень ехать за порошком,то в Гранд Охоте в Химках по 1750 руб.

при чём первые три банки стоили 1680 ))) ценник при мне поменяли.

Stepan 82
Я бы махнул свою полную банку Драго на 5ть банок Сокол

Ромарио 81
Я бы крутил так 1,6 гр./32 и 1,65 гр./34 но это лично мое мнение

MR.CHE
А я вот так и кручу

fedot900Подскажи пожалуйста, иж 27 комплектующие от Игоря Рязань(все), навеску использовать по банке или уменьшить?

fedot900У меня иж27, крутит сунар35 рекомендация 1,8-35, крутил 1,65-32 очень сильная отдача кучности никакой,1,55-32 куча хорошая резкость 2-3 диаметра. Не будет с Драго тоже самое? Хотя нужно прибывать.

Дюймовочка
И прямо так точно?

Это ж Lee 😀

anatolich62Я что то не то или не так написал?

На простом дозаторе от lee , показания тоже даже очень приличные. Выставил 1,63 , заряжаю по 50 патронов. Процентов 60 выдаёт точную навеску. А остальные 1,62 - 1,61. Очень редко перевес, может 1-2 патрона из 50. Взвешиваю все через весы Хорнади. А те кто владеют более дорогими дозаторами типа гаеп или хорнади , просто не могут смириться с тем что более дешёвые , причём намного дешевле дозаторы дают не хуже результаты. Вот и язвят. Один черт, все желательно пропускать через весы.

Dr_Gia
Один черт, все желательно пропускать через весы

I shuraviquote:
Dr_Gia
Один черт, все желательно пропускать через весы
О чём недвусмысленно намекает надпись на банке. Запрещено отмеривать объёмным методом.

Dr_Gia
лишь влияет на стабильность выстрела.

voingoraВсем привет! Сегодня пытался стрелять этим порохом!
Вот и скажите мне!У меня не летит дробь! Временами даже не перезаряжает! Пшик...отдачи по сравнению с соколом никакой....
Гильзы под ноги падают....
Значит гильза 12/70 Cheddite, новая , капсюль cx-2000..
Снаряжал разные....
Порох Драго 1,60г.
Пыж контейнер Н17, 32 и 34 г. Звезда
Не перезаряд.
Порох Драго 1,60г
Пыж конт. Н20, 32-34 гр. Дроби...пшик
Драго 1,60г.
Прокладка на порох,2 пробковые, 2 войлок, 2 пробки, 34 гр....пшик...
И так все 10 патронов, то пшик , то не перезаряд...
В чем причина?
Соколиные работают аж плечо сохнет!
За бортом -12

voingora
Всем привет! Сегодня пытался стрелять этим порохом!
Вот и скажите мне!У меня не летит дробь! Временами даже не перезаряжает! Пшик...отдачи по сравнению с соколом никакой....
Гильзы под ноги падают....
Значит гильза 12/70 Cheddite, новая , капсюль cx-2000..
Снаряжал разные....
Порох Драго 1,60г.
Пыж контейнер Н17, 32 и 34 г. Звезда
Не перезаряд.
Порох Драго 1,60г
Пыж конт. Н20, 32-34 гр. Дроби...пшик
Драго 1,60г.
Прокладка на порох,2 пробковые, 2 войлок, 2 пробки, 34 гр....пшик...
И так все 10 патронов, то пшик , то не перезаряд...
В чем причина?
Соколиные работают аж плечо сохнет!
За бортом -12

Ружье какое? Может порошок подмок? Все шикарно бабахает...

voingora
Сокол с этими же комплектующими отлично бахает в 2.2 навеске

так что придется чуток настроить регулятор скорости отката подвижных частей .

voingora
и на Ременгтоне тоже? Дело не в этом....Тем более заводские Феттер и Чейз и остальные, работают на ура ...Даже 24 и 28 гр.

voingora
Надеюсь, на недосып пороха...

ruslan.amba
Это скорее всего.

а может и порох подпортили

При -15-17 патроны отлично работают, скорость 385-390 , я сам пробовал и писал об этом

Вскройте остатки патронов и посмотрите чего получилось.

Закрываете патроны. УПСОм?

Закрываете патроны. УПСОм?

собрали б один-два патрона на ПК,

voingora

Значит пока порошок доехал до Мончегорска, с ним чавой та случилось

MED969
Нет не так же, обратите внимание на количество пороха(уровень в гильзе). У нас разные гильзы, но не на столько. И честно говоря, звезда лично мне не нравится, нет бортика.

MED969
то чем же он стреляет, когда про Сокол пишет.

Не удивлюсь, если меркой.

MED969
Вот правильная "мерка"

+1
сам такой пользуюсь. 😊

Снаряжать с порохом драго понравилось.
Небольшие одинакового размера пластины хорошо пересыпаются, легко отмеряются по массе и не липнут от статического электричества ко всему подряд.
Собирал всего десяток патронов, поэтому взвешивал вручную, пока не могу сказать, насолько хорошо этот порох будет отмеряться в автоматическом режиме весами от hornady.

Самое приятное, что после выстрела стволы чистые, порох сгорает полностью.
Отдача для 32х грамм комфортная, хоть и чувствуется, выстрел резкий, хлёсткий.
Большего пока сказать не могу, через хрон не стрелял, по доске тоже.
Буду снаряжать на этом порохе патроны для весенней охоты.

KirG0FF
Буду снаряжать на этом порозе патроны для весенней охоты.

I shuravi
И пофигу кучность и проч ?

Нет, не пофигу.
Кучность постараюсь посмотреть до охоты, конечно, на стодольной мишени.
На того же вальдшнепа я наоборот некучные патроны стараюсь собирать.

Недовес

Возможно, разброс навесок в других патронах побольше, чем 0.1.

А можно имерить какая получается высота порохового столба в гильзе при этом недовесе? Спасибо.

Попробуйте другие комплектующие, и купите хотяб матрицы от вэлконта, все обойдётся в 1000р.

voingoraquote:
Попробуйте другие комплектующие, и купите хотяб матрицы от вэлконта, все обойдётся в 1000р.

да, знаю, хочу по поменять матрицу, на велконт...
Получается с данным порохом войлок и пробку не используют?
Все на контейнерах и пластмассе?

И на своём Драго...буду сравнивать..

Действительно отстреливали с МР-155 и моего Рем 11-87. На мурке не перезаряд 70%, Рем кое-как перезарядил. При чистке обнаружил остатки не сгоревшего Драго, от патронов отдачи не было вообще. Но разобрались, навеса 1,48-1,5 г. Снарядил так: гильза феттер, КВ209, 1,6 г драго (свой), ПК Н19 Азот, 32 г дроби N5, здезда (красивая с буртиком, высота патрона 58 мм). И второй вариант все тоже самое, но драго 1,5 г из патронов voingora + 0,1 г своего (возможно у него при хранении порох влаги хапнул), и капсюль СХ2000 (так же из его патронов). Отстреляет, проверит.

красивая с буртиком,

Онурис

... (возможно у него при хранении порох влаги хапнул), ... Отстреляет, проверит.

он его в туалете хранит что ли? 😀

он его в туалете хранит что ли?

А че это вдруг в туалете влажность будет высокая?))) Нет, говорит на балконе. Но ведь снаряжал то дома. Думаю вот тут конденсат то и мог свое дело сделать, но это лишь предположение...

ruslan.amba
Опечатка?

Конечно, поправил...))

Медведь25
Расстояние 35 метров.

voingora
красивая с буртиком,

Онурис
Могу и так,

охота - 88
Свято придание , да верится с трудом , особенно на дроби 1 и 3. 😛

TZAR
97576286

Грустненько((

В связи с чем, к вам товарищи, возникает вопрос, ведь все делал как здесь написано? В чем ошибка?

Так что далеко ходить? У комрада Медведь25 'при отстреле с 0,5 чоком 9 мм глубина проникновения до дроби, при Киксе 12мм'

Для сравнения стрелял разобранным патроном Главпатрон высокая скорость:
Порох M92S 2.3, дробь ? 5 34 г (Вся кривая), гильза Феттер новая, капсюль СХ-2000, пыж Cheddit H20, матрицы от УПС, подкрутка.
Выстрел комфортный, осыпь на фото, ствол чистый, затвор на затворной задержке, проникновение в доску от 3 диаметра.

У Феттера скорее всего U688 или КВ209

TZAR
В чем ошибка?

Если вопрос про резкость

TZAR
А с учетом того, что я подчерпнул здесь должно быть наоборот!

fedot900
сегодня отстрелял Драго,пороха 1.55,дроби 34гр гильза чедит

Dr_Gia
хронограф вам только скорость покажет. Не сравнивайте скорость и резкость.

ruslan.amba
Если скорость на хронографе

Если скорость на хронографе 400 м/с, дробь качественная, осыпь на мишени равномерная, куда денется резкость?

Ромарио 81
Привет Руслан!
Хорош дразнится хроном,мне еще месяц минимум свой ждать 😛
Приедет тогда 20-ков будем радовать.
Хоть не в тему,но наконец я хоть пулю чеддит замерю на 21 гр. для 20-ки на МВ-36 и М92

ruslan.amba
Давай, будем ждать твоих отчётов

Dr_Gia
по вашему чем выше скорость , тем больше резкость?

Ромарио 81
Все от стреляем под твоим чутким контролем

Ромарио 81
Так что по 100 рублей Ромке на хрон

ruslan.amba
Куда слать, номер карты давай

Только наверно не S90, а M92S

San4ez
Отправил 200

ruslan.ambaquote:
Dr_Gia
по вашему чем выше скорость , тем больше резкость?
Я такого никогда не утверждал. Есть определённый предел, когда скорость будет во вред. ИМХО на хронографе это увидеть проще. Многое зависит от качества дроби. Если на определённых показаниях по V0 осыпь начинает страдать, значит надо останавливаться. Для меня лично хронограф с бумажной мишенью более информативен, чем мишень и доска. Опять же многое зависит от дистанции применения боеприпаса. В патронах для стрельбы накоротке в некоторых случаях V0 нужна по максимуму для повышенного разброса. При этом на широкой осыпи высокая скорость дроби также является положительным фактором, так как на пределе по рабочей дистанции плотность осыпи невысокая, вот тогда и важна скорость. Это на 35 метрах патроны с V0 430 м/с и 390 м/с уже не сильно отличаются по скорости, а на 15-20 метрах разница довольно ощутимая. На коротких дистанциях применения резкость будет напрямую зависеть от V0. На хронографе также проще увидеть стабильность по V0 в серии. Доска вам об этом не расскажет. Я отнюдь не призываю всех поголовно покупать хронографы и ориентироваться только на их показания, но свой выбор я сделал.

почему скорости дымаря несколько столетий хватало на всё , а как нитро появился так зверь "бронированный" стал

xant-1966
Зверя было больше, охотников было меньше, стволов было меньше,..вот и хватало всего и всем.

Но дистанция стрельбы была та же. А ведь дымарь едва сверхзвук выдавал. так почему нитро живит а дымарь уверенно берёт ? Может надумано всё это ? В 1993 году меня сильно удивил один дедок, который добывал из тоз б 16 калибра гусей на 40+ метрах. обычным глухарём. Отстреляли потом его патроны по мишеням и стало всё ясно-прилетает на низких скоростях в цель больше дробин, пробивная у них меньше но суммарная энергия гораздо больше. Много гусей трепыхались на земле но гарантированно падали на неё.

Много гусей трепыхались на земле но гарантированно падали на неё.

xant-1966
Если исходить из принципа что всё равно упадут

А какие цели ещё преследуются ?

xant-1966
Популяризация дымаря,..время конечно не самое для не лучшее. 😊

Суть темы от Вас ускользнула.

Суть темы от Вас ускользнула.

forummessage/11/269

xant-1966
Да нифига.

Я не про плюсы и минусы дымаря а про грааль нитро. зачем разгонять снаряды мирясь с худшей кучностью , когда и его скорости хватает вполне ? можно и на нитро при меньших скоростях лучшую кучность получить.
так зачем ?

зачем играть на грани фола ?

неумение подходить и манить компенсировать ?

а про грааль нитро.

дымарь работает на 35 метров на ура

I shuravi
когда и его скорости хватает вполне ? можно и на нитро при меньших скоростях лучшую кучность получить.