Периодически не сгорает порох.

artmel

Снаряжал 12калибр гильзы fionchi с капсулями, порох сокол 2гр , пластиковый пыж контейнер, 20гр дроби 0000, картонная прокладка для дроби.
из 20 шт , четыре сделали "чпооооооок-пффф" дробь и контейнер улетели, но порох похоже не сгорел. а разбросало на 3 метра. весь ствол в следах пороха.

в чем может быть причина?

Wiky

artmel
в чем может быть причина?
В том, что для 20гр. снарядов дроби нужно использовать Сунар-24, а не Сокол. Заставить сгореть современный Сокол на таком снаряде проблематично.

PRINCIP

artmel
20гр дроби 0000
Измените навеску дроби до 36-40г
Будете приятно удивлены
😛

xant-1966

Заставить сгореть современный Сокол на таком снаряде проблематично.
Заряд 2,1г Сокола, снаряд 10г (из них 6,7 г дроби ?3).

Gennadij13

Я 1.5 грамм Сокола заряжал в гильзу 40 мм + газета + 14 гр круглая пуля .Края загнул пальцем . Поросенка в деревне с 1.5 метров в лоб навылет через шею .

Wiky

А я на старом Соколе, который 2,1х32, заряжал патроны холостые,с пыжами, и всё сгорало и стреляло. Попробуйте такое на новом Соколе сделать.

xant-1966

который 2,1х32
У меня такого не осталось,..весь 2,3*35. И новый и старый. 😊

artmel

Wiky
В том, что для 20гр. снарядов дроби нужно использовать Сунар-24, а не Сокол. Заставить сгореть современный Сокол на таком снаряде проблематично.

а если меньше пороха?

asanns5

Заряд 2,1г Сокола, снаряд 10г (из них 6,7 г дроби ?3).
ого! раскройте секрет, плиз)

Maksim V

Заставить сгореть современный Сокол на таком снаряде проблематично.
Нет ничего невозможного - надо нормально снаряжать патроны всего лишь - да и пороха вполне достаточно 1,5 гр , чтобы всё живое резало как автогеном .

xant-1966

asanns5
В сети найдёшь 😊

asanns5

В сети найдёшь
чето не находится)
может ссылкой поделитесь?
уж больно результат выдающийся...

охота - 88

Maksim V
Нет ничего невозможного - надо нормально снаряжать патроны всего лишь
Назави хоть один свой рецептик?!
Maksim V
да и пороха вполне достаточно 1,5 гр , чтобы всё живое резало как автогеном .
Какого именно пороха.

охота - 88

asanns5
может ссылкой поделитесь?
Да не нужно упрашивать,может он на 32к бинарами упражнялся. 😛

Pulver

охота - 88
Назави хоть один свой рецептик?!
Хочешь тоже чтоб ворота с петель ударной волной сшибало, а куры на пасху Омскую губернию без яиц оставили 😀 ?!

Maksim V

Какого именно пороха.
Берём порох "Сокол" абсолютно любой и что там на банке написано - можно не читать - засыпаем в гильзу 1,5 гр пороха - досылаем на порох полиэтиленовый обтюратор - очень хорошо подходят в качестве обтюратора" затычки" для "латунок" - "юбкой" на порох
Так как "затычка " больше диаметром , чем пластиковая гильза и компрессия не даст опустить "затычку" на порох - проколите в ней дырочку для выхода воздуха и крепко дошлите до пороха - прижмите хорошенько !
Гильза в этом месте слегка раздуется - это нормально .
Затем дошлите на "затычку( обтюратор) 1-2 картонные прокладки общей толщиной 3мм .
Затем 2-3 ВОЙЛОЧНЫХ пыжа - высота пыжей подбирается опытным путём, чтобы осталось место для закрутки .
На пыжи опустите картонную прокладку - затем вставьте в гильзу самодельный "контейнер" - кольцо вырезанное из молочного пакета - фольгой к дроби - края кольца-контейнера должны быть внахлёст - затем засыпайте свои 20 гр дроби , а теперь добавьте в гильзу крахмал ( муку , тальк) и хорошенько потрясите гильзу - заткнув пальцем - добавьте ещё и ещё потрясите - затем насыпьте крахмал на дробь - вровень с краями гильзы- на крахмал положите картонную прокладку и хорошенько прижмите навойником - затем ручной закруткой ПРЕДЕЛЬНО туго закрутите патрон - процесс закрутки КОНТРОЛИРУЙТЕ , а то гильза может пойти "винтом" или "гармошкой".
Теперь переходим к стрельбе - если дробь будет "раскидывать" уменьште навеску пороха до 1,45 -1,4 гр .
Но это вряд ли - обычно кучность на высоком уровне , а уж про резкость и говорить нечего - выстрел получается хлёсткий.
Тут только два варианта или чистый промах илидичь бита наглушняк - подранков не бывает в принципе.
Во время снаряжения патронов следите , чтобы все компоненты ( обтюраторы , пыжи , прокладки, контейнеры ) входили в гильзу предельно туго - если входит свободно - значит этим снаряжать НЕЛЬЗЯ - качественного выстрела не получится .
Сейчас кто-то обязательно скажет , что возни много .
Ну "полузаряды" снаряжать приходится редко и нужно их не много - можно и повозиться , а потом - процесс снаряжения патронов должен приносить удовольствие - если вам это в тягость - это не ваша тема - значит вам в пневматику надо .

xant-1966

может он на 32к бинарами упражнялся.
Нифига,..моно в 12 кал. 😊 Но это и не важно.

artmel

попробую снарядить пулей потяжелее.

xant-1966

попробую снарядить пулей потяжелее.
Подкрутите сначала патроны с дробью "посильней".

artmel

да и так удавлены что начинает гильзы крутить винтом.

xant-1966

да и так удавлены что начинает гильзы крутить винтом.
А ПК то хоть какой был?

ruslan.amba

Pulver
Хочешь тоже чтоб ворота с петель ударной волной сшибало, а куры на пасху Омскую губернию без яиц оставили 😀 ?!
😀.
Патрон также по убойному действию эффективнее некоторых видов железнодорожного транспорта 😊.

artmel

xant-1966
А ПК то хоть какой был?

а как его определить?

PRINCIP

*посетила мысль запастись валерьянкой*

ПашкаРзн

PRINCIP
*посетила мысль запастись валерьянкой*

Виктор Иванович, а я за пивком и рыбкой, уж больно чёт ребята хотят не того от 12 калибра

amster21

[QUOTE][B]а как его определить?

Подготовка к 1-ому апреля началась...
Или я чего-то не понимаю...

artmel

нет.
пока в ВК не ответили что просто в мм длинна. хрен дождешся от умников.

xant-1966

artmel
Вы замерьте расстояние между обтюратором и контейнером в мм. (эти то термины хоть понятны?) 😊 Или сфотайте ПК и фотку сюда,...сами разберёмся чо да как. 😊

artmel

завтра приеду и выложу фото всего что есть.

[B][/B]

Maksim V

уж больно чёт ребята хотят не того от 12 калибра
Да какая разница - какой калибр - я снаряжал патроны для 16 калибра - порох "Сокол" - 1 гр - дроби 12 гр - с 15 метров собакена завалил наглушняк - он даже и не мяукнул .
Под такой выстрел попасть - страшнее чем под электричку ....

PRINCIP

Maksim V
собакена завалил наглушняк - он даже и не мяукнул
Во исполнение решения Верховного Суда?
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1940216-echo/

artmel

xant-1966
Вы замерьте расстояние между обтюратором и контейнером в мм. (эти то термины хоть понятны?) 😊 Или сфотайте ПК и фотку сюда,...сами разберёмся чо да как. 😊

расстояние между обтюратором и контейнером 25мм
глубина контейнера 14мм

xant-1966

artmel
такой?

artmel

нет картинки

artmel

поискал в инете очень похоже на Пыж-контейнер "Феттеръ" 12 калибр с обтюратором (H-24)

artmel

или точнее н-28

охота - 88

artmel
поискал в инете
Плохо искали , это Гуаланди Скит Пистон Н25.

artmel

охота - 88
вы то откуда знаете что у меня за ПК?

агей 2012

artmel
охота - 88
вы то откуда знаете что у меня за ПК?
Лучше не спорить! Сказано: бурундук- птичка, значит обязан полететь!)

Wiky

artmel
а если меньше пороха?
Для улучшения сгорания пороха на малых навесках количество пороха не уменьшают, а прибавляют. Плюс мощный капсюль и очень тугая закрутка на пыжах с минимумом амортизации. Как мне видится - капсюль СХ2000, порох Сокол, пластиковый обтюратор, сразу на него пластиковый контейнер (их оба можно отрезать от ПК на 24 гр., нужно вырезать амортизатор между ними), дробь. Недостающее пространство до закрытия звездой заполнить пробковыми пыжами, либо положить на дробь картонную прокладку 20 калибра и до нужной высоты заполнить прессованными опилками или пыжами ДВП. Как-то так, ИМХО.

artmel

снарядил по 1.2гр сокола, закрутил потуже.
посмотрим что получится.

охота - 88

artmel
вы то откуда знаете что у меня за ПК?
Я про п\к что на фото. 😛 А что касается Феттер Н24 то он не далеко ушел от Гуаланди Н24 Взеро. А хотите о своем п/к поговрить, сфотографируйте его и покажите публике.
агей 2012
Лучше не спорить!
Человек железные пальцы объявился, когда увидим видео где ты дробь сминаешь?

xant-1966

посмотрим что получится.
Херня получится.

artmel

ну так по вашему рецепту завтра еще пару десятков сделаю.

Hanter XX

знаю что фигня..- но хочется глянуть что получится..жалко что Сокола нет - сделал бы сам на пробу - ружьё бы потом прочистил - не беда.

Maksim V

[/B]
Для улучшения сгорания пороха на малых навесках количество пороха не уменьшают, а прибавляют. Плюс мощный капсюль
[B]
Как всё запущено... Берём патрон с снарядом малого веса да ещё и в контейнере да ещё и с мощным капсюлем - стреляем ...
Капсюль "Жевело-м" развивает при срабатывании давление в 100 атмосфер - порох ещё и загорется не успел толком , а снаряд с контейнером - под давлением узного и длинного факела из капсюля - поехал вперёд и объём каморы увеличивается и горение пороха нарушается - следствие - не сгоревший порох .
Как этого избежать ?
Способов всего два с половиной :
1) Нагрузить снаряд доступным способом - тяжёлые пыжи и тугая закрутка + добавочный вес в виде крахмала .
2) Увеличить факел из капсюля , чтобы порох загорался на большей площади.
Ну тут способ один в двух вариантах :
а) перед засыпкой пороха в гильзу - насыпать непосредственно в капсюль несколько крупинок дымного пороха .
б) Перед засыпкой основного заряда пороха - засыпать в гильзу 0,2 гр дымного пороха - слегка потрясти гильзу , чтобы порох плотнее засыпался в капсюль - затем палочкой сгрести аккуратно порох в кучну над капсюлем и осторожно всыпать основной заряд пороха - вставить обтюратор и предельно туго дослать его на порох .
Способ "б" эффективнее , но стволы сильнее пачкаются .
На газоотводных П/А пачкается и поршень , но это не беда - чистится легко .

artmel

капсуль залит какойто черной фигней. засыпать в него не получится.

сегодня накрутил десяток таким образом
1.2гр сокола, отрезанный обтюратор от пк, две прокладки, остаток пк, 24гр дроби.

посмотрю что будет.

пока не отстреливал.

арсенюк22

artmel
1.2гр сокола, отрезанный обтюратор от пк, две прокладки, остаток пк, 24гр дроби.
Нужно было 1.9г насыпать. Контейнер с дробью прямо на обтюратор поставить, а место до звезды заполнить опилками(рисом, пшеном и тд).

artmel

у меня звезды нет.
закрутка.
могу просто обрезать гильзу.

artmel

закрутку заклеил термоклеем. интересно на ствол налипнет или нет.

арсенюк22

artmel
меня звезды нет.
закрутка.
могу просто обрезать гильзу.
Не надо резать. Всё как я писал, но под закрутку. Должно получится лучше чем Ваш рецепт.

artmel

в общем если ложить 3 прокладки на порох перед ПК то все нормально.
но к счастью купил в магазине ирбис-35м . надеюсь больше зеленого вонючего дыма из ствола не будет.

Wiky

artmel
купил в магазине ирбис-35м
Не пойдет для 20гр. дроби. Нужен Ирбис-24.

artmel

а сунар-410 пойдет?

а то отстрелял сегодня патроны, порох ирбис 35м 1.6гр , ПК , дробь 20гр или пуля 30гр, картонная прокладка 1мм х 2шт. завальцовка.

осечек небыло, но порох недогоревший есть.

надо прокладки на порох ставить.

Wiky

artmel
а сунар-410 пойдет?
Тем более не пойдет. Прокладки на порох не ставят, если ПК используете. Лучше обтюратор от него отрезать и на него уже прокладки.

big62

Ужости, сокол не раскочегарить..., а уже в сунары ломятся 😊

зы: а никто с 42м не баловался на малых навесках, на больших он очень капризный, только вот как грань поймать?

artmel

да, те что отрезал обтюратор и ставил на него прокладки, работали хорошо.

big62, ага, палочками есть не научился а уже вилку берет. ага. наглец.

Wiky

big62
а никто с 42м не баловался на малых навесках
А в чём сокровенный смысл сего действа?

big62

Wiky
А в чём сокровенный смысл сего действа?
Интерес, может чего путное получится..., сокол же работает 😊

Wiky

big62
Интерес, может чего путное получится..., сокол же работает
Может, лучше другими Сунарами побаловаться? А то опять получается шуруп молотком забивать...

big62

Wiky
А то опять получается шуруп молотком забивать...
Шуруп забитый молотком, держится крепче гвоздя закрученного отвёрткой. 😊

Я просто спросил, вдруг кто занимался этим, чего шум то поднимать?

Wiky

big62
Я просто спросил, вдруг кто занимался этим, чего шум то поднимать?
А вдруг есть какая-то хитрость, о которой я не слышал? 😊

Wiky

Нашел тут инфу, есть данные по использованию малых навесок дроби на Соколе, почитайте, может интересно будет: http://www.ohotniki.ru/weapon/...tsilindra-.html

Kollyyaann

Здравствуйте! А кто-нибудь пробовал ложить на капсуль немного дымного пороха,а потом бездымного. И как после этого сгорает порох? Старые охотники говорят что порох лучше сгорает.

ruslan.amba

big62
Я просто спросил, вдруг кто занимался этим, чего шум то поднимать?
Я пробовал с 28-32 граммами в 12-м калибре. Только для этого нужны "быстрые" партии С-42, пост N118:
http://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
На более "медленных" партиях ничего толкового не получится.

Freehunter

Здравствуйте! А кто-нибудь пробовал ложить на капсуль немного дымного пороха,а потом бездымного. И как после этого сгорает порох? Старые охотники говорят что порох лучше сгорает.
Старые охотники, безусловно, правы. Добавка под капсюль дымного пороха значительно увеличивает скорость горения в начале периода форсирования и максимальное давление, как следствие. Получаем более полное сгорание пороха и повышенную деформацию дроби в качестве бонуса, рваную осыпь и уменьшение резкости.

арсенюк22

Freehunter
качестве бонуса, рваную осыпь и уменьшение резкости.
Плюс копоть в стволе и газоотводе(у кого есть) и спецефический запах.

ruslan.amba

Kollyyaann
А кто-нибудь пробовал ложить на капсуль немного дымного пороха,а потом бездымного. И как после этого сгорает порох? Старые охотники говорят что порох лучше сгорает.
http://guns.allzip.org/topic/11/266237.html

Kollyyaann

Здравствуйте, форумчане! Снарядил патронов в пластиковую гильзу на капсуль СХ-2000 0.1 гр. дымного и 2.15 гр. сокола партия 15/15 (как пишут самая плохая) на 35 гр. дроби ?5 и произвёл отстрел. Выстрел резкий и порох сгорел полностью, пробовал без наличия дымного пороха много не сгоревшего сокола.

ruslan.amba

Kollyyaann
Выстрел резкий и порох сгорел полностью, пробовал без наличия дымного пороха много не сгоревшего сокола.
Не факт, что скорость выросла. Партия 15/15Р очень слабая.

xant-1966

Не факт, что скорость выросла.
Руслан,..там про скорость ни гугу не было. Только факт сгорания был озвучен при разных условиях.

ruslan.amba

xant-1966
Руслан,..там про скорость ни гугу не было. Только факт сгорания был озвучен при разных условиях.
Андрей, это я понял. Добавлять дымный только ради полноты сгорания без прироста скорости для меня лично смысла не имеет.

xant-1966

без прироста скорости
Афигеть.... вот с этого
0.1 гр. дымного
надо было ожидать первой комической скорости... как минимум 😊

ruslan.amba

xant-1966
надо было ожидать первой комической скорости... как минимум
Любишь ты поразжигать 😛.
Я вообще удивлён, что добавление всего 0.1 грамма дымного так повлияло на сгораемость.

xant-1966

Любишь ты поразжигать
Да пипец как. 😊 Чтоб синем пламенем горело 😊