Первый опыт(((.

Кош

Вобщем мужики после последнего неудачного опыта общения с заводскими патронами решил я что лучше себя для себя ни кто не сделает. Решил сам заряжать. Собрал вроде не мало информации по данному вопросу но видно чтот я упустил. Вобщем ситуация безрадостная получилась. Собрал я десяток патронов, решил пробывать надо. Попробывал(((. На расстоянии 35 метров не пробило пластиковую бутылку, вся дробь внутри. По ощущению отдача слабее чем на заводском, пороха не сгоревшего почти нету, пламени из стволов тоже нету, звук правда как то отлечается, растянутый чтоль какой то. Снаряжал так: Сокол 2г., пластиковый пыж, пыж двп, дробь 32г. шестерка. Подскажите мужики чего я не так делаю, потому как возращатся к патронам не мной сделаным как то не хочется.
Заранее спасибо.
С большим уважение.

kap

А ружо то какое?

AlexChief

Да всё так вроде, по науке снаряжаешь.
Как дульце заделывал?
У меня, кста, после пластикового пыжа ещё войлочный+ДВП влазил (12\70).
Вот ещё совет, под пластиковый пыж (т.е на порох) поставь пороховую прокладку. Хуже точно не будет.

Igor_IVS

Ну пластиковая бутылка не показатель, у меня и с 5ти метров дробь внутри была (правда в бутылке лед был 😊 )
Надо по сосновой доске отстрелять.
От пластикового пыжа особого смысла невижу - либо картон, пыжы, контейнер; либо п/э пыж-контейнер.
Рекомендую применять контейнеры для дроби (если конечно чистка оружия от освинцовки Вам не доставляет удовольствия)

aab

а почему сокола 2гр? вы пробуйте сначала по банке навески.
или ружье 16к?

GPMS

Бутылка была зафиксирована? Или просто стояла? Если просто стояла, то немудрено, бутылочка то легкая.

LEXANDER

Стрелять надо по сухой сосновой доске, тогда и можно судить о резкости а пластиковая бутылка это так, показывает что есть попадание

antiGREEN

попробуйте такое снаряжение Сокол 2.2 плотная прокладка на порох. три ДВП прокладка дробь 32(если с контейнером) 35гр. Если латунь то затычку сверху. В пластике нужно подобрать высоту пыжерей так что бы после высыпания дроби до края гильзы оставалось 5мм. Дальше тонкая прокладка и закурчиваем.
С уважением.

Yurok100

Коллеги подскажите плз, какая навеска Сокола нужна для ну например 30, 28, 24 грамма дроби. Жена тут захотела пострелять 😊 А может табличка соответствия где-то есть, ссылочку бы
С ув.

Postoronnim V

2 Кош : Возможно гильза имеет слишком толстые стенки и плохо согласуется с каналом ствола. От сюда потеря резкости. Попробуйте кроме применения тонкостенной пластиковой гилизы (можно латунную) после досылания пл. обтюратора секунд 5-10 посильнее надавливать навойником с круговыми вращениями, далее поставить на пл. обтюратор 2-3 надкалиберных картонных прокладки, ДВП взять тоже надкалиберный, расслоить его на двое, дослать первую половинку, потом опять 2-3 картонных прокладки. Далее вторую половинку ДВП, прокладку и дробь. Закрутить потуже. ДВП желательно 10 к. Можно заменить на поплющенный молотком войлочный пыж 12 к.
Желаю удачи.

Туман

Вместо пластикового пыжа использовать 2-3 картонные прокладки. ДВП использовать 10-го калибра для руджья 12-го (лезет со зверским натягом) это обеспечит полное сгорание заряда. Взять 2 ДВП, на них картонную прокладку, дробь, прокладку. Место под закрутку оставить побольше (если 2 ДВП много - заряжать 1,5).
ИМХО ваша проблема в плохой обтюрации. Пластиковые пыжи и ПК бывают жуткого качества, проваливаются в гильзу со свистом.

На пластиковой бутылке закрутить пробку.

AlexChief

Yurok100
Коллеги подскажите плз, какая навеска Сокола нужна для ну например 30, 28, 24 грамма дроби. Жена тут захотела пострелять А может табличка соответствия где-то есть, ссылочку бы
Если я ничего не путаю, навеска высчитывается арифметически, через Х, в зависимости от рекоммендованной на банке.
Пример: если рекомендовано
на 35 г дроби 2.3 г Сокола, то
на 24 г дроби Х г Сокола. Итого: Х = 2.3*24/35 = 1.58 г.
Чего-то не много пороха получилось. Может я чего не правильно расчитываю?
Свои заряды расчитывал именно так.
Поправьте, если ошибаюсь.

GPMS

Yurok100

На 29 грамм (пуля Ли) лучшее соотношение (кучность/резкость) замечена при 2,0 гр Сокола.

Yurok100

Благодарю 😊

AlexChief

Yurok100
Благодарю
Я в своей формуле не очень-то уверен. Погодите благодарить, подождите подтверждения\опровержения. :-)

GPMS


AlexChief:

А может он меня благодарит?! 😊

winnetou

GPMS
Бутылка была зафиксирована? Или просто стояла? Если просто стояла, то немудрено, бутылочка то легкая.

+1

Струлял както по почтипустой(200 мл воды для весу), сзакрученнойпробкой, подброшенной другом бутылке. Заводским патроном СКМ дропь пять. Все попавшие дробины достал и унес домой.

AlexChief

GPMS
[b] AlexChief:

А может он меня благодарит?! 😊[/B]

А может и Вас! 😛
Сорри за ОФФ.

Abu George

AlexChief
Если я ничего не путаю, навеска высчитывается арифметически, через Х, в зависимости от рекоммендованной на банке.
Пример: если рекомендовано
на 35 г дроби 2.3 г Сокола, то
на 24 г дроби Х г Сокола. Итого: Х = 2.3*24/35 = 1.58 г.
Чего-то не много пороха получилось. Может я чего не правильно расчитываю?
Свои заряды расчитывал именно так.
Поправьте, если ошибаюсь.

Блин, коллеги, читайте Трофимова! Есть такое понятие - зарядное отношение, т.е. отношение веса дроби к весу пороха. Среднее стандартное з/о, если мне не изменяет память) - 15-16. Для малых калибров (от 24-го и менее) - 17-18.

Yurok100

Обоих, обоих 😀 и Abu George тоже 😊

Dimon_mmc

Abu George

Блин, коллеги, читайте Трофимова! Есть такое понятие - зарядное отношение, т.е. отношение веса дроби к весу пороха. Среднее стандартное з/о, если мне не изменяет память) - 15-16. Для малых калибров (от 24-го и менее) - 17-18.

Трофимов конечно хорошо, но не стОит так упрощать... порохов в последнее время появилось не мало, и я бы лучше на рекомендации производителй ориентировался бы.
По поводу бутылки согласен что это не лучшая цель для определения резкости, тоже удивился стреляя с 30 м по пустой 5л канистре от незамерзайки дробины( ?3) не пробивали на вылет, куча дроби внутри, но сама канистра улетала метра на 2-3 от выстрела, пальнул в доску-нормально ~3 диаметра.


2 AlexChief Ваша формула верна при ЛИНЕЙНОЙ зависимости массы пороха и дроби к скорости вылета дроби, а если нет-увы...

Удачи!

Abu George

Yurok100
Обоих, обоих 😀 и Abu George тоже 😊

Хренасе!!! Процитировал общеизвестное, как тут же в "классики" записали! 😀
Нет, меня конечно же цитируют. Но по другим вопросам. И в других странах. Там видимо плоды моих размышлений за "откровение Иоанна Богослова" принимают. Или что-то в этом роде. 😊
Полагал, что в огнестреле вроде ещё "цитатник не вырос". 😛
Ан нет, оказывается, что и без цитатника в гуру записали. 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Кош

Видимо не точно сфармулировал. Ружье 12 калибра, гильзу закручивал, бутылка висела не сучку. С растройства решил бахнуть по поткинутой метров с 15, на бутылке не осталось живого места, мне показалось что кучность черезмерна. Напрашивается вывод что всеж мало пороха. В связи с чем вопрос: если взять 2.1 Сокола то можно сыпать 35 грам дроби, или оставить 32? По доске не отстреливал, но когда взял заводской патрон нормального производителя то отдача была больше, да и звук выстрела резкий. Спасибо всем за ответы.
С уважением.

Dimon_mmc

не думаю что +5% пороха решат проблему, попробуй разные навески пороха накрутить патронов по 5 каждой и отстреляй. Я бы попробовал 2.1 2.2 и 2.3.
Удачи!

AlexChief

Кош
Видимо не точно сфармулировал. Ружье 12 калибра, гильзу закручивал, бутылка висела не сучку. С растройства решил бахнуть по поткинутой метров с 15, на бутылке не осталось живого места, мне показалось что кучность черезмерна. Напрашивается вывод что всеж мало пороха.

Это неправильный тест. Попробуй все-таки классическим методом: по стодольной (или куску метр на метр) с подкладыванием сосновой досочки, с отмериванием 35 метров. Тогда можно будет что-то утверждать. Косвенные признаки, которые ты описываешь- гадание на кофейной гуще (с 15 метров, да ещё,например, из чока, - мёртвая бутылка без живых мест- норма!).

беглец

Встряну на секунду...
Звук выстрела и отдача сильно зависят от применяемого пороха. Поэтому не сильно ориентируйтесь на эти показатели. В заводском патроне, вероятней всего, не "Сокол".
Я для пристрелки сначала крутил 35 гр дроби, порох 1.9, 2.0, 2.1, 2.2, 2.3, по пять штук каждой навески, а потом определялся. А с десятка одинаковых патронов без мишени Вы ничего не выясните. Ну увидите, что куча "нормальная", резкость "хорошая", так ведь ваше ружжо может и лучше, а Вы об этом и не узнаете 😊 .

Abu George

беглец
Встряну на секунду...
Звук выстрела и отдача сильно зависят от применяемого пороха. Поэтому не сильно ориентируйтесь на эти показатели. В заводском патроне, вероятней всего, не "Сокол".
Я для пристрелки сначала крутил 35 гр дроби, порох 1.9, 2.0, 2.1, 2.2, 2.3, по пять штук каждой навески, а потом определялся. А с десятка одинаковых патронов без мишени Вы ничего не выясните. Ну увидите, что куча "нормальная", резкость "хорошая", так ведь ваше ружжо может и лучше, а Вы об этом и не узнаете 😊 .

От это правильный подход! И единственно верный!

Ub

Пластиковая бутылка-35 м-дробь внутри,вмятины,тоже самое---стеклянная бутылка---вдребезги,так что уж лучше на сосновых досточках---подбирайте снаряжение патрона 😊

Кош

Учту все советы и пожелания, надеюсь всеж что руки с откуда надо растут и все получится.
С уважением.

ALEX555667789

Ub
участник posted 12-4-2007 10:28

Пластиковая бутылка-35 м-дробь внутри,вмятины,тоже самое---стеклянная бутылка---вдребезги,так что уж лучше на сосновых досточках---подбирайте снаряжение патрона

Боюсь досочкой не обойтись, потому что разная равесовка пороха при постоянной массе дроби приведёт к меняющейся кучности, без мишени никак. Беглец, не так ли?

беглец

ALEX555667789.
Абсолютно верно! Ну так ведь и задача пристрелки состоит в нахождении оптимального соотношения кучность-резкость-равномерность-стабильность. А без мишеней никак, ни бутылкой, ни доской этот комплекс параметров не определить. Либо так, как я сказал, либо просто перевод боеприпасов! Так что, автор темы, покупайте обои 😊 !

Кош

беглец
ALEX555667789.
Абсолютно верно! Ну так ведь и задача пристрелки состоит в нахождении оптимального соотношения кучность-резкость-равномерность-стабильность. А без мишеней никак, ни бутылкой, ни доской этот комплекс параметров не определить. Либо так, как я сказал, либо просто перевод боеприпасов! Так что, автор темы, покупайте обои 😊 !

Чего чего мужики, а обоев у меня.......
Гораздо больше чем патронов).

беглец

Кош.
Ну так из них хор-р-рошие мишени для пристрелки получаются 😊 !
А вообще сделайте как я говорю. Вот Вы уже 10 патронов перевели, потом еще 10... А так 25 штук отработаете, и картина будет гораздо нагляднее и информативнее. Сами удивитесь.

ALEX555667789

Если правильно понял, пристрелка - дробь 7, 35м., 100 дольная мишень и всё такое. Рисовать такую мишень гиморно, даже на обоях, штук 10 формата А1, если ехать в карьер крепить хлопотно. Нельзя ли, что нибудь придумать с форматом А4?

Ub

У меня зять делает так,берёт обоину один на один метр,в центре ставит метку,отстреливаетет нужное количество обоин и везёт их домой.Там накладывает прозрачный трафарет 100 дольной мишени и спокойно под пивко считает свои дробины 😊

беглец

100-дольной мишенью ни разу не воспольовался, действительно гиморно, в смысле считать и расчитывать (вот ведь лень-матушка 😊 ), использую 16-дольную, нарисованую не прозрачном пластике, типа полиэтилена, только чуть жестче. Для моих запрсов нормально.