Доброго всем времени дня. Здесь много чего написано про снаряжение патронов, про пули. Но хотелось бы услышать кто и что применяет на охоте на копытных (лося и кабана).
Спасибо всем откликнувшимся.
ИМХО лучше всего пуля Полева(возможны вариации 1-6)или Азот/Азот трио.
До 35 м любая
До 50 , Полева 1-6 ,Совереста, Бреннеке(и ее клоны) , Гауланди ,любые стальные точеные пули, при подборе пули к своему стволу возможны варианты с другими типами пуль
До 75м Полева 1-6 ,Совереста, Бреннеке(класик, голд) , Гауланди , стальные точеные пули.
До 100м Совереста , Полева 1-6 , Бреннеке(класик) , Гауланди , Стальные точеные пули .
До 120 Совереста , Поелева 1-2-6 ,Гауланди (магнум 42гр при усиленном заряде пороха) , Стальные точеные пули с аэродинамической иглой Магнитка 2 , Блондо , Рубейкина.
Далее 120м нужно много стрелять , пули из покупных Полева 2-6 и Совереста , А еще Удар от Позис (но он наверное всеже до 120м) , короче далее выстрелы возможны но не покупными пулями , Требуется хорошая поперечная нагрузка соотношении что нить 42 гр к 10-13 мм диаметра пули , приначальной скорости не менее 500 м.с .
Стальные пули предпочтительны в густом подлеске так как не деформируются , и не отклоняются от траектории прорубая ветки , из покупных нормальных Удар от Позиса но ее желательно переснарядить чтобы получить максимальный эффект .
В наших магазинах выбор пуль крайне мал. Сами точить не точим (нужды нет).
Из личной практики. Это самые дальние по дистанции, поражения уверенные.
'Полева' 1, порох 'Сокол' 2.2, ТОЗ-34. Дальномера нет, все шагами. Лось - 107 шагов. Медведь - 62. Кабанов не стрелял, далеко и редко они у нас. В чащебнике стрелять смысла не вижу, если только вблизи.
Пять лет пролетит быстро и купите себе нарезное.
9.3X64 RWS DK 😊
RealGun
9.3X64 RWS DK 😊
Если по теме - кто-то выкладывал фотографии кабанчика, заваленного пулей Ли (самый дешевый вариант)
если более 100 метров то СКС и через балку и через кусты. Просто не надо идеализировать гладкий ствол. Уверенный бой 75-100 метров потом начинается лотерея.
С уважением.
GPMSЕсли по теме - кто-то выкладывал фотографии кабанчика, заваленного пулей Ли (самый дешевый вариант)
стрелял свиней шаром калиберным. Проще пули не бывает.
С уважением.
пуля майера иж 43 получек правый, примерно 60-70м, кабан подскачил и рухнул не вставая
с правого ствола у меня почему то майера не хуже полевы летит,
с левого плохо - вверх и влево.
Лось:Полева-3,Гуаланди.Кабан:правый-связанная картечь 8,5мм левый-Полева-3,
Гуаланди.А также .308win
тем годом двух кабанов - круглой пулей, но не с первой (одностволка 16к)
deathlorator
тем годом двух кабанов - круглой пулей, но не с первой (одностволка 16к)
Расстояние???
1 - прим. 50м из под собак. В район головы-шеи.
2 - 30м с засидки. Перебил позвоночник.
RAT
- при всем моем уважение к Вам, нельзя вводить в норму и пропандировать стрельбу пулей по ЗВЕРЮ на расстояния свыше 70м.и вплоть за 120м.и далее....
- стрельба по мишеням и зверовая(на охоте) стрельба происходят в совершенно разных условиях, и на стрельбу влияет целая кучи факторов: психологические, баллистические (оружие+патрон,настильность пули и т.д.) и главное, подготовка стреляющего, плюс к этому какая охота, загонная или с вышки и т.д., зверь стоит или находится в движении....
- если Вы даете рекомендации спортсменам пулевикам 😊 это как то можно понять! 😊 но зачем ЭТО 😊 рекомендовать всем присутствующим на форуме!, причем с разной стрелковой подготовкой, и с определением реальных расстояний стрельбы и нужных для неё упреждений!! да! ещё и по движущейся мишени....
- тут и так, на форуме, столько присутствует фантастики!!! 😊 как в рекламе про сыр "ХОХЛАНД"
- да! и для дальних дистанций есть карабины и т.п.
с уважением!
RealGun
9.3X64 RWS DK 😊
И это правильно!
СМН
Не будем скатываться во флейм , но стрельба из гладкого пулей на дальние дистанции возможна . Не так просто как с нарезного , но при выполнении 3х условий
1. Установка оптики - так , как целик на 70 м перекрывает нафиг некрупного кабана.
2.Подбор пули скорее всего не покупной с хорошим БК высокой поперечной нагрузкой.
3.Регулярная стрельба из своего ствола пулей на различные дистанции как с упора так и с рук хотя бы по 100 в месяц меж сезонье .
Была тут у нас идейка с Николаем ZOO8 , устроить гладкоствольный бенчрест пока не дошла до реального воплощения но я думаю дойдет нужно ствол дотюнить под это дело 😊 , возможно тогда снимуться вопросы про дальние выстрелы с гладкого .
З.Ы Ограничение по дальности с гладкого ствола основном накладывается быстрой потерей энергии у пули , я стараюсь для проверки , стрелять в взанку мокрых газет 300-400мм толщиной все пули описаные ,дальше 100м кроме Бренеке пробивают такую кипу на вылет ,даже далее 120м.
RAT
СМН
, я стараюсь для проверки , стрелять в взанку мокрых газет 300-400мм толщиной все пули описаные ,дальше 100м кроме Бренеке пробивают такую кипу на вылет ,даже далее 120м.
так кабан в гаю и мокрые газеты немного разные темы. убойность это одно а дальность на которой осуществляется 100% добыча у гладкого и нарезного это совсем другое. 7.62 и на 2000 по месту может свалить но пойди попади.
😊 господа , я что пишу не теми буквами ?
Вроде как не говорится о том что стрельба на дистанции выше 75м по кабану следует вести из только что купленного в магазине иж 27 , человеку вчера получившему лицензию . Может нарезное позоляет без препятственно стрелять по бегущим лосям и кабанам в густом подлеске на дистанциях 300м ? Рассматриваются реальные охоты с лабаза , или с подхода когда зверь относитенльно спокоен и неподвижен , есть возможность прицелится , на 100м при должном оснащении 12кал лучше чем .300 калибры . А по бегущему зверю с 70м некоторые стрелки выпуливат с СКС и прочих супер Вепрей по 10 штук в никуда. На реальных охотничьих дистанциях в средней полосе России нарезной ствол не является панацеей и гарантией трофея , при должном умении и навыке практичеси все перекрывается гладким .
панацея всетаки есть!
С уважением.
Отстрелял вчера со своего ИЖ-18ем-м чок Полева 1 и 3 (6-ой у нас в С.Посаде ненашел). Дистанция 35 метров, Полева-1 летит кучно но низит сантиметров на 15, а Полева-3 вообще не пойму кучности никакой, кое как в мишень ф50 см. Не пойму в чём причина, мож из-за того что в гильзу 70-ку снаряжаю или чок о себе знать дает?
Подскажите где можно приобрести Удар от Позиса?
я вобще спутник в латунь заряжаю для бабахинга на 50 с рук отлично. На 30 смайлы рисую но это баловство. Может Вы на выстрел идете? Отсюда и проблемы с кучей.
С уважением.
А у меня спутник (правда всего 10 патронов снарядил) летел как-то коряво 😞
RealGunТочный выстрел даже на 100метров и даже из карабина, особенно нашего - это уже сложно. Выстрелы на 200-300метров это уже удел хороших стрелков в тире. В лесу, в поле при стрельбе с рук... Я был свидетелем когда опытный стрелок зимой в лесу из СКСа (с которого он в тире гильзы растреливал) упустил лося с 30 метров. Может с вышки (этаком тире на природе (разновидность стрельба на колхозном поле разбойничующих кабанчиков)) и можно стрелять спокойно, но и их егеря ставят на расстоянии 30-40 метров стрелковой дистанции. Теперь если мы говорим о реальной охоте на кабана??? Это либо тропление (практически отсутствующий в наше время вид охоты), либо загон. В этих случаях кабан практически никогда невыходит на открытые места, а идет тропами Хошемина. Открытые участки проскакивает пулей а бегает кабанчик 50км в час. В этом случае стрельба из карабина не только безвыиграшна но и опасна (особенно из сверхмощных 9,3х64 375 Голланд и 338 Лапуа М.) Привычный дробовик более прикладист и предназначен для быстрой стрельбы навскидку. Тяжелые пули 12 кал. с близкого расстояния имеют несравненно большую останавливающюю способность а стрельба сеголетков возможна картечью, что дает больше шансов при столь быстром выстреле.
9.3X64 RWS DK 😊
И если мы и говорим о точном выстреле то кабанчика валят и современные 308е и 30-06 и 7,62х54 как фин. так и руск. Полно свидетельств когда лось был завален из 223его. Что называется точный выстрел. Это только мое мнение....
RATОчень бы хотелось бы конкретики!
на 100м при должном оснащении 12кал лучше чем .300 калибры
1. При каком должном оснащении?
2. Чем лучше чем .300 калибры? Хотя бы двух распространённых .308 и 30-06? С какими пулями сравнивали?
GPMSя сам Спутник лью сделаю себе 20кило на сезон хватает и на охоту и так для тренировки. С рук серия из 30 спутников на 50м 20 см. Что еще от гладкого хотеть. Останавливающая серьезная. Единственный недостаток рикошет если промазал (такое тоже бывает).
А у меня спутник (правда всего 10 патронов снарядил) летел как-то коряво 😞
С уважением.
алхимик
1.Снаряжение в стреляные 1раз укороченные до 72мм гильзы ( взависимости от пули завальцованые или нет.
2.Тщательный подбор компонентов , в основном навеска пороха , вес пули и вес пыжей если снаряжение раздельное , если пуля с пыжом хвостовиком то подгонка всех пуль к одному весу с точностью 0,05 гр чаще расброс гулает в 50 пулях на 0,08гр
3.на дальние дистанции только стальные пули из покупных переснаряженный Удар от Позис , скорость по хрону 570 м.с вес пули 33гр , вес поражающего элемента 31гр
4.Сейчас обдумываю пулю на основе пули Мак-Элвина но точеную доведенную до веса поражающей части 38-40 гр
5.Свинцовые калиберные пули предварительно протягиваю по стволу . Калиберным Маером лучшая куча на 50 м ~40мм по центрам , в серии 5 по 5 средняя ~130мм но случаются отрывы до 200мм.Скорость не мерял хрона не было.
Полевы 2 летают неплохо на 100м с упора несколькораз собирал группы по 70-90мм из5 но у них очень частые отрывы бывает 2-3 пули легли хорошо а остальные 1-2 чуть ли не на 50 см в сторону , скорее всего не выдерживает обтюратор использую усиленные навески , и отделение обкладок бывает не одновременное . По дальним дистанциям наработок чтобы выложить исследование не очень много весь прошлый год в основном отрабатывал навески и внутреннюю балистику с разными порохами в этом году если позволит время попробую собрать материал до 150м , пока можно сказать только одно что свинец уже не очень годится для этих дальностей погрешности при литье и неоднородная деформация при выстреле вносят большие погрешности на этих дистанциях .
12к-.300 на 100м возможно не правильно выразил свою мысль ,наверное основное это эффективность поражения зверя , в 2003 году стрелял лося сеголетка с лабаза попал по самому верху лопатки , лосик кувырнулся с копыт при этом пуля раздробила лопатку и разбрыхгалась об нее куски углубились ну см на 20 жизнено важных органов не задели , но мне хватило времени слезть с дерева перебежать болотину и добить его в упор , контузии от попадания хватило , после этого свинец не очень люблю сталь надежнее . у .300 по крайней мере у Новосибирской ПО бывает попадаешь по пашине 2 маленькие дырки , без собаки хрен найдешь .
RAT
\\\\Не будем скатываться во флейм\\\\
-да какой тут флейм! это - ЖИЗНЬ ! 😊 😊 😊
\\\Регулярная стрельба из своего ствола пулей на различные дистанции как с упора так и с рук хотя бы по 100 в месяц меж сезонье .\\\\
- чтобы научится стрелять нужно не по 100 в месяц, а хотя-бы минимум 3раза в неделю!!!( и каждый, этот, день по 300!!!!!!!!!!(дорогое это удовольствие получается! 😊 ) лучше уж в секцию записаться, юный стрелок!(и патроны бесплатно! 😊 )
- да! и причем здесь упоры! охота НА ЗВЕРЯ, не подразумевает УПОРОВ! 😊 (ну, может быть на реву, да и на овсах) это же не тир, а охот-угодья, мы то, предполагаем как должно все происходить на охоте, НО! происходит все по другому.... 😊
- да! и периодический мишень нужна не бумажная а другая(мохнатая, клыкастая,зубастая или рогастая!) 😊 для психологического привыкания! 😊 к этой мишени!....и попасть желательно в убойное место? 😊 чтобы не бегать, затем, за ними, зверями нашими родными!........ 😊
- вот и Z00.8 про это же говорит, совершенно ВЕРНО!....
= точный дальний выстрел, это не закономерность и правило, а исключение! из оных!!!!! 😊 😞........ (исключение спортсмены-пулевики + к этому охотники!)
с уважением!
Больше 80 шагов гладкий-это качели.Сам стреляю итальянскай гуаланди магнум.Ударом с 30 метров лося с ног сбивает.Единственный минус-практически не деформируется и прошивает насквозь.
СМНВообще РАТ и Принцип очень хорошие стрелки
😊 😞........ (исключение спортсмены-пулевики + к этому охотники!)
с уважением!
😛 Давно пытаюсь столкнуть их на полегоне. 😀.
К ним еще Виктора ПОлева и Посудина. Хотя думаю наверняка найдутся еще хорошие стрелки.
Z00.8
- разговор тА!!! иДётЬ про рекламу дальних выстрелов из гладкого, и для народа!!! 😊
- я про них, ну не знаю!!! ежели так, то это хорошо!!!!(на уровне мастеров спорта!!!)
но для них! 😊 😊 😊
Эти не "прошивают" и зверя далеко искать не надо.Вот только как они летят?
СМНАбсолютно согласен. Даже то, что они могут в тире даже для них неочень переносить на охоты, темболее рекламировать для подавляющего большинства 😛 Но РАТ старый браконьер и сам всегда стреляет наверняка...И он именно тропит...Очень жалею, что еду на охоту без него(Антона) и без и Сашки (Посудина). Один скурвился(заболел) второй недобарыжил. А я все бросил и поеду. И пусчай завидуют.... 😉
Z00.8
- разговор тА!!! иДётЬ про рекламу дальних выстрелов из гладкого, и для народа!!! 😊
- я про них, ну не знаю!!! ежели так, то это хорошо!!!!(на уровне мастеров спорта!!!)
но для них! 😊 😊 😊
Просто я очень хорошо знаю давнюю мечту Антона, чтоб дробовик мог стрелять на уровне нарезного. Чтоб задачу можно было решать только выбором того или иного патрона. Чтоб дешовый дробовик, который нежалко , а стрельнуть того же лосика или косульку иногда нужно метров за 150, вот и нехочется лотереи хочется так же наверняка...
BylbashГоворят что очень неплохо. Гдеб достать на пробу????
Вот только как они летят?
Z00.8 Николай завидую белой завистью , но обстоятельства оказались выше меня 😞 , возможно через пару недель выберусь в Липецкую обл , а возможно и нет . Удачной доехать , Ни пуха ни пера. 😊
Гладкий ни когда не сможет соперничать по точности с гироскопом (нарезным)оружием или для него придется делать прицензионные пули с минимальными отклонениями по линейным размерам кривизне чистоте поверхностей и весу. Но на данный момент потенциал по модернизации боеприпаса довольно большой . Нашим оружейным компаниям это ни к чему народ хавает то что есть а через 5 лет уже и нарезной подходит какой ни какой . Гладкий ствол вполне может перекрыть ,при соответствующем боеприпасе 200м , кучности в 5-7 моа вполне достаточно для поражения в убойную зону , лося или кабана если он виден .задача сохранить энергетику до этих дистанций . на данном этапе при использовании пуль из магазина , и установки на ружье оптики или колиматора 100м станут результативной дистанцией стрельбы , но 100м уже серьезная дистанция даже для нарезного , с его лучшей настильностью и чуть меньшим временем подхода к цели , фактически стрельба из гладкого на 100м это как стрельба из нарезного на 300м , а для результативной стрельбы и отношение к ней доллжно быть соответствующее . Я ни кого не агитирую , просто высказыа свою точку зрения основаную на собственных наработках в этой области , кому интересно могут попробывать . стрельбы пулей предпочтительны толстые стволы , из наших Иж18 , Сайга12 со стволом 580мм , Вепрь12 со стволом 580 мм. Из нарезного для своих задач наверное предпочту .243 , или универсал .308win , для души лось9 9.3/64 😊.
BylbashЛетают замечательно! На 70 метров можно "лепить" в одну дыру. У нас для охоты все переходят на "Дуплекс". По бумаге есть "Монолит-спорт".
Вот только как они летят?
С ув.
А как можно купить,просто в беларуси я их невидел?
Вояка
Отстрелял вчера со своего ИЖ-18ем-м чок Полева 1 и 3 (6-ой у нас в С.Посаде ненашел). Дистанция 35 метров, Полева-1 летит кучно но низит сантиметров на 15, а Полева-3 вообще не пойму кучности никакой, кое как в мишень ф50 см. Не пойму в чём причина, мож из-за того что в гильзу 70-ку снаряжаю или чок о себе знать дает?
Подскажите где можно приобрести Удар от Позиса?
1.Дарова зема 😊
2.Хде стрелял?
3.А ф Краснозаводске не смотрел?
Здорова. Стрелял в лесу Шараповском, в "Беляевских" угодьях. В Краснозоводске смотрел - нету.
Стрелял в лесу Шараповском, в "Беляевских" угодьях.А я обычно в карьерах луплю 😊
Ivan 545
А я обычно в карьерах луплю 😊
Чесно говоря я недавно охотой занялся точнее в прошлом году ружьишко купил. По этому в охоте опыта мягко говоря маловато :-) . Знакомых охотников нет, поднатаскать некому. Тяжеловато ходить на охоту не зная "рыбных" мест.
[B][/B]Подскажите где можно приобрести Удар от Позиса?
Видел в ОрДоме в Мытищах. Там же купил наборы для снаряжения пуль "Азот"
у меня лучше всего летит подкалиберная гуаланди от феттера хоть и весит 28 грам но летит точно на дистанцыю до 100м стреляю из Stoeger 2000 12 калибра взял кабана с этой пулей самого дальнего метров за 80 -100 пуля зашла с зади возле ноги пробила лёгкие сердце и застряла в шее возле головы выстрел довольно резкий навеску пороха не помню но порох завод засыпает импортный может поэтому резкость выстрела хорошая кстати кто подскажет какой порох лучше всего для пулевой стрельбы
Чесно говоря я недавно охотой занялся точнее в прошлом году ружьишко купил. По этому в охоте опыта мягко говоря маловато :-) . Знакомых охотников нет, поднатаскать некому. Тяжеловато ходить на охоту не зная "рыбных" мест.Так это легко исправить 😊
Ivan 545
Так это легко исправить 😊
Буду ждать предложения 😊 .
qasar@mail.ru или (926) 578-9478
К стати кто может что сказать об "Азоте", стрелял с Тоз-34 с нижнего ствола (получок) вроде тож нормально летает (с 35 метров в 15 см укладываются.
Вояка
К стати кто может что сказать об "Азоте", стрелял с Тоз-34 с нижнего ствола (получок) вроде тож нормально летает (с 35 метров в 15 см укладываются.
Отстрелял 10 шт, самокрут, 2,1 гр. Сокола, закрутка. Ружжо МР-153, дистанция 50 м. (Дистанция точная - рубеж на заброшенном стрельбище). По бумаге с рук - 5 шт легли в квадрат 20х20 см. Все пули пришли "носом" вперед, отверстия - как от дырокола. Остальными 5-ю "гонял" пластиковую 5-и литровую бутылку из под воды. Все пули попали в цель. Пока весь опыт. Накрутил еще 25 шт, из них 5 с бинарным (2+1 Сокола)зарядом. Отстреляю, отпишусь.
Спасибо за инфу. Буду ждать результатов отстрела.
Вояка
Отстрелял вчера со своего ИЖ-18ем-м чок Полева 1 и 3 (6-ой у нас в С.Посаде ненашел). Дистанция 35 метров, Полева-1 летит кучно но низит сантиметров на 15, а Полева-3 вообще не пойму кучности никакой, кое как в мишень ф50 см. Не пойму в чём причина, мож из-за того что в гильзу 70-ку снаряжаю или чок о себе знать дает?
Подскажите где можно приобрести Удар от Позиса?
Могу за пузырь отсыпать Ли колпачёк 28 грамм - штук 50.
Вояка
Чесно говоря я недавно охотой занялся точнее в прошлом году ружьишко купил. По этому в охоте опыта мягко говоря маловато :-) . Знакомых охотников нет, поднатаскать некому. Тяжеловато ходить на охоту не зная "рыбных" мест.
так знакомиться надо! )))
В карьеры ездить с людьми))) Смотреть, перенимать))))
А в шарапово кабанов море))))))
алхимикМогу за пузырь отсыпать Ли колпачёк 28 грамм - штук 50.
нет проблемм 😊
где находятся эти карьеры и как до них добраться?
в сватково/Игнатьево)))))
мне тебе позвонить?
alhimik
в сватково/Игнатьево)))))
мне тебе позвонить?
Звони конечно, 9 можно пересечься в центре, после парада где-то после 12 часов. Раньше не могу я там в коробке топать буду.
тел. 89265789478 или 89096773817
Номер твой есть, я, правда, на шашлык собрался....
Можно в субботу пересечся
ты в посаде пашешь?
alhimik
ты в посаде пашешь?
Да я в абрамовской части служу (в сторону Шарапово)
Спасибо всем откликнувшимся.
------------------
С уважением Александр.