Оружейный салон Феттер ( продажа пороха А1)

охота - 88
Хороший конкурент пороху Драго как по цене так и по качеству! Вот бы еще начали продажу С7 , А1SP и А0.
MR.CHE
охота - 88
Хороший конкурент пороху Драго как по цене так и по качеству! Вот бы еще начали продажу С7 , А1SP и А0.

Согласен полностью.

nik72dom
А когда он появился? В прайс-листе на 22 мая его нет.
охота - 88
nik72dom
В прайс-листе на 22 мая его нет.
А сегодня какое число?
nik72dom
охота - 88
А сегодня какое число?
Так я и уточняю, сегодня ли он там появился или был и раскупили 😊
охота - 88
nik72dom
сегодня ли он там появился или был и раскупили
Какая к черту разница был он там вчера или его не было! Главное , что он есть сегодня и по крайней мере будет завтра.
nik72dom
охота - 88
Главное , что он есть сегодня и по крайней мере будет завтра.
Тогда завтра после обеда сваливаю с работы и галопом в Климовск!
Staff196
Прогресс
Pulver
Staff196
Прогресс
Угу. 7 дней в запасе - http://publication.pravo.gov.r...x=6&rangeSize=1

30-го мая сейфы и хранилища Московских магазинов будут опечатаны на 1,5 месяца. Климовск скорее всего под эту гребенку тоже попадает.
Staff196
Pulver
опечатаны на 1,5 месяца. Климовск скорее всего под эту гребенку тоже попадает.
У кого горит возьмёт, у кого нет подождёт 😉
ignat177
Эх, как бы это добро на Сахалин отправить 😞(
[B][/B]
d-alex001
dvk60
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13649
дистанционно купить можно?
Staff196
d-alex001
дистанционно
При большом желании можно все!!!
Tihomir
Кто подскажет,что лучше брать Драго или А1?
И цена и навески практически одинаковые.
Staff196
Да какая разница какой, импорт во всяком случае стабильнее наших, берите пока есть, а то потом опять начнётся - сокол/сунар/ирбис/дымарь: мой отец, дед, дядя, отец дяди, брат дяди отца, и так далее стрелял и сыпал две мерки и все падало! Брать дак брать, переходить на импорт аль разбавлять его то уже по полной, а если подожду или какой лучше, ЛУЧШЕ не начинать!
NickolayMoscow
Таблица навесок для разных калибров, на страничке феттершопа впечатлила 😊
Сижу и думаю - у кого лыжи не едут? 32грамма в 16к -это вроде другой порошок? Как и 28 грамм в двадцатом?
Staff196
NickolayMoscow
у кого лыжи не едут?
весна
Pulver
NickolayMoscow
Сижу и думаю - у кого лыжи не едут? 32грамма в 16к -это вроде другой порошок? Как и 28 грамм в двадцатом?
edit log



Таблица скопирована с сайта производителя http://www.nobelsport.it/publi...58&FamigliaID=0
охота - 88
Pulver
30-го мая сейфы и хранилища Московских магазинов
Климовск не Москва!
Pulver
охота - 88
Климовск не Москва!
Посмотрим...
охота - 88
Pulver
Посмотрим..
А что смореть, Москва и Московская область это два разных субъекта РФ. Так что еще раз внимательно прочитай Указ и желательно без домыслов.
Suseren
А что смореть, Москва и Московская область это два разных субъекта РФ. Так что еще раз внимательно прочитай Указ и желательно без домыслов.
Александр, ТЕМП закрывает продажу патронов и оружия на эти 1,5 месяца (((
это по последней информации.... но ждут разъяснений от Росгвардии
ВВС 1
nik72dom
Тогда завтра после обеда сваливаю с работы и галопом в Климовск!

Так есть он в Климовске или нет? В прайсе на 21:00 24.05 есть только сунар.

nik72dom
ВВС 1
Так есть он в Климовске или нет? В прайсе на 21:00 24.05 есть только сунар.
Есть. Сегодня уже затарился.
BeS_F
nik72dom
Есть. Сегодня уже затарился.

теперь надо бы и стрельнуть 😊

Suseren
теперь надо бы и стрельнуть
так есть же тема про пороха Нобель...
Staff196
Серго в точку!!!
охота - 88
Suseren
так есть же тема про пороха Нобель...
И есть отстрелы с балствола ГП. В целом А1 порох неплохой и ничем не уступает пороху Драго, но уступает пороху С7 , который более стабилен , особенно зимой.
Suseren
Александр, ТЕМП закрывает продажу патронов и оружия на эти 1,5 месяца (((
это по последней информации.... но ждут разъяснений от Росгвардии
только что пришел ответ с ТЕМПа что они работают.. 😊
Значит и Феттер тоже... Это уже радует
ruslan.amba
Лёха Юрич
но привести домой в Москву нет ?
Для личных нужд транспортировка оружия, патронов, пороха разрешена в соответствии с "Законом об оружии".
охота - 88
Лёха Юрич
я могу транспортировать оружие и ОООП направляясь из дома на дачу ??
Проживая в городах прописанных в указе, не сможете. Второе, для этого есть темы в соответствующем разделе и может быть не стоит засорять тему .
Ded Moroz
охота - 88
И есть отстрелы с балствола ГП. В целом А1 порох неплохой и ничем не уступает пороху Драго, но уступает пороху С7 , который более стабилен , особенно зимой.

А все же какой лучше :А1 или Драго? Оба вроде как одинаково -по 1250 р.

ruslan.amba
Ded Moroz
А все же какой лучше :А1 или Драго?
Всё ИМХО на основе небольших опытов с обоими порохами и данных от производителей. А1 немного "быстрее" Драго. Первый предназначен для 32-х грамм дроби, второй для 32-34 грамм в 12-м калибре. Но есть и таблицы, где 34 грамма в 12-м есть и на А1. Конечно многие понимают и видели в таблицах, отстрелах, что мощность КВ также влияет на характеристики горения и V0. Если взять навеску 1.6/34 с ПК либо обтюратором и наборными пыжами под "звезду", то для получения примерно одинаковой V0 с А1 нужно брать СХ-1000, а с Драго СХ-2000. При одинаковых КВ V0 на А1 выше, скорее всего выше и максимальное давление. При желании снаряжать А1 с СХ-2000 нужно учитывать, что при навеске 1.58/32 давление на сайте фирмы Нобель Спорт 600 бар, V0 392 м/с. Температура при отстрелах обычно +15; +20 градусов. Из этого следует, что на А1 есть запас по давлению в случае стрельбы в жару. Если снарядить при +15 А1 с навеской 1.6/34 с СХ-2000, то давление будет около 700-720 бар, что уже близко к пределу для 12/70, что не очень полезно для дроби и может вызвать её повышенную деформацию, если она недостаточно твёрдая. Поэтому патроны с 34-мя граммами дроби и КВ СХ-2000 на А1 лучше применять осенью и зимой, когда температура чуть снизит максимальное давление. Зимой желательно применять обтюратор и наборные пыжи для лучшей стабильности характеристик. По Драго к сожалению нет подробной информации по V0 с привязкой к давлению, но судя по отстрелам этот порох чуть "медленнее", чем А1. На нём при стрельбе в теплую погоду с навеской 1.6/34 лучше использовать СХ-1000, это снизит деформацию дроби и возможно даст запас по давлению в случае стрельбы в жару. Всё это личное мнение, не претендующее на бесспорность.
Ded Moroz
Все же по теплу многие(большинство) больше 32 грамм и не применяют (мое мнение),поэтому и не стоит замарачиваться со сменой капсуля,причем и дробь мельче.Ну а ближе к холодам- и навеску дроби и номер увеличить-как правило. А вот форма зерен должна как-то влиять на процесс горения?Вроде как разная...
ruslan.amba
Ded Moroz
А вот форма зерен должна как-то влиять на процесс горения?Вроде как разная...
В данном случае пороха имеют пластинчатую форму и очень близкую насыпную плотность. Обычно серьёзные различия в скорости горения имеют место при существенно разной плотности, но при равных размерах и форме пороховых элементов, либо при разной форме зерна. Например цилиндр с каналом, пластина. В случае с А1 толщина пластинки 0.4 мм, а в случае с Драго 0.3 мм. Получается, что в одном по весу заряде пластинок Драго будет чуть больше, чуть больше воздушных пустот и соответственно чуть больше плотность отдельного порохового элемента. Кроме этого площадь отдельного зерна Драго больше площади зерна А1. В итоге это даёт меньшую скорость горения.
Вот тут с формулами всё по научному расписано:
http://yandex.ru/clck/jsredir?...565448371820826
Ded Moroz
По этой части понятно...Просто хотел сказать,что при ВСЕХ равных,круглые зерна стабильнее квадратных?! Мухи с тараканами конечно ,но тем не менее.
ruslan.amba
Ded Moroz
при ВСЕХ равных,круглые зерна стабильнее квадратных?! Мухи с тараканами конечно ,но тем не менее.
При отстрелах А1 и Драго показывают стабильные скорости, поэтому тут больше скажется "культура производства" самокрутчика в плане стабильности по отвешиванию компонентов, подборе качественных пыжей, гильз с донным пыжом одинаковой высоты и стабильностью готового патрона по высоте. Как впрочем с любым порохом.
ruslan.amba
ruslan.amba
Получается, что в одном по весу заряде пластинок Драго будет чуть больше,
Нифига 😊. Извиняюсь, что "забил мозги", ошибся. Расчёт по объёму и подсчёт количества пластинок в небольшой массе показал, что А1 в заряде больше на 13.89%. В итоге за счёт большей площади отдельного зерна, меньшем количестве самих зёрен Драго в заряде, в начальный момент при равных условиях давление ниже или примерно равное при чуть большей массе снаряда на Драго. Известно, что скорость горения зависит от размера зерна. У А1 меньше зерно по объёму (при равной плотности) - выше скорость горения.
xant-1966
больше на 13.89%
Почти в два раза больше.
Staff196
xant-1966
Почти в два раза больше.
это уже серьезно!
xant-1966
Staff196
толсто.
Ded Moroz
Ded Moroz

А все же какой лучше :А1 или Драго? Оба вроде как одинаково -по 1250 р.

Есть возможность купить....Подскажите -какой взять? Оба? Или не путаться и взять все же А1( для охоты) ?

BeS_F
Берите оба. Заодно и сравните 😊
Там еще и капсюли 686 по 1.5 рубля продают.
Staff196
BeS_F
е и капсюли 686 по 1.5 рубля продают
По 1.7!
drug66
По 1.7!
Была у них акция от 5000 по 1,5р.
Ded Moroz
BeS_F
Берите оба. Заодно и сравните 😊

Да есть наверное уже -кто сравнил и выводы сделал...Подожду их ответа.

BeS_F
Staff196
По 1.7!

От 5000 штук по 1.5

Staff196
Руслан описал описал по его опыту и мнению оба пороха и А1 и Драго, А1 чуть по шустрее!!!
ruslan.amba
xant-1966
Почти в два раза больше.
Андрей, считаем объём цилиндра и объём прямоугольного параллелепипеда. Получаем для Драго объём зерна 1.246 мм3, для А1 1.444 мм3. И где в два раза?
ruslan.amba
Ded Moroz
Да есть наверное уже -кто сравнил и выводы сделал...Подожду их ответа.
Сергей, я уже печатал данные по сравнительному отстрелу, пост N173:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Отсюда и делаю вывод о том, что если поменять в варианте с А1 СХ-2000 на СХ-1000, то скорости с Драго будут примерно равные. В данном отстреле в обоих случаях СХ-2000, навеска 1.6/34, ПК Н-20 Cheditte, температура воздуха +6 градусов.
Нобель А1 402; 407; 409 Ср. 406
Драго 395; 398; 401 Ср. 398

Там же, пост N155, А1 с навеской 1.65/34, СХ-1000, правда ПК Н-17 Феттер, температура в интервале +7; +10.
А1 396; 400; 397 Ср. 397

xant-1966
И где в два раза?
Вот это что за цифры?
заряде больше на 13.89%
.... Вот от них и почти в два раза.
ruslan.amba
xant-1966
Вот это что за цифры?
заряде больше на 13.89%.... Вот от них и почти в два раза.
Читаем предысторию. Количество зёрен в одной массе. В заряде зёрен А1 будет больше на 13.89%. 100/13.89 и получаем 7.19. То есть эти проценты чуть больше седьмой части от 100%. Если взять к примеру 2000 пластинок Драго в заряде, то пластинок А1 будет 2278. Ну никак не в два раза.
xant-1966
Количество зёрен в одной массе.
Вот теперь понятно,..что кол-во будет почти на 30% разницы в одинаковой массе заряда. Поэтому кроме простых "цилиндра и прямоугольного паралепипеда" надо учесть саму "форму" зерна.
ruslan.amba
xant-1966
что кол-во будет почти на 30% разницы в одинаковой массе заряда.
С чего количество возрастёт в два раза? С 13.89% до примерно 27.8%?
xant-1966
С 13.89% до примерно 27.8%?
Ну да.
С чего количество возрастёт в два раза?
разница в +/- гравиметрической плотности.
ruslan.amba
xant-1966
разница в +/- гравиметрической плотности.
Там плотность равная. Я оба сравнивал.
xant-1966
Там плотность равная.
Да ладно,....врут значит империалисты. 😊
ruslan.amba
xant-1966
Да ладно,....врут значит империалисты.
Может обратил внимание, у них плотность стоИт +- и может отличаться на 40 г/л. И фактически например АО по плотности будет равен А1. Но вспоминаем про толщину пластины. 0.3 мм и 0.4 мм соответственно.
BeS_F
А как у этого пороха с морозостойкостью?
xant-1966
у них плотность стоИт +- и может отличаться на 40 г/л.
Да что ты... а как же..
Там плотность равная.
Я оба сравнивал.
.....
И фактически например АО по плотности будет равен А1.
Но вспоминаем про толщину пластины. 0.3 мм и 0.4 мм соответственно.
Ну судя по твоим "воспоминаниям" А0 сгорит быстрее
меньше зерно по объёму (при равной плотности) - выше скорость горения.
ruslan.amba
xant-1966
Андрей, читаем не между строк и по диагонали, а вдумчиво.
Плотность у одной марки может быть +-40 г/л. При этом плотности соседних порохов могут пересекаться. Это я имел ввиду. Драго и А1, те партии которые у меня, по плотности равны.
xant-1966
Ну судя по твоим "воспоминаниям" А0 сгорит быстрее
А про то, что магнум пороха поверхностно покрыты флегматизатором дополнительно ты не знаешь 😛. Плотность АО может быть равной плотности А1, а может быть и выше. Смотрим сайт производителя:
http://www.nobelsport.it/publi...mo=0&Cat1ID=367
АО, который у меня, чуть плотнее А1.
ruslan.amba
BeS_F
А как у этого пороха с морозостойкостью?

В теме с отстрелами есть данные при разных условиях.

xant-1966
Это я имел ввиду.
Я тебе об "этом" раньше сказал,..только ты не понял. А читаю я всегда вдумчиво.
ты не знаешь
Знаю,..но это ведь ты тут начал "загонять"
И фактически например АО по плотности будет равен А1.
Но вспоминаем про толщину пластины. 0.3 мм и 0.4 мм соответственно.
А зачем тогда приводил в пример? Для "красного словца"?
Смотрим сайт производителя:
Смотри,..может что нового найдёшь для себя в выводах.
ruslan.amba
xant-1966
Я тебе об "этом" раньше сказал,..только ты не понял.
Что я должен был понять, если я именно это и говорил?
xant-1966
А зачем тогда приводил в пример? Для "красного словца"?
Когда пластин больше, то и больше общая площадь этих пластин, а если большая площадь поверхностно флегматизирована, то какие выводы следуют?
Правильно. Плавное нарастание давления с тяжелым снарядом в начальный момент. Газообразование не такое интенсивное, как у порохов для более легких снарядов.
xant-1966
Смотри,..может что нового найдёшь для себя в выводах.
Постоянно смотрю, анализирую, многое понял. При этом 7 Нобелей у меня есть и все уже отстрелял, некоторые опробовал на охоте. Мне это интересно, потому и пытаюсь разобраться.
xant-1966
Что я должен был понять
То что ответ был с сарказмом "где империалисты врут",..ведь у тебя там плотность была одинакова,..измерял чем то. А после начинаешь "лечить" что может отличаться на сколько то. Только я тем сарказмом и "отсылал тебя на сайт" посмотреть разницу.
Когда пластин больше, то и больше общая площадь этих пластин, а если большая площадь поверхностно флегматизирована, то какие выводы следуют?
Правильно. Плавное нарастание давления с тяжелым снарядом в начальный момент. Газообразование не такое интенсивное, как у порохов для более легких снарядов.
Это не всегда так, если рассматривать кол-во и (или) площади пластин (зёрен).
При этом 7 Нобелей у меня есть
И что? У меня не только "шнобель" есть. Пиписьками меряться собираешься? Или хвалишься. 😊
ruslan.amba
xant-1966
ведь у тебя там плотность была одинакова,..измерял чем то. А после начинаешь "лечить" что может отличаться на сколько то. Только я тем сарказмом и "отсылал тебя на сайт" посмотреть разницу.
Может быть равная? Может. Может отличаться? Может. Разница такая, что "вилки" по плотности пересекаются. Что не так я сказал?
xant-1966
И что? У меня не только "шнобель" есть. Пиписьками меряться собираешься?
Абсолютно не собираюсь. Просто тон беседы не нравится. "Всё знаю, потому и критикую". А спроси у тебя конкретику по интересующему вопросу, так ты уводишь в сторону или типа "для меня не актуально". Спор ради спора или поиск истины?
ruslan.amba
xant-1966
Это не всегда так, если рассматривать кол-во и (или) площади пластин (зёрен).
Это всегда так. Скорость горения зерна зависит от плотности порохового элемента, его размера и толщины горящего свода. В случае с флегматизатором происходит замедление горения поверхностных слоёв.
xant-1966
Может быть равная? Может. Может отличаться? Может. Разница такая, что "вилки" по плотности пересекаются.
в сообщении 58 прямо сказано,..в чём разница. А дальше можно уже у официалов посмотреть и выводы сделать.
Вот и мне
тон беседы не нравится.
, поэтому не надо отвечать на мои сообщения в менторском тоне. Как пример вот это сообщение..." Скорость горения зерна зависит от плотности порохового элемента, его размера и толщины горящего свода. В случае с флегматизатором происходит замедление горения поверхностных слоёв." Если это для тебя новость, не забудь это.
"для меня не актуально"
Очень много для меня действительно так,.как например со "шнобелем", мне не нужны 7 порохов, для своих нужд я оставил только А0.
А спроси у тебя конкретику по интересующему вопросу
Да ладно,... конкретика в личке есть 😊
Suseren
ну.... как всегда )))
xant-1966
ну.... как всегда
А поговорить (с) 😊
BeS_F
Господа подостыли? Тогда раскручиваю вентилятор снова. 😊

Скажите пожалуйста, какой из этих двух порохов (Драго и А1) больше подойдет под легкие навески? Ибо в продаже сейчас нет Ирбиса-24 и ТП-3.. Да и другие казанские пороха давным-давно пропали с прилавков магазинов. Есть только Сокол и эти два иностранца. Подскажите, на 28 грамм что предпочесть?

xant-1966
А1
Для меня предпочтительней, т.к. менее калорийный. Меньше температура горения, и меньше потери на теплоотдачу. В гладком это наибольшие потери при выстреле.
ruslan.amba
BeS_F
Подскажите, на 28 грамм что предпочесть?



Мне понравился патрон, который я опробовал в прошедшем сезоне. Гильза Азот 12/70 чёрная с высоким донным пыжом, КВ СХ-2000, 1.55 грамма А1, ПК Дисперсант Гуаланди, 28 грамм дроби N8 самолитка, "звезда". Стрелял горлиц, ружьё ТОЗ-34. Патрон работал отлично, сгорание полное. Ещё остались патроны, да и снарядить можно в любое время при необходимости. По моему мнению А1 предпочтительнее Драго виду того, что чуть "быстрее" и V0 на нём будет повыше.
BeS_F
Понял, спасибо.
Значит буду крутить на А1
Ded Moroz
BeS_F
Господа подостыли? Тогда раскручиваю вентилятор снова. 😊

Скажите пожалуйста, какой из этих двух порохов (Драго и А1) больше подойдет под легкие навески? Ибо в продаже сейчас нет Ирбиса-24 и ТП-3.. Да и другие казанские пороха давным-давно пропали с прилавков магазинов. Есть только Сокол и эти два иностранца. Подскажите, на 28 грамм что предпочесть?

У Вас получается "раскрутить" 😊 Про 28 -хорошо(А1), еще бы про верхний "потолок" раскрутили...Какому лавры?

BeS_F
Ded Moroz

У Вас получается "раскрутить" 😊 Про 28 -хорошо еще бы про верхний "потолок" раскрутили...

Спасибо, стараюсь 😊
Мне пока верхний потолок не интересен, хотя с удовольствием бы про это прочитал. Так сказать, на будущее. Предполагаю, что 35 грамм должен осилить. Но балствола нет, поэтому хрен знает, какое там будет давление 😞

xant-1966
Предполагаю
Зависит от того какаю начальную надо получить.
Ded Moroz
Ну если разумную навеску 34 грамма брать(явно с более-менее крупной дробью от "3" до "0")- начальной 390-достаточно?!
xant-1966
навеску 34 грамма брать(явно с более-менее крупной дробью от "3" до "0")- начальной 390-достаточно
расчётная масса будет 1,65 г (А1)
Ded Moroz
Хотелось бы услышать предпочтение(А или Д...?) на 34 граммах...
xant-1966
Хотелось бы
Пост 75.
nik72dom
Ded Moroz
Хотелось бы услышать предпочтение(А или Д...?) на 34 граммах...
Руслан сравнивал A1 и Drago на 34 грамма. Пост 173:

https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

Ded Moroz
Руслан -Молодец! От меня лично СПАСИБО ему!Но ему понравился черный Мерседес,а другому белый....Без обид.
BeS_F
Так, я не понял, какой Мерседес в свой гараж загонять? Или не выпендриваться и ездить на Ниве?
Staff196
BeS_F
Так, я не понял, какой Мерседес в свой гараж загонять? Или не выпендриваться и ездить на Ниве?
у тебя Сокола на года вперед, для беретты самое оно))) Так что нива как обычно!
BeS_F
Staff196
у тебя Сокола на года вперед, для беретты самое оно))) Так что нива как обычно!

У меня его лет на пять вперёд 😊
Но иногда хочется на Мерседесе прокатится 😊

ruslan.amba
Ded Moroz
Но ему понравился черный Мерседес,а другому белый..
Сергей, как я уже говорил, у них близкие характеристики. Поэтому при определённых условиях (мощность КВ) Драго и А1 в принципе взаимозаменяемые. Гораздо важнее качество дроби и подборка заряда в комплексе с другими комплектующими к конкретному ружью.
BeS_F
ruslan.amba
Сергей, как я уже говорил, у них близкие характеристики. Поэтому при определённых условиях (мощность КВ) Драго и А1 в принципе взаимозаменяемые. Гораздо важнее качество дроби и подборка заряда в комплексе с другими комплектующими к конкретному ружью.

В общем, делаем вывод - брать надо что дешевле.
... и останавливаем вентилятор 😊

Staff196
BeS_F
вентилятор
Ну или мерина в гараж!
Ромарио 81
BeS_F
В общем, делаем вывод - брать надо что дешевле
Возьмите под 34 Драгого 😊а под 28-32 Нобель-шнобель
Сам Драго затарился и думаю нужен ли А1
xant-1966
Возьмите
А0,.его и на 28 и на 34 и на 40 хватит. 😊
BeS_F
xant-1966
А0,.его и на 28 и на 34 и на 40 хватит. 😊

нет нигде такого. Хорошо, что хотя бы А1 появился и Драго с 1850 р до 1250 в цене упал 😊

Ромарио 81
Спросили про А0,сказали не предвидится!
Вот тяжелым я бы под затарился для пуль
Staff196
Ромарио 81
Спросили про А0,сказали не предвидится!
а что нить еще предвидится?
охота - 88
BeS_F
нет нигде такого
Это у тебя нет , а где то и кого то есть не только А0.
BeS_F
охота - 88
Это у тебя нет , а где то и кого то есть не только А0.

Ну мы не такие хитрожопые, как некоторые. Что есть в магазинах, тому и рады.

nik72dom
Staff196
а что нить еще предвидится?
Да кто ж такое скажет-то...
охота - 88
BeS_F
Ну мы не такие хитрожопые, как некоторые.
Не просто ты лентяй и туго соображаешь, поэтому тебе и кажется что только хитрожопость( достичь чего то в ущерб другим или с помощью неблаговидных методов) поможет обзавестись нужными вещами. 😀 😀
BeS_F
охота - 88
Не просто ты лентяй и туго соображаешь, поэтому тебе и кажется что только хитрожопость( достичь чего то в ущерб другим или с помощью неблаговидных методов) поможет обзавестись нужными вещами. 😀 😀

Покрасовался? Иди дальше патроны крути. Тут люди конкретный порох обсуждают. Хочешь вы@бываться, создай отдельную тему и и пиши в ней какой ты классный, думаю против никто не будет.

MR.CHE
Ромарио 81
Спросили про А0,сказали не предвидится!
Вот тяжелым я бы под затарился для пуль

Роман, чем 92 не нравится для пуль? Мне на нём больше нравится как летают чем на А0, грубоват он как мне кажется...

Ded Moroz
Финские парни,завязывайте уже!Чай в России живем...Лучше про А1!
охота - 88
MR.CHE
чем 92 не нравится для пуль? Мне на нём больше нравится как летают чем на А0, грубоват он как мне кажется...
Из своего опыта, на коротких стволах А0 работает лучше.
Staff196
Ded Moroz
Лучше про А1!
не кто не в теме какой объем на продаже? то есть какой запас у них?
охота - 88
Ded Moroz
Лучше про А1!
Есть специализированная тема по порохам Нобель спорт , вот там будет лучше. 😛
Staff196
охота - 88
вот там будет лучше
Поддерживаю! но думается там все разжевано!
nik72dom
Staff196
...не кто не в теме какой объем на продаже? то есть какой запас у них?
Я, когда покупал, мимоходом спросил: много ли закупили, за месяц-то не успеют расхватать? Мне ответили: хватит, если только кто не придёт и не скупит разом весь порох 😊
BeS_F
Вот бы каждый патронный завод, который собирает свои патроны на импортных порохах, пустил бы эти пороха в розничную продажу.
Ну это я так, губу раскатал... сейчас обратно подберу.
nik72dom
BeS_F
Вот бы каждый патронный завод, который собирает свои патроны на импортных порохах, пустил бы эти пороха в розничную продажу.
Я уже давно жду этого чуда от Главпатрона. Ведь и свои патроны собирает на B&P, и линию фирменных патронов Баскери Пеллагри наладили. Пора, пора! Народ ждёт! Народ требует!
MR.CHE
охота - 88
Из своего опыта, на коротких стволах А0 работает лучше
Опыта с коротким стволом не имею, говорю только за свой. Но в твоем опыте ничуть не сомневаюсь.
ruslan.amba
АО жестче, потому что "быстрее" 92-го. Наверное многие видели мой отстрел, когда АО с 36-м сравнивал. Так он и 36-й по V0 обходит. Потому и в коротких стволах хорошо работает.
Maxs-vd
Это тот-же vectan что АЗОТ фасовал?
ruslan.amba
Maxs-vd
Это тот-же vectan что АЗОТ фасовал?
Азот фасовал С7.
xant-1966
АО жестче, потому что "быстрее" 92-го.
В сравнении с девяностовторым менее калорийный.
Staff196
nik72dom
спросил: много ли закупили, за месяц-то не успеют расхватать? Мне ответили: хватит, если только кто не придёт и не скупит разом весь по
Спасибо!
Suseren
Я уже давно жду этого чуда от Главпатрона. Ведь и свои патроны собирает на B&P, и линию фирменных патронов Баскерри Пеллагри наладили. Пора, пора! Народ ждёт! Народ требует!
Для этого заводу нужна лицензия на продажу. А она есть только у Азота. Ну и теперь у Феттера через свой оф.магазин.
Ну и опять же - заводу выгоднее продавать готовую продукцию, чем комплектующие.
Staff196
Suseren
Ну и опять же - заводу выгоднее продавать готовую продукцию, чем комплектую
Ты умеешь утешать, у тебя не плохо получается.
BeS_F
Ну если Феттер смог порох продавать, значит и для других это не проблема.
А на счет выгоды, неужели Феттер будет порохом себе в ущерб торговать и подрывать тем самым продажу патронов?
Они правильно сделали. Армия самокрутчиков раньше у них патроны не покупала, а теперь порох покупать будет.
Suseren
Ты умеешь утешать, у тебя не плохо получается.
Юр, а то! 😛

Ну если Феттер смог порох продавать, значит и для других это не проблема.
А на счет выгоды, неужели Феттер будет порохом себе в ущерб торговать и подрывать тем самым продажу патронов?
Они правильно сделали. Армия самокрутчиков раньше у них патроны не покупала, а теперь порох покупать будет.
не все так просто как кажется.... Ох не все просто...
да и армии то как таковой нет уже... так, на полк не наберется

BeS_F
Suseren
не все так просто как кажется.... Ох не все просто...
да и армии то как таковой нет уже... так, на полк не наберется

С паршивой овцы хоть шерсти клок. Какая разница что продавать? Важна прибыль. Хуже от этого уж точно никому не стало... кроме конкурентов.
В темпгане Драго был по 1500 вроде, затем стал 1350, а когда А1 поступил в продажу, так еще сотку скинули.

dark strannic
В темпгане Драго был по 1500 вроде, затем стал 1350, а когда А1 поступил в продажу, так еще сотку скинули.
При том, что А1 лучше. Может быть скоро интересный порох Tecna отстреляю через хрон.
Doomych
не все так просто как кажется.... Ох не все просто...
да и армии то как таковой нет уже... так, на полк не наберется
😛 точно-точно, не всё так просто 😊 у нас, если объявить тотальную по ближним районам, то полк полного состава самокрутчиков наберётся точно... другой вопрос, что охотники не крутят в таких количествах патроны как посетители стрельбищ... ну, и вопрос привычки к порошкам, а то один кекс меркой насыпал БЫСТРОГО Сунара в патроны и после охоты оставшийся порох чуть не выбросил(почти полная чеплажка)...
С Уважением 😊
Staff196
dark strannic
При том, что А1 лучше.
Вов я бы не парился какой из них лучше, после наших!
dark strannic
умеют люди делать
Staff196
dark strannic
умеют люди делать
Аб чем и речь!
BeS_F
Я уже весь форум своей таблицей зафлудил, но кину её ещё и сюда, ибо к этому пороху она имеет прямое отношение.

ruslan.amba
Драго по объёму больше, чем А1
Странно, у меня практически одинаково в гильзу оцинкованную металлическую 12-го калибра вошло с утряской.
Евгений, или вывод о большем объёме сделан на основе станочного дозирования? Если так, то да, в одну и ту же мерку Драго входит меньше по весу.
BeS_F
ruslan.amba
Странно, у меня практически одинаково в гильзу оцинкованную металлическую 12-го калибра вошло с утряской.
Евгений, или вывод о большем объёме сделан на основе станочного дозирования? Если так, то да, в одну и ту же мерку Драго входит меньше по весу.

Нет, всё снаряжаю вручную на весах.
ПК, на просвет, на всех 3 патронах у Драго, сильнее поджат. Специально обратил на это внимание и сравнивал под фонарём пару минут все шесть патронов. После этого, мог, не смотря на надписи, определить, в каком патроне какой насыпан порох только глядя на величину сжатого амортизатора 😊.

Staff196
А1 то с феттера, или был другой?
BeS_F
Staff196
А1 то с феттера, или был другой?

Конечно! 😊
Купленный за 1188 руб/банка.

Suseren
Купленный за 1188 руб/банка.
прогнозирую снижение цены 😛
Staff196
Suseren

прогнозирую снижение цены


Ты начал меня удивлять, эт радует Серго!
BeS_F
Suseren
прогнозирую снижение цены

Вот те на... А я затарился, как на войну, по этой цене 😞
Это со скидкой такая цена. Без неё порох стоит 1250 р/банка.

Staff196
BeS_F
Без неё порох стоит 1250 р/банка.
на сейчас цена 1000р, думаетЦА о гонце)))
BeS_F
Staff196
еа сейчас цена 1000р, думаетЦА о гонце)))

Надо ещё подождать. Может до цены Сокола опуститься? 😊

Staff196
BeS_F
Надо ещё подождать. Может до цены Сокола опуститься?
а может поднимется до цены драго опять)))
BeS_F
Кстати, когда снаряжал, то заметил, что на А1 статики вообще нет. А вот Драго немного липнет то к мерке, то к гильзе.
Staff196
BeS_F
что на А1 статики вообще нет.
радует!
BeS_F
Да, порох вообще на редкость удивительный.
28 и 32 грамма запускается хорошо. Наверное и 34 стрельнуть можно 😊
В следующий отстрел 24 грамма накручу или... чего мелочится, сразу 20! 😊
cypok_B_kedax
Приветствую! часом никто во Владимир или через Владимир не едет, зацепили бы для меня пару банок А1, за пенное вознаграждение, а то в Климовск ехать за порохом,он золотой встанет.
BeS_F
Да, это был бы идеальный вариант.

Мы с друзьями скинулись на дорогу и снарядили экспидицию за комплектующими, на машине, в Климовск. Получилось примерно по 300 рублей с человека на дорогу. Я одной банкой пороха транспортные расходы перекрыл 😊 У нас А1 вообще нет, а Драго по 1800 р.

Staff196
Тоже надо думать 🤔
Suseren
Вы главное не забудьте что в МСК запрет на оборот. И МКАД в составе МСК. А ещё огромная новая Москва.
Staff196
Suseren
Вы главное не забудьте что в МСК запрет на оборот. И МКАД в составе МСК. А ещё огромная новая Москва.
edit log
А Московская область? Климовск же область?
nik72dom
Staff196
Климовск же область?
Климовские магазины работают в обычном режиме.
Дюймовочка
Климовск это не субъект Москвы, Область работает в штатном режиме, купили ружье в прошлую субботу в 13 калибре, в Ч. Грязи, без всяких проблем.
Азар
Дождались
СНИЖЕНИЕ ЦЕН НА КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНОВ!!!
Порох Nobel Sport тип А1 - 1000 руб.
HuntSMaN RUS
Цена достаточно хорошая а вот ехать туда одному не выгодно. Может кто собирается туда из из Павловского Посада или из округи?
Vitoff
Дюймовочка
Климовск это не субъект Москвы
Дело не в том субъект или нет. Покупаешь в Климовске, а везти и надо в Пушкино. На МКАД выехал, и все ты в Москве. Проверка и добрый вечер. Выбирать надо ещё маршруты передвижения.
Serg-pri
Vitoff
Дело не в том субъект или нет. Покупаешь в Климовске, а везти и надо в Пушкино. На МКАД выехал, и все ты в Москве. Проверка и добрый вечер. Выбирать надо ещё маршруты передвижения.
Так то верно, но шансы что остановят и обыщут машину крайне малы.
Vitoff
Кстати Феттершоп снижает ценник на комплектующие.
Дюймовочка
Vitoff
. На МКАД выехал, и все ты в Москве. Проверка и добрый вечер. Выбирать надо ещё маршруты передвижения.
Не надо на Камазе за порохом ездить и жить станет проще!
Vitoff
Дюймовочка
Не надо на Камазе за порохом ездить и жить станет проще!
Не суди по себе.
HuntSMaN RUS
Подскажите пожалуйста, как определить дату производства у этого пороха?
BeS_F
На банке есть цифра 2017 и просто 17. Может это и есть год?
Азар
На банке ни даты производства, ни срока годности. Все в каких-то кодах. А продавец в магазине (Оруж.салон Феттер) выдал свою версию годности - 3 года.
drug66
Может это и есть год?
Снизу год и месяц.
А вот срок хранения похоже не указан.
BeS_F
Скорее всего там не месяц, а неделя производства, как на шинах 😊
drug66
Скорее всего там не месяц,
месяц там 12 по кругу.
migbrk
Доброго времени суток господа!
Несколько дней тестировал а1. Пробовал два варианта комплектующих 1. В фетеровской гильзе с кв209 и 688 пыж феттер17 и фет био
2. гп гильза с 616фиочи на гп21 и гп био навеска везде 1.6 а1 на 32гр тройки производства ХАНТ-С (средней твердости)... Высота патрона 58 мм

Показали хороший результат по кучности, равномерности и резкости из мр155 (скажем так устраивающий для стрельбы влет на недалеко). Однако поковыряв доски есть ощущение что дробь малость подминает (так сказать полугречка), но резкость три диаметра стабильно есть.
Попробовал так же навеску 1,58 на сх2000 и 616 капсюле -результат по резкости хуже (где то 2-2,5 диаметра)

Далее попробовал заменить каплсюль на 686 при тех же комплектующих (1,6*32гр ). Дробь вроде как чуть чуть менее помята, резкость та же. Однако кучность на мой взгляд великовата для получока...
Ниже прикладываю мишени на 686. Как оцените результат пристрелки?
Нарисовал на пленке шестнадцатидольку и обвел на бумаге (90*90 см) осыпи.
Дроби ?1 (тверд) в круг попало 68 дробин
?4 (тверд) -106 дробин,
?5(тверд) -140 дробин
?3 (тверд) 76 дробин
?3 (средней тверд) 67 дробин
Все из получока мр 155 750 ствол.. Патрон 58 мм гильза гп, пыж гп н21.

migbrk





Efrem PFR
Приветствую. Мужчины подскажите, приобрел вектан А1 от Нобель спорт, посмотрел навески на банке 1,58*32, 1,65*32 для 12к и 1,35*32 для 16, если он 32 граммовый по сути, то в 16 рекомендация должна быть на 27-28 грамм (при простом пересчёте на 16 калибр), а если он в 16м калибре на 32 грамма рекомендован то он должен быть не ниже 40 граммовых порохов для 12. Дело в том, что у меня 16 калибр. Все мое нутро говорит об оптимальной навеске 1,35*28 для сохранения стандартного давления, но этикетка со мной не совсем согласна...
nik72dom
И не только этикетка, но и сайт Nobel sport не согласен.
ruslan.amba
Efrem PFR
Все мое нутро говорит об оптимальной навеске 1,35*28 для сохранения стандартного давления
Столько и снаряжайте для ПК и "звезды", либо обтюратора и пыжей, также со "звездой". При завальцовке на 0.05-0.1 грамма пороха больше.
Если вы обратили внимание, то V0 с 32-мя граммами дроби в 16-м калибре низкая. ИМХО производитель указал максимальную навеску, при которой давление находится на уровне безопасного. Даже для 12-го калибра есть запас по давлению на А1.
Анализируя некоторые пороха от фирмы Нобель Спорт, можно сделать вывод, что они оптимизированы под определённые условия применения. Об этом говорят специалисты. Если брать конкретно А1, то как видим максимальное давление на нём при использовании с оптимальными навесками довольно умеренное. ИМХО возможно данный порох разработан для таких условий, когда возможна стрельба при высоких температурах и нужен запас по давлению. То же самое можно сказать о порохе C7SV. Если посмотрим на другие пороха этой фирмы, то при аналогичных массах снаряда (32 и 24 грамма например) давление чуть выше. Как известно, при низких температурах происходит падение максимального давления. И вот тут важно, чтобы свойства пороха соответствовали, а максимальное давление было близким к предельному. То есть при температуре например от 25-30 градусов тепла и выше запросто можно получить превышение давления для 70-го патронника. Поэтому для стрельбы в тёплых условиях лучше использовать пороха с условно низким МД, а для зимы с высоким МД. С7, A1SP например хороши зимой, судя по отзывам.
xant-1966
но этикетка со мной не совсем согласна..
Отсюда "содрали" этикетку.
http://www.nobelsport.it/publi...58&FamigliaID=0
Efrem PFR
Спасибо за мнение, на скорость я обратил внимание, но для нормального давления в любом случае навеска снаряда должна уменьшаться пропорционально или близко к этому, а не только заряда, просто страшно если это описка на сайте, перешедшая на этикетку путем копирования... вообщем перебдим и начнем с 28 грамм)
ruslan.amba
Efrem PFR
в любом случае навеска снаряда должна уменьшаться пропорционально или близко к этому, а не только заряда, просто страшно если это описка на сайте,
Не думаю, что там ошибка. Теоретически указанное давление верно. Не забываем, что 16-й и 20-й калибры по ГОСТу и ТУ допускают несколько большее давление по сравнению с 12-м калибром.
Навеска по массе пороха для 16-го при пересчёте получается аналогичной, масса дроби больше расчётной на 4 грамма. ИМХО как раз при более слабом КВ +100 бар примерно. 600+100=700 как и указано.
xant-1966
Отсюда "содрали" этикетку.
Андрей, можешь посчитать, ошибка на сайте по давлению и скорости или всё верно?
ruslan.amba
Кстати по таблице Гуаланди максимум для А1 35 грамм дроби в 12-м калибре при КВ U686, ПК и "звезде".
xant-1966
ruslan.amba
Руслан,..какая может быть
ошибка на сайте
.Это официальная страница компании, и стрелялось там через приборы контроля...сертификацию проходят. Единственное что подразумевается, что давление в стволе будет априори таким, каким было в баллустановке. На самом деле может отличаться от "баллистического ствола", если использовать другой ствол. Да и партия может плясать по каллорийности на 5-7%.
З.Ы. А вообще....пофиг. Я вон по "волшебной формуле" посчитал так у меня 1,5 г на 28 г дроба при звезде получилось. 😊
Efrem PFR
В ошибку у такого именитого бренда тоже не верится, просто как то голова не воспринимает одинаковую рекомендацию 32 грамма внутри одного калибра (в данном случае 16-го) для настолько разных порошков как А1 и м92s, да и скорость в 365 м/с меня мало устраивает
ruslan.amba
Efrem PFR
вообщем перебдим и начнем с 28 грамм)
Если хотите V0 на уровне 395-400 м/с, то конечно 1.35/28. ИМХО максимальную навеску снаряда стоит делать на относительно крупной дроби, у которой проникающая способность сохраняется на значительной дистанции, даже несмотря на невысокую скорость, по отношению к 400 м/с на мелких номерах дроби.
Efrem PFR
Благодарю, я услышал то что хотелось.
ruslan.amba
xant-1966
Руслан,..какая может быть
ошибка на сайте
Тоже уверен, что нет ошибки. Как и говорил, показаны основные параметры выстрела при равном по весу с 12-м снаряде. Ну а V0 естественно будет ниже. Для 32-х грамм дроби в 16-м калибре при V0 390-395 м/с и допустимом давлении нужен АО.
saper87
migbrk
Доброго времени суток господа!
Несколько дней тестировал а1.

Показали хороший результат по кучности, равномерности и резкости из мр155 (скажем так устраивающий для стрельбы влет на недалеко). Однако поковыряв доски есть ощущение что дробь малость подминает (так сказать полугречка), но резкость три диаметра стабильно есть.
Попробовал так же навеску 1,58 на сх2000 и 616 капсюле -результат по резкости хуже (где то 2-2,5 диаметра)

Далее попробовал заменить каплсюль на 686 при тех же комплектующих (1,6*32гр ). Дробь вроде как чуть чуть менее помята, резкость та же. Однако кучность на мой взгляд великовата для получока...
.

Александр,так диаметр круга у вас сколько и какая дистанция стрельбы? кучность запредельная получается(170 дробины номер 5-85%)...и фото можно с 16-ти дольными мишенями?

migbrk
На мишенях очерчен Круг 75см. Внутренний Круг 375(вроде) не чертил. Но считал попадания во внутренний и внешний накладывая на мишень пленку с рисунком шестнадцатидольнрй мишени. Общее число попаданий писал в сообщении выше. А цифры , которые написаны на самом листе - этт общее попадание в лист 90х90. Коэфф сгущения на 5 и на 1 получается больше двух. Вообщем полагаю кучновато для получока...
saper87
migbrk
На мишенях очерчен Круг 75см. Коэфф сгущения на 5 и на 1 получается больше двух. Вообщем полагаю кучновато для получока...

Неплохой результат на 5 для стрельбы на 35-40 м.уменьшите кучность будет недостаточная плотность осыпи для надёжного поражения.
Чьё производство дроби?
Получок штатный?

migbrk
Получок штатный. Дробь бийская вроде попалась очень твердая. Попробую раскучнить фетер н18 био... Понимаю что не всегда био дают шире осыпь чем пк, но мало ли...на а1 как то с первого выстрела равномерная куча получилась.. прав был Александр охота88, когда говорил что на а1 проще собрать кучу...
NickolayMoscow
Efrem PFR
но этикетка со мной не совсем согласна...

Это феттер-а этикетка. Нобель, на банке, о навесках ни слова.
ИМХО: для меня, степень доверия страниц в сети 😊 примерно одинаково невысокая, поэтому посмотрел в другом месте, и там как обычно другое http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf стр:18-19.
Ни тем, ни этим не пользуюсь 😊 в 20к. Вот с С7 всё более-менее понятно...

Efrem PFR
NickolayMoscow
поэтому посмотрел в другом месте, и там как обычно другое
Чей та я ничего не понял, для 16к дана единственная навеска порядка 1,17*24,8 грамма при давлении 500 бар. Это что значит? И как это можно использовать)
NickolayMoscow
Я тоже. Это а'la спортинг 😊 16к, никак не использовать, заряжать по аналогии с другими 32г порохами 😊

З.Ы. Ну ошиблась девочка на нобелевском сайте, это же не оферта какая-нибудь 😊

Efrem PFR
Ясно)
abelow
Efrem PFR
Приветствую. Мужчины подскажите, приобрел вектан А1 от Нобель спорт, посмотрел навески на банке 1,58*32, 1,65*32 для 12к и 1,35*32 для 16, если он 32 граммовый по сути, то в 16 рекомендация должна быть на 27-28 грамм (при простом пересчёте на 16 калибр), а если он в 16м калибре на 32 грамма рекомендован то он должен быть не ниже 40 граммовых порохов для 12. Дело в том, что у меня 16 калибр. Все мое нутро говорит об оптимальной навеске 1,35*28 для сохранения стандартного давления, но этикетка со мной не совсем согласна...

приветствую. тоже имею 16к. посоветуйте рецепт на а1.
спсбо.

Efrem PFR
abelow
посоветуйте рецепт на а1
Да я пока советчик никакой по нему, опыт только в том, что открыл банку и увидел как выглядит, начну пристреливать с открытием сезона. Тир арендовать не хочу ради этого. По знакомым мне порошкам в16 калибре могу подсказать в теме https://guns.allzip.org/topic/11/601194.html в рамках своей компетенции конечно и опыта.
nik72dom
abelow
посоветуйте рецепт на а1
Здесь гляньте:

http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

abelow
Efrem PFR
Да я пока советчик никакой по нему, опыт только в том, что открыл банку и увидел как выглядит, начну пристреливать с открытием сезона. Тир арендовать не хочу ради этого. По знакомым мне порошкам в16 калибре могу подсказать в теме https://guns.allzip.org/topic/11/601194.html в рамках своей компетенции конечно и опыта.

спсбо.

abelow
nik72dom
Здесь гляньте:

http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

спсбо. полезно.

ruslan.amba
NickolayMoscow
ИМХО: для меня, степень доверия страниц в сети 😊 примерно одинаково невысокая, поэтому посмотрел в другом месте, и там как обычно другое http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf стр:18-19.
Ни тем, ни этим не пользуюсь 😊 в 20к. Вот с С7 всё более-менее понятно...

Само собой, любую информацию надо анализировать. В указанной ссылке показаны данные по V0, давлению, на разных навесках и комплектующих.

Ded Moroz
Еще бы на русском ,да в наших измерениях...
ruslan.amba
Ded Moroz
Еще бы на русском ,да в наших измерениях...
Сергей, можно перевести. Перевод в бары:
http://www.translatorscafe.com.../pressure/38-22
Скорость в таблице с порохами по ссылке указана в футах, вес в гранах. Ищешь калькулятор и переводишь интересующие величины. Пример я указал.
BeS_F
Господа, если на А1 собирать 34-35 грамм дроби, то излишнее давление дел не натворит?
На Драго 34 можно. Пороха эти многим похожи... По крайней мере цвет у обоих зеленый 😊
Efrem PFR
Имхо дел не натворит, но и ничего хорошего не выйдет, давления будут серьезные, а ускорения резкие, думаю гречка будет, но это так чисто теоретически, или скорость ронять метров до 380
nik72dom
BeS_F
Господа, если на А1 собирать 34-35 грамм дроби, то излишнее давление дел не натворит?
Вот здесь есть 34 грамма, правда давление не указано:

http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php

BeS_F
Спасибо... Да, давление там не указано 😞
Staff196
Серго опередил, она тоже у меня как памятка!
BeS_F
Спасибо!
Efrem PFR
В таблицах гуаланди повсеместно фигурирует капсуль сх mil это что за кнопка, просто все думал что это сх1000 но увидел в тех же таблицах проскакивает сх1000 получается какой то другой?
охота - 88
Efrem PFR
это что за кнопка
СХ-50.
Efrem PFR
охота - 88

СХ-50


Просто странно что сх-50 так же упоминается как сх-50 например в порошках м-410, MG2... Не логично как то в одной таблице под двумя именами и ещё смущает, что сх-50 идёт в паре с 684 слабым капсулем, а сх mil везде как дубль 615 среднему. Может быть mil от миллениум от латинского mille - тысяча?
ruslan.amba
BeS_F
если на А1 собирать 34-35 грамм дроби, то излишнее давление дел не натворит?
В патронах с 34-мя граммами дроби брать СХ-1000. ИМХО будет примерно то же самое, как с Драго 34 грамма, но на СХ-2000. Пороха 1.6 грамма.
В таблице от Гуаланди, что по ссылке выше и СХ-2000 допускается с 34 граммами.
Думаю, есть смысл использовать 34-35 грамм дроби на А1 зимой с крупной дробью и умеренной скоростью. Крупная дробь даже на скорости 380-385 м/с сохранит убойность на значительном расстоянии. Разумная навеска пороха и низкая температура воздуха позволят получить нормальное давление. Зимой, в зависимости от температуры, можно пробовать снаряжать как с СХ-1000, так и с СХ-2000, масса пороха 1.6-1.65 грамма.
Tihomir
Если верить этому сайту
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php
получается драго чуть порезче чем А1.У драго прогрессивность х32,а у А1 х33.И там нет рецепта на драго для 34гр,максимум 33гр.
А вот для А1 есть рецепт 1.7х34гр с капсюлем средней мощности,а зимой видимо нужно с мощным.
BeS_F
ruslan.amba
В патронах с 34-мя граммами дроби брать СХ-1000. ИМХО будет примерно то же самое, как с Драго 34 грамма, но на СХ-2000. Пороха 1.6 грамма.
В таблице от Гуаланди, что по ссылке выше и СХ-2000 допускается с 34 граммами.
Думаю, есть смысл использовать 34-35 грамм дроби на А1 зимой с крупной дробью и умеренной скоростью. Крупная дробь даже на скорости 380-385 м/с сохранит убойность на значительном расстоянии. Разумная навеска пороха и низкая температура воздуха позволят получить нормальное давление. Зимой, в зависимости от температуры, можно пробовать снаряжать как с СХ-1000, так и с СХ-2000, масса пороха 1.6-1.65 грамма.

Понял, спасибо!

ruslan.amba
Tihomir
Если верить этому сайту
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php
получается драго чуть порезче чем А1.У драго прогрессивность х32,а у А1 х33.И там нет рецепта на драго для 34гр,максимум 33гр.
Там например указано, что для М92S так называемая "прогрессивность" x39, а с 92-м в 12-м калибре собирают патроны с дробью массой свыше 50 грамм. На Нобель АО даётся навеска 1.95/37. По личному опыту V0 будет примерно 430 м/с. Зачем столько? Вполне хватает 1.75-1.8/36-40. Также возможно там опечатка, в таблице для С7 указан А1 с той же прогрессивностью в 33 грамма. Я тоже собирал патроны для отстрела через хронограф с 30-ю граммами дроби в 12/70 на Нобеле AS с КВ средней мощности, хотя в основном этот порох рекомендован для 28 грам дроби в 12-м калибре. Любой сайт - очень полезная информация для нас, менее технически оснащённых пользователей, но любые данные надо анализировать, тем более для Драго сам производитель рекомендует до 34 грамм дроби в 12-м калибре. У меня на практике А1 показал более высокую скорость при равных с Драго навесках. ИМХО это значит, что А1 всё-таки чуть "быстрее".
xant-1966
ИМХО это значит, что А1 всё-таки чуть "быстрее".
скорости выше потому что температура горения меньше, и теплоотдача меньше, поэтому на перемещение снаряда "КПД" пороха больше.
ruslan.amba
xant-1966
скорости выше потому что температура горения меньше, и теплоотдача меньше, поэтому на перемещение снаряда "КПД" пороха больше.
Андрей, в различных статьях по порохам наоборот говорится, что если выше температура горения, то больше объём пороховых газов и от этого выше V0 снаряда. Скорость горения пороха зависит от давления, скорость расширения газов (которое адиабатическое) от их температуры и давления. Выше давление - выше температура. Как-то не складывается с твоими выводами.
xant-1966
Руслан
Как-то не складывается с твоими выводами.
Эти выводы сделаны до моего рождения.
(которое диабатическое)
Адиабатное расширение,..чО уж язык то коверкать..
в различных статьях по порохам наоборот говорится
Их только ленивый не пишет,..ну я ещё. Беда этих статей в том что, абсолютно не учитываются реально протекающие термодинамические процессы. Вот и ты свалил всё на "диабатический". В реальности происходит политропный процесс, а не адиабатный.
ruslan.amba
xant-1966
Адиабатное расширение,..чО уж язык то коверкать.
Да, виноват, букву А пропустил, исправлю.
xant-1966
Да, виноват, букву А пропустил, исправлю.
Забей 😊 Но сарказм я понял.
Tihomir
ruslan.amba
Там например указано, что для М92S так называемая "прогрессивность" x39, а с 92-м в 12-м калибре собирают патроны с дробью массой свыше 50 грамм
Ну так ведь "медленный" порох,поэтому увеличенные от номинала снаряды на нем собрать не проблема,оставаясь в рамках допустимого давления.В отличие от "быстрых".
ruslan.amba
Tihomir
Ну так ведь "медленный" порох,поэтому увеличенные от номинала снаряды на нем собрать не проблема,оставаясь в рамках допустимого давления.В отличие от "быстрых".
На многих "быстрых" порохах тоже не проблема собрать патрон с массой снаряда на 2-4 грамма больше номинала. Главное понимать, что делаешь и для каких задач.
ruslan.amba
xant-1966
скорости выше потому что температура горения меньше, и теплоотдача меньше, поэтому на перемещение снаряда "КПД" пороха больше.
Андрей, вчера не до спора было, сегодня продолжу. Не складывается с калорийностью. Согласно этой таблице:
http://www.tiropratico.com/htm/composizione_polveri.htm
у Нобеля АО калорийность 910 КДж, у А1 980 КДж. Получается, что например при равных 1.7/34 на АО скорость должна быть выше. На самом деле всё с точностью до наоборот. A1SP имеет более высокую калорийность, нежели АО, однако он АО по скорости обходит. Там же есть спорт. пороха, которые по калорийности превосходят А1, но уверен, что на равных навесках они А1 по скорости обойдут.
xant-1966
Не складывается с калорийностью.
А теперь скажи мне,...где у меня в том посте было про "калорийность"? И про какие пороха мы говорили? Ну а что касается данных в той таблице,..так я тебе уже говорил...Разница доходит до пяти процентов с табличными данными. Заключение хим лаборатории завода в Котовске.
З.Ы. Дымарь ещё прилепи для "калорийности",..она у него вообще чудная (600-670),..и сравнивай.
На вот тема
https://guns.allzip.org/topic/11/1988758.html
в стартовом посте найдёшь нужные цифры,..с ними и сравнивай табличные данные.
ruslan.amba
xant-1966
А теперь скажи мне,...где у меня в том посте было про "калорийность"?
Если порох горит при более низкой температуре, то тепловыделение соответственно меньше. Только как может А1 гореть при меньшей температуре, если они с Драго одноосновные, имеют при равных навесках только разницу по V0? Выше температура, выше давление, выше скорость. Это мы и наблюдаем например при смене КВ на более мощный или увеличив массу заряда. Если мы снизим давление и температуру, то упадёт и V0. Получается, что Драго имеет меньшее давление и температуру горения на равных с А1 навесках.
ruslan.amba
Абай
Верить этим цифрам или нет, дело каждого. Но греки указывают, что сей отстрел производился на испытательной станции Гуаланди в 2008мом году при Т=25С и относит.влажности- 61%. Порох А1 навеска 1,7х34 КВ-616. п/к Гуаланди дисперсант, дробь ?7, звезда http://www.idiogomosi.com/pages/setup/bar-v1-tc.php
Скорости высокие, да. Но и давление при этом извините меня... ))
Поэтому ИМХО всегда следует ориентироваться на V0. По ней всё же возможно увидеть перебор. В данном случае использовался КВ-616, который считается мощным, кроме этого ПК Гуаланди дисперсант имеет малый ход сжатия (амортизации), да и навеска 1.7/34 не для такой комплектации патрона и не для +25. Из-за всего указанного и получили в среднем 1000 бар. Я собирал на данном ПК патроны с массой пороха А1 1.55 грамма с 28-ю граммами дроби. Скорость правда не измерял, стрелял горлиц из ТОЗ-34 в прошедшем сезоне.
Вот указанный ПК. От края обтюратора до дна контейнера 15мм, а высота самого амортизатора 7мм.
kdw903252
ruslan.amba
На многих "быстрых" порохах тоже не проблема собрать патрон с массой снаряда на 2-4 грамма больше номинала. Главное понимать, что делаешь и для каких задач.
Руслан +100, я как то наблюдал при увеличении навески дроби на 6г более предписанной и жестком пыже, на быстром порохе, 2800 бар, причем неоднократно и стабильно. Впечатляет весьма.
ruslan.amba
kdw903252
Руслан +100, я как то наблюдал при увеличении навески дроби на 6г более предписанной и жестком пыже, на быстром порохе, 2800 бар, причем неоднократно и стабильно.
Дмитрий, я помню, ты рассказывал. Но там и пыж был нестандартный.
kdw903252
ruslan.amba
Но там и пыж был нестандартный.
Поэтому ты и сказал: "Главное понимать, что делаешь и для каких задач". Что то можно посчитать, прикинуть, а что то лучше только проверять на аттестованном и сертифицированном оборудовании.
Tihomir
kdw903252
я как то наблюдал при увеличении навески дроби на 6г более предписанной и жестком пыже, на быстром порохе, 2800 бар
Вот поэтому нехрен на быстром порохе настолько превышать предписанный вес снаряда да еще с жестким пыжем 😊
Для себя решил что буду превышать максимум на 2 гр.
Efrem PFR
Tihomir
Для себя решил что буду превышать максимум на 2 гр.
А какой смысл вообще превышать и к примеру пихать на 28 граммовый порох снаряд 30 грамм, если совершенно безопасно и с меньшей деформацией дроби лучше те же 30 грамм собрать на 32 порошке?) Тем более в домашних условиях, а то солнышко потом стволы пригрело, а ты и не учитывал это в процессе снаряжения, патроны не пометил... Имхо всегда лучше соломки подстелить.
kdw903252
Efrem PFR
Вот поэтому нехрен на быстром порохе настолько превышать предписанный вес снаряда да еще с жестким пыжем
Ну, это уже надо спросить экспериментатора, мое дело было проверить.
Tihomir
А какой смысл вообще превышать
Был бы у меня импортный порошок для 35-36гр конечно на нем бы и собирал,а есть только драго и А1.Крупной дроби в 32 гр маловато,хочется побольше.
Efrem PFR
Tihomir
Был бы у меня импортный порошок для 35-36гр
Ясно, тогда да, аккуратнее, капсуль послабее, амортизатор повыше, плотность закрутки поменьше... Или сокол рулит)
ruslan.amba
Efrem PFR
А какой смысл вообще превышать и к примеру пихать на 28 граммовый порох снаряд 30 грамм, если совершенно безопасно и с меньшей деформацией дроби лучше те же 30 грамм собрать на 32 порошке?
Смысл есть, например для неблагоприятных условий. В мороз патрон на "28-ми граммовом" порохе лучше и стабильнее отработает с 30-ю граммами дроби. То же самое касается 34-х и 36-ти грамм дроби. Можно конечно собрать патрон на порохе, соответствующем своей массе снаряда, но для этого придётся скорректировать массу заряда в сторону увеличения. Конечно самокрутчик сам выбирает, снарядить 1.45/30 на AS или F2x28, или 1.65/30 на G3000 или Рекс-2. Всё зависит от условий и температуры применения, личных предпочтений, доступности комплектующих, знаний. Также при желании собрать например "дозвук" или патрон с V0 360-370 м/с, для стабильности в любых условиях использования лучше взять порох на ступень "быстрее".
Efrem PFR
ruslan.amba
Конечно самокрутчик сам выбирает, снарядить 1.45/30 на AS или F2x28, или 1.65/30 на G3000 или Рекс-2.
Согласен, при условии что "КРАСНЫМ" помечать такие патроны "only for frost")
xant-1966
Если порох горит при более низкой температуре, то тепловыделение соответственно меньше. Только как может А1 гореть при меньшей температуре, если они с Драго одноосновные, имеют при равных навесках только разницу по V0? Выше температура, выше давление, выше скорость. Это мы и наблюдаем например при смене КВ на более мощный или увеличив массу заряда. Если мы снизим давление и температуру, то упадёт и V0. Получается, что Драго имеет меньшее давление и температуру горения на равных с А1 навесках.
не надо забывать что кроме "тепловыделения" в процессе выстрела ещё участвуют "теплоёмкость" и "теплопередача". Что касается "одноосновности",..разница в 70-130гр С при горении нисколько ей не навредит. Я уже раньше говорил что для каждого пороха существует своя плотность заряжания, которая зависит в свою очередь от калорийности пороха. А одна и та же масса пороха но разной плотности даст свою компановку в патроне, измениться высота используемого ПК, измениться давление, и скорость и т.д. А то что "получается",..я тебе уже в предыдущем посте ответил,..смотри и сравнивай цифры.
MR.CHE
Наконец-то и я дождался свой А1, взял пока 3 банки (года на 4, с учётом других порохов хватит). Будем пробовать.
nik72dom
Интересно, на банке А1 где-нибудь зашифрована дата изготовления?
BeS_F
MR.CHE
Наконец-то и я дождался свой А1, взял пока 3 банки (года на 4, с учётом других порохов хватит). Будем пробовать.

Нормальный порох. Мне понравился.
Сейчас жду хорошей погоды для второго отстрела (по бумаге и доске). Скорость узнал в первом.

Абай
nik72dom
Интересно, на банке А1 где-нибудь зашифрована дата изготовления?
Первые две цифры в номере партии обозначают год выпуска. В данном случае это цифры после букв РВ - Lot n PB17180
Efrem PFR
А на срок хранения как ориентироваться? По аналогии с любым одноосновным порохом? Хотя и они бывают ламинированные и наверняка более стойкие к испарению остаточного растворителя и стабилизатора...
nik72dom
Абай
Первые две цифры в номере партии обозначают год выпуска. В данном случае это цифры после букв РВ - Lot n PB17180
Спасибо!
ruslan.amba
Efrem PFR
Хотя и они бывают ламинированные и наверняка более стойкие к испарению остаточного растворителя и стабилизатора...
Стабилизатор химической стойкости замедляет разложение нитроцеллюлозы. Он не испаряется.
Efrem PFR
Имел ввиду что его количество тоже как фактор влияет на срок хранения, некорректно выразился, прошу пардона...
ruslan.amba
Efrem PFR
Имел ввиду что его количество тоже как фактор влияет на срок хранения.
В этом конечно правы, влияет. Стабилизатор наряду с другими добавками вступает в реакцию с продуктами разложения нитроцеллюлозы и при этом образует вещества, которые нейтральны и не влияют отрицательно на пороховую массу. Было, не помню в какой теме, но кажется тоже Нобель фигурировал. Патроны в прозрачных гильзах хранили долгое время в различных условиях (тепло, холод, солнце) и порох из светло-зелёного стал красным. Есть такие стабилизаторы, которые при длительном хранении пороха изменяют его цвет, сигнализируя, что порох непригоден для дальнейшего использования. При хранении на складах в лабораторных условиях проводят анализ и выясняют количество оставшегося стабилизатора и других веществ в порохе.
Вот, нашёл тему:
https://guns.allzip.org/topic/11/942426.html
В полумагнуме 36 грамм используется Нобель 206.
Efrem PFR
Поучительно, спасибо, не встречал такой инфы, пожалуй на морозы все же оставлю сокол, люблю тетеревов уж очень гонять с лунок, а это как правило -20 и ниже и патроны в наружном кармане на морозе целый день. А то каждый год есть порывы спрыгнуть на какой то один импортный сорт на круглый год и забыть про другие пороха.
MR.CHE
Efrem PFR
А то каждый год есть порывы спрыгнуть на какой то один импортный сорт на круглый год и забыть про другие пороха.
Правильный порыв. Всю зиму в снегоходе катались патроны на B&P, Nobel A0 и Драго в мороз до - 30, а потом прекрасно отработали по гусю весной.
Efrem PFR
Обнадёживает, будем пробовать.
BeS_F
Господа, новый отстрел.

Мишени тут:
https://www.dropbox.com/s/3fug...%85840.rar?dl=0
На А1, где 368 дробин, надо читать 268

Efrem PFR
Большой труд, спасибо. А бруски для измерения резкости из разных "палок" напилены?
BeS_F
Efrem PFR
Большой труд, спасибо. А бруски для измерения резкости из разных "палок" напилены?

Из одного бревна. С диагональным расположением волокон.
Т.е., какой стороной брусок не размести, волокна дерева всегда будут под 45 градусов к выстрелу.

xant-1966

Есть такие стабилизаторы
Модифицированный дифениламин,....практически во всех забугорных порохах.
ruslan.amba
В Ростове-на-Дону появились А1 и Драго. 1490 руб. и 1790 руб. соответственно за 500 грамм. Магазин Тайгер Ган. Через товарища по Ганзе решил пару банок А1 взять в запас.
abelow
Прошу подсказать.на банке а1 рекомендации по 16 калибру- на 32 гр дроби 1,35 гр пороха соответственно или что то подобное.в если я хочу навеску дроби 28 гр скллько мне надо сыпать пороха? С ув
ruslan.amba
abelow
на банке а1 рекомендации по 16 калибру
Смотрите тут:
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
abelow
Спсбо
MR.CHE
ruslan.amba
1490 руб. и 1790 руб. соответственно за 500 грамм

Руслан , да это крайне не гуманные цели. Попросил бы меня я помог в этом вопросе.

ruslan.amba
MR.CHE
Алексей, спасибо, на будущее буду иметь ввиду.
MR.CHE
ruslan.amba
Алексей, спасибо, на будущее буду иметь ввиду.

Сегодня как раз друг был в Климовске , взял мне А1 и пк. Заодно взял бы и тебе . Но имей виду , если что он там часто бывает.

Aleksey Novosel
MR.CHE

Руслан , да это крайне не гуманные цели. Попросил бы меня я помог в этом вопросе.

Тёзка, а ты только Руслану можешь помочь? А как же земляки? Мне до Бэрика 150 км, приезжаю иногда в ваши края за Сунаром35 в "Пиранью". Уже всю голову сломал как надыбать энтот самый А1.

MR.CHE
Aleksey Novosel
Тёзка, а ты только Руслану можешь помочь? А как же земляки? Мне до Бэрика 150 км, приезжаю иногда в ваши края за Сунаром35 в "Пиранью". Уже всю голову сломал как надыбать энтот самый А1.

А вот чего мы вспоминаем так поздно, видно же что я в теме. Теперь не знаю когда, друг иногда там бывает . Как раз был вчера в Климовске вот мне и взял 1,5 кг ( я еще думал сколько брать, хотел 3 кг) .

BeS_F
Мишени с недавнего отстрела:.
https://www.dropbox.com/s/3fug...%85840.rar?dl=0
Aleksey Novosel
MR.CHE

А вот чего мы вспоминаем так поздно, видно же что я в теме. Теперь не знаю когда, друг иногда там бывает . Как раз был вчера в Климовске вот мне и взял 1,5 кг ( я еще думал сколько брать, хотел 3 кг) .

Так я ни куда и не тороплюсь, пока запасы нашего есть, а буржуйский чисто для интереса, хочу его для 16 кал. приспособить. Просто как в следующий раз будешь заказывать другу накинь и мне баночку, маякни в личку, а лучше на почту, созвонимся, пообщаемся.

MR.CHE
Aleksey Novosel
, а буржуйский чисто для интереса, хочу его для 16 кал. приспособить.
Буржуйский вещь, я его набрал около 17 кг разного.
Aleksey Novosel
Просто как в следующий раз будешь заказывать другу накинь и мне баночку, маякни в личку, а лучше на почту, созвонимся, пообщаемся.
Ок. Обязательно сообщу.
BeS_F
Испортится... Зачем такие огромные запасы делать? 😊
drug66
Зачем такие огромные запасы делать?
Как у Задорнова-запасов хватит,чтоб из дома несколько лет не выходить.(
гречка,макараны и.т.д)
grinpis
BeS_F
Испортится... Зачем такие огромные запасы делать? 😊

Смотря на что применять, а то и на год может нехватить!

MR.CHE
BeS_F
Испортится... Зачем такие огромные запасы делать?

Люди Соколом 80х годов стреляют и всё отлично. Думаю импорт совсем не хуже . Да и на много ли этих килограммов хватит ?

BeS_F
MR.CHE

Люди Соколом 80х годов стреляют и всё отлично. Думаю импорт совсем не хуже . Да и на много ли этих килограммов хватит ?

Примерно на 9-10 тысяч патронов 😊

Aleksey Novosel
BeS_F

Примерно на 9-10 тысяч патронов 😊

К войне готовимся? Тьфу, тьфу, тьфу 😊
Хотя, грешным делом, сам всегда в запасе и 12 и 16 калибра в куче держу штук 300 😀

BeS_F
Aleksey Novosel

К войне готовимся? Тьфу, тьфу, тьфу 😊
Хотя, грешным делом, сам всегда в запасе и 12 и 16 калибра в куче держу штук 300 😀

Я думаю, к войне лучше запасаться нарезными. Они легче, компактнее и эффективнее. 😊
Что там у нас самое дешевое и распространенное? 7.62х39?

grinpis
А если нет нареза что делать?
BeS_F
... вместе с каской, саперной лопаткой и кирзачами 😊
Aleksey Novosel
Про А1 лучше давайти, про А1:


Интересуют рекомендуемые КВ: 615- это понятно:
"Средние капсюля(MEDIO).
Cheddite CX1000 Корпус желтый('латунь'),крышечка сталь,донце плоское, черный лак.
NobelSportU-686 Корпус красный('медь'),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка светло-красная.
FIOCCHI DFS 615 Корпус стального цвета,крышечка сталь,донце плоское,заглушка светло- красная(оранжевая)."
А вот что значит CX MIL?

nik72dom
Aleksey Novosel
А вот что значит CX MIL?
Уже был об этом разговор, посмотрите посты недельной давности. Вроде говорили, что это cx-50
ruslan.amba
Aleksey Novosel
А вот что значит CX MIL?
Наименование КВ, аналогичного по мощности 615-му (средней силы).
ruslan.amba
nik72dom
Вроде говорили, что это cx-50
В Таблице Гуаланди есть для некоторых порохов рекомендации и для СХ-50 и для СХ-MIL. Это разные КВ.
Также если посмотреть, то указывают 615/СХ-MIL, 684/СХ-50. Последние два по мощности самые слабые.
Aleksey Novosel
nik72dom
Уже был об этом разговор, посмотрите посты недельной давности. Вроде говорили, что это cx-50

Нашел где это обсуждали, но там к общему знаменателю не пришли.
Всё таки и я тоже склоняюсь что это СХ-1000, так как рекомендация в таблице 615/CX MIL, т.е. КВ со схожими характеристиками, а так как 615 стоит в группе "Средние капсюля(MEDIO)", то логично предположить что CX-50, относящийся к группе "Слабые капсюля(DEBOLE)" там ни каким образом быть не может.
Значит остаётся что это СХ-1000. "По крайней мере я так думаю!" (из к/ф Мимино)

grinpis
BeS_F
... вместе с каской, саперной лопаткой и кирзачами 😊

КИРЗАЧИ УЖЕ ЕСТЬ. 😊

xant-1966
615/CX MIL
"По крайней мере я так думаю!"
Напишите на Азот,..они на этих пистонах 20-ку магнум снаряжали. Может разъяснят не понятки.
Suseren
Примерно на 9-10 тысяч патронов
мне примерно на год-полтора... так что сам в запасе около 40кг держу 😀
BeS_F
Господа, был на стрельбище, стрельнул в хронограф А1 и Драго на 24 грамма.
Не пошли они у меня. Я не специалист, но скорее всего не хватает давления.
На 28 грамм они отработали вполне прилично. А на 24 уже не сгоревший порох в стволе и скорость пляшет.

MR.CHE
BeS_F

Примерно на 9-10 тысяч патронов 😊

Вот и считай, 5-6 лет и кончился.

Макс57
BeS_F
Господа, был на стрельбище, стрельнул в хронограф А1 и Драго на 24 грамма.
Не пошли они у меня. Я не специалист, но скорее всего не хватает давления.
На 28 грамм они отработали вполне прилично. А на 24 уже не сгоревший порох в стволе и скорость пляшет.

А если попробовать снизить навеску до 1,45?Я отстреливал три навески 1,35; 1,40; 1,45;В стволах также остался не сгоревший порох,но на 1,45 меньше всего,капсюль кв 209,есть мысль попробовать сх 2000,и попробовать поднять навеску до 25 гр.

Suseren
А если попробовать снизить навеску до 1,45?Я отстреливал три навески 1,35; 1,40; 1,45;В стволах также остался не сгоревший порох,но на 1,45 меньше всего,капсюль кв 209,есть мысль попробовать сх 2000,и попробовать поднять навеску до 25 гр.
навеску надо не снижать, а увеличивать! Ибо для правильного сгорания пороха требуется давление, а его на столь малом снаряде недостаточно!
BeS_F
Suseren
навеску надо не снижать, а увеличивать! Ибо для правильного сгорания пороха требуется давление, а его на столь малом снаряде не достаточно!

Согласен.
По моему, лучше накрутить 1.55/28, и получить скорость чуть за 400 м/с, чем пытаться что-то придумать с 24-25 граммами дроби.
На 28 нормально получается. Порох горит, резкость хорошая, скорость стабильная, осыпь тоже неплохая.

Suseren
Согласен.
По моему, лучше накрутить 1.55/28, и получить скорость чуть за 400 м/с, чем пытаться что- придумать с 24-25 граммами дроби.
На 28 нормально получается. Порох горит, резкость хорошая, скорость стабильная, осыпь тоже неплохая.
чего еще нужно )))
grinpis
Suseren
чего еще нужно )))

Приключение наверное.

big62
Читаю темы и не пойму, чем зачем брать забугорные А1 и драго, когда есть сокол?
Который вроде как не хуже по характеристикам и дешевле.
big62
BeS_F
Я думаю, к войне лучше запасаться нарезными. Они легче, компактнее и эффективнее.
Что там у нас самое дешевое и распространенное? 7.62х39?
Этого добра в войну валом будет, равно как и стволов.
ruslan.amba
big62
Читаю темы и не пойму, чем зачем брать забугорные А1 и драго, когда есть сокол?
Зачем покупать "Жигули", если у меня есть МТЗ-82? 😊 Шутка. Ни в коем случае не хочу обидеть тех, кто стреляет только Соколом. Если партия качественная, то отличный порох и реально на него грех жаловаться. Сам начинал с него и до сих пор использую и буду использовать. Особенно в 20-м калибре.
Наверное истинный ценитель вина по возможности должен продегустировать всю доступную продукцию 😊. Или, если перефразировать одну поговорку в охотничье-стрелковое русло - "Все пороха попробовать невозможно, но стремиться к этому надо".
Мой кум рассуждает - "Какая разница, какого цвета спички"?! Хотя сам некоторым импортом через меня обзавелся.
Fabarmoman
big62
Читаю темы и не пойму, чем зачем брать забугорные А1 и драго, когда есть сокол?
Который вроде как не хуже по характеристикам и дешевле.

А вы попробуйте пропустить сокол и нобеля через дозатор: очень удивитесь -Сокол дозируется +/- трамвайная остановка , С7 с точностью до 0,01 гр.Я использую Сокол только для пуль Полева и 40гр. полумагнума.Для всего остального Сунары ,Ирбисы или импорт.

big62
Я дозаторами не пользуюсь, только механические весы.
aksa4ek
Господа, бесперспективный спор).
"Один любит арбуз, а другой свиной хрящик".
Стоит попробовать и разница очевидна.
С уважением.
Fabarmoman
Я пулевые и магнумы тоже через весы заряжаю ,на птицу и для тарелок через дозаторы Лии и доработанный Военнохот дозирую.И вот: может я такой криворукий,но хорошего легашачьего патрона на 28-32гр.дроби на Соколе у меня не получалось,а на Сунаре-35 и С7 без проблем ,не говоря уже о 28 гр. на Ирбис-24.

----------
fabarmoman

Old Boy
ruslan.amba
Если партия качественная, то отличный порох
Полностью согласен. Если... 😊

И все-же практически отказался от него. Лежит пара банок на всякие дела, типа пулевых или бинаров.
Задолбало искать эту самую "хорошую" партию.
Кстати это не только Сокола касается, а и, скажем так аккуратно, и некоторых других отечественных порохов.
Увы...

nik72dom
Old Boy
Задолбало искать эту самую "хорошую" партию
В том то и дело. А импорт купишь, и годами можно использовать одну и ту же навеску, не заморачиваясь на номер партии. Стабильность, едрёныть.
Ded Moroz
А где можно почитать про снаряжение на А1,может кто подскажет?
Никентнимент
Ded Moroz
А где можно почитать про снаряжение на А1,может кто подскажет?

Товарищ подкатил пару банок,так же интересен рецепт и по мелкоте ,и по гусаку.

BeS_F
на 12 странице посмотрите
nik72dom
Похоже A1 в Климовске закончился. В сегодняшнем прайсе его нет, только Сунар.
Ded Moroz
О как мне повезло ! Позавчера затарился лет на пятнадцать...Надо с "заглавной алфавита"( да еще и с подтверждением номер-Раз!) как-то дружиться...
Hunter--
Был сегодня в Феттере А1 нет,сказали в ближайшее время появиться но будет уже дороже 😞.Взял Драго по 1000₽.“
BeS_F
Ded Moroz
О как мне повезло ! Позавчера затарился лет на пятнадцать...Надо с "заглавной алфавита"( да еще и с подтверждением номер-Раз!) как-то дружиться...

Дед мороз весь порох похоже скупил. 😞

Ded Moroz
BeS_F

Дед мороз весь порох походе скупил. 😞

Даааааа! Адрес спросили... марку пороха спросили...сказал же-Феттер салон !...Привезли только что..... Драго ! То ли 😞 ! То ли 😊 !

BeS_F
Ded Moroz

Даааааа! Адрес спросили... марку пороха спросили...сказал же-Феттер салон !...Привезли только что..... Драго ! То ли 😞 ! То ли 😊 !

😊
Драго тоже нормальный порох. По моим тестам он универсальнее (от 34 до 28 грамм), резче, и банка почти как у Сокола 😊 на этом плюсы заканчиваются.
Статикой липнет, кругляшки вместо квадратиков и цвет не такой зеленый 😊 - это минусы.

Ded Moroz
Минусы даа! Весомее!
арсенюк22
BeS_F
и цвет не такой зеленый
Это критический недостаток 😊
Вы случайно не собираетесь А1 на 34г отстрелять?
BeS_F
арсенюк22
Это критический недостаток 😊
Вы случайно не собираетесь А1 на 34г отстрелять?

Нет. Ибо сие инструкцией не предусмотренно 😊

арсенюк22
BeS_F
Ибо сие инструкцией не предусмотренно
А в таблице от Гуаланди есть.
nik72dom
арсенюк22
А в таблице от Гуаланди есть
Так там и на 35 грамм есть. Жаль, что давление не указано. Скорее всего при 34-35 граммах будет превышение для ружей 12x70.
Wiky
Сегодня был в одном магазине, который затаривается в Климовске. Выкупил последний Drago. Так вот, продавец сказал, что А1 они тоже хотели закупить, но у Феттера закончилась розничная фасовка. Остались только промышленные упаковки. В ближайшее время, сказал, в продаже А1 не будет. И Сунаров он сказал больше закупить негде, заводы прекратили отгрузку. Есть только Сокол по 250р...
MR.CHE
Wiky
В ближайшее время, сказал, в продаже А1 не будет

Уффф.. успел я вовремя все же таки купить.

Wiky
MR.CHE
Уффф.. успел я вовремя все же таки купить.
Точно... А я буду Драго пытать...
Serg-pri
Спросом пользовались и Драго и А1
MR.CHE
Serg-pri
Спросом пользовались и Драго и А1

Взял и того и другого по 3 банки, Драгу уже приручил и неплохо. Очередь за А1

Hunter--
[QUOTE][B]Спросом пользовались и Драго и А1
#323
Феттеровские продавцы говорил что Драго -гов..,не покупайте не понятный порох,подождите скоро у нас А1 опять появится,правда будет дороже.Я решил что продавцов слушать-это себя не уважать 😊.


nik72dom
Hunter--
Я решил что продавцов слушать-это себя не уважать
Думаю, что правильно решили 😊
Wiky
ИМХО - сейчас надо затариваться тем что есть в продаже. Если ещё на Рошале что случится - без пороха вообще останемся....
nik72dom
Появился вновь порох A1 в Климовске, и по прежней цене-1000 руб 😊
big62
Wiky
ИМХО - сейчас надо затариваться тем что есть в продаже. Если ещё на Рошале что случится - без пороха вообще останемся....

Дымарем тарьтесь, у него нет срока годности, любую войну пережить можно.

Hunter--
[QUOTE][B]Появился вновь порох A1 в Климовске, и по прежней цене-1000 руб
#328

Это хорошая новость,надо заехать.

big62
А какой срок годности у этого пороха?
У меня до 20го года запас есть, а тут гонец в климовск едет, думаю брать али не.
nik72dom

big62
А какой срок годности у этого пороха?
У меня до 20го года запас есть, а тут гонец в климовск едет, думаю брать али не
10 лет можно вообще не париться. Я Рекс-2 десятилетней давности достреливаю с успехом, потом за C7 примусь, который до 2018 года. Так что берите смело, до 20 года не так уж много осталось 😊
ruslan.amba
арсенюк22
А1 на 34г отстрелять?
Так отстреливался уже. Пост N155:

https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

арсенюк22
ruslan.amba
отстреливался уже. Пост N155:
Спасибо, Руслан. Я раньше внимание на его отстрелы не обращал, думал что не попробую никогда, а он появился у нас. Г3000 кончается, буду на зиму А1 пробовать.
big62
nik72dom

10 лет можно вообще не париться. Я Рекс-2 десятилетней давности достреливаю с успехом, потом за C7 примусь, который до 2018 года. Так что берите смело, до 20 года не так уж много осталось 😊

Меня интересует, что написано на банке.

str58
Очень охота попробовать этот порох, может кто из Пензы , области поедет в Климовск, был бы благодарен за покупку.
big62
evgen2011
На какой? Из которой сыплют,или в которую?
Тут ,наверно,как с надписями на заборе.....

Тогда нафиг.

NickolayMoscow
evgen2011
На какой? Из которой сыплют,или в которую?
Тут ,наверно,как с надписями на заборе.....

А Вы эту банку, в руках то, держали?
А1 продаётся в заводской таре, и не надо грязи 😊

evgen2011
NickolayMoscow
А Вы эту банку, в руках то, держали?
А1 продаётся в заводской таре, и не надо грязи
Николай,к сожалению нет,не держал.
Там где я проживаю,официально невозможно никакую банку подержать .
Была бы возможность,на срок точно не смотрел.
Грязь щас уберём!!!
BeS_F
str58
Очень охота попробовать этот порох, может кто из Пензы , области поедет в Климовск, был бы благодарен за покупку.

Только сегодня был в Пензе на соревнованиях. Мог бы поделится.

evgen2011
BeS_F
Только сегодня был в Пензе на соревнованиях. Мог бы поделится.
В Краснодарский край,случайно не собираетесь?
Возможно на морЯ ?
Буду крайне признателен!!!
С ув, Евгений
BeS_F
evgen2011
В Краснодарский край,случайно не собираетесь?
Возможно на морЯ ?
Буду крайне признателен!!!
С ув, Евгений

Нет 😊
И вообще, я порохом не торгую 😊

saper87
1230wwvb
Всем привет возник вопрос может и дуратский но все же .. Взял себе порох а1 под 12 и 16 кал. На этикетке на 16 кал указано снаряжение тока на сх 1000 а на сайте указано на сх1000 и на 686. Интересно просто почему не указали на 686-м...

Капсюля средней мощности.разницы между ними особой не будет

Никентнимент
Может подведем итоги по рецептам,приходит время крутить боеприпасы на перо?!
Макс57
Никентнимент
Может подведем итоги по рецептам,приходит время крутить боеприпасы на перо?!

Гильза б.у VEGA,капсюль NS 686,порох NS A1 1,55 гр. п.к шеддит Н24,дробь 7-9 28 гр.Прекрасно работает по болотной мелочишке,я думаю и утку с голубем будет брать уверенно.Навеску брал по данным уважаемого BeS_F .

Никентнимент
Макс57

Гильза б.у VEGA,капсюль NS 686,порох NS A1 1,55 гр. п.к шеддит Н24,дробь 7-9 28 гр.Прекрасно работает по болотной мелочишке,я думаю и утку с голубем будет брать уверенно.Навеску брал по данным уважаемого BeS_F .

Благодарю!!!

ruslan.amba
Внешний вид, слева А1 более ранних выпусков, справа тот, который сейчас продаёт Феттер. Партия (Lot) N17180.
MR.CHE
ruslan.amba
Внешний вид, слева А1 более ранних выпусков
Очень похож по цвету на А1SP
ruslan.amba
справа тот, который сейчас продаёт Феттер
Это цветом напоминает Драго.
ntgs
Уважаемые комрады! Правильно я понял? А1 сопоставим с Драго при навеске в 32 гр. В случае если навеска 34, то лучше Драго? Есть возможность приобрести и тот и другой порох и опять делема. Рассудите.
BeS_F
ntgs
Уважаемые комрады! Правильно я понял? А1 сопоставим с Драго при навеске в 32 гр. В случае если навеска 34, то лучше Драго? Есть возможность приобрести и тот и другой порох и опять делема. Рассудите.

Берите оба 😊
По идее, Драго универсальнее. На нем можно крутить и 28 и 32 и 34.
На А1 хорошо получается 28 и 32. 34 я на нем не крутил, т.к. в инструкции эта навеска не указана.

P.S. По моим замерам сосновой доской, на Драго резкость чуть повыше, на навеске 32, а у А1 - на 28.

ntgs
Спасибо за совет. Я накрутил по ВАШЕЙ рекомендации 1,58 Драго 32 гр Бийской 5ки, ПК схожий с Н20. Звезда ровная, гильза Азот NRG. Пока не отстреливал. Жду открытия охоты. Накрутил как говорится с запасом, а вчера в магазине увидел в продаже А1(до этого в городе не было) вот и встал вопрос. А1 дешевле Драго на 25%.
Ded Moroz
BeS_F

Берите оба 😊
По идее, Драго универсальнее. На нем можно крутить и 28 и 32 и 34.
На А1 хорошо получается 28 и 32. 34 я на нем не крутил, т.к. в инструкции эта навеска не указана.

P.S. По моим замерам сосновой доской, на Драго резкость чуть повыше, на навеске 32, а у А1 - на 28.

Чуть поколдовать на весах,да с комплектующими....подтянуть один до другого по резкости наверное возможно(теоретически)?

BeS_F
Ded Moroz
Чуть поколдовать на весах,да с комплектующими....подтянуть один до другого по резкости наверное возможно(теоретически)?

Думаю, что можно.
Разница в нюансах. Драго "пышнее", может из-за этого ПК чуть сильнее поджимается и т.п.

Никентнимент
Изначально написано BeerCat:

крутить, крутить, крутить...
стрелять, стрелять, стрелять...
кстати, по результатам ГлавПатрона, у них на баллстволе отстреливались патроны на порохе А1 со значительно бОльшими навесками
Порох Навеска Гильза. Дробь Навеска Пыж Давление Скорость 1,5 Скорость 10
А1 1.65 12х70 ?6 32 Н-21 590 401 329
А1 1.7 12х70 ?3 32 Н-21 598 409 344
А1 1.7 12х70 ?6 32 Н-21 651 408 334
A1 1.7 12x70 ?3 32 Н-21 555 402 338
А1 1.75 12х70 ?6 32 Н-21 665 416 338
А1 1.75 12х70 ?6 32 Н-21 727 421 341
А1 1.8 12х70 ?6 32 739 418 338
А1 1.8 12х70 ?9 32 Био 779 413 319
А1 1.85 12х70 ?6 32 Н-21 822 437 350
А1SP 1.8 12x70 ?3 36 Н-16 660 407 335
A1SP 1.8 12x70 ?3 36 Н-16 563 389 324

Maxs-vd
Никентнимент
А1 1.65 12х70 ?6 32 Н-21
и китайский хрон 381 375 375
https://www.youtube.com/watch?v=5tm7ScKysdI&feature=youtu.be
Ирбис охота резче порох!
Hunt!!!
у меня на 3мм пороховой прокладке (дробь ?5):

А1 дал 8-9мм до дробины (навеска 1,6х32)
Сунар 35 (08/15г.) - 9 мм (навеска 1,8х34)
Сокол (04/15) - 5-7мм (навеска 2,3х34)
Тамбовский Сунар (04/2014) - 10мм (навеска 1,8х34)
Салют-4 (10/2000Т) - 10мм (навеска 2,0х34)
Драго - 9мм (навеска 1,6х34), сх2000
Сокол (годен до 2008 года) - 8-9мм (навеска 2,3х34)

Везде кучность одинаковая: в формат А2 на 35 метров прилетело от 85 до 94 дробин (исп. 3 мм пороховая прокладка, войлок, доб. ДВП, звезда, Гильза GP, доска одна и таже, не менялась, капсюль КВ-22, темп +18, дробь %5 везде без контейнера, МЦ 21-12)


А1 - хороший порошок, надо будет при -18 темп. повторить

BeerCat
Отстрелялся на стенде порошок А1 на навеске 1,45х24, кв209, гильза Вега, Н28 Феттеръ, звезда. Закрылось все ровненько. По стрельбе нареканий нет, тарелочки бились, стволы чистые, но преследует странное чувство, что как будто чего-то не хватает. На следующий выезд накручу 1.5х24.
Макс57
BeerCat
Отстрелялся на стенде порошок А1 на навеске 1,45х24, кв209, гильза Вега, Н28 Феттеръ, звезда. Закрылось все ровненько. По стрельбе нареканий нет, тарелочки бились, стволы чистые, но преследует странное чувство, что как будто чего-то не хватает. На следующий выезд накручу 1.5х24.

Странно,я отстреливал абсолютно на тех же комплектующих,и с этой навеской,стволы были далеко не чистые.

BeerCat
Я ещё не чистился, вечером сфотаю. Вначале соревнования на ф2х24 стрелял, стволы зеркало. Потом А1 с пацанами междусобойчик стреляли. Я ж чё и не чистился, шо в стволах чисто.
Макс57
BeerCat
Я ещё не чистился, вечером сфотаю. Вначале соревнования на ф2х24 стрелял, стволы зеркало. Потом А1 с пацанами междусобойчик стреляли. Я ж чё и не чистился, шо в стволах чисто.

Я про то,что в сволах было много следов не сгоревшего пороха.

BeerCat
Сгорал чисто, без порошинок и ошметков.
Никентнимент
Накрутил сегодня:- А1-1,58г. СХ2000,пк шеддит н17,дробь #4 - 30 гр.,гильза азот вега -синяя.
Все прекрасно собралось и зазвездилось.
Будет возможность,отстреляю,посмотрю резкость кучность.
GregForest
Для земляков из Пензы... сегодня купил А1 в магазине Охотник на Лобачевского
,цена 1220 за банку.
Sergey TAl
Приветствую!
Подскажите срок годности А1.С уважением
GregForest
Хз,не обратил внимания).
Hunt!!!
А где там на банке это пишется?
MR.CHE
Hunt!!!
А где там на банке это пишется?
А нигде там этого не пишется . Купил - заряжай.
ruslan.amba
Лет 10 минимум ему точно ничего не будет.
Aleksey Novosel
Ну вот и до нас добрался этот порох.
В Тульских ружьях Саратов!
Теперь осталось комплектующих под него добрать.
fedot900
Только как всегда в саратове цена не демократичная,1560р за банку!
BeS_F
транспортные расходы.
охота - 88
BeS_F
транспортные расходы.
Жадность и только жадность, в Омске А1 стоит 1200руб , а Омск от Москвы подальше чем Саратов.
Petr87
Именно
Жадность и только жадность
В Хабаровске 1400р. (выше отписывались). Как то не вяжется с транспортными расходами, где Саратов и где Хаб
Aleksey Novosel
Да цена это дело второе, учитывая что кроме Сокола сейчас ни чего больше нет, кому надо- тот купит, учитывая гибкую систему скидок в Тульских ружьях не так и дорого обойдётся данный порох.
Вопрос в другом- есть ли у кого опыт снаряжения патронов на А1 с Рязанским обтюратором и пыжами Cheddite Borra Feltro? На зиму, думаю, должно быть нормально, или пробка и наши Кировские ДВП пойдут?
ruslan.amba
Aleksey Novosel
Вопрос в другом- есть ли у кого опыт снаряжения патронов на А1 с Рязанским обтюратором и пыжами Cheddite Borra Feltro? На зиму, думаю, должно быть нормально, или пробка и наши Кировские ДВП пойдут
Я пробовал, правда не на РО, а на обтюраторе от Н-21 ГП с "Дианой". Навеска в 1.7 грамма оказалась чрезмерной, выдав за 430 м/с. Правда высота пыжа была 10 мм. В теме можно посмотреть, пост N44:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Пробка, "Диана", ВП, ДВП нормально с РО зимой на этом порохе отработают. Думаю, что до -10 или даже до -15 навески 1.55-1.6 грамма будет достаточно. Можно подобрать навеску в гильзе с более низким донным пыжом и высоту "Дианы" увеличить до оптимальных 12-13 мм. Я применял контейнер от того же ПК, поэтому безконтейнерный вариант позволит также увеличить высоту "Дианы". Под указанные пыжи навески подбирать индивидуально, потому как степень сжатия у них отличается.
Если повезёт в этом сезоне с морозами, то хочу на рекомендованных навесках отстрелять А1 (и не только) с РО и "Дианой" через хронограф.
fedot900
В пензе 1220, аппетит у саратовских продавцов хороший.
z22se
Да как понять срок хранения и дату расфасовки ????
Подскажите камрады ...

охота - 88
z22se
Да как понять срок хранения и дату расфасовки ????
Одни и теже вопросы?!
z22se
охота - 88
Одни и теже вопросы?!
Ну а что делать. Штрих код не сканируется
ruslan.amba
z22se
Да как понять срок хранения и дату расфасовки ????
Судя по этому "Uid: 20179078946", первые четыре цифры - год выпуска. В номере партии первая цифра тоже 17 "Lot n PB17353". Гарантийный срок хранения - 6 лет смело. Но скорее всего больше.
У меня на банке написано "Uid: 20179031039", Lot n PB17180.
Aleksey Novosel
ruslan.amba
Я пробовал, правда не на РО, а на обтюраторе от Н-21 ГП с "Дианой". Навеска в 1.7 грамма оказалась чрезмерной, выдав за 430 м/с. Правда высота пыжа была 10 мм. В теме можно посмотреть, пост N44:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Пробка, "Диана", ВП, ДВП нормально с РО зимой на этом порохе отработают. Думаю, что до -10 или даже до -15 навески 1.55-1.6 грамма будет достаточно. Можно подобрать навеску в гильзе с более низким донным пыжом и высоту "Дианы" увеличить до оптимальных 12-13 мм. Я применял контейнер от того же ПК, поэтому безконтейнерный вариант позволит также увеличить высоту "Дианы". Под указанные пыжи навески подбирать индивидуально, потому как степень сжатия у них отличается.
Если повезёт в этом сезоне с морозами, то хочу на рекомендованных навесках отстрелять А1 (и не только) с РО и "Дианой" через хронограф.

Спасибо, Руслан. Ваши темы давно проштудированы, но в данном случае если использовать РО (а он выше чем обтюратор от ПК ГП) получится что высота пыжа еще уменьшится. Тут на самом деле либо снижать навески пороха и дроби, либо искать гильзы с наименшей высотой донного пыжа. К стати, какой донный пыж из приведённых гильз самый низкий: NRG, VEGA, B&Q, GP, FETTER?

ruslan.amba
Aleksey Novosel
К стати, какой донный пыж из приведённых гильз самый низкий: NRG, VEGA, B&Q, GP, FETTER?
Перечислю те гильзы с низким донным пыжом (далее ДП), которыми пользуюсь: Феттер, Cheditte, RC4. Гильзы NRG, Vega могут попадаться с разным по высоте донным пыжом. Высокий или низкий ДП, я определяю на станции капсюляции станка МЕК Сайзмастер. На низких ДП рычаг упирается в платформу, на высоких не доходит 6-7 мм. Попадается и среднее между указанными значениями. Vega и NRG есть с высоким ДП, а есть с таким, при котором рычаг МЕКа упирается в платформу со слабым усилием. Важным моментом является подбор гильз со стабильно одинаковым по высоте ДП в одной серии снаряжаемых патронов. В противном случае получим существенный разброс по начальной скорости.
tdn
Привезли сегодня баночку А1, партия 17340. Соратники ткните носом в данные по отстрелу А1 при отрицательных температурах?
thfkfi
В Тамбове А1 более 1800 руб стоил 2 месяца тому.
охота - 88
МР -155 и Ата Армс Пегасус , ружья друзей. Гильза Азот, звезда, дробь ЛОТ-5(Бийск) 32гр , п/к Феттер Н18 или Азот Н22, капсюль 686, наилучшие показатели по кучности, равномерности и резкости были достигнуты при массе заряда А1 1.65гр.
ganss75
Парни под пулю что думаете,под пулю 32-33г в 12 калибре и 25 г в 20 ом калибре быстроват будет?
MXO
Парни помогите новичку, для пули лии колпачек 28гр подойдёт Виктан А1, если да то просветите по навеске и комплектующим ( капсюль, п/к), ружья мр-153 и мр-43 и по способу завальцовки патрона (звезда, закрутка), заранее благодарен аксакалам форума.
Wiky
MXO
просветите по навеске и комплектующим ( капсюль, п/к), ружья мр-153 и мр-43 и по способу завальцовки патрона (звезда, закрутка)
Вам в эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/171/318369.html
MXO

Спасибо за подсказку но про порох Виктан там нет ни слова, а интересен именно он так как других нет в продаже, ну кроме Сокола, потому в этой ветке и спрашиваю
AV63
Доброго дня. Появился в продаже данный продукт, как он согласуется с КВ-209 у меня его запас. Спасибо.
Wiky
AV63
как он согласуется с КВ-209 у меня его запас
Как с СХ2000.
Макс57
AV63
Доброго дня. Появился в продаже данный продукт, как он согласуется с КВ-209 у меня его запас. Спасибо.

Кв 209 это вроде бы как капсюль средней мощности,по типу 686,а сх 2000 мощнее двух названных.

AV63
Макс57

Кв 209 это вроде бы как капсюль средней мощности,по типу 686,а сх 2000 мощнее двух названных.

Спасибо, тоже склоняюсь к этому мнению. Спасибо.

Wiky
Макс57
Кв 209 это вроде бы как капсюль средней мощности,по типу 686,а сх 2000 мощнее двух названных.
КВ209 равен или слегка менее мощен чем СХ2000, но мощнее СХ1000. Замечено, что КВ209 в отличии от импортных нестабилен по мощности. В нынешнее время, когда он дороже импортных, приобретение считаю бессмысленным.
Т.к. порох Veсtan A1 рассчитан на использование мощных и средних капсюлей, то, разумеется, КВ209 "с ним согласуется".
AV63
Wiky
КВ209 равен или слегка менее мощен чем СХ2000, но мощнее СХ1000. Замечено, что КВ209 в отличии от импортных нестабилен по мощности. В нынешнее время, когда он дороже импортных, приобретение считаю бессмысленным.
Т.к. порох Veсtan A1 рассчитан на использование мощных и средних капсюлей, то, разумеется, КВ209 "с ним согласуется".

Хорошо.Приобрел пару баночек. Теперь наверное могу смело израсходовать последнюю банку REX-2. Хранил на ответственные патроны.Всем удачи.

Aleksey Novosel
В 16 калибре кто-нибудь запускал на А1 30 г. дроби?
Если следовать логике то навеску пороха под звезду по банке можно оставить рекомендованную для 32 г.- т.е. 1.35 г., а вот вес снаряда уменьшить до 30 г. и тогда получаем что при уменьшении массы снаряда при неизменной массе заряда давление не поднимается (т.е. остаётся в пределах нормы 680-700 бар), а вот скорость поднимается в среднем на 10-15 м.с. на каждый убавленный грамм дроби, т.е. получаем как раз около 390-400 м.с.(вместо слабоватых 365 м.с.), и если я ни чего не напутал как раз то что надо?!
ruslan.amba
Эх, нам бы такое разнообразие:
https://www.grafs.com/retail/c...Id/3500?page=10
wasli65
ruslan.amba
Эх, нам бы такое разнообразие
Ни Сокола,ни Сунвров,ни какого "шаманства",заряжай да стреляй,м как они там живут в такой скукоте.
BeS_F
wasli65
Ни Сокола,ни Сунвров,ни какого "шаманства",заряжай да стреляй,м как они там живут в такой скукоте.

... страдают 😊

sam69
ruslan.amba
Эх, нам бы такое разнообразие:
https://www.grafs.com/retail/c...Id/3500?page=10
sam69
ruslan.amba
Эх, нам бы такое разнообразие:
https://www.grafs.com/retail/c...Id/3500?page=10

Добрый вечер! Руслан, а не могли бы подсказать легальные пути приобретения А1 Вектан (Феттер-Климовск) в нашем регионе? Территориально нахожусь-село Горькая Балка Советский район СК, из-за 3-5 банок в МО ехать не с руки.С уважением, Сергей Пономарёв.

ruslan.amba
sam69

Добрый вечер! Руслан, а не могли бы подсказать легальные пути приобретения А1 Вектан (Феттер-Климовск) в нашем регионе? Территориально нахожусь-село Горькая Балка Советский район СК, из-за 3-5 банок в МО ехать не с руки.С уважением, Сергей Пономарёв.

Сергей, здравствуйте!
Отвечу в личку.
С уважением, Руслан.
sam69
Я ОТВЕТИЛ )?
BeS_F
sam69
Я ОТВЕТИЛ )?

Нам не видно 😊

ganss75
Всем доброго времени суток!Пострелял вчера пулями на порошке А1 в 12 и 20 калибрах.Вполне себе неплохой порох.В стволах чисто,до блеска можно сказать.В 20 калибре отстрелял пули ленинградку стальную и бреннеке подобный колпачек с пластилином в полости весом 26,2г.Ружьё мц 20-08 в полноразмерном ложе,оптика gamo 4*16*50.В 12 калибре хорошо полетел бреннеке подобный колпачек с пластилином в полости.Ружьё бенелли м2,коллиматор баррис,дистанция везде 50м.




konst.agash
Давеча в Мурманск А1 Vektan от Нобель спорт завезли.


Сразу жаба проснулась и начала просить...и побольше... 😞
MR.CHE
konst.agash
Давеча в Мурманск А1 Vektan от Нобель спорт завезли
Да и накрутка за логистику вполне приемлемая , наши за 600 км.от Москвы добавляют 250 рублей.
konst.agash
Надо бы прикупить,но уже некуда,а хочется 😊)Я бы спортивный для 24-28г взял,а этот на 32г.Тоже пойдёт, но у меня сунаров целая кладовка,включая неплохую партию 32-ого,да и Драго хапанул в своё время..
BBoris
Добрый день всем.
Собираюсь за А1 в Климовск. Подскажите пожалуйста, какой ПК прикупить там под звезду 12/70, 32г дроби 5-7. Н22 вроде там нет. Может Н24 феттер или шеддит подойдет?
konst.agash
Н22 от шеддит или Н21 отГП пойдёт на звезду с подкруткой.Н24 подожмется ещё, но не айс.
Efrem PFR
На Н-24 весь амортизатор выберется, а порошок довольно быстрый... Не подойдёт. Под закрутку если только.
Enotomelo
ДВС. Нашел данный порох у нас в магазинах,цена правда 1550 за банку.Возникает вопрос и даже не один. Капсуль сх2000(у меня их море) покупать другие не охото) ИЖ-27 12к.компл-щие рязанские. Постоянно делаю навеску 35гр дроби ,но на этом порохе я так понимаю что с такой навеской давление в стволах будет больше нормы,что не есть хорошо. Капсуль сх2000(у меня их море) покупать другие не охото). Если делать навеску 34гр то при использовании сх2000 падает резкость(вычитал в теме). Так как снайперскими качествами не обладаю) думаю что 32гр мне маловато будет. Вот и думаю,как быть...учиться стрелять 32гр-ми или не париться и заряжать как раньше 35) проблема в том что ирбис партии 2\15 не очень мне нравиться( Икак все таки поведет себя А1 зимой при -10-20.
MR.CHE
Enotomelo
заряжать как раньше 35)
Это Ваше право, главное не советуйте другим.
Enotomelo
.учиться стрелять 32гр-ми
Именно.
Enotomelo
себя А1 зимой при -10-20
Замечательно поведет.
Enotomelo
Капсуль сх2000(у меня их море) покупать другие не охото
Лучше все же переботь " не охото" и взять СХ1000 или U686 . Тогда можно пробовать 34 гр.
Enotomelo
при использовании сх2000 падает резкость
И явно растет давление, отсюда плохая резкость.
Fabarmoman
MR.CHE
И явно растет давление, отсюда плохая резкость.
Можно перейти на завальцовку с ДВП пыжами уменьшив пиковое давление за счет более высоких пыжей.

----------
fabarmoman

konan18
konst.agash
Давеча в Мурманск А1 Vektan от Нобель спорт завезли.


Сразу жаба проснулась и начала просить...и побольше... 😞

Первый ценник в полне приемлимые для Мурманска

Enotomelo
MR.CHE спасибо за развернутый ответ) Но вот еще возник вопрос,в чем проявляться отличие использование капс. сх1000 от 686? И в этой теме https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html пост 151 вроде,человек использует данный порох для навески дроби 34гр с капс.сх 1000 и показатели скорости там в районе 374,и делается предположение что с сх 2000 было бы лучше. Вот я и думаю если с сх2000 взять рязанские комплектующие и самодельные пыжи из пробки и войлока,то при навеске 1.65-1.7 на 34 гр давление должно быть вполне разумным,да и резкость не должна пострадать. Я правильно думаю или где то ошибаюсь?
Enotomelo
Я вообще к чему все это начал) просто у меня закуплено компл-их для снаряжение более 1000 патронов и все рассчитаны под навеску 34- 35гр.(контейнеры). Поэтому как бы и отталкиваюсь от этой цифры. Осталось порох подобрать под это дело)))
konst.agash
Если уж совсем кирдык,можно в контейнеры на 35г подложить либо дробовую прокладку 16к,либо из подложки под ламинат(от2 до4мм,что подойдет),отрезанным донцем стреляной гильзы выдавливаете кружки,кот кладете в стаканчик ПК под дробь,и получается из 35г 32ух г контейнер.Но с другой стороны- эти контейнеры на Ганзе какие хочешь и не дорого-лучше взять уж правильные,а те что купили всё равно уйдут на свою навеску,так правильнее будет,но за неимением горничной... 😊
Tihomir
Заряжал 1.65гр А1 на 34гр дроби номер 1 на ПК ГП Н-17 и сх-2000.Высота патрона 58мм.
Отстрелял по бумаге и доскам,патрон понравился...хорошая осыпь и резкость.Погода была около +20С
Баязет
А не кто не пробовал этот порох
под навеску 24 гр дроби? Полагаю все же получше
будет чем сокол
BeS_F
Баязет
А не кто не пробовал этот порох
под навеску 24 гр дроби? Полагаю все же получше
будет чем сокол

Пробовал.
Фигня получается. На 28 грамм ещё туды-сюды. А 24 вообще толком не горит. Хотя дробь из ствола выталкивает.

MR.CHE
Enotomelo
MR.CHE спасибо за развернутый ответ) Но вот еще возник вопрос,в чем проявляться отличие использование капс. сх1000 от 686? И в этой теме https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html пост 151 вроде,человек использует данный порох для навески дроби 34гр с капс.сх 1000 и показатели скорости там в районе 374,и делается предположение что с сх 2000 было бы лучше. Вот я и думаю если с сх2000 взять рязанские комплектующие и самодельные пыжи из пробки и войлока,то при навеске 1.65-1.7 на 34 гр давление должно быть вполне разумным,да и резкость не должна пострадать. Я правильно думаю или где то ошибаюсь?

Дело в том что навеска пороха там была всего 1,5 гр., какой еще скорости можно было от нее ожидать ? Думаю что выше 1,65 при СХ1000 не стоит заходить., или же попробовать с 2000 1,55-1,6гр.

MR.CHE
Tihomir
Заряжал 1.65гр А1 на 34гр дроби номер 1 на ПК ГП Н-17 и сх-2000.Высота патрона 58мм.
Отстрелял по бумаге и доскам,патрон понравился...хорошая осыпь и резкость.Погода была около +20С
Я заряжал также , только с U686. При +5 была прекрасная осыпь и резкость .
Tihomir
MR.CHE

Я заряжал также , только с U686. При +5 была прекрасная осыпь и резкость


В таблице Гуаланди для 34гр дроби с капсюлем сх-2000 вообще стоит навеска А1 до 1.70гр.Но чето как то стремно 😊,да и как выясняется и не нужно,ведь на 1.65х34 и так отлично работает.А применять 1.7х34 и мощный капсюль наверно имеет смысл зимой в морозы.
konst.agash
По навеске пороха 1.58 на 32г дроби он похож на Драго,и по аналогии на 34г. дроби наверное надо сыпать 1.63 г пороха?Кто-нибудь ,вообще их сравнивал?
123456789olegq12
Tihomir
Заряжал 1.65гр А1 на 34гр дроби номер 1 на ПК ГП Н-17 и сх-2000.Высота патрона 58мм.
Отстрелял по бумаге и доскам,патрон понравился...хорошая осыпь и резкость.Погода была около +20С

Я пробовал на А1 при твердой дроби номер 2 и 0 навеска 1.65 гр ПК Н-17 Шеддит на 34 гр сх 2000, звезда с подкруткой 58 мм, это предел дальше начинает плющить дробь даже твердую./скорость до 425 м/с поднимается, лучше навеска 1.62 гр/ С навеской 1.7 гр для -20 градусов.
Для дроби 5-7 навеску 1.65 гр делать нельзя осыпь с резкостью будет никакая, даже при твердой дроби/ Для мелкой дроби максимум 1.6 гр ПК на 34 гр звезда при сх 2000, лучше 1.58 гр. На капсюле кв 22 на навеске 1.62 ПК Н-17 34 звезда осыпь с резкостью хорошие, с применением не крупной дроби. /скорость не более 415 м/с/ Отстреливал при +12 градусов. Но лучшая осыпь с резкостью 1.58х32 ПК звезда с сх 2000.


Noridal
В этом сезоне в конце августа-сентябре на охоте по утям использовал патрон на А1, очень понравился. Температура +15-+25, дистанция стрельбы от 15 до 35 метров.
Гильза Феттер бел. прозр.12/70 б/у 1 р., КВ-209, порох А1 1.55 г., ППК ГП Н24, 30 гр. дроби номер 6, звезда с подкруткой, д.п. 58.0 мм.
Ружье Бенелли Раффаелло , п/чок 0.5.

Enotomelo
Завтра пойду куплю порох,да буду пробовать. Я так понимаю лучшая навеска для 34гр с сх2000 это 1.58-1.6. Вот с нее и начнем. Нашел у себя запасы капс. 686 ,попробуем и на них. У меня всего 3 вида патронов ? 5,3,1. так что думаю не должно бы все так сложно))
Efrem PFR
Зачем Вам эти 34 грамма, порох 32 граммовый, столько и заряжайте и не нужно будет думать мнет дробь или нет... Попал так попал, а мазать без разницы скольки граммами.
Enotomelo
Efrem PFR
Зачем Вам эти 34 грамма, порох 32 граммовый, столько и заряжаете и не нужно будет думать мнет дробь или нет... Попал так попал, а мазать без разницы скольки граммами.

Тоже верно,если уж не дано,то не дано))) как бы печально это не звучало)

saper87
Noridal
В этом сезоне в конце августа-сентябре на охоте по утям использовал патрон на А1, очень понравился. Температура +15-+25, дистанция стрельбы от 15 до 35 метров.
Гильза Феттер бел. прозр.12/70 б/у 1 р., КВ-209, порох А1 1.55 г., ППК ГП Н24, 30 гр. дроби номер 6, звезда с подкруткой, д.п. 58.0 мм.
Ружье Бенелли Раффаелло , п/чок 0.5.

Осыпь рваная и разряженная получилась...стреляли с рук?виден немного увод вниз и вправо

Noridal
Осыпь рваная и разряженная получилась...стреляли с рук?виден немного увод вниз и вправо
Да, с рук, возможно немного увел.
Поясните смысл "осыпь разряженная", для меня для стрельбы в лет до 35 метров 65-70 % кучности даже слишком много. Размер листа на фото 70*70 см.
охота - 88
123456789olegq12
С навеской 1.7 гр для -20 градусов
Когда успел -20 захватить?!
saper87
Noridal
Да, с рук, возможно немного увел.
Поясните смысл "осыпь разряженная", для меня для стрельбы в лет до 35 метров 65-70 % кучности даже слишком много. Размер листа на фото 70*70 см.

http://its-sherna.ru/index.php?topic=158.0

Noridal
its-sherna.ru/index.php?topic=158.0
Авторитетно 😊 Но там конкретно про 35 метров. Я же указал диапазон стрельбы 15-35 метров, большинство выстрелов было на 20-25 метров.
saper87
Noridal
Авторитетно 😊

на 20-25 м такая осыпь да работает(что вы и писали),35 м уже предел так как много окон(следствие неравномерности и в какой-то степени плотности("разряженности")осыпи).Сгущение к центру так же не наблюдается.

Noridal
35 м уже предел так как много окон(следствие неравномерности и в какой-то степени плотности("разряженности")осыпи).Сгущение к центру так же не наблюдается.
Ну да, наверное, тут согласен. От 35 метров 30 г. "шестерки" уже не очень, лучше 32-34 г. "пятерки" использовать.
ruslan.amba
konst.agash
По навеске пороха 1.58 на 32г дроби он похож на Драго,и по аналогии на 34г. дроби наверное надо сыпать 1.63 г пороха?Кто-нибудь ,вообще их сравнивал?
Драго чуть медленнее, чем А1. Я сравнивал на 34 граммах, пост N173:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Думаю, что для равной V0 с 34-мя граммами дроби, также при одинаковых навесках пороха, например 1.6 грамма, с А1 следует брать КВ СХ-1000, а с Драго 2000-й.
ruslan.amba
Tihomir
В таблице Гуаланди для 34гр дроби с капсюлем сх-2000 вообще стоит навеска А1 до 1.70гр.Но чето как то стремно 😊,да и как выясняется и не нужно,ведь на 1.65х34 и так отлично работает.А применять 1.7х34 и мощный капсюль наверно имеет смысл зимой в морозы.
Если судить по данным от фирмы Нобель Спорт, то 1.58/32 при СХ-2000 даёт 600 бар. При тёплой погоде на навеске 1.65/34 с СХ-2000 давление будет примерно 720-740 бар. В том, что 1.7/34 с СХ-2000 лучше применять зимой, в мороз ниже -10 градусов полностью согласен. Но, многие ПК в мороз могут работать нестабильно. Для себя определил в умеренный мороз навеску 1.65/34 с СХ-1000 на РО и пыжах (Диана, ВП, ДВП, пробка). Возможно для средней и крупной дроби вообще хватит 1.6 грамма.
Enotomelo
из всего вычитанного выше,я так понял что для навески дроби 34гр с сх2000 лучше навеска пороха 1,6-1,62 для дроби ?3 и выше,для ?5 и ниже с сх2000 лучше 1,58-1,6 и это без потери резкости и кучности осыпи. С сх1000 или 686 навеску можно и увеличить до 1,65. Сам порох я уже купил,скоро начну отстрел))
konst.agash
Я думал,что чем медленнее порох,тем необходим менее мощный капсуль,по аналогии магнумами?
ruslan.amba
konst.agash
Я думал,что чем медленнее порох,тем необходим менее мощный капсуль,по аналогии магнумами?
Многое зависит от массы снаряда, температуры воздуха, других условий. Можно взять на "медленном" порохе массу снаряда меньше оптимальной. При этом для лучшей работы заряда потребуется более мощный КВ. На "быстром" порохе при применении более слабого КВ возможно чуть увеличить массу снаряда. Например конкретно для А1 для 28-32 грамм дроби лучше взять СХ-2000, а для 34-х грамм КВ средней силы.
Tihomir
ruslan.amba
Но, многие ПК в мороз могут работать нестабильно. Для себя определил в умеренный мороз навеску 1.65/34 с СХ-1000 на РО и пыжах (Диана, ВП, ДВП, пробка). Возможно для средней и крупной дроби вообще хватит 1.6 грамма.
Согласен,что наверняка 1.6 гр пороха вполне хватит для 34 гр крупной дроби.
А скорость случайно не меряли своего патрона 1.65/34 с СХ-1000 на РО и пыжах (Диана, ВП, ДВП, пробка)?
ruslan.amba
Tihomir

А скорость случайно не меряли своего патрона 1.65/34 с СХ-1000 на РО и пыжах (Диана, ВП, ДВП, пробка)?


Нет, пока только на Н-17 Феттер. Но если судить по отстрелу Драго с СХ-2000 на навеске 1.6/34 с обтюратором от Н-21 ГП и "Дианой", то А1 с СХ-1000 на аналогичной навеске и комплектующих даст похожие скоростные характеристики. По Драго пост N170:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Enotomelo
Не совсем по теме,но раз тут говорят про навеску в 32 гр,подскажите,есть ли контейнер для 32гр без обтюратора. Я не нашел,если есть то просьба ткнуть,но не сильно)))
охота - 88
Enotomelo
есть ли контейнер для 32гр без обтюратора
Отрежьте от любого п/к под 32гр, вот вам и контейнер без обтюратора. 😊
Vitoff
Enotomelo
Не совсем по теме,но раз тут говорят про навеску в 32 гр
Игорь Рязань подойдёт?
Enotomelo
Vitoff
Игорь Рязань подойдёт?

В принципе да,но с 2 прокладками 16к для номера 5. с 3 надо 1 прокладку. 1 как раз почти входит. Тогда пожалуй так и буду делать)

Efrem PFR
От того что Вы весь столбик дроби в стакан запихаете лучше не станет, столб дроби будет выше особенно в Рязанских толстостенных стаканах и деформация тоже, верхние ряды дроби и так не испытывают особых нагрузок + столбик дроби при старте осаживается мм на 4-5 все уже испытано 500 раз, обычные стаканчики от ПК отрезайте и пусть торчит сверху пара рядов и не нужно никаких лишних подкладок/прокладок... )
Enotomelo
Отстрелял сегодня по мишеням несколько патронов с навеской 34 гр,на разных капс. Результат не очень радует( С навеской 1.58-1.6 на капс 686 дробь 5 -34гр. на РО+пробка,в 100-дольную мишень попало 125-130др и осыпь вроде не плохая,НО вот резкость...Судил по дереву стоящему за мишенью почти вплотную,дробина входит ровно на свой диаметр+ещё половинка,не больше. Дереве в диаметре меньше 5см. Дробь не мнет,температура 0 -2 примерно. При том же снаряжение но с сх2000 результат примерно одинаковый.Почему плохая резкость? Стрелял таким же патроном с порохом Ирбис-охота при +6 ,все было хорошо,резкость 2-3 дробины входило смело.
Enotomelo
Так же отстреял дробь 3 с РО + пробка. Навески 1.6-1.62. Дробь просто ужасная,дробь застревала в коре дерева в ужасной деформацией)) Навески 1.65 что с сх2000 что с 686 многовато как по мне. В мишень насчитал 67-75 шт и осыпь очень рваная,но я грешу все таки на плохую дробь.
BeS_F
Enotomelo
Отстрелял сегодня по мишеням несколько патронов с навеской 34 гр,на разных капс. Результат не очень радует

Так он вроде на 32 грамма.

Enotomelo
Все верно) Но и на 34гр показывает не хорошие результаты. Кроме резкости у меня лично,вот и хочу узнать в чем причина может быть?
BeS_F
Скорее всего давление высокое получается, а дробь мягкая, вот её и мнёт. Следовательно, из-за плохих аэродинамических свойств мятой дроби, её скорость у мишени низкая.
Enotomelo
по поводу ?3 я так и думаю. Но ?5 не мнет,возможно дерево неправильное)))
BeS_F
мы тут недавно эксперимент проводили. Подбрасывали в воздух резиновый сапог другана и стреляли по нему. Так вот, с 10 метров, его пятерка не пробивает 😊
Efrem PFR
BeS_F
Подбрасывали в воздух резиновый сапог другана и стреляли по нему. Так вот, с 10 метров, его пятерка не пробивает
Подранков плодите! Срочно подберите патрон)
BeS_F
Efrem PFR
Подранков поищите! Срочно подберите патрон)

Просто сапог хороший, отечественный 😊

123456789olegq12
Enotomelo
Отстрелял сегодня по мишеням несколько патронов с навеской 34 гр,на разных капс. Результат не очень радует( С навеской 1.58-1.6 на капс 686 дробь 5 -34гр. на РО+пробка,в 100-дольную мишень попало 125-130др и осыпь вроде не плохая,НО вот резкость...Судил по дереву стоящему за мишенью почти вплотную,дробина входит ровно на свой диаметр+ещё половинка,не больше. Дереве в диаметре меньше 5см. Дробь не мнет,температура 0 -2 примерно. При том же снаряжение но с сх2000 результат примерно одинаковый.Почему плохая резкость? Стрелял таким же патроном с порохом Ирбис-охота при +6 ,все было хорошо,резкость 2-3 дробины входило смело.

Резкость по дереву стоящему за мишенью никогда не проверяйте, тем более при минусовых температурах, используйте только сухие сосновые доски. /сосна замороженная в дуб превратится по плотности, даже если это не растущее дерево/
По патрону с дробью 5 если кучность соответствует используемому дульному сужению, и осыпь нормальная это первый признак, что патрон собран правильно. /У Вас судя по кучности с дробью 5 соответствует/ Единственное возможная корректировка немного увеличив навеску пороху для повышения резкости при сохранении приемлемой осыпи и кучности.
Про патрон с дробью 3 Вы сами поняли./дробь мягкая, уменьшать навеску пороха или буферную смесь применять/

Enotomelo
123456789olegq12
уменьшать навеску пороха или буферную смесь применять/
Да,думаю без этого не обойтись) Скоро должен придти,буду пробовать отстреливать)
Sergey Rybak

Sergey Rybak
Вот такой А1 появился у нас в Казахстане. Цена за 200 грамм 543 рубля.
Sergey Rybak


Sergey Rybak
Уважаемые комрады навески на наш А1 разительно отличаются от Феттерского я в ужасе!
Gennadij13
Подскажите, какой порох плотнее Драго или А1?
охота - 88
Sergey Rybak
Вот такой А1 появился у нас в Казахстане
И уже давно появился. Рекомендуемые навески взяты с потолка.
Wiky
Gennadij13
Подскажите, какой порох плотнее Драго или А1
Drago 510+-30 гр/дм3
A1 540+-20 гр/дм3
Gennadij13
Wiky
Drago 510+-30 гр/дм3
A1 540+-20 гр/дм3

Спасибо

kislii
охота - 88
И уже давно появился. Рекомендуемые навески взяты с потолка.

..........Технологу завода ............... так не кажется. И не ждите что он будет вам здесь что то вам объяснять , ПОРОХ прошел испытания и допущен к продаже, не нравиться , не пользуйтесь.

konst.agash
Он,я смотрю, и на 36гм дроби идет-любителям полумагнума самое то...Кажется...
Sergey Rybak
охота - 88
И уже давно появился.
У нас в городе только позавчера и завезли всего 2 ящика! Один ящик уже у меня в сейфе! Думаю и второй нужно забирать!
Wiky
kislii
..........Технологу завода ............... так не кажется. И не ждите что он будет вам здесь что то вам объяснять , ПОРОХ прошел испытания и допущен к продаже, не нравиться , не пользуйтесь.
Технологу какого завода? Того, что производит, или того, что пакует?
Wiky
konst.agash
Он,я смотрю, и на 36гм дроби идет-любителям полумагнума самое то...Кажется..
Он на 32гр. в 12 калибре. Любителям полумагнума мало не покажется... Кстати, за бугром он стоит дороже, чем у нас: http://www.ballisticproducts.c...ductinfo/NBA11/
kislii
Wiky
Технологу какого завода? Того, что производит, или того, что пакует?

это ответ не Вам, а участнику охота - 88, он знает....спросите его. Он же утверждает, что навески взяты с потолка....

Wiky
kislii
Он же утверждает, что навески взяты с потолка....
И нет повода ему не доверять. Я прошерстил несколько зарубежных форумов по снаряжению, везде рекомендованные навески совпадают с навесками указанными на банках, продающихся в России.
BeS_F
Wiky
Никто не режет курицу, несущую золотые яйца 😊

Ну пусть зарежут петуха!

охота - 88
А теперь по теме! О порохе А1 на ганзе известно давно и информации не мало, но мало кто хочет ее изучать.
Немного информации для размышления!
A1 - Fiocchi 12/70-616 - 1.70x34gr/N.7 - Gualandi SuperG - 58.00mm
- 992 Bar!!!! - V1 437.3m/s
- 1003 Bar!!!!! - V1 442.8m/s
- 1016 Bar !!!!!- V1 442.9m/s


A1
Nobel Sport 12/70-686 - 1.70x32gr/N.9,5 - B&P Z2M-21 - * - 58.00mm - 645 bar - 415 m/s
Fiocchi 12/70-616 - 1.65x32gr/N.7,5 - Gualandi SuperG 22 - * - 58.00mm - 680 bar - 414 m/s

A1 - Cheddite 12/70-CX2000 - 1.55x31gr/N.8 - Gualandi SuperG 22 - * - 57.80mm
- 526 Bar - V1 404.0m/s
- 545 Bar - V1 408.3m/s
- 548 Bar - V1 410.3m/s

kislii
охота - 88

Мне озвучить твои бредни и угрозы ,что ты озвучиваешь в личке?!

озвучь озвучь...я не стесняюсь...то что тролем и хамом как раз являешься ты, здесь всем известно. Почитай сначала, что мне ответил Петров.

.... на ганзе уже давно известно и информации не мало, но мало кто хочет ее изучать.
Немного информации для размышления!
A1 - Fiocchi 12/70-616 - 1.70x34gr/N.7 - Gualandi SuperG - 58.00mm
- 992 Bar!!!! - V1 437.3m/s
- 1003 Bar!!!!! - V1 442.8m/s
- 1016 Bar !!!!!- V1 442.9m/s

A1
Nobel Sport 12/70-686 - 1.70x32gr/N.9,5 - B&P Z2M-21 - * - 58.00mm - 645 bar - 415 m/s
Fiocchi 12/70-616 - 1.65x32gr/N.7,5 - Gualandi SuperG 22 - * - 58.00mm - 680 bar - 414 m/s

A1 - Cheddite 12/70-CX2000 - 1.55x31gr/N.8 - Gualandi SuperG 22 - * - 57.80mm
- 526 Bar - V1 404.0m/s
- 545 Bar - V1 408.3m/s
- 548 Bar - V1 410.3m/s

а где и кем получены данные цифры?

zorg 777
Проверил на стабильность капсюля КВ22 и 686, вот что вышло:
Ружьё берета бельмонте, чок comp-n-choke 0,15 на наши сужение 0.38, гильза ГП чёрная, порох А1(1.65) дробь Барнаул ?5(32)
КВ22 - 410 м/с, 398 м/с, 411 м/с, 407 м/с ,415 м/с.
686 - 404 м/с, 410 м/с, 410 м/с, 411 м/с, 408 м/с.
Кому интересно, проверил на сколько СХ2000 шустрее 686 при абсолютно одинаковом снаряжении патрона- ГП чёрная, порох А1(1.65) дробь Барнаул ?5(32)
2000 - 421 м/с, 419 м/с.
686 - 407 м/с, 411 м/с.
Как видно, КВ22 в целом стабилен и по мощности схож с 686, но недотягивает до СХ2000.
Что интересно, на банке А1 указаны навески на 686 1,65х32 на СХ2000 1,58х32, скорости при этом одинаковые средняя 410 Что интересно, на банке А1 указаны навески на 686 1,65х32 на СХ2000 1,58х32, скорости при этом одинаковые средняя 410 м/с, но осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).
Осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).
Wiky
kislii
а где и кем получены данные цифры?
Есть такой сайт, его адрес google.com , после перехода на него вводим запрос в строку посередине страницы и нажимаем Enter (клавиша на клавиатуре самая большая квадратная обычно, не путать с пробелом).
Первый адрес в выданном поиске:
http://www.idiogomosi.com/pages/setup/bar-v1-tc.php
Там много интересного.
охота - 88
ой...
охота - 88
zorg 777
Как видно, КВ22 в целом стабилен
Да как то неочень, плюс незабываем об осечках на КВ-22 и его работе на морозе.
saper87
zorg 777
Проверил на стабильность капсюля КВ22 и 686, вот что вышло:

Что интересно, на банке А1 указаны навески на 686 1,65х32 на СХ2000 1,58х32, скорости при этом одинаковые средняя 410 Что интересно, на банке А1 указаны навески на 686 1,65х32 на СХ2000 1,58х32, скорости при этом одинаковые средняя 410 м/с, но осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).
Осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).

Так и давление на 686 и 1.65 г побольше чем на сх-2000 и 1.58г
Спасибо за работу!))

охота - 88
saper87
ак и давление на 686 и 1.65 г побольше чем на сх-2000 и 1.58г
На 40 бар, так это ни о чем. Добавь 0.2 гр пороха к СХ-2000 и давление уравняется, но на порохе сэкономишь. 😛
saper87
охота - 88
На 40 бар, так это ни о чем. Добавь 0.2 гр пороха к СХ-2000 и давление уравняется, но на порохе сэкономишь. 😛

Да, тоже верно.возможно дело в плотности заряжания у zorg 777...

Tihomir
охота - 88
Добавь 0.2 гр пороха
Исправьте,а то кто-нибудь добавит 😊
охота - 88
Tihomir
Исправьте,а то кто-нибудь добавит
Какие все глазастые! 😛
saper87
Да, тоже верно.возможно дело в плотности заряжания у zorg 777..
Какая плотность, когда у него рецепт снаряжения одинаков, отличие только в капсюле!
saper87
охота - 88
Какая плотность, когда у него рецепт снаряжения одинаков, отличие только в капсюле!

40 бар так разительно дали результаты в осыпи??

охота - 88
saper87
40 бар так разительно дали результаты в осыпи??
40 бар это разница при навеске А 1 1.65 капсюль 686 и 1.58 капсюль СХ-2000. 😛 В случае zorg 777 масса заряда 1.65гр , капсюля разные , отсюда давление будет выше. 😀 😀 Пора начать вникать откуда ноги растут. 😊
saper87
Пора начать вникать откуда ноги растут.
Да разбери тут откуда ноги

Что интересно, на банке А1 указаны навески на 686 1,65х32 на СХ2000 1,58х32, скорости при этом одинаковые средняя 410 м/с, но осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).
Осыпь на 686 намного хуже, дробь раскидывает. этим патроном дробью ?5 1.5л бутылку с водой на 35м навылет, дробь деформированная( что в бутылке остаётся).
и исходя из этого
В случае zorg 777 масса заряда 1.65гр , капсюля разные , отсюда давление будет выше.
При одинаковой массе пороха 1.65 г, да! на сх-2000 давление будет больше,но разговор-то за 686 и более плохую осыпь и деформацию 😛
вот и понимайте!
ruslan.amba
охота - 88
А теперь по теме! О порохе А1 на ганзе известно давно и информации не мало, но мало кто хочет ее изучать.
Немного информации для размышления!
A1 - Fiocchi 12/70-616 - 1.70x34gr/N.7 - Gualandi SuperG - 58.00mm
- 992 Bar!!!! - V1 437.3m/s
- 1003 Bar!!!!! - V1 442.8m/s
- 1016 Bar !!!!!- V1 442.9m/s
Так и надо подумать, почему так получилось и указать, что в данной комплектации использовался ПК Дисперсант от Гуаланди, имеющий ничтожно малый ход амортизации, что и повлияло на максимальное давление не в лучшую сторону. Верхнюю строчку надо было полностью напечатать:
A1 - Fiocchi Evo T2-12/70-616 Silver - 1.70x34gr/N.7 - Gualandi SuperG Διασποράς - * - 58.00mm
- 992 Bar - V1 437.3m/s - V2 329.1m/s - TC 2667 - INT 0.618
- 1003 Bar - V1 442.8m/s - V2 368.4m/s - TC 2711 - INT 0.614
- 1016 Bar - V1 442.9m/s - V2 333.9m/s - TC 2800 - INT 0.606
Wiky
охота - 88
Tihomir

Исправьте,а то кто-нибудь добавит


Какие все глазастые!


Хорошая тенденция, народ читает и анализирует. Значит, в правильном направлении движемся.
Wiky
ruslan.amba
Верхнюю строчку надо было полностью напечатать:
Руслан, Вы правы как всегда. Но это получился хороший тест на внимательность и "въедливость". Вот я - всё понимаю, все вижу, но не хрена не могу пока в мозгу сложить все эти таблицы досконально... И понимаю, что я ни хрена не понимаю и нахожусь только в самом начале пути... Хотя пару лет назад думал, что многое уже познал...
Спасибо всем, кто костыли на этот путь подставляет...
С уважением...
охота - 88
ruslan.amba
ничтожно малый ход амортизации,
Чуть меньше чем у Гуаланди Н17 или Н19.
ruslan.amba
что и повлияло на максимальное давление не в лучшую сторону.
Больше всего на увеличение давление повлияла повышенная масса снаряда и заряда , мощный капсюль Фиоччи 616. 😛 Так что теоретическими опусами о ходе амортизации можно пренебречь.
PRINCIP
kislii
охота - 88
Прекратите!
Считайте, что каждому по выговору за всякое... с занесением.
Измажетесь при словесном гряземете - отправлю в баню...
ruslan.amba
охота - 88

Чуть меньше чем у Гуаланди Н17 или Н19.


охота - 88
Больше всего на увеличение давление повлияла повышенная масса снаряда и заряда , мощный капсюль Фиоччи 616. Так что теоретическими опусами о ходе амортизации можно пренебречь.
Ну да, совсем небольшая разница, почти вдвое. 6.8 мм чистая высота амортизирующего элемента Гуаланди Дисперсант и 11.3 мм у Н-17 Cheditte (Гуаланди Н-17 нет в наличии). И это при условии, что поджатия не будет. Но амортизатор Дисперсанта при навеске 1.7/34 сожмет почти в ноль из-за наличия крестовины в контейнере, а Н-17 как раз для такой навески. С Н-19 или Н-20 вообще ни в какое сравнение. Всегда был важен ход сжатия пыжей и вдруг им - "можно пренебречь". В указанном отстреле конечно и мощность КВ внесла свои отрицательные коррективы, но при увеличении навески до 34 грамм дроби с А1 КВ нужен средней силы. Если снарядить на ПК с Н-17, Н-20, то никаких 440 м/с не будет и давления под 1000 бар тоже. Тем более с СХ-1000.
Сравним Дисперсант и Н-17 и смотрим на сжимаемые объёмы:
konst.agash
Начитался, прикупил банку А1...Пойдёт, на зимнюю охоту ,на его феншуйные 32гм.На 34гм-есть Драго,зачем А1 мучить?Цена та же -"небюджетная" 😞Это с нашими ,по цене некусачими,можно экспериментировать хоть до конца света.А тут коль прибита табличка 32гм-значит так и есть 32гм, и лучше не будет ,без бубна во всяком случае...,да и смысл какой?
Noridal
А тут коль прибита табличка 32гм-значит так и есть 32гм, и лучше не будет ,без бубна во всяком случае...,да и смысл какой?
А кому 32 г. многовато, он и с 30 г. дроби ооочень хорош 😊
konst.agash
Я на Драго и 28гм запускал без засирания УСМ на п/а,что очень актуально,а если А1 быстрее Драго,то наверное можно и 26гм сочинить...Наверное ...
Noridal
Наверное. Но раньше его в свободном доступе не было, потому было жаль его тратить на 26-28- граммовые, использовал для этих целей И-24М. Ну и как вы правильно отметили "А тут коль прибита табличка 32гм-значит так и есть 32гм, и лучше не будет." Каждому пороху- своя навеска.
konst.agash
Да, мне особо и не нужны такие навески,вполне и 32 гм летит и для охоты и для карьерного тарелкобоя 😊Пробовал просто.
охота - 88
ruslan.amba

Сравним Дисперсант и Н-17 и смотрим на сжимаемые объёмы:

Даже сравнивать не стоит,так как без балствола это лишь пустая болтовня . На А1 лучше всего снаряжать патроны с массой снаряда не более 32гр и не "мудрить", хочешь качественный патрон 34-36гр с хорошей скоростью при минимальном давлении используй порох 206, A1SP или A6SP.
konst.agash
Сокол,Сунар35,42-наше всё...
охота - 88
konst.agash
Сокол,Сунар35,42-наше всё...
Твое, но не мое . 😛 Я уж лучше буду использовать(особенно зимой) М-92, А-0 , 206,A1SP . 😊
Sergey Rybak
охота - 88
На А1 лучше всего снаряжать патроны с массой снаряда не более 32гр и не "мудрить"
Александр Николаевич, поделитесь рецептиками на А1!
konst.agash
Конечно,моё 😊, что в руки попало,то пропало.Кроме А1 и Драго пока вражьих порошков на мурманских прилавках не видел.Сунары и то...того самого... 😊ку-ку... 😊Сейчас только 42-ой остался и А1,ну и Сокол,как же без него. Ирбисы тоже не водятся,хотя в Заполярье они и сгодились бы,если про их морозостабильность не лапша очередная... 😊Придавливают ремесло самокрута...Готовых патронов-какие хочешь-вот и бери... 😞
abelow
.
Никентнимент
Парни,чего то хрень какая то на А1.
Оборонялся на охоте от диких собакенов,расстрелял почти все,вижу что попадаю,и доги ревут при попадании,но не падают.
Про патрон:
Азот Вега однострел,
сх1000
1,62порошка,
30,5 дробь с контейнером,
Шеддит Н17
Звезда.
Честно скажу не впечатлило.
При такой же комплектухе утки до 50 м. бились чётко.
Wiky
Никентнимент
30,5 дробь с контейнером,
Если это означает 30гр дроби N5, то дробь мелкая. На собак от 1 до мелкой картечи, в зависимости от размера цели.
У меня как-то, когда я сторожем подрабатывал, одни придурки перестреляли собак, с небольшого расстояния. Собаки достаточно крупные, так вот - мелкая картечь их навылет не пробивала, застревала под кожей с обратной стороны.
MR.CHE
Никентнимент
Парни,чего то хрень какая то на А1.
Оборонялся на охоте от диких собакенов,расстрелял почти все,вижу что попадаю,и доги ревут при попадании,но не падают.
Про патрон:
Азот Вега однострел,
сх1000
1,62порошка,
30,5 дробь с контейнером,
Шеддит Н17
Звезда.
Честно скажу не впечатлило.
При такой же комплектухе утки до 50 м. бились чётко.

Я Думаю что подгрузить нужно до 32гр. и капсюлишко поменять на СХ2000 , F616, U688 . Ну и естественно дробь как минимум 2 и крупнее.

BeS_F
Собак нулями стрелять надо. Это же почти волки. А волка пятеркой не стреляют.
MR.CHE
BeS_F
Собак нулями стрелять надо. Это же почти волки. А волка пятеркой не стреляют.

Собака собаке рознь , 25-30 кг. прекрасно бьется двойкой. Опять же таки имеет место дальность стрельбы..

BeS_F
MR.CHE

Собака собаке рознь , 25-30 кг. прекрасно бьется двойкой. Опять же таки имеет место дальность стрельбы..

Как по мне, так лучше иметь "собачий" патрон под крупную собаку, чем накрутить под чихуа-хуа и тп. а потом удивляться, почему собаки скулят и убегают.
Стреляю собак 0000 и не парюсь по поводу их размеров. Такой патрон ложит всех! А если первым вестрелом моську обносит, то всегда есть второй, третий, четвертый...

MR.CHE
BeS_F

Как по мне, так лучше иметь "собачий" патрон под крупную собаку, чем накрутить под чихуа-хуа и тп. а потом удивляться, почему собаки скулят и убегают.
Стреляю собак 0000 и не парюсь по поводу их размеров. Такой патрон ложит всех! А нсли первым вестрелом моську обносит, то всегда есть второй, третий, четвертый...

Вот тут Евгений я с Вами соглашусь.

Никентнимент
Wiky
Если это означает 30гр дроби N5, то дробь мелкая. На собак от 1 до мелкой картечи, в зависимости от размера цели.
У меня как-то, когда я сторожем подрабатывал, одни придурки перестреляли собак, с небольшого расстояния. Собаки достаточно крупные, так вот - мелкая картечь их навылет не пробивала, застревала под кожей с обратной стороны.

Дробь-нулевка.
30,5гр это масса дроби с контейнером.
В стволе идеальная чистота.
Про крепость псовых на бой так же мыслю.

Gennadij13
BeS_F
Собак нулями стрелять надо. Это же почти волки. А волка пятеркой не стреляют.

Волк и 3 до 30 метров ложится сразу . Тут дело не в бабине 😛

Wiky
Никентнимент
30,5гр это масса дроби с контейнером.
Дробь взвешивается БЕЗ контейнера, пыжей, прокладок и т.д. У вас порох недогружен. Зарядите 32 гр. дроби, как положено для этого пороха, и пороха 1.65 (для вашего капсюля СХ1000). Думаю, ситуация значительно улучшится.
ded.59
Gennadij13
Волк и 3 до 30 метров ложится сразу .
Был случай охотился на голубя с подхода. Шел по пропашке между лесополосой и подсолнечником. В стволах Азот 7,5 спотринг 28 грамм. Метров двадцать пять, до тридцати выскочили из лесопосадки два молодых волка. Первый мертво лег с первого же выстрела, второй успел нырнуть в подсолнух.
Wiky
Зарядите 32 гр. дроби, как положено для этого пороха, и пороха 1.65 (для вашего капсюля СХ1000). Думаю, ситуация значительно улучшится.
Плюсую.
BeS_F
Да, бывает так, что дичь бьётся и добывается не тем номером дроби. Но это исключение, а не закономерность.
Я бы на волка с "двойкой" зассал бы идти 😊
grinpis
BeS_F
Да, бывает так, что дичь бьётся и добывается не тем номером дроби. Но это исключение, а не закономерность.
Я бы на волка с "двойкой" зассал бы идти 😊

А чё ссать зарядил нулёвку и пошол по гулять, лижбы мишка не выскочил вот тогда точно придётся менять ..... 😞

Aleksey Novosel
Что то тема скатилась совсем не в ту степь. Отстрелов по минусу нет.
Взял сегодня зая метров с 30-35 следующим патроном:
Гильза черная ГП однострел, СХ-2000, А1- 1.65 г. ПК Феттер Н-17, дробь Барнаульская # 1 - 34 г., звезда с подкруткой (патрон 57.5 мм.)
Что удивило ни ствол ни гильза по приходу домой не имеют запаха пороха, ствол девственно чист- Сайга -12 ствол 580 мм. постоянный чок. Температура на улице -4.
охота - 88
Aleksey Novosel
А1- 1.65 г. ПК Феттер Н-17, дробь Барнаульская # 1 - 34 г., звезда с подкруткой (патрон 57.5 мм.)
Сделано все чтобы патрон был малоэффективным на дистанциях свыше 30м.
Aleksey Novosel
охота - 88
Сделано все чтобы патрон был малоэффективным на дистанциях свыше 30м.

Что нужно поправить?

aksa4ek
Aleksey Novosel
Что нужно поправить?

Взять помедленней порох, вместо амортизатора поставить ДВП (для зимы лучше).

охота - 88
Aleksey Novosel
Что нужно поправить?
Массу снаряда уменьшить до 32гр.
На гильзе ГП и п/к Феттер н17 высота готового патрона не менее 58мм.
До -15 масса заряда не более 1.62-1.63, при более низкой температуре можно поднять до 1.65.
Никентнимент
Gennadij13

Тут дело не в бабине 😛

При отечественных порохах такого рода проблем не было,но запасы иссякли.

На просторах форума было упоминание про михуила и патрон с единицей,который его уронил на грунт,про мокрые штанишки упоминалось.

Gennadij13
Никентнимент


На просторах форума было упоминание про михуила и патрон с единицей,который его уронил на грунт,про мокрые штанишки упоминалось.

Дробь 5 при стрельбе с 1.5 метров в голову свинье проникает см на 10 - так кучкой и остается - ДУМАЕТЕ МИШКЕ ХВАТИТ .

Aleksey Novosel
охота - 88
Массу снаряда уменьшить до 32гр.
На гильзе ГП и п/к Феттер н17 высота готового патрона не менее 58мм.
До -15 масса заряда не более 1.62-1.63, при более низкой температуре можно поднять до 1.65.
Капсюль оставить СХ-2000 или есть смысл на тысячник заменить?
Никентнимент
Gennadij13

Дробь 5 при стрельбе с 1.5 метров в голову свинье проникает см на 10 - так кучкой и остается - ДУМАЕТЕ МИШКЕ ХВАТИТ .

Сходную картину хрюна и "5"наблюдал,все от безысходности,не было времени зарядить необходимый боеприпас.
MR.CHE
Aleksey Novosel
Капсюль оставить СХ-2000 или есть смысл на тысячник заменить?
2000 или 616
охота - 88
Сегодня -10 (патроны морозились 4 часа), А1 1.63, обтюратор от Феттер Н 28, ДВП Н12 фирмы Плес, стаканчик о ГП Н17, дробь ШОТ -1(Промтех) 32гр , капсюль Ф-616, гильза Феттер синяя б/у, звезда, высота патрона 58мм. Ружье Армсан Фенома, сужение 0.75 наружный перфорированный чок фирмы Джемини , кучность 86% , КСГ -3.4. Дистанция стрельбы по дальномеру 48-49м( первый выстрел был мимо дистанция 36-37м), попадание три дробины( сердце, шея, позвоночник) , живой вес зайца 4.3кг. П.С. Пока есть С7 , А1 зимой будет не востребован, так как на С7 дробь у цели менее деформирована и резкость выше.
Aleksey Novosel
охота - 88
Сегодня -10 (патроны морозились 4 часа), А1 1.63, обтюратор от Феттер Н 28, ДВП Н12 фирмы Плес, стаканчик о ГП Н17, дробь ШОТ -1(Промтех) 32гр , капсюль Ф-616, гильза Феттер синяя б/у, звезда, высота патрона 58мм. Ружье Армсан Фенома, сужение 0.75 наружный перфорированный чок фирмы Джемини , кучность 86%
С полем, отличный трофей.
Благодарю за рецепт, все аналогичные комплектующие есть в наличии, только в место 616 буду использовать 2000, но я думаю они взаимозаменяемы т.к. оба находятся в группе FORTE. Тоже себе Gemini 0.75 заказал на МР-155.
ded.59
охота - 88
живой вес зайца 4.3кг
Красавец беляк! С полем, Александр Николаевич!
охота - 88
ded.59
Красавец беляк!
Красавец ,спору нет, тем более ,что уже две недели нет снега и сегодня тропил, по многоследице. Вторым зайцем был русак, после первого подъема , еще три раза его поднимал( как говорит мой друг " свои ножки ты размял по полной"), но русачок ушел целым и невредимым. 😊
Aleksey Novosel
Благодарю за рецепт,
Не за что, сегодня использовал патроны на А1 по просьбе друзей, противном случае использовал бы патрон на А1 СР 36гр, он более надежен и эффектиен на дальних дистанциях . 😛
Aleksey Novosel
охота - 88
использовал бы патрон на А1 СР 36гр, он более надежен и эффектиен на дальних дистанциях . 😛

У нас такого пороха пока нет, из 36-ти граммовых есть только Drago S, но по нему пока в соответствующей ветке отстрелами ни кто не делится. Значит пока будем на А1 шмалять, очень понравилось то что после него ствол достаточно просто тряпочкой пройтись и всё - чисто.

охота - 88
Aleksey Novosel
но по нему пока в соответствующей ветке отстрелами ни кто не делится. Значит пока будем на А1 шмалять, очень понравилось то что после него ствол достаточно просто тряпочкой пройтись и всё - чисто.



Был бы у меня Drago S, никого бы не ждал, для своего ружья и своих требований к бою ружья для определенных охот , а также исходя из своей стрелковой подготовке , патрон нужно создавать самому.
Pulver
Aleksey Novosel
будем на А1 шмалять, очень понравилось то что после него ствол достаточно просто тряпочкой пройтись и всё
Чистота в стволе после выстрела, в первую очередь зависит от комплексного подбора комплектующих патрона и во вторую очередь от пороха.
Aleksey Novosel
охота - 88
Был у меня Drago S, никого бы не ждал..........

патрон нужно создавать самому.

Да скорее всего так и сделаю, на днях куплю, пока есть в наличии, и пристреляю.
gennadiy53
Pulver
Чистота в стволе после выстрела, в первую очередь зависит от комплексного подбора комплектующих патрона и во вторую очередь от пороха.

Абсолютно согласен. И от себя еще бы добавил- правильного закрытия дульца гильзы, так чтобы внутри патрона ничего не болталось, но и не лезла "кукуруза".

Pulver
gennadiy53
еще бы добавил- правильного закрытия дульца гильзы, так чтобы внутри патрона ничего не болталось, но и не лезла "кукуруза".
Ну это уж совсем крайности.
арсенюк22
Pulver
Чистота в стволе после выстрела, в первую очередь зависит от комплексного подбора комплектующих патрона и во вторую очередь от пороха.
К Соколу это тоже относится? Или он исключение?
Hunt!!!
Это относится ко всем порохам. ..
Pulver
К Соколу это тоже относится? Или он исключение?
В принципе это относится к любому пороху. Только на нормальном порохе достаточно следовать рекомендованными навесками и только немного поиграться с плотностью заряжания. На другом это нудный и творческий 😀 процесс по подбору навесок и комплектующих.
Gennadij13
Теперь и у меня есть .Понравилось последнее предложение в инструкции к снаряжению .
ruslan.amba
Gennadij13
Понравилось последнее предложение в инструкции к снаряжению .
Про баллистическую лабораторию 😊? Так ведь навалом их в каждом населённом пункте 😛.
охота - 88
Gennadij13
Теперь и у меня есть .
Появились бы еще А1SР и А0 , запасы не вечны и потихоньку истоящаются , а пороха отличные и хотелось бы их использовать не только для зимних патронов.
MR.CHE
охота - 88
А1SР и А0
Согласен . Да и С7 с А6SР были бы не лишними.
NickolayMoscow

охота - 88
Появились бы еще А1SР и А0

Если так-же, под маркой вектан, то могут только AS, A1 и A0
С7 азоту запретили фасовать в розницу, под этой маркой 😀

MR.CHE
NickolayMoscow

Если так-же, под маркой вектан, то могут только AS, A1 и A0
С7 азоту запретили фасовать в розницу, под этой маркой 😀

Да и не надо . Пусть он будет в таких же банках как сейчас А1 продают 😛

konst.agash
Ещё бы ценник чуточку уронили...Вот бы жизнь была!
MR.CHE
konst.agash
Ещё бы ценник чуточку уронили...Вот бы жизнь была!

Да разве это ценник , 2000/кг? Вот ценник у БиП 4500-5000 , вот где перебор.

ruslan.amba
MR.CHE
Да разве это ценник , 2000/кг?
Тем более, что С-35 сейчас днём с огнём не сыскать и последняя его цена у нас была 1600-1800 руб. за кг. Не такая уж и большая разница, учитывая плюсы А1 и массу заряда в сравнении с тем же С-35.
охота - 88
NickolayMoscow
Если так-же, под маркой вектан, то могут только AS, A1 и A0
Судя по сайту Вектан http://www.vectan.fr/UK/range-of-powders , так оно и есть , и ждать А1SР от Вектан , не стоит . 😊 Будем пробовать Драго С , есть много предпосылок дающих надежду, что зимой он будет неплохо работать. Завтра жду привоза двух банок , если не будет снега и по работе все будет гладко , значит посвящу свободное время на отстрелы патронов на Драго С.
Gennadij13
Пересыпал порох в другую тару .И решил проверить герметичность родной банки . Затянул крышку и нажал на бутылку - шипит как змея . Так затянуть и не удалось - пропускает и не сильно то сопротивляется .
konst.agash
Я А1 подкупил,а то ....Драго взял всего кг на пробу,потом чуханулся,а его ку ку...Зато Сунарами вся кладовка завалена.
охота - 88
konst.agash
а его ку ку.
Не стоит переживать, как видишь он опять есть. 😊
konst.agash
В Мурманске пока только А1 из "вражеских",в соседней ветке Сокол 17 года нахваливают,а у меня на него уже не стоит.Пока приспособишься полбанки изведешь.Чисто ради упрямства изведу последний кг в карьере и больше связываться не буду.Что Драго,что А1-один настрел и крути под копирку,а тут шаманство какое-то.А из спортивных ничего не обещают?Может кто знает или видел?
охота - 88
konst.agash
Может кто знает или видел?
Зайди в тему Драго, там уже есть спортивные.
NickolayMoscow
охота - 88
Судя по сайту Вектан http://www.vectan.fr/UK/range-of-powders , так оно и есть , и ждать А1SР от Вектан , не стоит .


Хотя... может и стоит. Судя по этой PDFке http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf в чёрных банках может быть любой порох nobel sport по желанию заказчика. vectan - это только торговая марка. Но работает ли Феттеръ сам с порохом А1SP?

охота - 88
NickolayMoscow
чёрных банках может быть любой порох nobel sport по желанию заказчика.
Дело в том что на официальном сайте Веткан испарились многие пороха, что были раньше.
NickolayMoscow
vectan - это только торговая марка.
Дык вроде бы это не только торговая марка , но и один из заводов фирмы Нобель спорт , прописанный во Франции.
NickolayMoscow
охота - 88
один из заводов фирмы Нобель спорт , прописанный во Франции.

😊 NobelSport - французская компания, Vectan - торговая марка. NobelSportItali(NSI) - её итальянская «дочка».

ИМХО: если Феттеръ работает с А1 SP, C7, A0 - то всё может быть... думаю продажи А1 и драго у соседей, будут анализироваться и если есть коммерческий интерес, то всё может быть...

охота - 88
NickolayMoscow
если Феттеръ работает с А1 SP, C7, A0 - то всё может быть...
Да нам то все равно где и как их разливают ( информация из разных источников разная) , нам главное чтобы пороха были, я в сотый раз могу повторить что от А1 SP, C7, A0, я бы не отказался, на этих порохах у меня получаются лучшие зимние патроны. П.С. Сегодня позвонили из магазина, прибыл Драго С, но когда назвали цену 1650 деревянных за банку, недолго думая отказался.
MR.CHE
охота - 88
от А1 SP, C7, A0, я бы не отказался

А1SP - 500гр. есть , будем приручать Драго S
C7 - 1кг, очень понравился в мороз резкостью и равномерностью.
A0 - больше 2х кг. , всё равно жалко . На нем высокая скорость мне очень понравилась, 36гр. ?1 прекрасно падают зайчики за 50м.

охота - 88
MR.CHE
На нем высокая скорость мне очень понравилась, 36гр. ?1
Озвучь рецепт.
NickolayMoscow
:D вангую - это ala ГП высокая скорость, только с А0. Что нибудь типа 2.2-2.3х36?
MR.CHE
охота - 88
Озвучь рецепт.

Александр , вообще-то это ты мне давал рецепт в теме о патронах Феттер. А0 1.9 гр. , СХ2000 , ГП Н15, 36гр. дроби, звезда.

MR.CHE
NickolayMoscow
Что нибудь типа 2.2-2.3х36?
Да я даже в 12х76 никогда столько А0 не засыплю , это уж очень перебор.
MR.CHE
Кстати, этот рецепт на п/к Н14 Феттер и Гуаланди тоже неплохо работает . Только вот на ГП Н15 почему-тот получается дальше дичь доставать.
NickolayMoscow
Ну главпатрон сыпят, правда м92s. Тоже пробовал - скорость есть 😊, а кучи нет
MR.CHE
NickolayMoscow
Ну главпатрон сыпят, правда м92s. Тоже пробовал - скорость есть , а кучи нет
Да ГП мне тоже не нравится, дроби меньше , скорость чуть больше и кучи совсем нет. Да и тратить 2,4 гр. M92S что-то жалко.
охота - 88
MR.CHE
Александр , вообще-то это ты мне давал рецепт в теме о патронах Феттер. А0 1.9 гр. , СХ2000 , ГП Н15, 36гр. дроби, звезда.
Я думал что у тебя что то новое появилось, не забудь этот рецепт в полезной теме засветить . 😊 Рецепт добрый, но у меня А0 осталось мало берегу для патронов 40гр, а 36гр на А1СП снаряжаю и рецепт ты знаешь.
MR.CHE
Только вот на ГП Н15 почему-тот получается дальше дичь доставать.
Стаканчик (контейнер) у них правильный, сколько не сравнивал с другими п/к , п/к ГП (кроме Н19) на первом месте по кучности , КСГ и равномерности.
MR.CHE
охота - 88
Я думал что у тебя что то новое появилось
У меня к сожалению пока нет времени новое что-то искать , вот с той недели в отпуске , может постреляю по мишенькам.
охота - 88
не забудь этот рецепт в полезной теме засветить
Сейчас продублирую.
охота - 88
но у меня А0 осталось мало берегу для патронов 40гр, а 36гр на А1СП снаряжаю и рецепт ты знаешь.
А вот у меня как раз всё наоборот, А1СП берегу для морозов, мне у него резкость больше чем у других порохов нравится, при прочих равных.
ruslan.amba
NickolayMoscow
только с А0. Что нибудь типа 2.2-2.3х36?
Там на 2.0 грамма уже выше некуда. 2.2-2.3 грамма, согласен с Алексеем (MR.CHE), даже в 12/76 сыпать не стОит. Порох "побыстрее" 92-го.
Sergey Rybak
MR.CHE
не забудь этот рецепт в полезной теме засветить


Сейчас продублирую.


Можно ссылочку на тему?
охота - 88
NickolayMoscow
Ну главпатрон сыпят, правда м92s. Тоже пробовал - скорость есть , а кучи нет
А вы попробуйте при температуре ниже -15. Очень хороший патрон , таким патроном и бильярдным патроном собранным на его базе, зайцев добыто немало.
ruslan.amba
Вот так снаряжают, а потом говорят "ружьё опухло". 😊
https://www.youtube.com/watch?v=jmQdMH6xUjM
PSPsergei
ruslan.amba
Вот так снаряжают, а потом говорят "ружьё опухло". 😊
https://www.youtube.com/watch?v=jmQdMH6xUjM
Это ещё ничего!!! Автор дальше пошел!!!

Efrem PFR
Потом соберут останки парочки таких "релодырей" журналюги пропиарят их по федеральным каналам и запретят вообще порох к продаже...
ruslan.amba
PSPsergei
Это ещё ничего!!! Автор дальше пошел!!!
Мы с ним немного побеседовали на канале, но он так наверное и не понял, почему 1.8/36 опасна даже для 12/76.
охота - 88
И не поймет, большинство берущихся снаряжать патроны опираются на опыт использования пороха Сокол ( это передается по наследству) и для них любой порох универсален. Даже в этой теме есть необъяснимое стремление использовать А1 для снаряжения патронов с массой снаряда выше 32гр.
konst.agash
Во побабахал!А ведь люди насмотрятся и начнут крутить.Интересно на осыпь было бы посмотреть и на дробь.Наверное мнет её сильно со скоростями больше 410мысов?Что "камчедалы"скажите?
MAXI DN110
И не поймет, большинство берущихся снаряжать патроны опираются на опыт использования пороха Сокол ( это передается по наследству) и для них любой порох универсален. Даже в этой теме есть необъяснимое стремление использовать А1 для снаряжения патронов с массой снаряда выше 32гр.
"Тёмный" у нас народ в плане релоудинга - чему удивляться? А1 как и G3000 32х-грамовый, а хочется больше!
konst.agash
Любитель пострелять квадратной дробью.Куда,блин ,такие навески 😞
арсенюк22
konst.agash
.Куда,блин ,такие навески
Я думаю выглядит всё так: уже и дроби 36г и пороха 1,8г , а всё равно одни подранки, а дальние вообще не бьются, надо добавлять 😞
Очень сложно переубедить человека, если он уверен в своей "правоте".
ocd
Всем добрый день! Парни нужен Ваш совет,взял пару коробок практик ?3 на А1 который ,по не внимательности, так вот для практической стрельбы они мне не нужны ,не увлекаюсь,хочу перекрутить их,по Вашим рекомендациям понял , что 1.65 на 32 гр.дроби оптимально,так вот вскрыл патрон ,взвесил комплектующие,получается 30гр.дроби,1.54 пороха,из расчётов как раз и выходит ,что если прибавить дроби до 32 грамм ,пороха нужно 1.65.почему тогда те патроны что у меня практика не предназначены для охоты.По навеске вроде должны.
ruslan.amba
ocd
вскрыл патрон ,взвесил комплектующие,получается 30гр.дроби,1.54 пороха,из расчётов как раз и выходит ,что если прибавить дроби до 32 грамм ,пороха нужно 1.65.почему тогда те патроны что у меня практика не предназначены для охоты.По навеске вроде должны.
Вообще патроны "Практика" имеют навеску А1 1.2 грамма, дроби 34 грамма и V0 320 м/с. Может это какая-то партия, предназначенная для определённых условий, потому и соотношение порох/дробь изменены. Там есть такое понятие - "фактор мощности". Не более и не менее определённой величины. То есть энергетика снаряда. Соотношение поменяли, но энергетика осталась на одном уровне. Если у вас конечно весы не врут. Эти патроны предназначены для "валяния" гонгов и их скорости может быть недостаточно для надёжного поражения дичи на дистанции 30-35 метров. Они малоимпульсные, если можно так выразиться. Небольшой подброс оружия при частой стрельбе.
MR.CHE
ruslan.amba
Вообще патроны "Практика" имеют навеску А1 1.2 грамма, дроби 34 грамма и V0 320 м/с. Может это какая-то партия, предназначенная для определённых условий, потому и соотношение порох/дробь изменены. Там есть такое понятие - "фактор мощности". Не более и не менее определённой величины. То есть энергетика снаряда. Соотношение поменяли, но энергетика осталась на одном уровне. Если у вас конечно весы не врут. Эти патроны предназначены для "валяния" гонгов и их скорости может быть недостаточно для надёжного поражения дичи на дистанции 30-35 метров. Они малоимпульсные, если можно так выразиться. Небольшой подброс оружия при частой стрельбе.

Руслан у них три патрона "Практика" 28,30 и 34 гр.
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13476

PSPsergei
ruslan.amba
Мы с ним немного побеседовали на канале, но он так наверное и не понял, почему 1.8/36 опасна даже для 12/76.

Чел в погоне за просмотрами! Народ требует хлеба и зрелищ!!)))

ocd
Взвесил не сколько патронов практик ?3 ,вес комплектующих везде одинаков,30гр дроби,1,54 пороха,а вот ?5 ,30гр дроби,1,50 пороха,перекручу позже все на 32гр.дроби 1,65 пороха.
Efrem PFR
ocd
перекручу
Зачем? У этих патронов вполне рабочие охотничьи скорости, не смотря на то что они "практик"
ocd
Efrem PFR

Зачем? У этих патронов вполне рабочие охотничьи скорости, не смотря на то что они "практик"


Просто общался с представителем феттера в соседней теме, он был котегоричен к этим патронам,что они не приспособлены для охоты,будут или подранки или вообще не будут долетать до цели, у меня хрона нет и взять негде,проверить нет возможности,возможности этих патронов,по этому и думал,что лучше перекрутить. А так то по взвешиванию комплектующих в полне должны подходить для охоты.
Efrem PFR
ocd
А так то по взвешиванию комплектующих в полне должны подходить для охоты.
Можно пробнуть стрельнуть в доску через бумагу сначала, может вы с Дмитрием про разные патроны говорили, возможно он про низкоскоростные 34 г подумал? Другое дело что дроби 3 в 30 граммах мало по количеству и плотности осыпи хватит только накоротке.
konst.agash
В Мурманском ОхотАктиве цену на Вектан тупенько увеличили в 2 раза-тотже завоз месяц назад 1190р.стоил 500гм,а сейчас больше двух тысяч стоит,ну ,бля,как вообще какие-то планы строить с этими барыгами?Ну ухуевшие 😞
konst.agash
Я Сокол пока пробовал,да примерял,почти банку сжег,чтобы всё равно удостовериться,что он только для переломок,на п/а ну его нах.столько срача..А с "вражескими" крути навески, недалеко от баночных ,и вся недолга...С Новым годом всех 😊
Hunter--
А с "вражескими" крути навески, недалеко от баночных ,и вся недолга..
Я бы так не сказал,почитайте тему про Драго где у человека вроде всё по "банке" а давление зашкаливает.Импорт более коварен в этом плане и не позволяет те вольности в снаряжении как Сокол.
thfkfi
Я бы так не сказал,почитайте тему про Драго где у человека вроде всё по "банке" а давление зашкаливает.Импорт более коварен в этом плане и не позволяет те вольности в снаряжении как Сокол.
+100%
konst.agash
Со всем уважением,я написал об околобаночных навесках.И если комплектуха и навески подобрана,можешь быть уверенным за стабильность результата и качество выстрела,в отличии от Сокола или Сунара разных партий.Я не могу отвечать за давление в стволе,о кот.кто-то написал и уж точно не могу проверить ни его весы,ни способ закрутки.Тот же,указанный вами Драго,я использовал и в 28гм и в 34 гм навесках дроби.Ничего сам не сочинял,взял рецепты более опытных камчедалов Ганзы-чистота,пробитие,осыпь-прэлесть.С Сунаром ещё куда не шло,но Сокол-это отдельная песня.Мне не надо прощения от пороха,я взвешиваю навеску каждого патрона,я не пользуясь объёмными мерками,мне нужна не заедающая, уверенная перезарядка п/а.Можно и с Соколом "договориться", но для каждой партии свой бубен,а если с тем же Драго или А1,коль ветка о нем,один раз подобрал и вперёд. Понятно,сугубо личное мнение.
Petr87
почитайте тему про Драго где у человека вроде всё по "банке" а давление зашкаливает
В том то и дело, что давление у него скачет при совсем не баночных рекомендациях, а при околобаночных рекомендациях давление уже почти в норме. С импортом не надо ничего мудрить, как написано на банке, так и снаряжать.
BeS_F
Hunter--
Я бы так не сказал,почитайте тему про Драго где у человека вроде всё по "банке" а давление зашкаливает.Импорт более коварен в этом плане и не позволяет те вольности в снаряжении как Сокол.

Человек там крутит не по банке. У него и ПК не такие и рекомендации по навеске не баночные.

Hunter--

[QUOTE][B]Человек там крутит не по банке. У него и ПК не такие и рекомендации по навеске не баночные.

Навески у него разные,а ПК как по "банке" можно поставить только с минимальными навесками и мелкой дробью,попробуйте при 1.63х34 Н22 впихнуть дробь?0,а поменяв на Н17 получаем уже привышение давления,просто нам померить не где,а по отдаче не поймёшь.
Р.S можно сколько угодно спорить,толку ноль,без контрольных приборов мы можем только надеяться что всё ОК.

BeS_F
Hunter--
Навески у него разные,а ПК как по "банке" можно поставить только с минимальными навесками и мелкой дробью,попробуйте при 1.63х34 Н22 впихнуть дробь?0

Пихаю 00 в Н20, при навесках 1.63/34. Патрон выходит хороший, уже пять лис тому подтверждение. По давлению не скажу, но скорость, при температуре +8, получается 390 м/с

Hunter--
По давлению не скажу, но скорость, при температуре +8, получается 390 м/с
Вот в этом и дело что многие так снаряжают и надеются что всё ОК,а человек проверил и охренел 😊.
konst.agash
Это касается любого пороха.И уж ,во всяком случае на Драго или А1 все понятнее и стабильнее.Но,конечно,если спор ради спора,то Дымарь точно тот порох,который простит всё! Рядовой охотник не берет при покупке ружья ещё и приборы для замеров скорости и давления,а ориентируется на баночные навески и руководство по снаряжению патронов.Если ему не нравится Осыпь,пробитие,дальность,отдача,он начинает "играться "навесками и подбирать-изобретать комплектуху.Пока его хотелка субъективно не скажет-"харэ...." Как гриться "...можно себе и писюн сломать...". Если,что-то доказывать,можно и ружьё порвать,"и удивиться"...
Efrem PFR
konst.agash
Драго или А1 все понятнее
Да уж куда понятнее ...
Гильза NRG спорт. Красная, капсуль СХ-2000,пыж контейнер гуаланди 12Н17, порох Нобель спорт Драго 1,56х34 гр.дроби ?0
Рмакс среднее Рбар.=967,4 , V2,5 среднее=393,2м/с, V0средн.=407м/с

А ведь заряд ниже рекомендованного)

Gennadij13
Возьмите и зарядите патрон на порохе Сокол из темы про этот порох .Используйте способ который который там рекомендован . Массу пороха и дроби возьмите для получения максимального давления , выше которого вы не хотите получить . Стрельните .И оставьте этот капсюль для последующего сравнения , превысил ваш новый патрон давление или нет . Партии порохов Сокола конечно разные .Но давление все равно не будет н думаю скакать в критических диапазонах . ИМХО .
Petr87
Гильза NRG спорт. Красная, капсуль СХ-2000,пыж контейнер гуаланди 12Н17, порох Нобель спорт Драго 1,56х34 гр.дроби ?0
Рмакс среднее Рбар.=967,4 , V2,5 среднее=393,2м/с, V0средн.=407м/с
Заряд ниже, но подгружен максимальным снарядом. Это о чем говорит?
Petr87
Еще и при мощном капсюле и высоким ДП у NRG спорт
Efrem PFR
Petr87
Заряд ниже, но подгружен максимальным снарядом. Это о чем говорит?
Это говорит о том что давление должно быть в пределах допустимого для 12/70, а капсуль этот и рекомендован.
Онурис
konst.agash
.Можно и с Соколом "договориться", но для каждой партии свой бубен,а если с тем же Драго или А1,коль ветка о нем,один раз подобрал и вперёд.

Земляк, что мешает закупаться одной партией сунара/сокола под завязку, подобрать патрон и пользоваться именно этой партией долгое время? "Ох, какой хороший А1", а как народ начал брать в Охотактиве за 1250 руб, так ценник сразу взлетел до 2000 руб, драго в Арсенале за 2150 руб тоже как-то не очень лихо уходил. Вот и думай...

Petr87
Это говорит о том что давление должно быть в пределах допустимого для 12/70, а капсуль этот и рекомендован
Капсуль рекомендован, но не для этой гильзы и не для этого снаряда при таком заряде
Efrem PFR
Petr87
Капсуль рекомендован, но не для этой гильзы и не для этого снаряда при таком заряде
Это Вы сами придумали? Банку почитайте.
Petr87
Иии? Что мы там видим?
Petr87

Efrem PFR
Видимо кто что, кто то информацию, кто буквы просто) да и тема про другой порох...
Petr87
Вот и я о том же, что кто то видит только
буквы просто
Petr87
И видео с отстрелом А1, очередной тому пример...
BeS_F
Hunter--
Вот в этом и дело что многие так снаряжают и надеются что всё ОК,а человек проверил и охренел 😊.

Человек не то сувал и не по банке снаряжал.

BeS_F
Efrem PFR
Это говорит о том что давление должно быть в пределах допустимого для 12/70, а капсуль этот и рекомендован.

Как думаете, будет ли высоким давление, если снизить навеску пороха до 1.4, но дроби насыпать 40 грамм?

konst.agash
Я же не агитирую за всеобщий отказ от Сокола.Вон, бюджетные кончатся,-буду на нем,как миленький крутить.А про банки одной партии-купил летом две и угадал в 2- разные партии,повезло,наверное.А с А1 опростоволосился-думал к Новому году себе подарок в пару кило сделать-блин,блинский-сделал...Аж ,противно от этих жлобов стало.Говорю-сууки,завоз был один,как так цену на сто процентов одним махом увеличили,и ещё рассылки шлют,распродажи у них,барыги... 😞
ruslan.amba
Efrem PFR
Да уж куда понятнее ...
Гильза NRG спорт. Красная, капсуль СХ-2000,пыж контейнер гуаланди 12Н17, порох Нобель спорт Драго 1,56х34 гр.дроби ?0
Рмакс среднее Рбар.=967,4 , V2,5 среднее=393,2м/с, V0средн.=407м/с

А ведь заряд ниже рекомендованного)

Гильза с более высоким ДП и к тому же с более толстыми стенками, ПК с амортизатором по высоте ниже необходимой. Снаряжая с такими отклонениями от рекомендации нужно быть готовым к тому, что характеристики патрона изменятся. Если взять пороха А1 и Драго, то при снаряжении 32 грамм дроби с массой заряда около 1.6 грамма ИМХО запас по давлению ещё есть, когда же снаряжается 34 грамма,то давление уже на пределе. Поэтому в случае расхождения с рекомендацией по комплектующим, как в данном случае, можно попробовать снизить навеску пороха, либо взять более слабый КВ. Это касается максимально возможных по рекомендации навесок.
"32-х граммовые" импортные пороха в большинстве своём очень чувствительны к плотности заряжания. Наши Сунары в этом плане тоже капризны. Это ИМХО объясняется малой массой заряда, высокой пористостью. В случае увеличения плотности заряжания скорость горения увеличивается заметно быстрее, чем на всем известном Соколе, к которому все привыкли. По сравнению с другими положительными качествами импорта, эту его особенность язык не поворачивается назвать недостатком. Нужно изучать, отстреливать, анализировать данные других отстрелов, привыкать. Ну а главный вывод - данные пороха требуют к себе более аккуратного подхода.
BeS_F
ruslan.amba
Гильза NRG спорт. Красная, капсуль СХ-2000,пыж контейнер гуаланди 12Н17, порох Нобель спорт Драго 1,56х34 гр.дроби ?0
Рмакс среднее Рбар.=967,4 , V2,5 среднее=393,2м/с, V0средн.=407м/с
Я не понимаю откуда такая скорость берется.
Снаряжал на Чедит Н17 дробь 0000, навеска пороха 1.63, дробь 34.
Скорость V1.5: 393, 394, 391, 398, 394, 395. Средняя 394.
Резкость на 35 метрах - 30 мм (6 диаметров)
Efrem PFR
ruslan.amba
Снаряжая с такими отклонениями от рекомендации
Руслан, а какие отклонения? Приводя рекомендации производитель просто обязан учитывать тот факт что гильзы имеют разный обьем, и естественно он не хуже нас осведомлен об этом, для того и указывается "вилка" по навескам, из отклонений только ПК, но и то если взять рекомендованный то от его амортизатора останется половина хода при навеске дроби 34 грамма, что ещё бы усугубило ситуацию, я прекрасно понимаю про что Вы пишите, просто если следовать рекомендациям, то и навеска 1,63*34 пусть и в гильзе, например шедит, с рекомендованным капсулем сх-2000 и н-22 пыжом даст явное превышение, да + ещё эта загаочная фраза...Заряд взвешивать с точностью до 0,05г... т.е. 1,68*34 с сх-2000 на н-22 пыже будет в пределах рекомендованной...
Efrem PFR
BeS_F
Как думаете, будет ли высоким давление, если снизить навеску пороха до 1.4, но дроби насыпать 40 грамм?
Я не на столько человек науки чтоб суметь просчитать)
Efrem PFR
BeS_F
Я не понимаю откуда такая скорость берется.
Я честно говоря тоже, могу только предположить что порох хранится в очень сухом помещении, отсюда и давление, может ошибаюсь т.к. тестового отстрела этого пороха с разной влажностью никто не делал.
xant-1966
Я не понимаю откуда такая скорость берется.
Тут как на выборах...не важно как проголосовали, главное как посчитали. 😊
Жень, просто как пример....ты же "считаешь" S1300, у него "база" 15,5 см. У моего 32 см. Вот если базу твоего (15,5) привести к моей базе (32), то получится 15,5*2=31 см. Далее 32/31=1,03 (коэф)
Вот теперь у тебя получилась
Средняя 394.
Если будешь стрелять точно такими же патронами через мой,..то получится 394*1,03=405,8.
Смысл то понятен. 😊
ruslan.amba

BeS_F

Я не понимаю откуда такая скорость берется.


Гильза с более высоким ДП, возможно ещё какие-то нюансы, вплоть до ошибки при снаряжении. Имеется ввиду неадекватная работа весов например. Вообще из личного опыта с порохами Нобель спорт, я понял, что при соблюдении рекомендации V0 должна быть примерно 380-390 м/с, всё что выше уже заставляет задуматься. Это относится в основном при сборке с мощным КВ СХ-2000. Если есть желание получить более высокую V0, для мелкой дроби например, нужно брать более слабый КВ и корректировать скорость. Вот в таких описываемых ситуациях и полезен хронограф. Можно конечно с мощным КВ и V0 395-400 м/с считать приемлемой, но применять такие патроны следует в мороз, когда давление и скорость снизятся.
Efrem PFR

Руслан, а какие отклонения? Приводя рекомендации производитель просто обязан учитывать тот факт что гильзы имеют разный обьем


Сергей, мы не знаем как снаряжали патроны для отстрела, не знаем верно ли показывают весы. Протокол отстрела с Драго даёт 680-683 бар
и V2.5 380-382 м/с. Если при отстреле получается V2.5 393 м/с, то это ИМХО всё равно, что прибавить около 0.1 грамм пороха при прочих равных. Таких же результатов можно добиться уменьшением хода сжатия пыжей. То есть в случае с ПК взять с более низким амортизатором или сжать пыжевой набор, либо взять более жёсткий пыж. Тем более если производитель указывает пыж Н-20 например, то скорее всего он исходит из объёма гильзы. Беря ПК с более низким амортизатором, мы уже нарушаем рекомендацию. Производитель также очень часто указывает, что не несёт ответственности за последствия, которые наступили в результате отступлений от рекомендации. Не думаю, что они ориентированы на наши гильзы типа Рекорд и т.п. А разницу между нашими гильзами и их ДП по высоте я выкладывал.
ruslan.amba
xant-1966
База- расстояние между датчиками.
Андрей, если расстояние по датчикам у хронографов разных моделей отличается, то как это можно сравнивать? Там ведь "счётчик" стоит с учётом этого расстояния.
xant-1966
то как это можно сравнивать?
Руслан... выше алгоритм сравнения есть.
Efrem PFR
ruslan.amba
То есть в случае с ПК взять с более низким амортизатором
Это конечно важно, просто в случае шедита н-22 и н-17 (как в примере) амортизатор по рабочему ходу по сути равный, а высота ноги добавлена просто несжимаемой секцией, поэтому с н-17 амортизатор как раз будет менее сильно зажат и сохранит больший остаточный ход, а с тем что мы не знаем на 100% как снаряжались патроны и про весы не знаем невозможно не согласиться. Более всего задевает что давление не просто повыше нормального для 12/70, а кардинально отличается 967 бар всё-таки... Может и вправду весы
ruslan.amba
Efrem PFR
просто в случае шедита н-22 и н-17 (как в примере) амортизатор по рабочему ходу по сути равный,
С этим согласен. А вот если сравнивать Н-17 и Н-20, то в этом случает всё уже более отчётливо. У Н-17 дно обтюратора сферическое, амортизатор ниже. И как следствие этого, расстояние между порохом и дробью меньше, чем с Н-20.
BeS_F
xant-1966
Если будешь стрелять точно такими же патронами через мой,..то получится 394*1,03=405,8.
Андрей, там стреляют вообще шайтан-трубой с кучей датчиков.
Сдается мне, что со снаряжением косяк.
Вроде товарищ на аптечных весах снаряжает. А какая там какаха к гирьке прилипла, нам не известно 😞
xant-1966
там стреляют вообще шайтан-трубой с кучей датчиков.
Да шут с ней с трубой то. Я тебе просто пример привёл,...как считать . 😊
konst.agash
Ну,ладно братья по увлечению,поздравляю всех с наступающим!
Город на Неве
думал к Новому году себе подарок в пару кило сделать

Ну что же тут непонятного? И торгаши тоже решили себе подарки к новому году заиметь.
Хорошим уроком им будет отсутствие спроса и продаж порошка по данной цене.
Цена в 2000 руб за полкило - реально "непроходная" для 32-х граммового пороха.

Да и ещё кое-чего тут подумалось.. Поскольку спрос рождает предложения, то и отсутствие спроса, также закономерно породит предложение с адекватными ценами. И вместо того, чтобы наживаться на населении с низкой покупательской способностью, деря при этом три шкуры, продавцу гораздо выгоднее будет сделать доступные цены и заработать на обороте, именно в виду доступности цен на порошок для массового покупателя.

Короче говоря, не стоит никому покупать порошок "в принципе". А стоит спокойно, всем дружно, посидеть какое-то время без суеты, ну месяца 2-3, и подождать, пока барыги не станут вменяемыми и порошок ими предлагаемый не будет выставлен по нормальной цене.

denis10905
У нас в Дырове Vectan A1 стоит 1350 рублей, а месяца два назад был 1550.
Город на Неве
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом, и желаю нормальных цен на пороха и прочую комплектуху!

P.S. Представителям оружейного салона "Феттер", желаю поскорее пропить то, что они "наварили" в виде сверхприбыли и стать адекватными и вменяемыми. В этом случае зарабатывать можно больше и стабильнее.

охота - 88
Город на Неве
и стать адекватными и вменяемыми
Откуда столько негатива?!Вроде, бы цены в салоне Феттер не поднимались и оставались ниже чем у конкурентов!
Sergey Rybak
Уважаемые, вопрос на капсюле НС 688 этот порошек не кто не испытывал? Задумался какую навесочку сыпать!
охота - 88
Sergey Rybak
Задумался какую навесочку сыпать!
А что там думать , бери по СХ-2000 или меньше и выбирай , что будет лучше.
Pirate-RU
Город на Неве
они "наварили"
Наварили не они, а ваши местечковые ормаги. Закупался недавно: качественные ПК по 90 коп., гильзы по 3.5 р, порох А1 по 1000, да и на остальное цены весьма......Зря ВЫ ТАК!...С горяча?!
Город на Неве
Откуда столько негатива?!Вроде, бы цены в салоне Феттер не поднимались и оставались ниже чем у конкурентов!

Приветствую!
Несколько постов в данной теме навели меня на подобную мысль о поднятии цен Феттером. Возможно, я и не прав про них.. Кстати, если знаете реальную стоимость, по которой они продают порошок в своём магазине на сегодняшний день, то озвучьте пожалуйста здесь, чтобы люди не оказались введены в заблуждение с моей стороны.

Город на Неве
Зря ВЫ ТАК!...С горяча?!

Похоже, что так и есть. "С горяча".
Просто люди в теме написали несколько постов, без привязки к местности и у меня сложилось впечатление, что раз тема об "Оружейном салоне", то это феттеровские съехали с катушек, подняв ценник в два раза.

Sergey Rybak
Город на Неве
Просто люди в теме написали несколько постов, без привязки к местности
Территориально Казахстан г. Астана цена за пол кило 1337 рубликов, за неделю до НГ магазины сделали скидку 15%, итог 1137 рублей за пол кило! Затарился на несколько лет А1.
Город на Неве
итог 1137 рублей за пол кило! Затарился на несколько лет А1.

Я вас поздравляю! Кроме шуток, как говориться...
Как следует из информации с последних страниц данной темы, стрелки проживающие в некоторых городах РФ могли бы вам позавидовать в отношении цены на порошок.
Уточните пожалуйста, если вы в курсе конечно, кто поставляет А1 в Астану?

Sergey Rybak
Город на Неве
Уточните пожалуйста, если вы в курсе конечно, кто поставляет А1 в Астану?
К нам в Казахстан завозят только две Алматинские фирмы и одна с Усть-Каменогорска которые имеют спец лицензию, а берут этот порох у Феттера! Территориально от Москвы-Алматы 3950 км, потом в обратную сторону Алматы-Астана 1100 км в итоге пока этот порох доехал до Астаны проехал в пути 5050 км!
Город на Неве
до Астаны проехал в пути 5050 км!

И при этом, стоимость порошка в магазине с учётом транспортировки, а также интересами поставщиков и продавцов составляет 1137 за 500 гр....

арсенюк22
Sergey Rybak
итог 1137 рублей за пол кило!
По соседству в Барнауле 1500р, до нас дольше ехать 😊
Какие у вас ещё порошки в ассортименте представлены?
Sergey Rybak
арсенюк22
Какие у вас ещё порошки в ассортименте представлены?
У нас в продаже в магазинах Сокол, Сунар и Салют Тамбовские! Ирбис в одном магазине видел партии 2002 года,Казанский Сунар был только до осени этого года. Порох А1 появился в конце октября, а вот почему то Драго до нас не дошел но надеюсь к осени 2018 г. появиться!
Wiky
Город на Неве
Возможно, я и не прав про них.. Кстати, если знаете реальную стоимость, по которой они продают порошок в своём магазине на сегодняшний день, то озвучьте пожалуйста здесь, чтобы люди не оказались введены в заблуждение с моей стороны.
На сайте fettershop.ru на заглавной странице есть поле "скачать прайс лист", вот его адрес: http://fettershop.ru/index.php.../price/download
Это таблица Excel, цены розничные. Соответственно юрлица затариваются значительно дешевле.
Город на Неве
На сайте fettershop.ru на заглавной странице есть поле "скачать прайс лист",

Его я видел. Благодарю.
Просто на их странице, где представлен А1 есть надпись красного цвета: "Наличие: Цены и наличие уточняйте у менеджера"
А снизу: "Материалы размещенные на сайте носят информационный характер и не является публичной офертой"

То есть получается, что любая цена указанная на сайте, является просто ознакомительным материалом и может совершенно не соответствовать действительности. И в любой момент, человеку приехавшему в магазин за каким-то наименованием, на его удивление и вопрос- "почему такие цены, ведь с утра на сайте были указаны другие?" Ответят, что прайс устарел, новый ещё не вывесили, и всё такое. Кстати, у многих торговых фирм доводилось видеть на их сайтах очень старые прайсы, которые устарели ещё несколько лет назад но, их никто не заменил.
Ладно, вобщем давайте не будем "переливать с пустого в порожнее"..
Если есть проверенная официальная информация о стоимости на сегодняшний день, то её давайте и укажем. По отзывам недавно отоварившихся она составляет: 1000р. Хорошая цена, будет самой лучшей рекламой и двигателем торговли. ))

Дэмьен
dvk60

Оружейный салон Феттер

Уважаемые господа!
После Новогодних Феттершоп когда открывается, кто в курсе?

----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
Sergey Rybak
Астана цена за пол кило 1337 рубликов, за неделю до НГ магазины сделали скидку 15%, итог 1137 рублей за пол кило! Затарился на несколько лет А1.
арсенюк22
По соседству в Барнауле 1500р
monah22
Петропавловск- Камчатский 500грамм банка стоит 1750 рублей. Для сравнения 250грамм Сокола по 450 рублей.

Всегда знал что лучше всего жить - рядом с Климовском! 😛 Сокол 250 руб., Драго - тыщща...

----------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

cypok_B_kedax
Во Владимире А1 и Драго вообще нет,о них можно только мечтать. На полках только Сокол.Хотя от столицы наше родины всего 180 км. Может кто направляется в нашу сторону, захватил бы кто нибудь пару баночек.
Wiky
cypok_B_kedax
Хотя от столицы наше родины всего 180 км.
Могли бы и сами прокатиться и затариться на всех желающих. С желающих дополнительно оплата проезда. По времени вполне терпимо.
MR.CHE
cypok_B_kedax
от столицы нашей родины всего 180 км

Всего то... Да тут прогулки дальше бывают, с таким расстоянием хоть через день можно ездить.

oxotnik-62

Для тех, кто интересуется : в Климовске -- " ФЕТТЕР ", работает сейчас. А вот " ТЕМП ", открывается с 9-го числа. Сам звонил, узнавал. Вот, как то, так.
cypok_B_kedax
Моглибы сами прокатится и затариться на всех желающих
Можно было бы конечно, только с желающими больно туго...... из за лени ох. магазинов г. Владимира все по старинке на соколе сидят
Дэмьен
oxotnik-62
Для тех, кто интересуется : в Климовске -- " ФЕТТЕР ", работает сейчас. А вот " ТЕМП ", открывается с 9-го числа. Сам звонил, узнавал. Вот, как то, так.

Спасибо!!!

----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

oxotnik-62

Дэмьен

Да не за что...

andrei.ryabov-a
cypok_B_kedax
Можно было бы конечно, только с желающими больно туго...... из за лени ох. магазинов г. Владимира все по старинке на соколе сидят

Могу поделиться

ko$$
Сегодня стрелял через хрон:Гильза Cheddit 12/70, CX 2000, порох А1 - 1,65гр., РО, Диана 10мм, рязанский стаканчик, 32 гр.- дробь 1, звезда с подкруткой. На улице - 10гр. Скорость от 425 до 447 м/с. Нормальный порошок, не зря им затарился!!!
Efrem PFR
ko$$
На улице - 10гр. Скорость от 425 до 447 м/с. Нормальный порошок, не зря им затарился!!!
Патрон "безумная скорость"?)
xant-1966
Патрон "безумная скорость"?)
не..."безумная дропь" 😊
ruslan.amba
xant-1966
не..."безумная дропь"
И давление тоже наверное "безумное" 😊.
MR.CHE
ruslan.amba
И давление тоже наверное "безумное" .
От того и ..
xant-1966
..."безумная дропь"
ko$$
Патрон Clever 36 гр. - Скорость: 420- 435. Это заводской патрон. Отстрел 5 шт.
ko$$
Я не утверждаю, что собрал патрон правильно, перебор с навеской пороха получился. При следующем снаряжении учту!
MR.CHE
ko$$
Я не утверждаю, что собрал патрон правильно, перебор с навеской пороха получился. При следующем снаряжении учту!

А никто и не говорит что неправильно , только вот работа этого патрона будет хороша в -20 и ниже. А до таких температур, в самый раз будет 1,6х32.,

Охотник 22
А дистанционно порох купить можно. А то в нашем регионе совсем туго.
Город на Неве
А дистанционно порох купить можно. А то в нашем регионе совсем туго.

Кстати, а ведь вопрос интересный именно в плане того, что если ехать в магазин со своего региона никто не желает, по разным причинам, опять же. То может "Спецсвязью" возможно заказать, особенно скинувшись на оплату такой транспортировки небольшим коллективом желающих закупиться из своего города? Кто-нибудь может что-нибудь подсказать по цене и условиям данной услуги?

арсенюк22
Охотник 22
то в нашем регионе совсем туго.
#689
P.M. Ц
В Барсе в Барнауле перед самым НГ точно был.
Дэмьен
ko$$
Патрон Clever 36 гр. - Скорость: 420- 435. Это заводской патрон. Отстрел 5 шт.


Ориентируюсь по расценкам на патроны Клевер согласно ценникам Люберецкой Кольчуги, а ценники там - космические...

----------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

ko$$
Дэмьен


Ориентируюсь по расценкам на патроны Клевер согласно ценникам Люберецкой Кольчуги, а ценники там - космические...

Есть небольшой докризисный запас импорта, но в основном самокрут сейчас решает всё.

Дэмьен
oxotnik-62
Для тех, кто интересуется : в Климовске -- " ФЕТТЕР ", работает сейчас. А вот " ТЕМП ", открывается с 9-го числа. Сам звонил, узнавал. Вот, как то, так.

Cегодня съездил, закупился в Феттершопе Соколом при его ценнике 250 руб. за банку, а в Темпе Драго по тыщще сто за банку.
Немного огорчило то, что в Темпе второй этаж сегодня не работал, хотелось пробежаться и по нелицензионке, но в принципе ничего страшного - в это воскресенье мне опять в Климовск ехать... 😊


----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

cypok_B_kedax
Комрады подытожте - все таки я так понял перелопатив ветку А1 порох все таки под 32гр, 34 не для него?(шапками прошу некидать, на банке я тоже видел 32 написано, но рассуждений было много и многие мнения разделялись)
MR.CHE
cypok_B_kedax
34 не для него?
Пробовал я его на 1,65х34 с СХ1000, вроде неплохо, но для себя решил что все-таки лучше его оставить для 32г, а для навесок в 34 г есть Драго .
Дэмьен
cypok_B_kedax
Комрады подытожте - все таки я так понял перелопатив ветку А1 порох все таки под 32гр, 34 не для него?(

Для навесок 34 - 36 есть неплохой порох Драго ( его в Климовске делают ).

----------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

konst.agash
Опять,снова-здорова...А1-32,не 34,Драго-32-34 не 36...Ну, не те это пороха,чтобы "умничать" так далеко от баночных навесок.ИМХО.А уж ,по Драго цельная ветка отстрелов-читай ,да крути.Зачем 36 гм?Чего сразу не 40?
Дэмьен
konst.agash
Драго-32-34 не 36...

Есть специальная разновидность Драго - именно под 36 гр.

----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

MR.CHE
Дэмьен

Для навесок 34 - 36 есть неплохой порох Драго ( его в Климовске делают ).


Aleksey Novosel
Дэмьен

( его в Климовске делают ).


Скорее всего фасуют 😊

konst.agash
Буковка там есть,у этого Драго на 34-36?В Мурманске мелькнул "просто Драго" на 32-34гм.Можно, конечно,под свой ствол,чуточку туда-сюда подмудить с навесками,но на "ой" лучше не надо.имхо
MR.CHE
konst.agash

11-1-2018 15:47       
Буковка там есть,у этого Драго на 34-36?

Ну он чисто на 36г и называется Drago S.
konst.agash
Понял,спасибо,не видел.
Petr87
А еще Drago V и Drago SV, ну это так, чтоб уж совсем ничего не мудрить 😛
по Драго цельная ветка
Дэмьен
Petr87
А еще Drago V

Рекомендован для использования в патронах с навеской 28 гр ( как говорят продавцы в Темпе ).

----------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

123456789olegq12
Опасно для жизни!!!


andrei.ryabov-a
123456789olegq12
Опасно для жизни!!!


Это что народ дальше пошёл!!! https://ok.ru/video/382759801134

Maxs-vd
andrei.ryabov-a
Это что народ дальше пошёл!!! https://ok.ru/video/382759801134
А где узнать можно, что у него за чок стоял?
Twice Father Artemy
123456789olegq12
Опасно для жизни!!!


то что вы назвали себя ветераном в статусе, еще ни о чем не говорит. если я вам пишу, значит я жив и со мной все в порядке. я уже дважды отстреливал патроны с навеской 1,7 на 35. Один раз из МР-27, второй раз МР-153. Как видите, жив здоров! А все по тому, что ружья класса магнум (12х76) позволяют мне это делать. Баночная навеска 1.58-1.65 для ружей с патронником 12х70, по этому не делайте поспешных выводов.

Twice Father Artemy
Maxs-vd
А где узнать можно, что у него за чок стоял?

Здесь и узнаете. На МР-27 получок 1,6 гр. на 32 нижний ствол, чок верхний ствол 1,7 на 35. На МР-153 чок. Вот здесь результат отстрела. Смотреть с 5.00.

https://www.youtube.com/watch?v=6H_ks1ZbY0A[/URL]

123456789olegq12
Twice Father Artemy

то что вы назвали себя ветераном в статусе, еще ни о чем не говорит. если я вам пишу, значит я жив и со мной все в порядке. я уже дважды отстреливал патроны с навеской 1,7 на 35. Один раз из МР-27, второй раз МР-153. Как видите, жив здоров! А все по тому, что ружья класса магнум (12х76) позволяют мне это делать. Баночная навеска 1.58-1.65 для ружей с патронником 12х70, по этому не делайте поспешных выводов.

2 раза стреляли это не показатель. А что будет на 22 раз, 222 раз вот в чем вопрос? Теперь у Вас будет много подписчиков. Что у Вас с дробью будет после выстрела на навеске 1.7 на 35?
С иностранными порохами так экспериментировать нельзя. Это не сокол.
С уважением.

Twice Father Artemy
123456789olegq12

2 раза стреляли это не показатель. А что будет на 22 раз, 222 раз вот в чем вопрос?
С иностранными порохами так экспериментировать нельзя. Это не сокол.
С уважением.

мое оружие выдержит тройную навеску сокола, уж увеличение 0,1 А1 выдержит точно, в крайнем случае перескочат витки возвратной пружины на МР-153, как было с 2,4 сокола на 40 гр. дроби. не переживайте))))

123456789olegq12
Twice Father Artemy

мое оружие выдержит тройную навеску сокола, уж увеличение 0,1 А1 выдержит точно, в крайнем случае перескочат витки возвратной пружины на МР-153, как было с 2,4 сокола на 40 гр. дроби. не переживайте))))

На ваши навески другие могут ориентироваться.

Maxs-vd
Twice Father Artemy
На МР-153 чок.
На видео там мелькнул компенсатор! Я почему спросил про чок чтоб проверить свой китайский хронограф, уж с мр 155 и мр 153 стволы одинаковы.
Twice Father Artemy
123456789olegq12

2 раза стреляли это не показатель. А что будет на 22 раз, 222 раз вот в чем вопрос?
С иностранными порохами так экспериментировать нельзя. Это не сокол.
С уважением.

в мишень попала, что еще нужно? А по поводу видоса из контакта с навесками более 1,7 - пацан красавчик! слава русскому оружию!)))

Twice Father Artemy
Maxs-vd
На видео там мелькнул компенсатор! Я почему спросил про чок чтоб проверить свой китайский хронограф, уж с мр 155 и мр 153 стволы одинаковы.

компенсаторов сроду не было ... на мурке чок для стрельбы стальной дробью 1,0.

Maxs-vd

Twice Father Artemy

компенсаторов сроду не было ... на мурке чок для стрельбы стальной дробью 1,0.

Мы похоже про разное видео говорим, стрельба без хронографа мне совсем не интересна.

Tihomir
Twice Father Artemy
А по поводу видоса из контакта с навесками более 1,7 - пацан красавчик! слава русскому оружию!)))
Чего мелочиться то,ружье то 12х76,да сыпьте сразу пару грамм,че уж там 😀
В мишень то чего-нибудь прилетит,и правда че еще надо 😀
Надо видимо чтоб громче бахнуло да лягнуло как следует 😀
П.С.Это не слава русскому оружию,это горе безмозглой башки пацана-красавчика
123456789olegq12

konst.agash
Интересно,но не понимаю цимес-жечь лишние граммы пороха для достижения того,что можно сделать и с указанными в рекомендации навесками.Беспонтовая трата ресурсов.Имхо.В патроне не только порох,но и дробь...А она с такими навесками и скоростями стопудово квадратная из ствола летит,а значит и осыпь раскидает и резкость на 35 то же...не фонтан будет.Но с другой стороны пусть резвится-его дело...Разъебёт "во славу русского оружия" свои стволы...Сначала приклад треснет,потом лоб.имхо
Andrei 56
Парни, объясните мне зачем использовать 32 грамовые пороха, на 35грамм.Для себя нашел патрон на А1 на 30гр.
saper87
Andrei 56
Парни, объясните мне зачем использовать 32 грамовые пороха, на 35грамм.Для себя нашел патрон на А1 на 30гр.

Это не объяснимо! 😀

арсенюк22
Andrei 56
Парни, объясните мне зачем использовать 32 грамовые пороха, на 35грамм.Дл
Там один же объясняет: в 35г дроби 2/0 на 6(шесть) дробин больше 😊 и в таблице гуаланди конские навески прописаны. Но обычно говорят мне такая навеска больше нравится, вот её и будем использовать, ведь я самый умный.
konst.agash
Как дитятя великовозростный.Дяди говорят -"нельзя",а я ,вот ,сделаю...Инструкция по снаряжению для тупеньких-кто сам подобрать навеску не сможет...,а тормоза созданы для трусов...и лужи созданы,чтоб в них прыгать,и уши назло бабушке отморожу...Пусть его...,просто не надо глупостей повторять,а то он ещё магнумы на спортивных порохах учить снаряжать начнёт...,а что -они же горят здоровски...
Онурис
123456789olegq12
123456789olegq12
ветеран
12-1-2018 23:36       


#721
P.M. Ц


Что можно увидеть на такой мишени и по двум выстрелам "в ту сторону" с сорока ШАГОВ?

Онурис
Мда... Кто по двум листам А4 на осыпь смотрит, и рассуждает о кучности, при этом мерит дистанцию шагами, кому нужно обязательно засыпать 35 г на порох для этого не предназначенный (соколиный синдром - это неизлечимо). Все интереснее и интереснее. Накипело... Извиняюсь.
konst.agash

По теме:в Мурманском Арсенале Вектан А1 ещё по 1250р. за 500гм,с картой скидок 1200р.Цена "послепожарного" Сунара32,24,35-550-560р.за 250гм.Цены равные,а стабильность в характеристиках фиг знает...
123456789olegq12
Вы сильно так на парней на видео не давите. Сами такими раньше не были? Я лично был и еще не такие патроны варганил. /страшно сейчас вспоминать/
123456789olegq12
Онурис

Что можно увидеть на такой мишени и по двум выстрелам "в ту сторону" с сорока ШАГОВ?

Конечно же по такому отстрелу по листу бумаги ничего о осыпи сказать нельзя. Но парень старался и нужно его поддержать и помочь. Объясните ему в комментариях под его видео, какого диаметра должна быть мишень и на каком расстоянии она устанавливается, и как считать кучность, сгущение.

охота - 88
123456789olegq12
Объясните ему в комментариях под его видео, какого диаметра должна быть мишень и на каком расстоянии она устанавливается, и как считать кучность, сгущение.



Ну так объясните ! Мне вот непонятно для чего это видео сюда тащить когда оно не ваше или быть может ваше и каналу требуется подписчики?!
Staff196
123456789olegq12
123456789olegq12
На вектане А1 ни в коем случае нельзя делать 1.7 на 35 ПК на звезде и на капсюле сх 1000 давление будет более 1100 бар. Его навеска на вашей партии, где навески 1.58-1.65 максимум 1.6 на 32-34 гр ПК звезда. И это только для твердой дроби и ружья для магнум патронов с патронником 12х76 мм. На эти таблицы не ориентируйтесь. Вектан А1 с разными навесками бывает быстрый и более медленный. Поэтому на некоторых партиях навеска 1.6, а на других и 1.7 нормально будет. Пожалейте свои пальцы и глаза, когда ствол разорвет.

Олег твои слова, ты давление измерял что ли? и что у тебя другая партия, феттер фасует одну партию, не вводи людей в заблуждении!

П.С. не тащи сюда левые видео, кто как хочет. тот так и ....

konst.agash
Я поначалу пристреливал ружья по стодольке 35 м,потом осыпь,тоже по ней,пробитие по дощечкам,а потом по А4(в этот формат,действительно всё влазит от куропатки до зайца),да и под рукой всегда.Причём на разных дистанциях от 5до 50м и разные номера дроби-сколько,даже учитывая моё перманентное косоглазие,дроби влетит в силуэт.Не то,чтобы 30р.жалко за стодольку отдать,а просто магазины за 25 км,не всегда спланируешь заскочить.Можно в общем и по обоям,но...лениво...Нули,правда не использую-они мне пока не нужны-хватает единицы по зайцу,а то и двойки.Поэтому нормально к отстрелу по2-ому А4 отношусь.Уж лучше так,чем по стеклу.
Staff196
konst.agash
ружья по стодольке 35 м
может о А1 продолжим, Костя?
BeS_F
Едете в любую типографию и просите нарезать вам бумагу 800х800 мм.
Стоит копейки!
Стреляете по этим листам, а потом хоть 100 дольную, хоть 16 дольную, хоть портрет Путина накладывайте.
konst.agash
Да,быстрее на принтере напечатать,чем типографию найти,но эти листочки- А4 ,типа гонгов,ну не вешаете же Вы на гонги для пострелух стодольку 😊С уважением.Поначалу,пока "понял"куда,какая дробь или пуля летит,а куда меня тупо раскачивает,конечно ,пользовался 100долькой.Даже у старых мишеней просто бумажным скочем пулевые дырки заделывал и вперёд... 😊Сейчас,вот,у дочери ремонт сделали,остатки обоев забрал- мои,тоже в дыры уйдут 😊"Используй всё, что под рукою и не ищи себе другое...
А про А-1 ышо килограмм в кладовочку заложил на чёрный день...
fandrey59
Каз.Усть-Каменогорск 1362руб по курсу на сегодня за 500гр.
Дэмьен
В этом году первый раз поехал в Феттершоп 8 января.
Сокол стоил 250 руб. за банку.
Второй раз поехал 14 января и Сокол там стоил уже 260 руб. за банку.

Мотайте на ус 😛

----------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Twice Father Artemy
Дэмьен
В этом году первый раз поехал в Феттершоп 8 января.
Сокол стоил 250 руб. за банку.
Второй раз поехал 14 января и Сокол там стоил уже 260 руб. за банку.

Мотайте на ус 😛

В регионах сокол стоит 350-390 руб. Так что Вы счастливчик))))

Twice Father Artemy
Aleksey Novosel
Очень интересно.

http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a1-546.php

http://www.idiogomosi.com/pages/setup/bar-v1-tc.php

Посмотрел по А1 по всем навескам. 1,7 на 34 от 900-1000 бар. Предельно, но не смертельно)))) Может где то что то пропустил, да и в греческом я не силен.....

Wiky
Twice Father Artemy
В регионах сокол стоит 350-390 руб. Так что Вы счастливчик))))
Речь идет не о сравнении цен в центре и регионах, а о том, что цены пошли вверх. Подорожает в центре - отрыгнется в регионах.
Twice Father Artemy
Посмотрел по А1 по всем навескам. 1,7 на 34 от 900-1000 бар. Предельно, но не смертельно)))) Может где то что то пропустил, да и в греческом я не силен.....
А1 - 32гр. порох. Нах его на 34гр. использовать?!! Для этого другие пороха есть. Слепая вера всему иностранному - тоже ничего хорошего, они не боги, так же косячат, как и соотечественники. Я уж не говорю про то, что ИХ партию пороха, на котором делались испытания, вы никогда не достанете. У вас ДРУГОЙ порох.
Twice Father Artemy
Wiky
А1 - 32гр. порох. Нах его на 34гр. использовать?!! Для этого другие пороха есть. Слепая вера всему иностранному - тоже ничего хорошего, они не боги, так же косячат, как и соотечественники. Я уж не говорю про то, что ИХ партию пороха, на котором делались испытания, вы никогда не достанете. У вас ДРУГОЙ порох.

У вас цены на 10 руб. поднимаются а у нас сразу на 50-100. Это факт. Вам пока стонать рано.

По поводу навесок предназначенных на 32 гр. дроби на банке есть наставления, в которых русским по черному написано, что эти данные лишь ориентировочные, а не четкое руководство к действию. Если бы речь шла о релоуде нарезняка, это другое дело. Если на банке нет указания по снаряжению каких то калибров, это не значит что их нельзя снаряжать, тот же 32 и 28 с пересчетом на вес снаряда. Многие и спортинг навески на нем снаряжают, что в этом запрещенного? У кого какой порох есть, тот на том и снаряжает. И не надо писать что для спорта есть ирбис-24м, я это и без вас знаю. В период дефицита снаряжают кто во что горазд, ведь как известно, за неимением кухарки е..т и повара))))

Wiky
Twice Father Artemy
на банке есть наставления, в которых русским по черному написано, что эти данные лишь ориентировочные, а не четкое руководство к действию.
Там ещё черным по белому написано о рекомендации испытаний снаряженных патронов в официально одобренной баллистической лаборатории, и о том, что порох A1 только для профессионального использования.
Twice Father Artemy
И не надо писать что для спорта есть ирбис-24м, я это и без вас знаю. В период дефицита снаряжают кто во что горазд,
В Казани Сунары и Ирбисы появились в продаже...
Twice Father Artemy
Wiky
В Казани Сунары и Ирбисы появились в продаже...

Тогда почему этот порох продается охотникам-любителям?)))

Был период когда их и в Казани не было и начали завозить импорт, которого здесь отродясь не было...Но за такую цену я лучше возьму А-1 и Драго. Пороха нравятся своей резкостью.

В Новинке:
Drago 1400 за 0.5
Сокол 350 за 0.25
Ирбис-охота 650 за 0.4
Сунар 35 и 42 - 450 за 0.25

В ордоме:
Сокол 390 за 0.25
Vectan 1250 за 0.5
Сунар 35 и Ирбис-охота 550 за 0.25
Сунар 42 -540 за 0.25

охота - 88
Wiky
Я уж не говорю про то, что ИХ партию пороха, на котором делались испытания, вы никогда не достанете. У вас ДРУГОЙ порох.
Сокол сваренный строго по ГОСТу , тебе тоже не судьба увидеть, у тебя будет другой порох и в последнее время чаще всего полное говно. Так что необольщайся.
Wiky
Twice Father Artemy
Но за такую цену я лучше возьму А-1 и Драго. Пороха нравятся своей резкостью.
Драго подходит для 34гр., зачем огород городить?
Twice Father Artemy
Wiky
Драго подходит для 34гр., зачем огород городить?

За тем что его не было в продаже когда началась эта котовасия с навесками А1. И моя цель как самокрутчика получить не точную копию заводского патрона, а патрон по характеристикам превосходящий заводской. по тому что заводские патроны годятся бумагу дырявить, но не для охоты точно.

охота - 88
Twice Father Artemy
а патрон по характеристикам превосходящий заводской.
Расскажите о таком патроне.
Twice Father Artemy
За тем что его не было в продаже когда началась эта котовасия с навесками А1.
А1 в РФ появился в свободной продаже позже Драго . А котовасия с навесками А1 появилась у релодырей пытающихся использовать порох вне рамок дозволенного заводом производителем пороха.
Twice Father Artemy
охота - 88
А1 в РФ появился в свободной продаже позже Драго С. А котовасия с навесками А1 появилась у релодырей пытающихся использовать порох вне рамок дозволенного заводом производителем пороха.

Не нужно пытаться меня тролить. Я писал про продажу А1 конкретно в моем городе. Драго стоял в магазине по 1700 рублей, мне не было смысла его покупать, по этому и был использован А1 на навеске 35. Теперь когда Драго стоит 1400 появился смысл использовать его на навесках 34-35. По мне так если от патрона собранного своими руками дичь валится а от заводского только шорох по крыльям, то мой патрон имхо лучше.

BeS_F
Twice Father Artemy

Не нужно пытаться меня тролить. Я писал про продажу А1 конкретно в моем городе. Драго стоял в магазине по 1700 рублей, мне не было смысла его покупать, по этому и был использован А1 на навеске 35. Теперь когда Драго стоит 1400 появился смысл использовать его на навесках 34-35. По мне так если от патрона собранного своими руками дичь валится а от заводского только шорох по крыльям, то мой патрон имхо лучше.

Стреляю по утке, тетереву и воронам магазинными патронами Феттер Удача.
Эти патроны собраны на порохе А1. 30 грамм хорошей дроби N5.
Стоит такой патрон 15.60 вроде.
Самокрут снаряжать выйдет чуть дороже. А зачем?
Этим патроном поставил свой рекорд. Выбил триплет из уток с расстояния больше 50 метров. Две наглухо, одна была подранком.

Этот патрон (Удача) и спортинг от Феттера 28 грамм с дробью N7.5, перекрывает всю "крылатую" охоту в нашем регионе.

Я это написал к тому, что не очень понимаю, зачем увеличивать навеску дроби на мелких номерах дроби. Её там и так реально дохрена.
Вот на "нулях" соглашусь, можно 34-36 грамм крутануть, там дробин меньше и хочется чтобы их количество было чуть побольше.
Но для этого лучше взять Сокол или Драго.
Драго ладно, но Сокол-то у всех есть!

BeS_F
Кстати, если Удача на А1 и у меня есть порох А1, надо попробовать воссоздать такой патрон и отстрелять их (магазинный и самокрут) по комплексу хронограф/мишень/доска.

Даже интересно стало!

Twice Father Artemy
BeS_F

Стреляю по утке, тетереву и воронам магазинными патронами Феттер Удача.
Эти патроны собраны на порохе А1. 30 грамм хорошей дроби N5.
Стоит такой патрон 15.60 вроде.
Самокрут снаряжать выйдет чуть дороже. А зачем?
Этим патроном поставил свой рекорд. Выбил триплет из уток с расстояния больше 50 метров. Две наглухо, одна была подранком.

Этот патрон (Удача) и спортинг от Феттера 28 грамм с дробью N7.5, перекрывает всю "крылатую" охоту в нашем регионе.

Я это написал к тому, что не очень понимаю, зачем увеличивать навеску дроби на мелких номерах дроби. Её там и так реально дохрена.
Вот на "нулях" соглашусь, можно 34-36 грамм крутануть, там дробин меньше и хочется чтобы их количество было чуть побольше.
Но для этого лучше взять Сокол или Драго.
Драго ладно, но Сокол-то у всех есть!

Как говорят у нас в татарстане - именно шулай! именно крупные номера дроби! Хвала Аллаху, хоть один меня услышал! А патрон мне с учетом б/у гильзы обходится 13,80.

охота - 88
Twice Father Artemy
Не нужно пытаться меня тролить.
Не нужно громких , но беспочвенных заявлений.
Twice Father Artemy
Драго стоял в магазине по 1700 рублей, мне не было смысла его покупать, по этому и был использован А1 на навеске 35. Теперь когда Драго стоит 1400 появился смысл использовать его на навесках 34-35.
"Профессиональный " подход.... Далеко пойдете, снарядить 40гр на порохе Драго у вас желание не появилось.
Twice Father Artemy
По мне так если от патрона собранного своими руками дичь валится а от заводского только шорох по крыльям, то мой патрон имхо лучше.



С точки зрения самокрутчика который преследует цель "получить не точную копию заводского патрона, а патрон по характеристикам превосходящий заводскойт" , цель не достигнута и вашим патронам место на помойке. Метод определения качества патрона , Зернов и другие отдыхают.
Вопрос, вы для чего здесь появились?!
konst.agash
Извиняюсь,категорично,но ,Уважаемый,Вы же "нулями "не по воробьям стреляете,надеюсь...И вот на сколько плотнее осыпь будет,если Вы добавите в заряд 3-5 дробин "нулей",в зависимости от ещё каких, и сделав из 32 гм баночной навески дроби, искомую Вами 34гм.Я ещё понимаю-разница заряда "нулями" 32гм и 40гм,куда ни шло,да и то...Ну,если есть такое желание, есть же Сунар42-и дешевле чем А1,и в Татарстане выпускается. ИМХО.
Efrem PFR
konst.agash
есть же Сунар42-и дешевле чем А1,
Надо чтоб импортное и чтоб обнуло посильнее, щас так модно.
konst.agash
Тогда-ой 😊
Twice Father Artemy
konst.agash
Извиняюсь,категорично,но ,Уважаемый,Вы же "нулями "не по воробьям стреляете,надеюсь...И вот на сколько плотнее осыпь будет,если Вы добавите в заряд 3-5 дробин "нулей",в зависимости от ещё каких, и сделав из 32 гм баночной навески дроби, искомую Вами 34гм.Я ещё понимаю-разница заряда "нулями" 32гм и 40гм,куда ни шло,да и то...Ну,если есть такое желание, есть же Сунар42-и дешевле чем А1,и в Татарстане выпускается. ИМХО.

Именно, уважаемый, что не по воробьям, и не на 35 метров как правило. А еще есть такое понятие как амортизация, которую нужно брать в расчет, и потерю части пороховых газов на работу газоотводной автоматики. А Сунара 42 сколько нужно в гильзу 12*70 положить? И какой контейнер Вы предлагаете использовать? Н10 от ГП? И какая там амортизация? Дробь получит такой подсрачник, что ни о какой кучности вообще речи быть не может. Для меня идеальный патрон это высокая скорость или полумагнум, собственно этот рецепт я и пытаюсь изобрести на А1 и драго. Я понимаю, что порох там другой. Но у меня есть только этот. Я не настаиваю на своей правоте, но я имею мнение. И да, пользоваться гильзой 12*76 я не хочу, так как интересна б/у гильза 12*70.

Twice Father Artemy
Efrem PFR
Надо чтоб импортное и чтоб обнуло посильнее, щас так модно.

будет нужно и на соколе постреляю. Кого то вон от дымаря прет, давайте в каменный век вернемся....

Efrem PFR
В том и дело что сокол то гораздо легче добудет не воробья и не на 35 метров 35 граммами чем А1 и драго, причем со стандартным давлением.
Twice Father Artemy
Efrem PFR
В том и дело что сокол то гораздо легче добудет не воробья и не на 35 метров 35 граммами чем А1 и драго

Согласен. Не спорю. Но хочется прикоснуться к высокому))))

Twice Father Artemy
Вообще, в идеале хочется повторить патрон Safari Professional на
36 гр, больно уж хорошо с них падало)))) Если кто знает, не поленитесь, черкните пару строк.... или ссылку киньте. Пачки у меня нет, возможно пара патронов осталась. Если что порежу гильзу и посмотрю, что да как....
Wiky
Twice Father Artemy
А Сунара 42 сколько нужно в гильзу 12*70 положить? И какой контейнер Вы предлагаете использовать? Н10 от ГП? И какая там амортизация? Дробь получит такой подсрачник, что ни о какой кучности вообще речи быть не может. Для меня идеальный патрон это высокая скорость или полумагнум, собственно этот рецепт я и пытаюсь изобрести на А1 и драго.
Для себя вывод сделал по вышеприведенным строкам. Это ИМХО, патология Соколозависимого самокрутчика. Реализация снаряжения патронов импортным порохом с оглядкой на Сокол. И товарищ не понимает разницы патронов Высокая Скорость и полумагнум. Пытается делать их на одном и том-же довольно быстром порохе. На мой взгляд, это дендрофекальный метод снаряжения. Ничего путного не выйдет, а вот печальный результат весьма вероятен.
ruslan.amba
Twice Father Artemy

Посмотрел по А1 по всем навескам. 1,7 на 34 от 900-1000 бар. Предельно, но не смертельно)))) Может где то что то пропустил, да и в греческом я не силен.....

Пропустили. Там снаряжение на ПК Гуаланди Дисперсант. Нормально собирается 1.55/28 с А1 на указанном ПК. 1.7/34 - сжатый амортизатор, скорее всего в "ноль". Потому и давление такое. Там и скорость запредельная.
Twice Father Artemy
ruslan.amba
Пропустили. Там снаряжение на ПК Гуаланди Дисперсант. Нормально собирается 1.55/28 с А1 на указанном ПК. 1.7/34 - сжатый амортизатор, скорее всего в "ноль". Потому и давление такое. Там и скорость запредельная.

Спасибо. Учту.

Twice Father Artemy
Wiky
Для себя вывод сделал по вышеприведенным строкам. Это ИМХО, патология Соколозависимого самокрутчика. Реализация снаряжения патронов импортным порохом с оглядкой на Сокол. И товарищ не понимает разницы патронов Высокая Скорость и полумагнум. Пытается делать их на одном и том-же довольно быстром порохе. На мой взгляд, это дендрофекальный метод снаряжения. Ничего путного не выйдет, а вот печальный результат весьма вероятен.

Уважаемый.... На соколе все учатся, но кто то идет дальше, а кто то там и остается. У меня не было импортного пороха в продаже, и теперь, когда КПЗ восстановил поставки сунаров и ирбисов, скорее всего и не будет. А по тому что возить его не выгодно, так как по новым правилам в одной машине с оружием порох теперь не возят. А поэкспериментировать хочется.

ruslan.amba
Twice Father Artemy
Попробуйте 1.6/34 с СХ-2000 и 1.65/34 с СХ-1000 на А1. Используйте с крупной дробью при температуре от +5 и ниже. При бОльших навесках ничего хорошего не получите.
По отстрелам через хронограф с указанными навесками можно посмотреть тут, пост N155, 173:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Twice Father Artemy
ruslan.amba
Попробуйте 1.6/34 с СХ-2000 и 1.65/34 с СХ-1000 на А1. Используйте с крупной дробью при температуре от +5 и ниже. При бОльших навесках ничего хорошего не получите.

Спасибо. есть U 686, думаю по мощности они не сильно отличаются.

Twice Father Artemy
ruslan.amba
Попробуйте 1.6/34 с СХ-2000 и 1.65/34 с СХ-1000 на А1. Используйте с крупной дробью при температуре от +5 и ниже. При бОльших навесках ничего хорошего не получите.

Послежу за темой однозначно. Информация кстати, глянул мельком. Все по делу.

qartzess
Всем привет!
А-1, 16 калибр.
Гильза Шеддид капсюлированная
А-1 - 1,35 гр
Обтюратор от Игоря
Диана 10 мм, на Диану положил пробковую прокладку толщиной около 1,7 мм и картонную прокладку
Дробь ?3 (хрен знает какая) - 32 гр
Звезда + подкрутка
hпатрона = 58,2 мм
-8 грС
35 метров
Тоз 63 правый получёк
Кучность 53,3%
Резкость по сосновой доске от 8 до 9 мм вместе с дробиной (от 2,3 до 2,6 диаметров, средняя 2,5 диаметра)
qartzess
Гильза Шеддид капсюлированная
А-1, 16 калибр.
А-1 - 1,4 гр
Обтюратор от Игоря
Диана 10 мм
Дробь ?3 (хрен знает какая) - 27 гр, в контейнере от Игоря Рязань
Звезда + подкрутка
hпатрона = 58,2 мм
-8 грС
35 метров
Тоз 63 правый получёк
Кучность 65%
Резкость по сосновой доске от 8 до 11,2 мм вместе с дробиной (от 2,3 до 3,2 диаметров, средняя 2,7 диаметра)
qartzess
Капсюль и там и там в норме, в стволе не сгоревшего пороха нет, но копоть имеется.

Снаряжать 32 грамма по банке для 16 калибра для себя не вижу смысла.

Andrei 56
Стрелял,по рецепту Руслана, u686 порох А1 1,6 -34, пк чедит 12н17 других нет, осыпь понравилась, ружье мц 2112, но не буду рисковать, купил драго, теперь надо заказать пк и дробь, дроби в магазинах нет.Осыпь можно улучшить экспериментируя с пк.Кручу патроны на А1 с навеской 1,6 на 30, осыпь и резкость, меня лично устраивают на 100%.Весна покажет, как патрон работает по утке.
MR.CHE
Twice Father Artemy
Я волен распоряжаться своим здоровьем как мне захочется
Дело не том что что Вы не дрищите, ваше здоровье всех интересует меньше всего . Беда в том что вы свои эксперименты выкладываете в youtube, а это смотрят многие далекие от баллистики и имеющие старые ИЖи и ТОЗы с 70 патронником и вот о их здоровье стоило бы волноваться .
konst.agash
Ну,блин,опять новый круг-он сщаас как ответит-его забанят на неделю,а потом снова и снова,бля,день сурка какой-то,да хуй с ним пускай крутит,что хочет....имхо...да и другие пусть крутят,кто читать по банке не умеет...хоть какой-то отбор будет-либо удачливый,либо умный...либо...
Wiky
Да жалко начинающих, которые читая такие посты, будут думать, что импортные пороха допускают такие же вольности, как и Сокол...
охота - 88

Wiky
что импортные пороха допускают такие же вольности, как и Сокол...
С нормальным Соколом тоже сильно не по балуешься и головой нужно думать. Так что не нужно никого жалеть, что кушать , а что нет , каждый решает сам.
BeS_F
BeS_F
Кстати, если Удача на А1 и у меня есть порох А1, надо попробовать воссоздать такой патрон и отстрелять их (магазинный и самокрут) по комплексу хронограф/мишень/доска.

Даже интересно стало!

Кому интересно, что у патрона внутри.

арсенюк22
Спасибо.
Не подскажете ещё общую высоту гильзы и от донного пыжа до кромки.
Wiky
BeS_F
Кому интересно, что у патрона внутри.
Спасибо! Капсюль, думаю, и на СХ2000 можно заменить. Ну а гильз Феттер везде и так полно, и новых и стреляных.
BeS_F
арсенюк22
Спасибо.
Не подскажете ещё общую высоту гильзы и от донного пыжа до кромки.

К сожалению, гильзы уже выкинул. А новую резать желания нет. Прошу понять... И так 4 штуки зарубил 😊

Тем более, я звезду не открывал, а просто срезал верхнюю часть гильзы вместе со звездой.

Wiky
арсенюк22
Не подскажете ещё общую высоту гильзы и от донного пыжа до кромки.
Общая высота в таблице указана, а высоту от донного пыжа до края можно и самому промерять. Гильзы Феттер не дефицит.
арсенюк22
Wiky
. Гильзы Феттер не дефицит.
У патрона высота на миллиметр-полтора меньше обычного, вот и интересно стало, это звезда так закрыта или гильза короче. Цвет у них какой?
Wiky
арсенюк22
Цвет у них какой?

арсенюк22
У патрона высота на миллиметр-полтора меньше обычног
ИМХО, думаю, это из-за того, что изначально патроны "Удача" производили на Соколе, потом перешли на Нобель. А1 меньше в патроне места занимает.

BeS_F
арсенюк22
У патрона высота на миллиметр-полтора меньше обычного, вот и интересно стало, это звезда так закрыта или гильза короче. Цвет у них какой?


Wiky
BeS_F

BeS_F


На вашем фото капсюли КВ209Ф. В дальнейшем Феттер от них отказался и перешел на NS.
BeS_F
арсенюк22
У патрона высота на миллиметр-полтора меньше обычного

У феттера, по моему, все патроны короче остальных.
Потому что в их коробки мой самокрут, сделанный на Ли лезет с трудом. А там 58 мм.

BeS_F
Wiky
На вашем фото капсюли КВ209Ф.

Это не моё фото, это фото из интернета с цветом гильзы почти, как у меня. Именно такие в интернете не нашел.

Вот мои, сейчас сфотографировал. Они более мутные.

Wiky
Интересно, а на линии производства гильз Феттер, все гильзы с такой высотой металлического донца одинакового размера по длине и донному пыжу? Мож кто знает?
BeS_F
Кстати, интересный момент.

Я снаряжал патроны на А1 с навесками 24 и 28 грамм.
Скорости получились следующие:
1.53/24 - 375-380 м/с
1.53/28 - 390-400 м/с
Температура на улице везде была одинаковая, около +23 градусов.

В Удаче навеска пороха ещё меньше - 1.46 гр, а дроби больше! Правда и ПК другой. Но как-то странно...
По банке, на 32 грамма, нужно сыпать 1.58!
А тут получается на 30 грамм всего 1.46.

Может на заводе порох не "той системы"?

охота - 88
BeS_F
Может на заводе порох не "той системы"?
Не забивай себе голову, ориентируйся на свой порох и результаты.
BeS_F
охота - 88
Не забивай себе голову, ориентируйся на свой порох и результаты.

Тогда придется сделать на 30 грамм дроби несколько разных навесок пороха.

охота - 88
BeS_F
Тогда придется сделать на 30 грамм дроби несколько разных навесок пороха.
А как ты хотел, например я на С7 для 30гр много навесок перепробовал и пришел к тому , что для 30гр использую навеску пороха 1.60гр прижившуюся на 32гр.
BeS_F
Нашел у себя новую гильзу. Покупал как раз в Феттершопе.

Высота юбки - 16 мм.
Сама гильза ровно 70 мм.

Глубина до донного пыжа - 64 мм.

арсенюк22
BeS_F
феттера, по моему, все патроны короче остальных.
Померил черный чейз и старый патрон от феттра(ещё на донце не надпись а просто звездочки) получилось по 57мм.
BeS_F
охота - 88
А как ты хотел

Я хотел магазинный патрон "чик-пык", потом аналогично свой собрать и идти уток стрелять 😊
Но, видимо, так быстро всё провернуть не получиться 😊

BeS_F
арсенюк22
Померил черный чейз и старый патрон от феттра(ещё на донце не надпись а просто звездочки) получилось по 57мм.

Удача как раз со звездочками.
И мои, новые гильзы, которые я чуть выше выложил, тоже со звездочками.

ruslan.amba
BeS_F
Кстати, интересный момент.

Я снаряжал патроны на А1 с навесками 24 и 28 грамм.
Скорости получились следующие:
1.53/24 - 375-380 м/с
1.53/28 - 390-400 м/с
Температура на улице везде была одинаковая, около +23 градусов.

В Удаче навеска пороха ещё меньше - 1.46 гр, а дроби больше! Правда и ПК другой. Но как-то странно...
По банке, на 32 грамма, нужно сыпать 1.58!
А тут получается на 30 грамм всего 1.46.

Может на заводе порох не "той системы"?

Я отстреливал с 30-ю граммами дроби и А1 в том числе. Навеска 1.6 грамма ИМХО наиболее подходящая. Сообщение N35:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
А1, который используется в моих отстрелах, более ранних выпусков, "бутылочный". Новую партию от Феттер ещё не отстреливал.
BeS_F
Видимо, всё же порох на заводе другой.
Кстати, он выглядит немного иначе. У меня в банках он почти весь зеленый, а из патронов Удача он с частичками графитового цвета.
ruslan.amba
BeS_F
Видимо, всё же порох на заводе другой.
Не думаю, что А1 на заводе и который в ходу был раньше и есть сейчас, сильно отличаются. Скорее небольшая навеска пороха связана с уменьшенной
на 1.5 мм высотой патрона. Это довольно много.
охота - 88
ruslan.amba
Скорее небольшая навеска пороха связана с уменьшенной
на 1.5 мм высотой патрона. Это довольно много.
Гадай, не гадай, легче от это не станет и разговоры вокруг этого могут длиться вечность. Есть цель создать свой патрон 30гр, в нашем случае с оглядкой на заводской ( пыж, гильза, капсюль, масса снаряда) , берем имеющиеся порох рассчитанный на массу снаряда 32гр и начинаем подбирать массу заряда пороха при которой получим наилучший результат по скорости, кучности, равномерности и резкости на требуемой дистанции. Раньше не на одном заводе не было патронов 30гр в 12к , а у охотников занимающихся снаряжением патрона он уже был . 😛 П.С. ИМХО , при массе снаряда 30гр, лучше всего использовать дробь не крупнее номер 6.
BeS_F
ruslan.amba
Не думаю, что А1 на заводе и который в ходу был раньше и есть сейчас, сильно отличаются. Скорее небольшая навеска пороха связана с уменьшенной
на 1.5 мм высотой патрона. Это довольно много.

Амортизатор ПК вообще не сжатый. Внутренний кругляшек практически круглый.

охота - 88
BeS_F
Амортизатор ПК вообще не сжатый. Внутренний кругляшек практически круглый.
Ну все понеслось, в ответ сейчас будет целый рассказ о толстых губах и их влияния на давление форсирования 😀 😀.
BeS_F
Да понятно, что отстреливать надо.
Ещё бы накрутить всё правильно.
охота - 88
BeS_F
Ещё бы накрутить всё правильно.
А ты что закручивать патроны не умеешь. 😛 😊 Подбери п\к чтобы под звезду осталось 12мм и крути, главное что бы амортизатор пыжа был поджат не более чем 1/3 от своего первоначального состояния.
На С7 для 30 гр я раньше использовал п/к Гуаланди Н22 + гильза Гордон-Систем, когда ГУ Н22 закончилсиь прешел на п/к Феттер Н24 в той же гильзе, но высота готового патрона с 58мм уменишилась до 57.5мм , масса заряда пороха осталась прежней. Кучность и другие параметры дробовой осыпи , из за смены п/к практически не изменились.
Noridal
ruslan.amba
Не думаю, что А1 на заводе и который в ходу был раньше и есть сейчас, сильно отличаются. Скорее небольшая навеска пороха связана с уменьшенной
на 1.5 мм высотой патрона. Это довольно много.

Руслан, привет. А ты не проводил сравнительный отстрел старой (бутылочной) и новой партии NS A1? Если нет - было бы интересно.

konan18
Noridal

Руслан, привет. А ты не проводил сравнительный отстрел старой (бутылочной) и новой партии NS A1? Если нет - было бы интересно.

Присоединюсь к вопросу, хотя Руслан где-то уже писал, что рекомендации примерно те же. Из этого сравнения можно понять на сколько порох NS стабилен пройдя время. Если не ошибаюсь, то А-1 (бутылочный) появился в 12-13-х годах.

ruslan.amba
Noridal
Руслан, привет. А ты не проводил сравнительный отстрел старой (бутылочной) и новой партии NS A1? Если нет - было бы интересно
Владимир, привет.
Нет, не проводил. Но раз появился интерес, то можно отстрелять.
konst.agash
Я ставлю на то,что они одинаковые 😊Иначе назвали бы А1.1 или А1В 😊
Maxs-vd
Снарядил сх-2000 1.65*32 пк азот, гильза феттер звезда. два патрона заморозил в морозилке -20с на сутки, два тёплые.
Ружьё мр-155 710 получок, получилось на тёплую 403.0, 395.9 и на холодную 381.7, 374.0
qartzess
Maxs-vd
Снарядил сх-2000 1.65*32 пк азот, гильза феттер звезда. два патрона заморозил в морозилке -20с на сутки, два тёплые.
Ружьё мр-155 710 получок, получилось на тёплую 403.0, 395.9 и на холодную 381.7, 374.0

Нужная инфа (по крайней мере для меня), спасибо, мороз съедает не менее 5% скорости...

konst.agash
А у нас радость- Охот-актив понизил цену на А1 до доновогодней.Что это было? Так и не понял,но 3 банки купил в другом магазине,там цену не поднимали...
Wiky
konst.agash
А у нас радость- Охот-актив понизил цену на А1 до доновогодней.Что это было?
Возможно, они тоже Ганзу читают 😊
BeS_F
Главпатрон наверное тоже Ганзу читает.
Спортивные патроны в Лисьей Норе продают по 10 и 11 рублей.
Tihomir
BeS_F
Спортивные патроны в Лисьей Норе продают по 10 и 11 рублей.
на сайте у них 15р для стенда,это без скидок,может со скидками меньше


"С использованием патрона ООО 'Лисья нора' + 15 руб. / шт."

BeS_F
Tihomir
на сайте у них 15р для стенда,это без скидок,может со скидками меньше


"С использованием патрона ООО 'Лисья нора' + 15 руб. / шт."

https://guns.allzip.org/topic/76/2234206.html

Tihomir
Ну так от 5000шт 😊
BeS_F
Tihomir
Ну так от 5000шт 😊

Не исстреляешь? 😊

Tihomir
BeS_F
Не исстреляешь?
Исстрелять то исстреляю,покупать в таких объемах не готов,может быть когда-нибудь....мечты мечты 😊
арсенюк22
Отстрелял патроны а-ля Удача.
Гильза синяя Феттер, КВ209 серый, А1 1.5г, Феттер Н17, 30г пятерки, звезда. Высота 56мм.
390, 385, 386 ср. 387 м/с
Температура -15, но патроны теплые. Ружье Армсан а612, 760, сужение 0,4.
Pirate-RU
арсенюк22
Высота 56мм.
Точно 56??? Вчера только что-то подобное крутил, только на Н-22 от Cheddite 58 мм выходило (и это с подкруткой). На Н17 не вышло

Звезда нормально закрылась?

BeS_F
Да-да!
Давайте больше подробностей! 😊
BeS_F
арсенюк22
Отстрелял патроны а-ля Удача.
Гильза синяя Феттер, КВ209 серый, А1 1.5г, Феттер Н17, 30г пятерки, звезда. Высота 56мм.
390, 385, 386 ср. 387 м/с
Температура -15, но патроны теплые. Ружье Армсан а612, 760, сужение 0,4.

А мишени? А сосновая доска где? 😊
Скорость хорошая. Надо осыпь и резкость посмотреть.

арсенюк22
Pirate-RU
На Н17 не вышло
Если Вы про Н17 от Шедит, то он глубже чем Н17 от Феттера. Конечно Н22 сюда подойдёт лучше.
Pirate-RU
Звезда нормально закрылась?
Звезда провалена, но после подкрутки выравнивается.
Прочтите последние две страницы.
арсенюк22
BeS_F
Скорость хорошая. Надо осыпь и резкость посмотреть.
Мне скорость не понравилась. Добавлю ещё пять соток, а потом осыпь и резкость посмотрим.
BeS_F
Оставьте эти... и сравните потом на мишенях и по доске с "усиленными".
охота - 88
арсенюк22
Добавлю ещё пять соток, а потом осыпь и резкость посмотрим.
+100 На 30гр нужно оставлять навеску пороха 1.6 как на 32гр.
На А1 под 30гр использую пыж Феттер Н24, дробь ШОТ-7 или ЛОТ-6( дробь крупнее не для 30гр) , СХ-2000. гильза Феттер 12/70 б/у , звезда, высота патрона 58мм. Центральное кольцо может показаться пережатым, но на патронах Феттер спортинг 28гр при высоте патрона 57мм он поджат также, да и мяса на этом п\к достаточно.
Испытал с сужением 0.38 (портированный фирмы Джемини), хорошая широкая, равномерная и плотная осыпь , как раз то что нужно для стрельбы уток на плесах, на дистанциях до 30 метров. На 35 метрах , резкость 4-5 диаметров.
На фото дробь ШОТ-7 30гр, порох А1 -1.60гр.
Pirate-RU
арсенюк22
Н17 от Шедит, то он глубже чем Н17 от Феттера
Нет, именно от феттера. Я вчера заморачивался 30 г патроном, но на ?7 дроби, ничего путного кроме как на Н22 не вышло. Изначально была цель собрать на Н18 от Феттера бесконтейнерный 30 г патрон, но нужно подкладывать на дно пыжа картонок 2-3 мм. Завтра попробую, заодно и "Удачу", но на 1.55 А1 крутану. Гильзы в наличии и Феттер и Чеддит. Капсюля 209, СХ1000\2000...какой ставить?
охота - 88
Pirate-RU
Капсюля 209, СХ1000\2000...какой ставить?
Естественно СХ-2000.
Pirate-RU
ничего путного кроме как на Н22 не вышло.
С подрубочной матрицей может быть и вышло. 😛
Pirate-RU
охота - 88
С подрубочной матрицей может быть и вышло.
В наличии
Может я ей просто пользоваться не умею? )))
охота - 88
Pirate-RU
Может я ей просто пользоваться не умею?
Может быть и так . 😊 Но все же для 30гр лучше использовать п/к повыше. Я раньше использовал Гуаланди Н22 , теперь Феттер Н24, на гильзе Феттер можно еще попробовать Азот Н24, но я не адепт п/к фирмы Азот.
Tihomir
охота - 88
На А1 под 30гр использую пыж Феттер Н24, дробь ШОТ-7 или ЛОТ-6( дробь крупнее не для 30гр) , СХ-2000. гильза Феттер 12/70
А почему именно пыж Феттер Н24,а не например ГП Н24?
Потому что гильза Феттер?
охота - 88
Tihomir
а не например ГП Н24?
Потому что ГП Н24 выше и ход амортизации стремится к нулю , даже на гильзе Феттер.
На фото: ГП Н24; Гуаланди Н22; Феттер Н24; Азот Н22. Первый и последний не для 30гр.

Отсюда вывод , для 30гр можно рекомендовать ГУ Н22, Феттер Н24, Шеддит Н22, Азот Н24.
П.С. В гильзе Шеддит или Феттер нужно еще попробовать Гуаланди Скит-пистон Н23.

Tihomir
Ну да,амортизатор ГП Н24 на 30гр будет чуть пережат,но ведь и А1 не для 30гр и немного уменьшенный ход амортизации по идее,должен чуть подгрузить его и улучшить сгорание пороха.
В теории конечно,я сам не проверял 😊
Pirate-RU
Tihomir
но ведь и А1 не для 30гр
Судя по отстрелам очень даже под 30 г.
охота - 88
Tihomir
Ну да,амортизатор ГП Н24 на 30гр будет чуть пережат,но ведь и А1 не для 30гр и немного уменьшенный ход амортизации по идее,должен чуть подгрузить его и улучшить сгорание пороха.
В теории конечно,я сам не проверял 😊
А ты уверен что будет чуть пережат? Второе, не забывай , что мяса на ГП мало + он более жесткий.
Но если руки чешутся можешь попробовать . 😊
Навеска пороха 1.6 гр компенсирует небольшой недогруз по массе снаряда. 😛
Tihomir
охота - 88
А ты уверен что будет чуть пережат?
Пока не собирал такие патроны,поэтому не уверен и предполагаю 😊
охота - 88
Но если руки чешутся можешь попробовать
Не то чтобы чешутся 😊,просто нет на руках Феттер Н24,но есть ГП Н24 😊
охота - 88
Навеска пороха 1.6 гр компенсирует небольшой недогруз по массе снаряда
А 1.55-1.58 гр наверно могут компенсировать небольшой "перегруз" из-за уменьшенного хода амортизации.
Ну в общем понятно,спасибо за информацию 😛
охота - 88
Tihomir
А 1.55-1.58 гр наверно могут компенсировать небольшой "перегруз" из-за уменьшенного хода амортизации.
Может быть. Но я уже свой вариант патрона 30гр на А1 отработал и меня он полность устраивает. Дефицитный С7 теперь будет использоваться только для патронов 32гр дробь ШОТ-5 по северной утке и 32гр дробь ШОТ-3 в начале сезона по зайцу.
Noridal
Tihomir
А почему именно пыж Феттер Н24,а не например ГП Н24?
Потому что гильза Феттер?

Собирал с ППК ГП Н24 в гильзы Феттер белая и голубая полупрозрачная с НДП, только А1 делал навеску 1.55г. и использовал КВ-209. Д.п. 58 мм. Амортизатор ППК ГП П24 немного пережат. Патрон очень понравился (дистанция стрельбы до 30-35 метров) для конца августа-сентября , для октября добавил бы А1 до 1.6г.
Сравнивал с таким же патроном, но с ППК Гуаланди Н22, с ГП осыпь лучше при одинаковой резкости.

P.S. Дробь номер 6 30г., Бенелли Рафф. получок 0.5

Tihomir
Noridal
Собирал с ППК ГП Н24 в гильзы Феттер
Вообще попробовав однажды(по доброму совету товарища охота-88) пыж-контейнеры ГП и постреляв по бумаге решил пользоваться в основном только ими.С ПК ГП осыпи гораздо лучше чем со многими ПК других производителей.
Только вот смущает,что в тонкостенные гильзы феттер(синие) пк ГП проваливаются слишком свободно,поэтому снаряжаю в основном в гильзы Шеддит(полупрозрачные),в них пк ГП идет поплотнее.
Noridal
Вообще попробовав однажды(по доброму совету товарища охота-88) пыж-контейнеры ГП и постреляв по бумаге решил пользоваться в основном только ими.С ПК ГП осыпи гораздо лучше чем со многими ПК других производителей.
Тоже так думаю, во всяком случае с моими ружьями именно так.

Только вот смущает,что в гильзы феттер(синие) тонкостенные пк ГП проваливаются слишком свободно,поэтому снаряжаю в основном в гильзы Шеддит(полупрозрачные),в них пк ГП идет поплотнее.
Пусть не смущает 😊, это же не Сокол, А1 за обтюратор не проходит (даже если ППК в гильзу "проваливается").

Tihomir
Noridal
Пусть не смущает , это же не Сокол, А1 за обтюратор не проходит (даже если ППК в гильзу "проваливается").
Смущает в том смысле,что как там с обтюрацией,прорыв газов за обтюратор и тд.Или это особо ни на что не влияет?
Noridal
Многоопытные коллеги считают, что
это особо ни на что не влияет
MR.CHE
Noridal
Тоже так думаю, во всяком случае с моими ружьями именно так
,
Tihomir
Вообще попробовав однажды(по доброму совету товарища охота-88) пыж-контейнеры ГП и постреляв по бумаге решил пользоваться в основном только ими.С ПК ГП осыпи гораздо лучше чем со многими ПК других производителей.

Я так же принял во внимание совет Александра по использованию п/к ГП. Не скажу что они предел совершенства, но с ними я стал дичь доставать чуть дальше и более увереннее что ли. А попадание пороха под обтюратор лечится самым банальным способом: применением НЕПРОЗРАЧНЫХ гильз.

MR.CHE
Noridal
Тоже так думаю, во всяком случае с моими ружьями именно так.

Так со многими ружьями .

Noridal
А попадание пороха под обтюратор лечится самым банальным способом: применением НЕПРОЗРАЧНЫХ гильз.
😊 Тоже вариант. Но это уже не про А1.
охота - 88
MR.CHE
Не скажу что они предел совершенства, но с ними я стал дичь доставать чуть дальше и более увереннее что ли.
Более серьезный патрон 32гр дробь ШОТ-5 от которого уже требуется стрельба на дистанции больше 30 метров , снаряжаю на ГП Н21 гильза Гордон .
BeerCat
Noridal
Но это уже не про А1.
странно
мне показалось, что у пластинки А1 самая большая толщина из всех виденных мною пластинчатых порохов
плюс ко всему они слегка искривлены
у меня лично ничего не пролетает мимо обтюратора
да и при работе с дозатором пороха от военохоты на полу гораздо меньше порошинок(пользуюсь таким, ибо после доработки он гораздо стабильнее дозатора ЛИИ)
Noridal
странномне показалось, что у пластинки А1 самая большая толщина из всех виденных мною пластинчатых порохов
См. пост 850.
MR.CHE
BeerCat
что у пластинки А1 самая большая толщина из всех виденных мною пластинчатых порохов
У всех порохов линейки А такая толстенькая пластинка.
neznaushii
Доброго дня, разместите пожалуйста отработанные рецепты в профильной теме:
https://guns.allzip.org/topic/11/2208288.html
Спасибо
ruslan.amba
MR.CHE
У всех порохов линейки А такая толстенькая пластинка.
Разница в 0.1 мм. А1, А1SP, А24, Lowsonic толщина 0.4 мм, У А6SP, AS, AO 0.3 мм.
ruslan.amba
xant-1966
Один ноль лишний 😊
Андрей, спасибо. Правильно говорят - ночью работать вредно 😊. Исправлю.
Pirate-RU
Выложу свои попытки получить 30г патрон аля "Удача" только на 1.55 А1
Везде гильзы Чеддит 12/70 со снятой фаской, СХ2000. Также на Н18 Феттер с 1 и 2 пороховыми карт. прокладками 20к на дно пыжа (слишком большое расстояние на звезду без них).Все патроны подкручивались матрицей Вэлконт с ограничением высоты готового патрона.

И для примера 30г патрон, собранный на Н22 Чеддит.


MR.CHE
ruslan.amba
Разница в 0.1 мм. А1, А1SP, А24, Lowsonic толщина 0.4 мм, У А6SP, AS, AO 0.3 мм
Это я Руслан знаю , имелось виду в общем.
ruslan.amba
MR.CHE

Это я Руслан знаю , имелось виду в общем.


Алексей, в общем да, значительно толще пластина, чем например у БиП.
MR.CHE
Кстати , Руслан . Я тут вчера растурзучил пачку картечи СКМ 12х76 6,2мм 46г и достал 21 г пороха с виду похожего вот на этот www.nobelsport.it/public/pages...64&FamigliaID=0 . Как его можно применить ?
ruslan.amba
MR.CHE
Кстати , Руслан . Я тут вчера растурзучил пачку картечи СКМ 12х76 6,2мм 46г и достал 21 г пороха с виду похожего вот на этот www.nobelsport.it/public/pages...64&FamigliaID=0 . Как его можно применить ?
В этой таблице он тоже есть:
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
Можно выбрать интересующий рецепт. Говорят, что порох хороший и дорогой.
waz 67
От стрелял сегодня А1. снаряжение везде одинаковое. МР-153 ствол 710. Гильза Шеддит.
порох 1.63, Н-17 Феттер, дробь 32-1 ца шом Феттер.
Фото вставлю.Если где найдете на мишенях ошибки, не стебайтесь, как начинаешь на мишени рисовать кружочки она становится меньше и ни фига не видно пробоины.Пробоины помечены зеленым.
1. Чок Fx-0.52
2. Чок Кикс 0.63
3. Чок 0.75
4. Еще раз кикс.
5. Чок 0.5
6. чок 1-ца
Подскажите, может чего убавить, прибавить, заменить?







BeS_F
в мишень желательно стрелять один раз
Pirate-RU
Отстрел от 08.02.18. Температура -4. Дистанция 35 м. Гильза Чеддит 12/70 с СХ2000. Звезда. Высота патрона 58 мм, за исключением отстрелов с Н18 био от Феттер. Ружье ИЖ-27 "Стрела" с двумя блоками стволов. Выстрелы все штатные, ПК после отстрела целые.


Кучность 38 %

Кучность 32%

Кучность 63%





охота - 88
Pirate-RU
исключением отстрелов с Н18 био от Феттер.
Смените гильзу , на гильзу с меньшим объемом.
Pirate-RU
Думаю лучше сменить Н18, не понравилось что они в мишень прилетают на 35 м и сноп мелкой дроби разбивают, или использовать их для дроби от ?3 и крупнее. А так, конечно, можно Н18 и на гильзах Фиоччи попробовать. Для экспериментов эти гильзы 10 шт есть.
охота - 88
Pirate-RU
Думаю лучше сменить Н18, не понравилось что они в мишень прилетают на 35 м и сноп мелкой дроби разбивают
Разбивать сноп может на дистанции до 3 метров от дульного среза и все потому что перед снарядом дроби у вас картон. Без картона пыж нормально отделяется от снаряда и летит позади него , а долетает он до мишени или нет это уже неважно.
Убирайте картон , меняйте гильзу и попробуйте еще раз.
П.С. Увеличивайте массу заряда, у вас резкость низкая. На практике для капсюля СХ-2000 наилучашая масса заряда пороха 1.60гр.
Pirate-RU
охота - 88
перед снарядом дроби у вас картон
Какой картон у нас???, на предыдущей страничке пост 864 - эти патроны.
охота - 88
Pirate-RU
Какой картон у нас???
На мишени написано что есть картон. Ну раз вы его ложили на дно стакана, то пыж не мог разбивать сноп. Да и судя по мишеням (цилиндр Ф н18) ,окон в центре осыпи не замечается.
Pirate-RU
Картон есть.... на дне ПК. В одном 1 пороховая прокладка 20к, в другом две.
батюшка
Постреляв в прошлые выходные по дощечкам, чтоб резкость посмотреть, сделал вывод, что все деревяшки разные. Какие то "посуше". Какие то "посырее". Следовательно дробь в них даже из патронов одной партии, входит по разному. Поэтому решил проверить резкость старым дедовским способом - если бьётся ворона (достоточно крепкая птица на рану), значит резкость в норме.
Сегодня на улице было минус 15 градусов. Заехал на свалку, слегка похулиганить 😊.
Вороны дробью номер 9 (навеска 30 грамм), до 30 метров на А-1(1.6 грамма) с чока МР-153 (ствол 710 мм), бьются чисто. Гильзы брал папковые, 86 года выпуска. Капсули-КВ-21. Закрутка. В стволе немного несгоревших порошинок. Но это меня не напрягает. Ворон "срезает", а значит с резкостью все хорошо.
ruslan.amba
aksa4ek
По всей видимости не хватает каморы, давление шкалит поэтому и мнет.
Игорь, в теме по Драго отписался, тут тоже дополню. Осыпь на какой дистанции смотрел? Всё же сужение 0.12 ИМХО не для 35-ти метров. Обычно нижние дробины так мнёт. Дробь как-нибудь проверял на твёрдость? А то я купил бийскую ШОТ от фирмы "Фетис", а она "пластилиновая". Хотя до этого была очень твёрдая. При такой скорости и с такими навесками не думаю, что давление выше нормы.
охота - 88
aksa4ek
Кикс 0.12 (любимый на открытие по утке) должен по идее приблизиться к штатному 0,25
Кикс (неважно какая модель) с сужением 0.12мм находится между 0.00 и 0.25, эффективен до 30 метров. Для сужений 0.00мм(цилиндр) и 0.12мм(скит) , пристрелочная дистанция 25 метров.
Noridal
По всей видимости не хватает каморы, давление шкалит поэтому и мнет. Дождусь Н 22(20) сделаю как положено, 1.6 г с высотой 58 мм.
Ну и само собой в гильзе с НДП типа Чедит, Феттер (а с красным Азот NRG и не получится) - и думаю все будет намного лучше.
Судя по отзывам, отстрелам, данный порох очень болезненно (в плане резкого повышения давления) реагирует на увеличение плотности заряжания. ИМХО.
охота - 88
aksa4ek
Но пристрелочная дальность для всех сужений одна-35м.
Увы но ты ошибаешься , для охоты раструбы, цилиндры и скит(0.12) пристреливают , на дистанции 25 метров , в некоторых источника рекомендуют 23 метра (25 ярдов).
Поверку боя охотничьего оружия можно проводить на дистанции 35 метров , кучность по ГОСТу для цилиндра(0.00) 30-35%, для цилиндра с напором (0.12-0.15) 35-45% , слабый чок (0.25) 45-50%.
Проверку боя спортивного оружия проводят на дистанции 35 метров( траншея) кучность от 60 до 75 % , равномерность по стодольной 85% и 20 метров (скит) , в современном ските 25м так как ушли от раструбов и цилиндров, кучность не менее 65%, равномерность по стодольной 90-93%.
aksa4ek
Возможно упрусь в качесво дроби.
Попробуй сменить гильзу Азот на Феттер , а пыж ГУ Н19 на ГП Н21.
Климаныч
Послежу
николаич333
ап
BeS_F
николаич333
ап

зачем? 😊

AV 50
Интересно послежу
evg-3v
сайт Нобель спорт обновился теперь в таблице А1 есть с навеской 1.75-34 http://www.nobelsport.it
evg-3v
да и давление при этом 720
Wiky
evg-3v
сайт Нобель спорт обновился теперь в таблице А1 есть с навеской 1.75-34 http://www.nobelsport.it
Молодец evg-3v, хорошо что обратил внимание.
Вот полная ссылка на обновленный документ: http://www.nobelsport.it/index...f89b9efbbfae9e9

Есть и навеска 1,85 для пули.

Noridal
Конкретно "затупили" порох, теперь по навескам стал как С-35 быстрых партий.
Wiky
Noridal
Конкретно "затупили" порох, теперь по навескам стал как С-35 быстрых партий
Ну а что в этом плохого? Работает теперь 32-34гр. дроби и до 32гр. пули. Вопрос только, тот, что мы купили Феттеровский, какой? Можно ли при его снаряжении ориентироваться на эту таблицу?
ruslan.amba
evg-3v
сайт Нобель спорт обновился теперь в таблице А1 есть с навеской 1.75-34
ИМХО теоретически получается, что с 34-мя граммами при подборе V0 в районе 395-400 м/с давление будет в районе 700-720 бар.
Навеска 1.65-1.7/34 вполне может быть применима. Летом конечно в ней смысла нет, по причине того, что давление при температуре выше +20 градусов "перешагнёт" безопасный рубеж, да и осыпь пострадает. Также в тёплое время года обычно востребованы массы снаряда 28-32 грамма. А1 и 34 грамма дроби скорее вариант для температур от +10 и ниже.

P.S. Добавлю полезную ссылку в свои темы.

ruslan.amba
Noridal
Конкретно "затупили" порох, теперь по навескам стал как С-35 быстрых партий.
Владимир, приветствую.
ИМХО разница в партиях конечно будет и у импорта, но чтобы так сильно затупили, не думаю. Приведу пример. На старом сайте А1 с навеской 1.58x32 с СХ-2000 давал 600 бар и V0 392 м/с, теперь имеем с навеской 1.65x32 с КВ688 660 бар и 405 м/с. Всё осталось примерно на уровне. За счёт увеличения массы заряда и увеличения мощности КВ получили больше на 60 бар по давлению и V0 выше на 13 м/с. КВ688 незначительно мощнее, чем СХ-2000. Если судить по массам заряда например для спорт. порохов, то разница для получения одинаковой V0 в 0.02 грамма, при давлении в этих условиях на 20 бар выше у КВ688. Фактически тот А1, который "бутылочный", "быстрее" чем от Феттера, конкретно партии PB17180. Теоретически А1 от фирмы Феттер больше похож на те данные, что были на старом сайте фирмы, да и новые данные от них не особо отличаются. Так что это наш с тобой А1 "быстрее", а не новый "тупее" 😊. Возможно "старый" А1 такой изначально и 28-32 грамма дроби на нём очень неплохие по бою и V0 получаются.
Noridal
Вопрос только, тот, что мы купили Феттеровский, какой? Можно ли при его снаряжении ориентироваться на эту таблицу?
Судя по отстрелам Руслана, где на навеске 1.6 на 32 "феттеровский" показал скорость на 15 мыс меньше "бутылочного", новая таблица больше соответствует последним партиям А1 (от Феттера).
ruslan.amba
Wiky
Ну а что в этом плохого? Работает теперь 32-34гр. дроби
Конечно ничего плохого в этом нет, нужно использовать эти качества А1 для своих задач и условий охоты.
ruslan.amba
Ну что, стрельнуть 1.7/34 что ли? 😊
Пока температура "зимняя" +3 градуса.
Wiky
Noridal
новая таблица больше соответствует последним партиям А1 (от Феттера)
Будем надеяться. Вот бы Дмитрия с Феттера подвигнуть произвести контрольный отстрел пороха на баллстволе по аналогии с таблицей NS...
Gennadij13
ruslan.amba
Ну что, стрельнуть 1.7/34 что ли? 😊

Закруткой и звездой - Пожалуйста .

ruslan.amba
Gennadij13
Закруткой и звездой - Пожалуйста .
Патроны по высоте отличаются на 6 мм. В случае 1.7/34 под "звезду" используется ПК Н-20, в случае завальцовки Н-26. Смысла на ПК нет при таком способе сборки, потому как у Н-26 малая ёмкость контейнера.
Вальцевать имеет смысл на раздельном снаряжении на обтюраторе и пыжах.
Noridal
Фактически тот А1, который "бутылочный", "быстрее" чем от Феттера, конкретно партии PB17180. Теоретически А1 от фирмы Феттер больше похож на те данные, что были на старом сайте фирмы, да и новые данные от них не особо отличаются.
Руслан, привет. ИМХО новые партии "феттеровские" несмотря на отличие в цвете (оттенках) пороха не будут между собой особо отличаться, новая таблица соответствует именно им (или они ей, кому как угодно). Со времен "бутылочных" партий прошло более 4 лет, NS стал варить этот тип пороха немного иначе, потому и таблицу изменили. Разве это не логично? Практика конечно покажет, но если на старых партия А1 для 32 грамм дроби навесок 1.58-1.60 / 1.62 было достаточно для лето/зима, то теперь скорее нужно будет 1.6/1.65, а это больше соответствует новой таблице.
MR.CHE
evg-3v
сайт Нобель спорт обновился теперь в таблице А1 есть с навеской 1.75-34 http://www.nobelsport.it

Так именно такие навески лучше всего у меня и работают, только вместо 688 капсюля ставлю 2000 или 616.

ruslan.amba
evg-3v
Евгений, большое спасибо за ссылку на новый сайт фирмы Нобель Спорт!
Noridal
ruslan.amba
Ну что, стрельнуть 1.7/34 что ли? 😊
Пока температура "зимняя" +3 градуса.

Было бы интересно 1.65/1.7/1.75 на 34г. С 2000-м капсюлем.

ruslan.amba
Noridal
ИМХО новые партии "феттеровские" несмотря на отличие в цвете (оттенках) пороха не будут между собой особо отличаться, новая таблица соответствует именно им (или они ей, кому как угодно). Со времен "бутылочных" партий прошло более 4 лет, NS стал варить этот тип пороха немного иначе, потому и таблицу изменили. Разве это не логично? Практика конечно покажет, но если на старых партия А1 для 32 грамм дроби навесок 1.58-1.60 / 1.62 было достаточно для лето/зима, то теперь скорее нужно будет 1.6/1.65, а это больше соответствует новой таблице.
Владимир, согласен. Зимой в умеренный мороз (-10) даже 1.55/32 с обтюратором и пыжом "Диана" было достаточно. Новый сайт появился вовремя. А кто-то говорил, что ничего хорошего на А1 с 34-мя граммами дроби не получится. Таблицы Гуаланди и новый сайт говорят об обратном.
ruslan.amba
Noridal

Было бы интересно 1.65/1.7/1.75 на 34г. С 2000-м капсюлем.

Владимир, 1.65/34 уже было на Н-20 Шеддит:
СХ-2000: 387; 402; 402 Ср. 397

Noridal
Владимир, 1.65/34 уже было на Н-20 Шеддит:СХ-2000: 387; 402; 402 Ср. 397
Хорошая скорость. А есть ли тогда смысл тестить 1.7 на 34? Дробь немного помять? 😊
Хотя... у тебя ведь чок и к.с 18.2, т.е. реально 390 м/с (для п/чок и 18.4).
А еще у некоторых есть твердая "самолитка". Наверное смысл есть 😊
MR.CHE
Noridal
1.7 на 34? Дробь немного помять?
У меня к цели прилетела "гречка" и осыпь всю разосрало. Смысла нет.
Noridal
У меня к цели прилетела "гречка" и осыпь всю разосрало. Смысла нет.
А 1.65/34 что с дробью и резкостью?
evg-3v
Я на прошлой недели ездил по тарелочкам стрелять
Как раз были патроны на Нобеле А1, гильза чедит, кв, U 686 1.65г на 32г дробь ?5 пк, ГП Н21 (планировал кеклика пострелять на закрытие, не сложилось. )
И патроны А1, гильза чедит, кв, U 686 1.6г на 29г дробь ?8 пк, ГП Н24, везде звезда станок лии 'ружжо' иж 27 стволы 725 - 18.2
хотелось проверить чисто тактильные ощущения при выстреле, выстрелы получились довольно резкие, даже можно сказать жестковатые для меня, разницы особо не ощутил что 29 что 32г, сгорело чисто но все же легкий налет в стволах есть. А также пару патронов отстрелял на сунаре 1.7-34, дробь ?1 сунар партии 11/16 тот что пепельного цвета с рекомендацией 1.8-35. Не зря им затарился, сгорел также как и А1 в общим к сунару 35 решил докупить А1 пачек 10. В целом что сунар 11/16 что А1 очень понравились решил затарится в прок лет на 5 минимум
evg-3v
ruslan.amba
всегда пожалуйста!
evg-3v
ruslan.amba
к Вам! особое уважение! за Ваш труд! очень Вам благодарен за отстрелы разных порохов. всегда жду с нетерпением новых отстрелов!
арсенюк22
Вообщем стало интересно. Партия у меня как у Руслана. Ружье Армсан а612, сужение 0.4. Патроны и ружье теплое, на улице -17.
Патрон. Гильза Феттер синяя, ю686, А1- 1.7г, ГП Н17, 34г тройки(Барнаул). Звезда. Высота 57.5мм
405, 396, 400 м/с ср. 400 м/с
Капсюля в норме.
ruslan.amba
Noridal
Хорошая скорость. А есть ли тогда смысл тестить 1.7 на 34? Дробь немного помять? 😊
Хотя... у тебя ведь чок и к.с 18.2, т.е. реально 390 м/с (для п/чок и 18.4).
А еще у некоторых есть твердая "самолитка". Наверное смысл есть 😊
Владимир, а ты не видел данные, сообщение N214?
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Тогда остановлюсь отстрелом навески 1.7/34. Возьму СХ-2000 и КВ686. Судя по "крайнему" отстрелу СХ-1000 будет примерно посередине по V0.
Ну а применять или нет это уже желающие пусть сами решают 😛.
ruslan.amba
Если обратили внимание, то в таблице для 34-х грамм дроби указан КВ686, а в файле с БХ патронов КВ688.
konan18
арсенюк22
Вообщем стало интересно. Партия у меня как у Руслана. Ружье Армсан а612, сужение 0.4. Патроны и ружье теплое, на улице -17.
Патрон. Гильза Феттер синяя, ю686, А1- 1.7г, ГП Н17, 34г тройки(Барнаул). Звезда. Высота 57.5мм
405, 396, 400 м/с ср. 400 м/с
Капсюля в норме.

Считаю, что до +5 данная сборка будет показывать те же скорости с навеской 1,65 гр. пороха, хороший порошок, пользую со времен "бутылочной" партии 😛

MR.CHE
Noridal
А 1.65/34 что с дробью и резкостью?

Я где-то выше писал что на этой навеске , но с 686 всё было хорошо. На 35 м осыпь меня устроила и резкость 3,5-4 диаметра. Пару зайцев даже добыл.

Aleksey Novosel
MR.CHE

Я где-то выше писал что на этой навеске , но с 686 всё было хорошо. На 35 м осыпь меня устроила и резкость 3,5-4 диаметра. Пару зайцев даже добыл.

Подтверждаю, в Декабре (температура от -5 до -10) было взято 2 зайца из Сайги-12, снаряжение: Гильза однострел GP черная, СХ-2000, А1- 1,65 г., ПК Феттер Н-17, дробь (Бийск) ?1 - 34 г., звезда с подкруткой. Заяц бит чисто на расстоянии 30-35 м.
Noridal
Я где-то выше писал что на этой навеске , но с 686 всё было хорошо. На 35 м осыпь меня устроила и резкость 3,5-4 диаметра. Пару зайцев даже добыл.
Подтверждаю, в Декабре (температура от -5 до -10) было взято 2 зайца из Сайги-12, снаряжение: Гильза однострел GP черная, СХ-2000, А1- 1,65 г., ПК Феттер Н-17, дробь (Бийск) ?1 - 34 г., звезда с подкруткой. Заяц бит чисто на расстоянии 30-35 м.
Да, точно, было такое, сейчас поищу. Спасибо.
Jagr jagd


Гильза рекорд сх 2000, 1,68 феттер н-14 34 дробь ? 1 с подкруткой.
На днях постараюсь отстрелять.
Pirate-RU
сайт Нобель спорт обновился
Блин надо пересмотреть план предстоящего отстрела по бумаге и доскам на А1 в свете данной ситуации.
Noridal
Гильза рекорд сх 2000, 1,68 феттер н-14 34 дробь ? 1 с подкруткой. На днях постараюсь отстрелять.
Если дробь не очень твердая, то на 99% получится :
к цели прилетела "гречка" и осыпь всю разосрало. Смысла нет.
Noridal
Jagr jagd

Гильза рекорд сх 2000, 1,68 феттер н-14 34 дробь ? 1 с подкруткой.
На днях постараюсь отстрелять.
А сколько длина патрона в таком варианте получилась?
ruslan.amba
evg-3v
ruslan.amba
к Вам! особое уважение! за Ваш труд! очень Вам благодарен за отстрелы разных порохов. всегда жду с нетерпением новых отстрелов!
Евгений, спасибо за добрые слова, оценку моего труда и внимание к теме! Особо приносит удовлетворение востребованность того, чем старюсь поделиться!
Взаимно, с уважением.
ruslan.amba
Jagr jagd

Гильза рекорд сх 2000, 1,68 феттер н-14 34 дробь ? 1 с подкруткой.
На днях постараюсь отстрелять.
Низковат амортизатор. То есть ПК для таких навесок и марки пороха ИМХО не подходит. Ход сжатия мал и Владимир (Noridal) точно заметил о степени сохранности дроби при стрельбе таким патроном. Осыпь вряд ли будет хорошей.
Ahunt
evg-3v
Я на прошлой недели ездил по тарелочкам стрелять
Как раз были патроны на Нобеле А1, гильза чедит, кв, U 686 1.65г на 32г дробь ?5 пк, ГП Н21 (планировал кеклика пострелять на закрытие, не сложилось. )
И патроны А1, гильза чедит, кв, U 686 1.6г на 29г дробь ?8 пк, ГП Н24, везде звезда станок лии 'ружжо' иж 27 стволы 725 - 18.2
хотелось проверить чисто тактильные ощущения при выстреле, выстрелы получились довольно резкие, даже можно сказать жестковатые для меня, разницы особо не ощутил что 29 что 32г, сгорело чисто но все же легкий налет в стволах есть. А также пару патронов отстрелял на сунаре 1.7-34, дробь ?1 сунар партии 11/16 тот что пепельного цвета с рекомендацией 1.8-35. Не зря им затарился, сгорел также как и А1 в общим к сунару 35 решил докупить А1 пачек 10. В целом что сунар 11/16 что А1 очень понравились решил затарится в прок лет на 5 минимум

Небольшое уточнение: Сунар-35, партия 11/16 с рекомендацией 1.9 на 35. Также заметил, что А1 сгорает чисто, но оставляет легкий налет в стволах. Снаряжал на рязанских комплектующих, 1.62г на 32г дроби, выстрел очень комфортный с бокфлинта.

Jagr jagd
Noridal
А сколько длина патрона в таком варианте получилась?

Патрон 58 мм, дробь барнаульская

Jagr jagd
ruslan.amba
Низковат амортизатор. То есть ПК для таких навесок и марки пороха ИМХО не подходит. Ход сжатия мал и Владимир (Noridal) точно заметил о степени сохранности дроби при стрельбе таким патроном. Осыпь вряд ли будет хорошей.

Ваше мнение? Какую навеску попробовать?

konan18
Хоть вопрос и не ко мне, но попробую ответь.
Использовать пк н-17, навеску пороха опустить до 1.65 гр., выше мужики указывали рецепт для минусовой температуры. Так как, если даже использовать СХ-1000 и пк оставить н-14, давление существенно не упадет.
Jagr jagd
Как же клевером стреляют где написано мах 1050 бар?
konan18
Это совсем другая история, там и комплектующие другие и навески дроби от 36 гр. Такое давление пишется как информационного характера. По тактильным ощущениям, стрелял и Клевером , и РС, и Борнаги(Борнаджи) превышения давления нет, но какое давление на самом деле х.з.
Jagr jagd
Вот тоже
Jagr jagd
Вот тоже
Pirate-RU
Jagr jagd
Как же клевером стреляют где написано мах 1050
Когда отстреливал А1 (стр 42 этой темы) стрельнул я этим Клевером ?5 36г HV 1050 бар для сравнения, так сказать. Ничего выдающегося не показал данный патрон. Дробь в нем твердая весьма- сопоставима с моей пятеркой ШОТ (сдавливал, чуть пассатижи не погнул). Прилеплю сюда фотки завтра с мишенью и дощечкой. Хода амортизации у ПК - кот наплакал мм 7 наверное.


Pirate-RU
konan18
Использовать пк н-17, навеску пороха опустить до 1.65 г..........использовать СХ-1000
Собираюсь такой патрон отстрелять в гильзе Феттер с ?1 и ?5 34 г
ruslan.amba
Jagr jagd

Ваше мнение? Какую навеску попробовать?

1.65x34 с ПК Н-17, Н-20. Это будет зависеть от гильзы, какой ПК лучше подойдёт. На гильзе с низким донным пыжом на Н-20 нормально закрывается.
Сегодня дам данные в своей теме с навеской 1.7/34 с Н-20 Шеддит.
ruslan.amba
Gennadij13

Закруткой и звездой - Пожалуйста .

Снарядил и отстрелял с завальцовкой патрона, пост N5820:
https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
охота - 88
ruslan.amba
А кто-то говорил, что ничего хорошего на А1 с 34-мя граммами дроби не получится. Таблицы Гуаланди и новый сайт говорят об обратном.
Новый сайт и ничего хорошего , даже странно видеть одинаковую массу заряда на разных пыжах, одинаковое давление и разную скорость.

А1 от феттер чуть шустрее и даже при массе заряда 1.65гр +686 на 34гр тоже ничего хорошего ждать не придется, давление будет на пределе или выше разрешенных 740бар.
Могу повторить вышесказанное мною в этой и не только в этой теме : создавать патрон с массой снаряда 34гр на порохах Нобель спорт для 32гр или компенсировать просадку пороха зимой увеличением массы снаряда ,а не массой заряда , на практике это путь в никуда , при условиии , что вы не стремитесь к патрону дисперсант для коротких дистанций.

ruslan.amba
Сегодня дам данные в своей теме с навеской 1.7/34 с Н-20 Шеддит.
Узнаем начальную скорость, а дальше что ?!

kdw903252
Руслан, для таких табличных рекомендаций, они там обычно пишут:
"Производитель подчеркивает, что предложения по использованию продукции носят исключительно рекомендательный характер.
Производитель не исключает возможности, что в определенных ситуациях в процессе использования продукции могут быть установлены иные значения характеристик, которые будут отличаться от результатов проведенных лабораторных испытаний."
И спят спокойно.
ruslan.amba
kdw903252
Руслан, для таких табличных рекомендаций, они там обычно пишут:
"Производитель подчеркивает, что предложения по использованию продукции носят исключительно рекомендательный характер.
Производитель не исключает возможности, что в определенных ситуациях в процессе использования продукции могут быть установлены иные значения характеристик, которые будут отличаться от результатов проведенных лабораторных испытаний."
И спят спокойно.
Дмитрий, я читал это, в переводчик "забил" текст.
А подскажи пожалуйста, на греческом сайте, конкретно для G3000, есть такая фраза после цифр отстрела: " Партия пороха, кроме спецификаций". Я правильно понимаю, что могут "сварить" партию пороха и не только G3000, под определённую массу снаряда? Например не для 32-33 грамм, а для 28-30 грамм. Про это писал Георгий (Geohanter) в теме по БиП.
kdw903252
Я правильно понимаю, что могут "сварить" партию пороха и не только G3000, под определённую массу снаряда? Например не для 32-33 грамм, а для 28-30 грамм. Про это писал Георгий (Geohanter) в теме по БиП.
[B][/B]
Сварить то могут, всякое бывает. Но специально никто так не варит. Я не встречал. Может быть партия чуть пошустрее, но не радикально.
ruslan.amba
kdw903252
Но специально никто так не варит.
Спасибо, понял.
kdw903252
Может быть партия чуть пошустрее, но не радикально.
Что мы и наблюдаем в случае с "бутылочным" А1 и партией PB17180 от фирмы Феттер.
охота - 88
ruslan.amba
Что мы и наблюдаем в случае с "бутылочным" А1 и партией PB17180 от фирмы Феттер.
Уже сто раз говорили , что у пороха Нобель спорт стабильны от партии к партии .
kdw903252
ruslan.amba
Что мы и наблюдаем в случае с "бутылочным" А1 и партией PB17180 от фирмы Феттер.
#946
P.M. Ц
Данная партия от спецификации отличается на 0,1м/с и на 20бар, это ни о чем, можно сказать что PB17180 образцовая партия.
Efrem PFR
Дмитрий, если это образцовая партия то можно говорить о том что при снаряжении 16 калибра в гильзе хорошей емкости по рекомендации на кнопке 686, 1,4г пороха, не пережатом ПК под звезду с навеской дроби 28г мы получим патрон практически с табличным значением? Или есть смысл поубавить "жару" и на сколько, чтобы получить гарантировано безопасный для ресурса ружья патрон со скоростью 380-390 м/с?
kdw903252
Понимаете партия пороха такая, а КВ 686 насколько ушел от своей спецификации? А пластик трубки гильзы какой, краска какая на трубке гильзы? Ну п/к допустим более менее стабилен по материалам и идет в в гильзу свободно. Поэтому с учетом возможных изменений условий хранения патрона, и всех вышеперечисленных фактров, запускайтесь на 1,32гр. и начинайте выходить на V0=385м/с.
Efrem PFR
Просто не зная давление жалко ушатывать ружья, которые не имеют Магнум запаса прочности. А баночные пробы показали явно излишний уровень заряда, хотелось бы понять где разумный предел, примного Вам благодарен, понимаю что есть куча подводных камней и нюансов, но очень важно знать просто отправную разумную точку.
kdw903252
Efrem PFR
А баночные пробы показали явно излишний уровень заряда,
Разные условия эксплуатации порохов в России и Европе.
MAXI DN110
[QUOTE][B]Уже сто раз говорили , что у пороха Нобель спорт стабильны от партии к партии . А1 от феттер чуть шустрее и даже при массе заряда 1.65гр +686 на 34гр тоже ничего хорошего ждать не придется, давление будет на пределе или выше разрешенных 740бар.
Могу повторить вышесказанное мною в этой и не только в этой теме : создавать патрон с массой снаряда 34гр на порохах Нобель спорт для 32гр или компенсировать просадку пороха зимой увеличением массы снаряда ,а не массой заряда , на практике это путь в никуда , при условиии , что вы не стремитесь к патрону дисперсант для коротких дистанций.[/B][/QUOTE]

Всё верно, добавить нечего! Пока холодно, от безделья пристрелял разную картечь под А1. Даже не думал, что на быстрых порошках будут удовлетворительные результаты. Выкладываю, что очень хорошо полетело на 37м. Навеска 32,8 прям какая-то магическая!
Александр прав, нечего изобретать велосипед и превышать допустимые навески(картечь на это реагирует разлётом). Ради интереса снарядил 1,7х34 закрутка - в ушах звон и в мишени 0! Делайте выводы.

xant-1966
Выкладываю, что очень хорошо полетело на 37м.
Информативно.... Ни скорости, ни кучности, ни резкости.
kdw903252
С гильзой Maxam и испанским КВ надо быть внимательнее, все это предназначено в первую очередь немного под другие пороха. С Уважением.
MAXI DN110
С гильзой Maxam и испанским КВ надо быть внимательнее, все это предназначено в первую очередь немного под другие пороха.
Дмитрий, а конкретнее, что не так с испанцами? Просто гильзы феттеровские как и U688 не приемлю.
kdw903252
С испанцами все нормально. Просто решить задачу сборки патрона на какой то капсюлированной испанской гильзе и каком то одном порохе Нобель невсегда удается по причине непроходных давлений. Желательно иметь или линейку порохов Нобель, или линейку испанских КВ. Чтобы можно было что то подобрать. Не всегда испанские КВ просто стыкуются с некоторыми порохами Нобель. Характеристики патрона могут заваливаться при такой комбинации в большую или меньшую сторону, получается иногда какой то неадекват. Это как на гильзе и КВ Нобель работать с порохами PSB и CSB, получается невсегда удачно, особенно тип КВ один.
ruslan.amba
kdw903252


Данная партия от спецификации отличается на 0,1м/с и на 20бар, это ни о чем, можно сказать что PB17180 образцовая партия.


Дмитрий, тогда что в моём случае получилось при сравнении? Подробнее - сообщение N208:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html

Патроны с массой пороха 1.6 грамма, ПК Н-21ГП, дроби 32 грамма. Использовались пороха: А1 старых партий "бутылочного розлива", А1 от фирмы Феттер
Lot n* 17180, Драго.

А1 старый: 403; 403; 415 Ср. 407 чисто
А1 новый: 383; 393; 390 Ср. 388 мелкие фрагменты несгоревшего пороха

Плотность указанных порохов настолько разная, что я даже не удивился показаниям по V0. Усушка пороха при хранении такую разницу в насыпной плотности не даст.

ruslan.amba
MAXI DN110
Ради интереса снарядил 1,7х34 закрутка - в ушах звон
Это с учётом того, что с А1 на такой навеске и с низким ДД получить "звон в ушах" нереально. Это не Сокол и не С-42 медленных партий.
kdw903252
А1 старый: 403; 403; 415 Ср. 407 чисто
А1 новый: 383; 393; 390 Ср. 388 мелкие фрагменты несгоревшего пороха

Плотность указанных порохов настолько разная, что я даже не удивился показаниям по V0. Усушка пороха при хранении такую разницу в насыпной плотности не даст.

[B][/B]
Вот для этого оборудование и нужно. Дело не в плотности.

kdw903252
Это с учётом того, что с А1 на такой навеске и с низким ДД получить "звон в ушах" нереально. Это не Сокол и не С-42 медленных партий.
[B][/B]
Думаю ощущения описаны верно, ибо давления в патроннике были существенно больше 740 бар
ruslan.amba
kdw903252
Дело не в плотности.
А в чём тогда? Я не только на А1 с этим сталкивался. Легче порох - выше скорость при одинаковых размерах и форме зерна. Взять хоть наши Сунары/Ирбисы, хоть пороха Нобель Спорт и на Драго такая же картина. Сразу бросается в глаза, как отличаются по плотности в бОльшую сторону "тупые" партии от "быстрых". Насколько я понимаю, толщина горящего свода + плотность порохового элемента являются основными определяющими факторами скорости горения.
ruslan.amba
kdw903252
ибо давления в патроннике были существенно больше 740 бар
При завальцовке на навеске 1.7x34?
kdw903252
Видишь ли отечественные пороха это несколько другая химия, их нельзя сравнивать с импортными порохами в некоторых моментах. Ну, в мою задачу не входит здесь обьяснять что и почему, ибо не мы одни работаем в стране хотя бы с Нобелем. Для понимания некоторых вещей нужно время, а его иногда как раз и не хватает, чтобы не делать ошибки. Надеюсь на понимание.
MAXI DN110
Просто решить задачу сборки патрона на какой то капсюлированной испанской гильзе и каком то одном порохе Нобель невсегда удается по причине непроходных давлений. Желательно иметь или линейку порохов Нобель, или линейку испанских КВ. Чтобы можно было что то подобрать. Не всегда испанские КВ просто стыкуются с некоторыми порохами Нобель. Характеристики патрона могут заваливаться при такой комбинации в большую или меньшую сторону, получается иногда какой то неадекват.
Может быть! Хотя связка UEE-G и А0, как DFS-616 с B&P, на протяжении нескольких лет работает безупречно. Сейчас стараюсь запустить 206S и А6SP, конкретного пока ничего не могу сказать, единственно понял, что они 34х-грамовые, чем заявлены как 36-гр., а А0 и А1 пошли сразу.
С удовольствием бы поработал с феттеровскими ПК, но они внутри конусные только под дробь, ГП - цилиндрические и более менее под картечь идут, а лучшего ничего нет как Позис свернулся - у них были хорошие ПК на которых собирали 7,15 и 8мм; убогий GUALANDI H-13 Magnum (Super G), в который только 8,5 по 2 засунешь и всё!
Efrem PFR
Предположу что разная скорость горения старого и нового порохов обусловлена в т.ч. потерей части флегматизатора, наверняка на момент выпуска "старый" порох имел скорость горения схожую со свежим порошком.
MAXI DN110
Это с учётом того, что с А1 на такой навеске и с низким ДД получить "звон в ушах" нереально. Это не Сокол и не С-42 медленных партий.
[B][/B]
Руслан, без обид, я свои тесты делаю только на новых гильзах(так научили 30 лет назад): Махам, Fiocchi, GS, а не в гильзы 10 раз стрелянные с прослабленным капсульным гнездом. С уважением.
ruslan.amba
Efrem PFR
Предположу что разная скорость горения старого и нового порохов обусловлена в т.ч. потерей части флегматизатора
Флегматизаторы добавляют в пороха для замедления горения поверхностных слоёв. Используют в магнум порохах и в винтовочных. В основном используют камфору. В обычных дробовых порохах в их состав входят: нитроцеллюлоза 97-98%, дифениламин для химической стойкости при длительном хранении, графит, остаточная влага, остаточная соль, остаточный растворитель.
Кроме влаги, (обычно чуть более 1%) и остаточного растворителя (около 0.2%) ничего испариться не может. Разница между новым и старым А1 около 4.5% по насыпной плотности.
xant-1966
дифениламин
Вот он и является флегматизатором,...только используется модифицированный.
А
камфору
используют в наших порохах,..так исторически сложилось.
Efrem PFR
Наверняка добавляют не только в Магнум пороха, просто в разных количествах, иначе как задавать/регулировать требуемую скорость горения на одном общем сырье и как при равной геометрии пластин производить пороха 24 и например 36 грамм... Просто разная степень насыщения поверхности, отсюда в т.ч. и разница в плотности.
ruslan.amba
xant-1966
Вот он и является флегматизатором,...только используется модифицированный.
Андрей, насколько я знаю, дифениламин препятствует разложению нитроцеллюлозы, то есть является стабилизатором химической стойкости при длительном хранении. Если его не будет, то нитроцеллюлоза потеряет свои свойства гораздо быстрее.
Efrem PFR
Наверняка добавляют не только в Магнум пороха, просто в разных количествах, иначе как задавать/регулировать требуемую скорость горения на одном общем сырье и как при равной геометрии пластин производить пороха 24 и например 36 грамм... Просто разная степень насыщения поверхности, отсюда в т.ч. и разница в плотности.
Сергей, есть такое понятие - пористость. В дробовых порохах скорость горения в основном зависит от толщины горящего свода и плотности порохового элемента. При равном размере зерна (пластины) в более лёгком зерне больше пор, а это увеличивает площадь горения и соответственно скорость газообразования. Почитайте про соотношение селитры при производстве пороха для образования этих самых пор. И раз уж зашёл разговор про равную геометрию, то сравните такие цифры. В один объём пороха Нобель А24 входит 9.0 грамма, а А1 11.5 грамма. Это при равных геометрических размерах. Эта разница не имеет никакого отношения к содержанию флегматизатора, а только к отношению в % воздушных пустот в пороховом зерне к его объёму. На этом основан принцип скорости горения дробовых порохов. Это не мои слова, это слова специалистов-пороходелов. Вот можно почитать специалистов из Казани. Там как раз увидите при увеличении, чем "быстрый" порох отличается от "медленного":
http://docplayer.ru/46827385-Y...chistyuhin.html
xant-1966
дифениламин препятствует разложению нитроцеллюлозы,
И это в том числе.
В дробовых порохах
Забудь,...не хватало ещё "новостей выдуманных" в баллистике. Порох..он и есть порох.
Efrem PFR
ruslan.amba
Сергей, есть такое понятие - пористость
Руслан, рассуждаю просто на уровне интуиции, не обязательно регулировать скорость горения только пористостью, хотя возможно это и основной фактор, если бы это регулировалось только с помощью ее, то нафига вообще нужен флегматизатор и как тогда объяснять ускорение скорости горения со временем при хранении, кроме как не его испарением/разложением... На истину совершенно не претендую т.к. не имею достаточных знаний в этом вопросе, но думаю имеет место быть.
ruslan.amba
xant-1966
Порох..он и есть порох.
Ну да, ты прав. Скорость горения любого пороха зависит от указанного соотношения, плюс пропитка флегматизатором верхних слоёв в медленногорящих порохах.
ruslan.amba
Efrem PFR
то нафига вообще нужен флегматизатор
Он нужен для того, чтобы замедлить нарастание давления в начальный момент выстрела. Порох, покрытый флегматизатором, горит изнутри сильнее, чем снаружи. Особенно это касается цилиндрических одноканальных порохов. Этим самым уменьшается площадь горения в начале. Потом процесс горения идёт как обычно. Попробуйте выстрелить винтовочным порохом из дробовика и тогда поймёте разницу с дробовым.
Efrem PFR
ruslan.amba
Он нужен для того, чтобы замедлить нарастание давления в начальный момент выстрела
Т.е. при его испарении/разложении со временем порошок ускорится?)
охота - 88
ruslan.amba
Попробуйте выстрелить винтовочным порохом из дробовика и тогда поймёте разницу с дробовым.
Порох АО , это какой порох ?
konst.agash
Товарищи камчедалы и ветераны,вопрос-можно ли как-то снерестить ПК от ГП Н27 с А1?Просто халявные пыжконтенеры образовались,но уж больно "спортивные" и главное много.Можно конечно резать на абтюраторы и стаканчики,для раздельного использования,но может кто,что подскажет?
BeS_F
konst.agash
Товарищи камчедалы и ветераны,вопрос-можно ли как-то снерестить ПК от ГП Н27 с А1?Просто халявные пыжконтенеры образовались,но уж больно "спортивные" и главное много.Можно конечно резать на абтюраторы и стаканчики,для раздельного использования,но может кто,что подскажет?

На ПК Азот Н28 крутил.
СХ2000, 1.55/25, дробь 7.5.
Скорость 390 м/с.
Горит чисто, тарелки и куропаток бьет хорошо.

Если делать навеску дроби 24 гр, то уже выстрел нестабильный и скорость пляшет от 370 до 380 м/с.

kdw903252
BeS_F
На ПК Азот Н28 крутил.
СХ2000, 1.55/25, дробь 7.5.
Скорость 390 м/с.
Горит чисто, тарелки и куропаток бьет хорошо.
Если делать навеску дроби 24 гр, то уже выстрел нестабильный и скорость пляшет от 370 до 380 м/с.
[B][/B]
Евгений, у тебя Бельмонте, если говорить о п/а, а как это все отработает в каком то газоотводе еще вопрос, надо проверять.
Абай
Efrem PFR
не обязательно регулировать скорость горения только пористостью, хотя возможно это и основной фактор, если бы это регулировалось только с помощью ее, то нафига вообще нужен флегматизатор
Пористость изменить/регулировать при производстве пороха гораздо проще и дешевле нежели регулировать глубину пропитки порохового зерна флегматизатором.
Efrem PFR
Абай
Пористость изменить/регулировать при производстве пороха гораздо проще
Не спорю, разговор начинался про "ускорение пороха" за время хранения, а по сколько пористость величина неизменная, то из оставшихся причин только изменение количества/свойств флегматизатора.
BeS_F
kdw903252
Евгений, у тебя Бельмонте, если говорить о п/а, а как это все отработает в каком то газоотводе еще вопрос, надо проверять.

Согласен.
Как отправная точка, те навески, вполне подойдут.

konst.agash
Спасибо за совет,попробую-у меня как раз "какой-то газоотводной п/а" 😊-обязательно отпишусь. 😊
kdw903252
Попробуйте, просто слово "какой то" подразумевало, что газоотводных п/а гораздо больше по схемной реализации, чем инерционных. И получить сбой автоматики на патроне с массой дроби 25гр. на порохе А1 шансов тоже больше. К примеру одно дело стрелять таким патроном из Пегаса на поршне "лайт" и совсем другое дело стрелять на таком же поршне из п/а беттинсоли (бернардели; сарсилмаз). Разброс параметров автоматики газоотводных п/а гораздо больше. Про ТОЗ-87 (разных модификаций); МЦ22-12 и стрельбу куропаток таким патроном я вообще не говорю. Такой патрон будет восприимчив к пребыванию на холоде, даже относительно не большом (-10С) и непродолжительное время (хватит 2 часов) , с точки зрения надежности срабатывания газоотводной автоматики и получения "печных труб", к примеру на Вепре с д/с "цилиндр" или 0,5мм. Да и у инерционников не все будет однозначно, к примеру п/а Импала Плюс может и не осилить такой патрон. Равномерность дробовой осыпи при таком патроне тоже будет весьма разная, и может сильно отличаться от боя ствола Бельмонте. А то бы весь спорт собирали на порохе А1, и все было бы просто. Я это имел ввиду.
interceptor47
Всем привет! Заинтересовался темой.
Позвонил в Климовск Феттер, пороха нет. Сказали перезвонить через неделю.
Коломна - тоже самое.
Он вообще продаётся?
ruslan.amba
охота - 88

Порох АО , это какой порох ?


По старому сайту фирмы NS это порох магнум класса. По личному опыту это "36-38 граммовый порох", примерно на уровне А1SP. Во всяком случае та партия, которая у меня, довольно "быстрая". Как мы видели в данных с нового сайта на навеске 1.85x40 в гильзе 12/70, закрытой "звездой" с КВ 688 максимальное давление 950 бар. Видимо при создании данной марки пороха ставились определённые задачи. Например при навесках 38-40 грамм давление должно быть на определённом уровне и превышать таковое для 70-го патронника. Это сделано например для того, чтобы в неблагоприятных условиях п/а надёжно работали. При этом начальная скорость снаряда должна быть на необходимом уровне. Если вспомнить наш С-42 "тупых" партий, то там на баночных навесках V0 около 375-380 м/с при давлении до 700 бар. Если увеличением навески достигается 400-405 м/с, то давление переходит границу безопасного для 12/70. Было бы конечно интересно услышать ответ от разработчиков, только кто же нам скажет, что они замышляли 😊.
ruslan.amba
Efrem PFR
Т.е. при его испарении/разложении со временем порошок ускорится?
Вырастет максимальное давление. Камфора испаряется со временем. Только это не в случае с А1. Там нет флегматизатора. Возвращаясь к дифениламину добавлю, что даже полностью разложившийся он создаёт соединения, которые также являются стабилизаторами и порох нисколько от этого не страдает. Это описано в тех. литературе.
xant-1966
По личному опыту это "36-38 граммовый порох", примерно на уровне А1SP.
Руслан,..поверь,..этот твой опыт никак не связан с характеристиками пороха. Повышенные скоростные характеристики связаны не с переводом пороха в другую весовую группу снаряда, а с пониженной теплопотерей газов через стенки ствола из-за более низкой температурой горения. Всё.
что даже полностью разложившийся он создаёт соединения, которые также являются стабилизаторами и порох нисколько от этого не страдает.
Да ладно,..даже и фотки были цветного пороха. Даже и ссыль давать не буду, ибо сам на неё указывал.
ruslan.amba
xant-1966
Да ладно,..даже и фотки были цветного пороха. Даже и ссыль давать не буду, ибо сам на неё указывал.
Андрей, ты забыл указать, что в том случае патроны хранились считай на улице. Поэтому там действие перепада температур + влажность. Порох среагировал изменением цвета.
xant-1966
Руслан,..поверь,..этот твой опыт никак не связан с характеристиками пороха. Повышенные скоростные характеристики связаны не с переводом пороха в другую весовую группу снаряда, а с пониженной теплопотерей газов через стенки ствола из-за более низкой температурой горения. Всё.
Андрей, а что тогда на сайте навеска 1.85x40 с давлением 950 бар? Порох ведь магнум, должен помягче гореть. Взять 92-й, тот на навеске 2.0x40 за безопасное давление для 12/70 не выходит.
ruslan.amba
Efrem PFR
Не спорю, разговор начинался про "ускорение пороха" за время хранения, а по сколько пористость величина неизменная, то из оставшихся причин только изменение количества/свойств флегматизатора.

Пористость пороха разная даже для одной марки. Указывается например насыпная плотность 440+-20 г/л. Это заложено в тех. документации. Поэтому вполне возможно, что старая партия А1 таковой была изначально.

interceptor47
Ничего что я к вам спиной сижу? 😊
kdw903252
Взять 92-й, тот на навеске 2.0x40 за безопасное давление для 12/70 не выходит.
[B][/B]
Выходит иногда, и даже очень легко. Давать ссылку на сайт ГП не надо. Не интересно. Формально все соблюдено и соответствует тому, что прописано в каталоге или сайте. Реально в жизни бывает по-разному.
xant-1966
ты забыл указать,
А мне и не надо указывать...потому как стабилизатор-стабилизатор. И если он не смог "стабилизировать" за какую то неделю и при этом "порох испортился", то как это вяжется с нынешним утверждением "не влияет при разложении".
а что тогда на сайте навеска 1.85x40 с давлением 950 бар? Порох ведь магнум, должен помягче гореть. Взять 92-й, тот на навеске 2.0x40 за безопасное для 12/70 не выходит.
Ну так получилось в той партии,.. и что? Я тебе больше могу сказать (хотя ты и сам знаешь только совместить это не можешь),.... будет эта же навеска из более мелких порошинок состоять,..так давка будет ещё больше. Да ничего он не должен,....не золотая рыбка. Сварен он таким, и в "рамки" его загоняют такие. Поменяют ПК и давка придёт в норму для не магнума.
ruslan.amba
kdw903252
Давать ссылку на сайт ГП не надо.
Дмитрий, вот не с сайта, реальный отстрел, 2.05x40:
https://i2.guns.ru/forums/icon...680/9680214.jpg
ruslan.amba
xant-1966
как это вяжется с нынешним утверждением "не влияет при разложении".
Так выдержать в нормальных условиях надо было и отстрелять. Этого ведь не было сделано.
kdw903252
Руслан, я тебе таких отстрелов покажу воз и маленькую тележку. Вопрос как оно потом бывает. Интересно чтобы так было постоянно, но это уже совсем другой разговор. С Уважением.
xant-1966
Так выдержать в нормальных условиях надо было и отстрелять. Этого ведь не было сделано.
Руслан,..а ведь ты так и не понял об чём я говорю. Сравнивая эти два утверждения "порох испортился" и "не влияет", я просто привел пример того как один и тот же человек может утверждать два взаимо противоположных вывода. 😊Ну да ладно 😊
охота - 88
ruslan.amba
По старому сайту фирмы NS это порох магнум класса. По личному опыту
Мне интересно другое , по твоей классификации А0 это дробовой или винтовочный порох?
ruslan.amba
охота - 88
Мне интересно другое , по твоей классификации А0 это дробовой или винтовочный порох?
Я понял о чём ты. Это дробовой порох. А то, что там есть рекомендации для винтовок, так ты почитай с какими пулями. Зайди в нарезной отдел, поинтересуйся, какие пороха используются для свинца, дозвука, для лёгких пуль с V0 ниже номинала. На новом сайте есть данные для АО при использовании его в некоторых винтовочных патронах, но это не значит, что он винтовочный. Также там есть рекомендации для пистолетных патронов. Многие пороха для дробовиков по сути пистолетные. В случае с винтовочными патронами всё зависит от условий применения, ёмкости гильзы, массы снаряда, материала из которого он изготовлен, требуемой V0. Поэтому нередки случаи, когда в винтовочных боеприпасах применяют пистолетные и магнум пороха и даже наш С-410, который создавался для 410-го калибра, применяется в нарезном оружии и имеет импортные аналоги, которыми снаряжают патроны вплоть до 5.6 Хорнет. Если есть ещё вопросы и нужна таблица, пожалуйста. Сверху вниз пороха расположены по скорости горения:

BBoris
Коллеги, взял А1 5кг, хочу его приспособить для стрельбы 32гр дробь 5,6,7. Стрельнул тут пару раз по 100 дольной, ствол - 760, чок-0,5, гильза б/у ГП прозрачная, СХ-2000, ПК-чед.Н20, А1 - 1,6, дробь 5-32 ЛОТ Бийск, звезда с подкруткой.
Осыпь не понравилась, поэтому решил сделать подбор навески заряда и комплектующих более досконально для дроби 5-32грамма и стрельнуть не пару раз)) Есть 5 ШОТ, ЛОТ, СХ-2000, 686, Н20-чед, Н21-ГП, Н22-Азот, б/у гильзы Вега синяя 68мм, феттер 69-70мм, NRG красная. Что посоветуете? С каких комплектующих начать? Высоа патрона? Стрелять буду утку. Спасибо,


Andrei 56
Перейти на 30г дроби номер 7, и заряжать пк гп н24, гильза вега синяя пороха 1,6г, сх2000.Рецепт охота 88.
aksa4ek
BBoris
Коллеги, взял А1 5кг, хочу его приспособить для стрельбы 32гр дробь 5,6,7. Стрельнул тут пару раз по 100 дольной, ствол - 760, чок-0,5, гильза б/у ГП прозрачная, СХ-2000, ПК-чед.Н20, А1 - 1,6, дробь 5-32 ЛОТ Бийск, звезда с подкруткой.
Осыпь не понравилась, поэтому решил сделать подбор навески заряда и комплектующих более досконально для дроби 5-32грамма и стрельнуть не пару раз)) Есть 5 ШОТ, ЛОТ, СХ-2000, 686, Н20-чед, Н21-ГП, Н22-Азот, б/у гильзы Вега синяя 68мм, феттер 69-70мм, NRG красная. Что посоветуете? С каких комплектующих начать? Высоа патрона? Стрелять буду утку. Спасибо,

У Веги высокий донный пыж, лучше гильзу Феттер, СХ2000, А1/1.6, Чедит 20 или ГП 21, ШОТ 5/32 г, звезда, высота 58. Заметите реальное улучшение. А1 любит амортизацию.

BBoris
Хочу с дробью ?5. Я не знаю какой высоты ПК-Н24ГП, но вот пример моего снаряжения Вега, Н24-фет, 1,55, 28 - 7,5. Пыж пережат скор. 400м/с., по мишени не стрелял.


BBoris
aksa4ek
У Веги высокий донный пыж, лучше гильзу Феттер, СХ2000, А1/1.6, Чедит 20 или ГП 21, ШОТ 5/32 г, звезда, высота 58. Заметите реальное улучшение. А1 любит амортизацию
Спасибо!
охота - 88
ruslan.amba
Это дробовой порох.
А по мне это просто порох, который обладает необходимыми характеристиками, позволящими снаряжать патроны как для гладкого так и для шершавого, даже не на свинцовых пулях . 😛
BBoris
Пыж пережат скор. 400м/с., по мишени не стрелял.
Гильзу меняйте . Второе , при массе снаряда 30гр в 12калибре , лучше всего использовать дробь не крупнее номер 6.
Andrei 56
гильза вега синяя
Гильзу Вега я не мог советовать. 😛
BBoris
после веги и пережатого ПК попробовал гильзу феттер, внутри всё тоже Н24-фет, 1,55, 28 - 7,5, пыж в норме, чуть поджат. Скорость на 20 м/с ниже. Увеличить навеску заряда или поиграть высотой, поджать закруткой?
aksa4ek
BBoris
после веги и пережатого ПК попробовал гильзу феттер, внутри всё тоже Н24-фет, 1,55, 28 - 7,5, пыж в норме, чуть поджат. Скорость на 20 м/с ниже. Увеличить навеску заряда или поиграть высотой, поджать закруткой?

Навеска заряда однозначно не меньше 1.6 г

ruslan.amba
охота - 88
А по мне это просто порох, который обладает необходимыми характеристиками, позволящими снаряжать патроны как для гладкого так и для шершавого, даже не на свинцовых пулях .
Определённую марку пороха всегда разрабатывают для конкретных целей, но это не значит, что его нельзя использовать в других видах снаряжения и типах боеприпасов. Поэтому, как ты говоришь "переобуваться" не надо 😛. Намёк был на винтовочные пороха, но АО таковым не является. Винтовочные пороха в дробовом оружии не применяются. Точно также АО нельзя снарядить в винтовочный боеприпас с оболочечной пулей в стандартном исполнении по двум причинам. Во-первых АО намного легче винтовочного пороха по насыпной плотности и невозможно получить нормальный по массе заряд для калибра и длины гильзы, во-вторых даже того, что поместится в винтовочную гильзу вполне будет достаточно, чтобы разнести винтовку и покалечить стрелкА. Даже со свинцовой пулей некоторые дробовые пороха в винтовочных боеприпасах занимают только часть объёма гильзы. В противном случае даже на свинце возможны крупные неприятности.
охота - 88
ruslan.amba
Намёк был на винтовочные пороха, но АО таковым не является. Винтовочные пороха в дробовом оружии не применяются.
Да ну , а может сам себя перечитаешь.
Интересно дымарь изначально это дробовой порох , пистолетный, пушечный , потешный или все же просто дымный порох .
ruslan.amba
Намёк был на винтовочные пороха
Никаких намеков, ты проха поделил на классы , был прямой вопрос по этому поводу и ты на него ответил. Спасибо за ответ, выводы сделаны. 😛
thfkfi
Изначально фелеверки в Китае запускали,если память меня не подводит.Там еще много чего изобрели.
xant-1966
Изначально фелеверки
Потешный в обчем 😊
thfkfi
Ага.
ruslan.amba
охота - 88
Интересно дымарь изначально это дробовой порох , пистолетный, пушечный
Позднее для каждого вида оружия начали делать дымный порох с определёнными характеристиками и размером зерна: мушкетный, пистолетный, винтовочный, пушечный и т.д.
охота - 88
ты проха поделил на классы
Это не я поделил, а специалисты, которые занимаются их разработкой. Есть дробовые, есть винтовочные, есть пушечные, есть пороха для ракетных двигателей. Они как бы сильно разные и свойства их тоже отличаются.
Александр, давай не будем тему засорять. Хочешь поговорить о порохах и их свойствах, то давай лучше в более подходящей для этого теме:
https://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
CoreWall
Кто-нибудь может вот это прокомментировать ?
Он читает указания на банке 1.58 г. на 32 г, а будет снаряжать 1.6 на 35 г.
Класс пороха - чешуйчатые......


https://www.youtube.com/watch?v=L0O-UIELETU

арсенюк22
Он ещё и на сайте посмотрел, "там всё подробно расписано" 😊 .... и заряжает 1.6/35. Это называется "соколинная" болезнь.
Город на Неве

Это называется "соколинная" болезнь.

Это стоило бы назвать "естественным отбором", согласно "Теории Дарвина"...

Климаныч
Всем добра. Давно планировал и вот сегодня решил сравнить две партии А1 выпуска фетер. 17363 и 17479, по мимо того, что у них цвет разный ещё они показали разную скорость.
Снаряжение полностью по банке с вариантом сх-2000 для 12 калибра, стрелял из кармана, дабы здесь просто было сравнение по V0.
Температура воздуха -10', ружьё саббати фальконт L-710, канал ствола 18.4, д.с - 1.0, гильза шедит красная стенд однострел, п.к шедит н-22, дробь? 7, звезда хорнади 366, хронограф Кадвел. За скорость буду указывать высоту готового патрона.
Партия 17363. Партия 17479
1-407 м.с :57.41. 1-400 м.с :57.67
2-413 м.с :57.46. 2-407 м.с :57.57
3-414 м.с :57.56. 3-404 м.с :57.64
Как видно и разница по скорости и разница зависимости по высоте.
Патроны снаряжал в один день, чистота ствола после каждого выстрела удовлетворительная, к.в в обоих случаях снаряжения не подуты, отдача более чем комфортная.

konst.agash
А чего "чешуйточный" не попробовал 2.4 на 40г А1 ,чтоб уж сразу....?Вот,что интересно-рядом стоит банка Сокола на 35 г.и Драго на 34г.,но крутит на А1...Писец, прям,какой-то...Это какая-то черта характера что ли?Надо на банках с порохом,как на пачках сигарет ,фотки на треть площади банки лепить с порепанными руками и глазами,или разорванными стволами,а так не дойдёт не фига...
NickolayMoscow
Да уже лепят 😊 и вот такое:
а сколько «такого» сыпать?

1.8 под 36г, да под звезду 😊 - никто попробовать не хочет?

Ромарио 81
NickolayMoscow
1.8 под 36г, да под звезду
На ютубе есть такой кудесник!
Он там отстреливал по зиме и лету разные навески,и есть на 1,8 гр и 36 гр.
Там просто чума по скорости 😊
Причем зима показала скорость больше чем летом!
Слева на видео будет летний отстрел
Даже интересно какое он там давление создал 😞
https://www.youtube.com/watch?v=5hTf6X-S_yE
MR.CHE
konst.agash
А ничего,что это чуть-чуть порох другой?Давайте,тогда магнум пороха фоткать.Там написано,что это А1?Мне показалось,что там другие циферки и буковки....Ну ,да порох "Нобель и компания",но не А1..кажется...там ведь другое написано?И вообще,зачем бадаться?Чуточку над навесками ,или пыжами с гильзами,или капсулями поколдовать,для подбора нужной осыпи и резкозти,взависимости от окружающей среды и её температуры- вперёд и с песней,куда ни шло,но доказывать ,что ты умнее технологов...,чисто ,вот,так,типа,поумнее некоторых...,имхо-глупость какая-то.Да и нужными порохами,человек вроде не обижен...Может по релоаду тоже охотминимум необходимо ввести?Ведь,сцука,другие это смотрят и фигачат"во славу русского оружия".
Как раз на первом фото А1 и написано. 😀
Ромарио 81
konst.agash
но не А1
А 1 Вектан у него!

Народ вправду насмотрится и начнет крутить,а если еще для 70 патроника ,то вообще класс 😛
Надо на таких видосах подписывать большими буквами ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ

NickolayMoscow
Вы сами, на Феттеровскую наклейку на банке посмотрите, особо на 16/70 и 20/70 и это единственное что написано на упаковке по русски. А теперь поставте себя на место снаряжающего охотника, не читающего ганзу (таких большенство 😊), со старой тулкой 16-ого калибру. И это информация от оф. импортера 😊
Ромарио 81
Навеска такая!
Банка А1 на ведро дроби 😊
NickolayMoscow
Не, целая много, раскидывает 😊, лучше половина!
MR.CHE
Ромарио 81

А 1 Вектан у него!


А то что продает Феттер не Vectan, может я чего не догоняю ?
NickolayMoscow
Vectan - это торговая марка компании NS
MR.CHE
NickolayMoscow
Vectan - это торговая марка компании NS

Это я понял - не дурак , чай академии кончали. Вопрос в другом , чем они отличаются кроме рекомендаций?

NickolayMoscow
Вот это - да, вопрос.
На наклейках одно, на сайте в таблицах другое, в руках третье 😊, а снаряжает каждый всёравно, в меру своих представлений о добре и зле 😊.
Я вообще, больше 20-ку пользую, мозг чуть не свихнул по началу 😊
Ромарио 81
NickolayMoscow
Я вообще, больше 20-ку пользую
И что,почем мы туда сыплем в граммах?
MR.CHE
NickolayMoscow
Вот это да - вопрос.
На наклейках одно, на сайте в таблицах другое, в руках третье 😊, а снаряжает каждый всёравно, в меру своих представлений о добре и зле 😊.
Я вообще, болше 20-ку пользую, мозг чуть не свихнул по началу 😊

Совсем мутно всё. Но для себя решил что 34 г на СХ1000 зимой очень даже неплохо отработал по ушастым. Вопрос , нужно ли это при большом ассортименте разных Нобелей и БиП, или же оставить его только под 32 г?

NickolayMoscow
В 20к 1.25х24 и 1.2х25 шо А1, шо драга 😊
plaaner
NickolayMoscow
1.25х24 и 1.2х25 шо А1, шо драгу 😊

А какой капсюль? П-К или другое? Закрытие звездой?

NickolayMoscow
MR.CHE
Вопрос , нужно ли это при большом ассортименте разных Нобелей и БиП

ИМХО: 32-34 не велика разница 😊, больше от высоты готового патрона зависить будет

NickolayMoscow
plaaner
А какой капсюль? П-К или другое? Закрытие звездой?

В основном СХ2000, «Рязанские индигриенты 😊»(кроме контейнера) и всегда звезда

MR.CHE
NickolayMoscow

ИМХО: 32-34 не велика разница 😊, больше от высоты готового патрона зависить будет

Да нет , разница есть и очень даже заметная . Что по давлению , что по высоте готового патрона

Staff196
MR.CHE
Совсем мутно всё. Но для себя решил что 34 г на СХ1000 зимой очень даже неплохо отработал по ушастым. Вопрос , нужно ли это при большом ассортименте разных Нобелей и БиП, или же оставить его только под 32 г?
тебе заняться не чем?
Esentur
NickolayMoscow
мозг чуть не свихнул по началу
У меня сейчас пачка А-0, тоже крыша едет как снаряжать. На пачке одно, на сайте другое, нашел еще одну таблицу у американцев там вообще третье. У меня 16 калибр. На выходных хочу отстрелять пару вариантов.
Хотя он вроде как для магнум зарядов, но по этой таблице: http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf
можно даже 24 грамма с приемлемой скоростью накрутить.
Но пока не знаю что получится.
MR.CHE
Staff196
тебе заняться не чем?

А что ещё мне вечерами делать?

ruslan.amba
konst.agash
А чего "чешуйточный" не попробовал 2.4 на 40г А1 ,чтоб уж сразу....?Вот,что интересно-рядом стоит банка Сокола на 35 г.и Драго на 34г.,но крутит на А1...Писец, прям,какой-то...Это какая-то черта характера что ли?
Многие стрелки и охотники реально не видят разницы между порохами разных "весовых" категорий. Очень часто на Ганзе можно увидеть, как человек удивляется, рекомендация 1.25x24 (спорт. порох) и следует вопрос: "а почему нельзя в 20-м калибре использовать с 24-мя граммами дроби, написано ведь 24 грамма дроби?" Мой кум рассказывал такую историю, я уже приводил этот пример. Купил один его знакомый порох Ирбис-24 (как потом выяснилось) и жалуется: "что за порох Чибис, ружьё из рук (МР-153) выдёргивает при стрельбе?"
Я не знаю, что там за навески были, но как я понял "стандартные", то есть минимум 32-34 грамма дроби. В основном эти ошибки совершают те, кто знаком с вопросом поверхностно и вникать в тонкости не желает. Для таких "наглядная агитация" действительно не помешает. Но им на смену к сожалению придут новые.
ruslan.amba
Esentur
У меня сейчас пачка А-0, тоже крыша едет как снаряжать. На пачке одно, на сайте другое, нашел еще одну таблицу у американцев там вообще третье. У меня 16 калибр. На выходных хочу отстрелять пару вариантов.
ИМХО Для 16-го калибра теоретически он будет работать в интервале от 28 до 31 грамма дроби. Можно попробовать и с меньшими массами снаряда дроби. В 12/70 это 34-36 грамм дроби для закрытия патрона "звездой".
Naiman16
В 12/70 заряжал так:гильза азот,капсюль686,порохА1 1,65,п/к гуаланди,дробь шот1 34гр все гуд!
konst.agash
Да,точно-это А1 на картинке.Сообщение затер,извените.Я только пластиковые банки А1 застал,там рекомендации только на 32грамма,хотя у меня разные партии.
MR.CHE
Naiman16
гильза азот,капсюль686,порохА1 1,65,п/к гуаланди,дробь шот1 34гр все гуд
А вот если применить гильзу Феттер и СХ1000 , то картинка на мишеньке будет еще интереснее.
andrei.ryabov-a
MR.CHE

Это я понял - не дурак , чай академии кончали. Вопрос в другом , чем они отличаются кроме рекомендаций?

там кроме рекомендаций ещё и адрес производителя разный, но в одном населённом пункте. может конечно производитель один, а только барыги разные фасуют

Esentur
ruslan.amba
ИМХО Для 16-го калибра теоретически он будет работать в интервале от 28 до 31 грамма дроби. Можно попробовать и с меньшими массами снаряда дроби. В 12/70 это 34-36 грамм дроби для закрытия патрона "звездой".

А как думаете, есть ли у него преимущество, перед тем же соколом?

Naiman16
MR.CHE
А вот если применить гильзу Феттер и СХ1000 , то картинка на мишеньке будет еще интереснее.

Применял из того что под рукой)))

ruslan.amba
Esentur

А как думаете, есть ли у него преимущество, перед тем же соколом?

Горит чисто, по массе заряда, например для 36 грамм дроби в 12x70 и получения V0 в районе 400-405 м/с АО нужно около 1.75 грамма, современного Сокола 2.2-2.3 грамма. Соответственно дульное давление на Соколе тоже будет выше. Дозируется лучше Сокола, так как имеет более толстое и крупное зерно. Сыпуч и не электризуется. Это особенность практически всех марок Нобель Спорт, за исключением наверное двухосновных. У них тонкое и лёгкое зерно. К сожалению с ними опыта работы нет.
MR.CHE
ruslan.amba
К сожалению с ними опыта работы нет.
А так хотелось бы.
prorab64
отмечусь
Esentur
ruslan.amba
ИМХО Для 16-го калибра теоретически он будет работать в интервале от 28 до 31 грамма дроби. Можно попробовать и с меньшими массами снаряда дроби. В 12/70 это 34-36 грамм дроби для закрытия патрона "звездой".

отстрелял на выходных два варианта с А-0, можно в теме про снаряжение 16 го посмотреть. На 28 грамм 1,45 - порох сгорел не весь. резкость и осыпь нормальные. На 30 грамм 1,5 - сгорел чисто, но есть копоть немного. Тоже резкость и осыпь в норме.

охота - 88
Два дня занимался отстрелом патронов для охоты на селезней , которые привели меня к интересным результатам !
Дробь ШОТ-5 32гр, п/к ГП Н21, СХ2000, закрытие дульца гильзы звезда.
На гильзе Феттер 12/70 (белая) наилучшие результаты из двух разных ружей получены при массе снаряда пороха А1 1.60гр и высоте патрона 58мм.
На гильзе Шеддит 12/70(красная) , порох А1 1.58гр, высота патрона 57мм.
Hunt!!!
охота - 88
На гильзе Феттер 12/70 (белая)
а голубая гильза идентична белой или есть различия?
aksa4ek
охота - 88
Два дня занимался отстрелом патронов для охоты на селезней , которые привели меня к интересным результатам !
Дробь ШОТ-5 32гр, п/к ГП Н21, СХ2000, закрытие дульца гильзы звезда.
На гильзе Феттер 12/70 (белая) наилучшие результаты из двух разных ружей получены при массе снаряда пороха А1 1.60гр и высоте патрона 58мм.

+1. Понравилась и осыпь и резкость, только Феттер синий. Немного завысил при отстреле.


охота - 88
Hunt!!!
а голубая гильза идентична белой или есть различия?
Не замечал.
aksa4ek
Понравилась и осыпь и резкость,
На п/к ГП (кроме Н19), всегда все хорошо получается. 😊
Staff196
охота - 88
Два дня занимался отстрелом патронов для охоты на селезней , которые привели меня к интересным результатам !
Дробь ШОТ-5 32гр, п/к ГП Н21, СХ2000, закрытие дульца гильзы звезда.
На гильзе Феттер 12/70 (белая) наилучшие результаты из двух разных ружей получены при массе снаряда пороха А1 1.60гр и высоте патрона 58мм.
На гильзе Шеддит 12/70(красная) , порох А1 1.58гр, высота патрона 57мм.
Александр Николаевич, случаем дробь N3 на отстреливал на этом порохе, на различных ПК и гильзах? Например Н20 чеддит, Н19 ГП и Азот?
я когда в прошлом сезоне подбирал патрон на С7и дроби N3, особых различий в Н20 чеддит и Н19 Азот не увидел по характеристикам, кучность и резкость примерно равна была, на это из ствола 18.2 сверловкой, теперь у меня его нет, на новом другом стволе все равно проведу подобный отстрел еще раз (душу успокоить), но для статистики инфа думаю будет полезна?
С уважением.
охота - 88
Staff196
случаем дробь N3 на отстреливал на этом порохе, на различных ПК и гильзах?
До тройки еще не дошел. На С7 сравнивал ГП Н17 и ГУ Н19, Дробь ШОТ-3 32гр , при почти одинаковой кучности, КСГ и равномерность на ГП Н17 были выше. Ружья с каналом ствола 18.3 и 18.4.
cypok_B_kedax
Уж больно только пк ГП свободно лезет в феттеровскую гильзу, нежели пк от феттера или от чеддита или этот факт не должен смущать?
MR.CHE
cypok_B_kedax
Уж больно только пк ГП свободно лезет в феттеровскую гильзу, нежели пк от феттера или от чеддита или этот факт не должен смущать.

Совсем никак не должен смущать.

cypok_B_kedax
Ок. Учтём. Спасибо
cypok_B_kedax
Тоесть потерь в обтюрации нет?
cypok_B_kedax
Исходя из чтения веток на ганзе можно сделать некий осторожный вывод, что пк от ГП которые на ножках н15 ,17,21 самые удачные контейнера?
MR.CHE
cypok_B_kedax
Исходя из чтения веток на ганзе можно сделать некий осторожный вывод, что пк от ГП которые на ножках н15 ,17,21 самые удачные контейнера?

Практически так и есть.

Aleksey Novosel
cypok_B_kedax
Исходя из чтения веток на ганзе можно сделать некий осторожный вывод, что пк от ГП которые на ножках н15 ,17,21 самые удачные контейнера?
На днях специально снаряжал тройку 32 г. с идентичным снаряжением в ПК Чеддит Н-20 и ГП Н-21, и по равномерности осыпи и резкости для себя сделал однозначный вывод- ГП Н-21 рулит (так же как и единица 34 г. в ПК ГП Н-15), на них и кручу патроны.
Tihomir
Aleksey Novosel
так же как и единица 34 г. в ПК ГП Н-15),
34 г единицы прекрасно снаряжается в ГП Н17
Andrei 56
А про нулевку, что скажите, у нас в городе единица кончалась.
охота - 88
Andrei 56
А про нулевку, что скажите, у нас в городе единица кончалась.
И нулевка полетит и картечь, главное подружиться ли ваше ружье с нулевкой из вашего магазина.
Andrei 56
Владимир, тройку пристрелял, именно на этом порохе, масса снаряда 32г, пробовал 34, не мое.А вот единички и крупнее 32г мало,надо др порох, я имею только сокол, вот на нем и буду пробовать.
охота - 88
Andrei 56
А вот единички и крупнее 32г мало
Это с какой стороны посмотреть , в 16к масса снаряда вообще не больше 30гр и Гусям, Зайцам, Лисам дробь 0,1, 2 запущенная с 16к очень даже не нравится.
Andrei 56
Александр, Охота-88, извиняюсь, что перепутал имена, но у меня 12к, а если рассмотреть 16,20к то да 32г ой как много.
Lex89
Всем привет заряжаюсь на А1 партии 17180 норм порошок, только немного сажи остается. Сегодня в магазине видел партию 18071, пробовал кто-нибудь ее?
охота - 88
Lex89
только немного сажи остается.
А что есть пороха которые сгорают без сажи.
Lex89
Сегодня в магазине видел партию 18071, пробовал кто-нибудь ее?
А что ее пробовать, это не Сунар или Сокол.
Esentur
охота - 88
А что есть пороха которые сгорают без сажи.
У меня есть сунар 35, после выстрела зеркало.
CoreWall
cypok_B_kedax
Исходя из чтения веток на ганзе можно сделать некий осторожный вывод, что пк от ГП которые на ножках н15 ,17,21 самые удачные контейнера?

Удачные ПК от B&P. А ГП, которые делают по их образу, регулярно получает жалобы на разрывы обтюраторов. Кто-то отмечает "дикие" выстрелы, которые также могут быть из-за разрывов. Сообщения об этом появляются время от времени.

охота - 88
Esentur
У меня есть сунар 35, после выстрела зеркало.
Белым чистеньким патчем пройдитесь . 😊
Wiky
Esentur
У меня есть сунар 35, после выстрела зеркало.
Чистить всё-равно нужно. НестрашнО то говно, что в стволах остаётся. СтрашнО то, которое проникло в стенки стволов в момент выстрела, вот оно и создаёт коррозию. А от сажи стволы очищаются проливкой кипятком.
Esentur
охота - 88
Белым чистеньким патчем пройдитесь .
Wiky
Чистить всё-равно нужно. НестрашнО то говно, что в стволах остаётся. СтрашнО то, которое проникло в стенки стволов в момент выстрела, вот оно и создаёт коррозию. А от сажи стволы очищаются проливкой кипятком.
Да я понимаю что немного есть, имел виду что нет видимой сажи как после сокола, или тех же Вектанов.
Naiman16
Пользуюсь Сунар35 и А1. После А1 чисто,относительно.
Pulver
Любой порох можно заставить гореть чисто и грязно. Зависит как сбалансированы все компоненты в патроне и подобраны под конкретный ствол.
Помница Рекс-II, очень грязно горел в широком стволе Браунинга, а в тугом стволе Бенелли нормально. Поменял ПК и в Браунинге стало все путем.
TaurusR
Добрый всем вечер!
С наступающим праздником!
Прикупил по случаю вектан а1 партия РВ17479 может кто отстреливал такой?
Wiky с днюхой!всех благ!
Egor87RU
Прикупил по случаю вектан а1 партия РВ17479 может кто отстреливал такой?

СергейMGN на youtub, не так давно.

Wiky
TaurusR
Wiky с днюхой!всех благ!
Спасибо! Очень приятно
Staff196
[QUOTE]Originally posted by Wiky:
[B]
Сегодня в магазине видел партию 18071, пробовал кто-нибудь ее?
[/B]
[/QUOTE]
в скором времени опробую

TaurusR
BBoris
Коллеги, взял А1 5кг, хочу его приспособить для стрельбы 32гр дробь 5,6,7. Стрельнул тут пару раз по 100 дольной, ствол - 760, чок-0,5, гильза б/у ГП прозрачная, СХ-2000, ПК-чед.Н20, А1 - 1,6, дробь 5-32 ЛОТ Бийск, звезда с подкруткой.
Осыпь не понравилась, поэтому решил сделать подбор навески заряда и комплектующих более досконально для дроби 5-32грамма и стрельнуть не пару раз)) Есть 5 ШОТ, ЛОТ, СХ-2000, 686, Н20-чед, Н21-ГП, Н22-Азот, б/у гильзы Вега синяя 68мм, феттер 69-70мм, NRG красная. Что посоветуете? С каких комплектующих начать? Высоа патрона? Стрелять буду утку. Спасибо,


Борис, привет , а партия у Вас случайно не РВ17479?, присмотрюсь к вашему рецепту на мелкой дроби , интересен именно этой комплектацией. В наших с Вами краях именно эти номера актуальны. На открытии номер 6-7, а далее ближе к ноябрю -декабрю номер 5-3.

Климаныч
TaurusR
Добрый всем вечер!
С наступающим праздником!
Прикупил по случаю вектан а1 партия РВ17479 может кто отстреливал такой?
!

Чуть медленнее чем 17363. Для весны с крупной дробью зарядил 17479 а мелкую с 17363. Для крупной мне более 400-410 м.с не нужна.
Для мр-155 1.55/34, сх-1000 и 686, п.к шедит Н-20, гильза фетер белая, звезда, самый хороший результат.

TaurusR
Климаныч

Чуть медленнее чем 17363. Для весны с крупной дробью зарядил 17479 а мелкую с 17363. Для крупной мне более 400-410 м.с не нужна.
Для мр-155 1.55/34, сх-1000 и 686, п.к шедит Н-20, гильза фетер белая, звезда, самый хороший результат.

Значит партия 17 479 и мне для дистанций 15-25 м для утки хватит и 390-400 м/с

interceptor47
Может кому пригодится. Сегодня отстрелял в хрон А1 партия 17422.
ТОЗ-34RS, стволы 710 мм, сужение 0.7 и 1.2. Температура +15.
Гильза феттер белая спорт с высокой юбкой б/у + СХ2000 + А1 1.60 + ПК гуаланди дисперсант + звезда с подкруткой.
Скорость с нижнего ствола 400 м/сек, с верхнего 410 м/сек.
Сгорает полностью. Стволы зеркало. При чистке немного сажи. С Соколом не сравнить! 😊
Ded Moroz
TaurusR

Значит партия 17 479 и мне для дистанций 15-25 м для утки хватит и 390-400 м/с

Для 25 метров и 370 м/с достаточно.

TaurusR
Ded Moroz

Для 25 метров и 370 м/с достаточно.

Нее 370 м/с маловато, потом за подранками бегать...))
Esentur
TaurusR
Нее 370 м/с маловато, потом за подранками бегать...))

В латуни на соколе скорость еще меньше, но у людей все падает вроде.

Vitoff
TaurusR
Нее 370 м/с маловато, потом за подранками бегать...))
Если память не изменяет то патроны Eley как раз скорость в районе 370 м/с. Получается Англичане специально делают патроны для подранков? А наши деды с патронами латунь+дымарь вообще на охоту ходили ради прогулки?
Смотрю порой на охотников, а от баб ни чем не отличаются. Разница только в том что одни патроны выбирают, а вторые огурцы. Первым для охоты, вторым для салата.
kdw903252
Иногда стреляю вот такими патронами, V0=370м/с, (на коробке вообще 360) до -10С никто никуда не бегает. Резкость боя ружья и V0 это не одно и тоже.
батюшка
Vitoff
Смотрю порой на охотников, а от баб ни чем не отличаются. Разница только в том что одни патроны выбирают, а вторые огурцы.
Жесткое сравнение. ИМХО.
батюшка
kdw903252
Резкость боя ружья и V0 это не одно и тоже
Ныне покойный В.Полев придерживался такого же мнения. Зависимость резкости он ставил от давления. Мало кто знает, что у него были разработки 50 граммовых дробовых патронов с V0 всего около 280-300 м/с. А гуси падали исправно.
Климаныч
kdw903252
Иногда стреляю вот такими патронами, V0=370м/с, (на коробке вообще 360) до -10С никто никуда не бегает. Резкость боя ружья и V0 это не одно и тоже.

Вы не ровняйте 20 с 12, в большинстве случаев у 20 давление больше чем у 12 а с этим и все остальные показатели.
ИМХО. Для себя давно решил по скорости и навескам, V0 на крупной дроби 365-400 в зависимости от времени года, для мелкой 390-420 также от времени года зависимость.

kdw903252
Климаныч
Вы не ровняйте 20 с 12, в большинстве случаев у 20 давление больше чем у 12 а с этим и все остальные показатели.
Давление в этих патронах не дотягивает до 800 бар, примерно 780 бар, так что ненамного оно больше чем в 12-м.
Wiky
Климаныч
Вы не ровняйте 20 с 12, в большинстве случаев у 20 давление больше чем у 12 а с этим и все остальные показатели.
А какая разница, если V0=370м/с? Или у 20-го калибра свои метры с секундами?
TaurusR
Vitoff
Если память не изменяет то патроны Eley как раз скорость в районе 370 м/с. Получается Англичане специально делают патроны для подранков? А наши деды с патронами латунь+дымарь вообще на охоту ходили ради прогулки?
Смотрю порой на охотников, а от баб ни чем не отличаются. Разница только в том что одни патроны выбирают, а вторые огурцы. Первым для охоты, вторым для салата.

Речь идет о патроне на утку с дробью номер5 32 гр, сколько ни спрашивал здесь на форуме у ветеранов все твердят про оптимальную скорость в 390-410м/с...или я не так понял, и соответственно подбирать комплектуху подгоняя под эту скорость.

kdw903252
Wiky
А какая разница, если V0=370м/с? Или у 20-го калибра свои метры с секундами?
Ну, да, на дымняке раньше больше 360м/с и не получишь, а все падало у людей как то. Да и дробь то по большей части была не ахти какая по твердости, в большинстве своем. Рады были любой. Проблему боя ружья уже давно замкнули на качество патронов, забыв начисто о ружьях. Патроны более менее подтянулись, ружей с посредственным боем стало только больше.
Wiky
TaurusR
все твердят про оптимальную скорость в 390-410м/с...или я не так понял,
Вы лучше посмотрите резкость при попадании. Если она достаточная, то какая вам разница, какая была начальная скорость? Вы ж утку не в упор бить собрались? Все эти V0 дают начальное представление о патроне, а окончательное - только работа по мишени: резкость, кучность, равномерность. Если конечно вам патрон нужен для охоты, а не для съёмки отстрела для YouTube с целью бабла срубить.
Gennadij13
У меня ГП высокая скорость резкость по сосновой доске получилась ниже чем 1.8 СОКОЛА Х 45 ГР . ДРОБИ .Думаю начальная на соколе по любому была ниже .
Wiky
Gennadij13
У меня ГП высокая скорость резкость по сосновой доске получилась ниже чем 1.8 СОКОЛА Х 45 ГР . ДРОБИ .Думаю начальная на соколе по любому была ниже .
Ч.Т.Д., как говорила моя классная руководительница.
TaurusR
Wiky
Вы лучше посмотрите резкость при попадании. Если она достаточная, то какая вам разница, какая была начальная скорость? Вы ж утку не в упор бить собрались? Все эти V0 дают начальное представление о патроне, а окончательное - только работа по мишени: резкость, кучность, равномерность. Если конечно вам патрон нужен для охоты, а не для съёмки отстрела для YouTube с целью бабла срубить.

Конечно не для ютуба, только для охоты!
Главное что б была осыпь отличная и резкость 4-е диаметра и будет ЩЩастье))и пофиг какая V0))

Wiky
TaurusR
Главное что б была осыпь отличная и резкость 4-е диаметра и будет ЩЩастье))и пофиг какая V0))
Бинго!
арсенюк22
kdw903252
Ну, да, на дымняке раньше больше 360м/с и не получишь, а все падало у людей как то. Да и дробь то по большей части была не ахти какая по твердости, в большинстве своем
Мне почему-то кажется, что при дымном порохе номера дроби крупней использовали. Просто слушаешь старых охотников, а рассказы про утку это номер 2-3, заяц-гусь это нули. Может это как раз из-за низкой скорости? Или это лишь мои домыслы?
Wiky
арсенюк22
Просто слушаешь старых охотников
Старые, это которые в 70-х - 80-х охотились? Это не старые, как раз тогда и пошла мода на крупную дробь. Вот послушать бы тех, кто в 40-х - 60-х охотился, и старше... Так нет их уже почти... Приходится книги читать, которые они написали.
арсенюк22
Wiky
как раз тогда и пошла мода на крупную дробь.
Откуда пошла? Просто так же не могло такое случиться.
В деревне с бездымным порохом туго ещё в начале девяностых было.
TaurusR
А если по теме, то планирую Нобель А1 по их рекомендации на 32 гр -1,58 сыпать пк гп н21 сх2000, гильза гп или nrg, а для 28 гр как пристреливал Евгений (BES_F)1.55 дробь номер 10 пк Н24, сх2000.
А кто подскажет для А1 именно для этих двух навесов бесконтейнерный пыж для нормальной высоты патрона и звезды?
Wiky
арсенюк22
Откуда пошла? Просто так же не могло такое случиться.
Дифицит. Брали, что есть. До Хрущева включительно в магазинах было всё, в том числе и охот.припасы. Когда разбирали запасы старых (действительно старых) охотников, там дробь вплоть до бекасина. А сейчас ей кто стреляет? Единицы...
ruslan.amba
арсенюк22
Мне почему-то кажется, что при дымном порохе номера дроби крупней использовали. Просто слушаешь старых охотников, а рассказы про утку это номер 2-3, заяц-гусь это нули. Может это как раз из-за низкой скорости? Или это лишь мои домыслы?
Именно так и было. Для дымного рекомендации были для более крупных номеров. Также А.И. Ивашенцов рекомендовал на любом порохе в мороз не увеличивать массу заряда, а переходить на один, два номера крупнее.
арсенюк22
кто подскажет для А1 именно для этих двух навесов бесконтейнерный пыж для нормальной высоты патрона и звезды?


Для 1.6/32 подходят БИО Н24 Феттер или Био Н24 Главпатрон, они почти одинаковые. Для 28г мелкой дроби я не знаю бесконтейнерного пыжа. Наверное проще с какого-нибудь Н26 лепестки срезать, чем что-то готовое найти.
kdw903252
Именно так и было. Для дымного рекомендации были для более крупных номеров. Также А.И. Ивашенцов рекомендовал на любом порохе в мороз не увеличивать массу заряда, а переходить на один, два номера крупнее.
[B][/B]
Руслан, рекомендовали применять дробь 6-ку на селезня и нырков весной, 5-4 на нырков осенью, на глухаря от 3 до 1-цы. На зайца беляка край 2-ка, с гончими от 4 до 2. Все эти советы давались еще в 30-х годах прошлого века. "Год Охотника" Качиони С.С.
Братья Ливеровские на глухариных токах как правило стреляли 3-й.
Уваров "Охота на лису с манком" 20-е годы рекомендовал до 50м стрелять зимнюю лису 1-0.
Чудаков уже тогда не было. А ружья с хорошим боем попадались чаще. Ивашенцов советовал переходить на 2 номера крупнее в мороз, но вот беда, среди современных стволов не так много, хорошо стреляющих нулями и мелкой картечью. А стрелять зимой на 50м, к примеру лису, номерами 3-2 из многих современных ружей бессмысленно, хоть как дробь не разгоняй, только хуже будет.
Когда у ружья нормальный резкий бой, ему патроны с чумовыми скоростями не нужны. 3-ка, патрон Чейз, 30м.

арсенюк22
Дмитрий, я правильно Вас понял, что увеличение номеров дроби с 70-х годов произошло из-за ухудшения качества ружей? С Ваших слов.
kdw903252
Никакого увеличения номеров дроби не было. Толковые охотники и тогда не лезли в крупные номера без необходимости. В 70-е года ружья в СССР еще могли делать вполне приличные. А если и грешили иногда охотники перебором с крупной дробью, так в основном по причине посредственного качества дроби.
Vash-59
У меня сосед по гаражу в восьмидестые годы каждый сезон брал отпуск в декабре и добывал до 30 лисиц.Ружье мц 21-12,патроны папковые магазинные дробь N0000.Я его спрашивал почему не 1 или 0, ответ меньше дырок легче продать.
арсенюк22
kdw903252
Толковые охотники и тогда не лезли в крупные номера без необходимости
Тогда у нас одни бездари 😊 В наших краях до сих пор считают пятерку мелковатой для утки. Тройка самое оно. Заяц от еденицы, гусь нули.
kdw903252
Ну, почему бездари, люди так привыкли, у них своя практика и предпочтения. Привычка великое дело. Мой отец всю жизнь ездил на утку с 4-3, охотился вполне удачно. Думаю если бы ему дать хорошие патроны, он бы пересмотрел свои взгляды на номера дроби. А с челябинской 5-й на озерах, в пролет нырка стрелять было непродуктивно, дробь то барахло была и есть. Да гильзы латунь, да чучела не ахти, вот и сидели на 3-ке плотно. Он тоже не особо понимает как можно утку в чучелах стрелять номерами 6-5, а то и 7, но многое изменилось. Налил он по привычке в 90-е годы много самолитой 3-ки, так я ее всю раздал, мне она оказалась не особо нужна.
TaurusR
арсенюк22
Для 1.6/32 подходят БИО Н24 Феттер или Био Н24 Главпатрон, они почти одинаковые. Для 28г мелкой дроби я не знаю бесконтейнерного пыжа. Наверное проще с какого-нибудь Н26 лепестки срезать, чем что-то готовое найти.

Спасибо, по 32 гр понял, по 28 буду сам искать.

MR.CHE
арсенюк22
Для 1.6/32 подходят БИО Н24 Феттер или Био Н24 Главпатрон, они почти одинаковые. Для 28г мелкой дроби я не знаю бесконтейнерного пыжа. Наверное проще с какого-нибудь Н26 лепестки срезать, чем что-то готовое найти.

У Феттера всего пять пыжей и БИО из них лишь Н18. Н24 есть у ГП, Н25 у Гуаланди, Н25 есть у Азота , но он без маленьких стаканчиков.

арсенюк22
MR.CHE
Феттера всего пять пыжей и БИО из них лишь Н18.
Обсолютно верно. Извиняюсь, описка вышла.
Pulver
MR.CHE
У Феттера всего пять пыжей и БИО из них лишь Н18. Н24 есть у ГП, Н25 у Гуаланди, Н25 есть у Азота , но он без маленьких стаканчиков.
Разный способ маркировки. У Феттера и Гуаланди по дну чашек, у Азота и Главпатрона общая длина пыжа.
В итоге Н24 ГП и Н25 Азот более объемные(по дроби) чем Н18 феттер и Гуаланди.
MAXI DN110
У меня сосед по гаражу в восьмидестые годы каждый сезон брал отпуск в декабре и добывал до 30 лисиц.Ружье мц 21-12,патроны папковые магазинные дробь N0000.Я его спрашивал почему не 1 или 0, ответ меньше дырок легче продать.
Всё верно,это настоящий здравомыслящий охотник. А сейчас 7-ой с 20м сбил утку и радости полные штаны и реклама для олухов, а на 40 - одни подранки! Всю жизнь хищника(будь то лиса или шакал) меньше 4/0 не применяли!
ded.59
MAXI DN110
Всю жизнь хищника(будь то лиса или шакал) меньше 4/0 не применяли!
Все зависит от способа охоты. Если лиса с подхода, - это когда по чернотропу, снимаешь сапоги и в одних "бабушкиных" носках, что бы не зашуметь, подходишь на уверенный выстрел к спящей на поле лисе. Или из под гончаков из камышей. Зачем там четыре ноля? Дырок может быть и меньше, только там не дырки, а дырища будут от 4/0. ИМХО.
MAXI DN110
Все зависит от способа охоты
Так и есть, у всех разные охоты, и если стреляешь 40-50м, то лучше покрупней!
road hell
MAXI DN110

Всё верно,это настоящий здравомыслящий охотник.


Тем кому нужны были да и сейчас ,целые шкурки, ставят капканы.
MAXI DN110
А сейчас 7-ой с 20м сбил утку и радости полные штаны и реклама для олухов, а на 40 - одни подранки!
Без понимания и умения можно и на 60м стрелять.Обсуждать нет смысла,у каждого ружья,патрона,насадки,номера дроби ,свои возможности результативной стрельбы.И охотник это должен знать и применять соответствующий боеприпас.
ded.59
MAXI DN110
Так и есть, у всех разные охоты, и если стреляешь 40-50м, то лучше покрупней!
Надо смотреть как ложиться крупная дробь из вашего ружья на большой дистанции. Ведь на пятьдесят метров четыре ноля и не очень большая цель - заряд долетит, но может просто обнести и в лису не попадет ни одной дробины.
Сам я на охоте дробь крупнее единицы применяю очень, очень редко. Исхожу из того, что на траншейном стенде тарелки, не редкость, бьются практически на 35-40 метрах. Значит семерка долетает. Единица на такие и больше расстояния долетит тем более. Плюс единица обеспечит более плотный полет дроби, так как ее в патроне просто элементарно больше по количеству. Значит возрастет и вероятность поражения цели.
... В сильные морозы, следуя рекомендациям старших товарищей, могу зарядиться нулевкой. Но не четыре ноля! Все ИМХО.
dia1973
Друзья-сотоварищи, подскажите пожалуйста может какие комплектующие поменять, хочу под себя собрать патрон 32 грамма тройки и единицы на А1 нобель и пыже диана. Сделал несколько отстрелов, осыпь очень рваная, скорость и резкость нормальные.

TaurusR
dia1973
Друзья-сотоварищи, подскажите пожалуйста может какие комплектующие поменять, хочу под себя собрать патрон 32 грамма тройки и единицы на А1 нобель и пыже диана. Сделал несколько отстрелов, осыпь очень рваная, скорость и резкость нормальные.

Может сделать как на банке 1.58Х32 скорость будет в районе 410 и осыпь подтянется.Температура нормальная, убрать РО и оставить обычный п/к Н21-22, где то здесь в этой теме добивались хорошей осыпи с обычным п/к ГП Н22.

охота - 88
TaurusR
оставить обычный п/к Н21-22, где то здесь в этой теме добивались хорошей осыпи с обычным п/к ГП Н22.
У ГП нет п/к Н22 , а под

патрон 32 грамма тройки и единицы
на порохе А1 , нужен п/к ГП Н17. Зимой можно обтюратор от Феттер Н24+ДВП+стакан от ГП Н17. Гильза Феттер или Шеддит.
охота - 88
охота - 88
Два дня занимался отстрелом патронов для охоты на селезней , которые привели меня к интересным результатам !
Дробь ШОТ-5 32гр, п/к ГП Н21, СХ2000, закрытие дульца гильзы звезда.
На гильзе Феттер 12/70 (белая) наилучшие результаты из двух разных ружей получены при массе снаряда пороха А1 1.60гр и высоте патрона 58мм.
На гильзе Шеддит 12/70(красная) , порох А1 1.58гр, высота патрона 57мм.
Опробовал в поле, оба варианта хороши.


adalas
охота - 88
Опробовал в поле, оба варианта хороши.
Как выстрел, коротко и ясно 😊 отличный результат!!!
MR.CHE
dia1973
Друзья-сотоварищи, подскажите пожалуйста может какие комплектующие поменять, хочу под себя собрать патрон 32 грамма тройки и единицы на А1 нобель и пыже диана. Сделал несколько отстрелов, осыпь очень рваная, скорость и резкость нормальные.

Тяжелый обтюратор в паре с Дианой только во вред равномерности. Заменить РО на обтюратор от Феттер и всё изменится.

Aleksey Novosel
MR.CHE

Тяжелый обтюратор в паре с Дианой только во вред равномерности. Заменить РО на обтюратор от Феттер и всё изменится.

И навеску сделать 1.58 вот тогда будет нормуль. Тоже мучился с рваной осыпью на тройке пока не закрутил в гильзу Феттер компетишн, СХ-2000, А1- 1.58 г., ПК ГП Н-21, дробь Бийск ? 3- 32 г., звезда с подкруткой- конфетка!

MR.CHE
Aleksey Novosel

И навеску сделать 1.58 вот тогда будет нормуль. Тоже мучился с рваной осыпью на тройке пока не закрутил в гильзу Феттер компетишн, СХ-2000, А1- 1.58 г., ПК ГП Н-21, дробь Бийск ? 3- 32 г., звезда с подкруткой- конфетка!

Тут то весь упор на Диану, поэтому 1,6 самый раз.

Hunt!!!
Все эти сх1000 и сх2000 с навесками пороха более 1.6г под обтюратор хороши для современных ружей...газоотводов и т.д.

у меня на обычном ссср ружье самый резкий и кучный выстрел на 1.58 и КВ-22 на А1

а на вышеперечимленном - полное г...

MR.CHE
Hunt!!!
Все эти сх1000 и сх2000 с навесками пороха более 1.6г под обтюратор хороши для современных ружей...газоотводов и т.д.

у меня на обычном ссср ружье самый резкий и кучный выстрел на 1.58 и КВ-22 на А1

а на вышеперечимленном - полное г...

Так у нас ведь не СССР ружья, вот и подгоняем. 😛

dia1973
охота - 88
на порохе А1 , нужен п/к ГП Н17. Зимой можно обтюратор от Феттер Н24+ДВП+стакан от ГП Н17. Гильза Феттер или Шеддит.
Заказал главпатроновские h15,17,21
Буду пробовать , спасибо за совет.
Зимой вместо двп можно Диану попробовать?
Хотел вообще круглогодично Диану использовать как основной пыж с донорскими обтюратором и контейнером, может у кого нибудь всё-таки есть отработанный рецептик, есть у меня её разных высот.
dia1973
Тяжелый обтюратор в паре с Дианой только во вред равномерности. Заменить РО на обтюратор от Феттер и всё изменится
Попробую, спасибо
MR.CHE
dia1973
Заказал главпатроновские h15,17,21
Буду пробовать , спасибо за совет.
Зимой вместо двп можно Диану попробовать?
Хотел вообще круглогодично Диану использовать как основной пыж с донорскими обтюратором и контейнером, может у кого нибудь всё-таки есть отработанный рецептик, есть у меня её разных высот.

Н15,17,21 одни из лучших доноров для раздельного снаряжения . А Диану можно использовать всегда , хотя по теплу достаточно и обычного п/к. Я в морозы больше склоняюсь к Диане , выше -15 использую ДВП , до -5 стреляю с п/к.

Aleksey Novosel
MR.CHE

Тут то весь упор на Диану, поэтому 1,6 самый раз.

Вот тут, тёзка, с тобой не соглашусь, в совокупности завышение массы заряда на 0.02 г. плюс РО плюс Диана задерут давление приблизительно на 150-200 бар (точнее Андрей скажет), а это почти 800, хоть и ПА и дробь Эверест но разбросает её так же как и обычную по любому- от сюда и рваная осыпь но хорошая резкость. Выровняв массу заряда до рекомендуемого (1.58) снизим избыточное давление (но впишемся в предел для 12/70- около700) , при этом благодаря твёрдости дроби сохраним резкость и выровним осыпь. Ты то сравниваешь патрон с ДВП под который рекомендовано чуть увеличивать навеску- но он далеко не Диана.
Всё сказанное ИМХО.

Aleksey Novosel
К стати, ни кто не запрашивал на Феттере сертификат на реализуемый А1? Интересно было бы глянуть цифры.
Раз достали сертификаты с показателями на все реализуемые марки Drago значит и на А1 есть.
Maxs-vd
Не понравился порох, оставлю стрелять на коротке семёркой.
Вроде скорость есть на выходе, а вот пробитие на 40 метрах слабое.
Ирбис резкой партии мне больше понравился.
Efrem PFR
Не нужно просто за скоростью гнаться, попробуйте стрельнуть патроном со скоростью 370 м/с и 410 м/с и увидите,что на 40 метрах первый покажет и картинку красивее на бумаге и резкость выше, в итоге для успокоения души поднимите ее до 390 и порох понравится
Maxs-vd
Efrem PFR
Не нужно просто за скоростью гнаться
Ну какже не нужно, когда с двадцати метров пробить селезня кряквы на воде не получается тройкой...
Отстрелял по панелям мдф так на ирбисе даже пятерка лучше пробила на 40 метрах.
adalas
Maxs-vd
с двадцати метров пробить селезня кряквы на воде не получается тройкой...
На таком растоянии глухарь тройкой бьется на раз... не то что кряква 😊
мишень покажите свою на данном порохе!!!
Maxs-vd
[QUOTE]Originally posted by adalas:
[B]
мишень покажите свою на данном порохе!!!
[/B]
[/QUOTE]
Правая ирбис пятёрка, левая А1 тройка.

adalas
Maxs-vd
Правая ирбис пятёрка, левая А1 тройка.
и эти клочки ДВПухи Вы называете мишенью?
adalas
с такими дырами в осыпи не удивительно что:-
Maxs-vd
с двадцати метров пробить селезня кряквы на воде не получается тройкой..
Maxs-vd
adalas
и эти клочки ДВПухи Вы называете мишенью?
А почему нет? Да может не стандартное измерение по сосне, но и так видно пробивную способность дроби на расстояние! И тем более я через хронограф могу предоставить данные скорости...
Efrem PFR
Maxs-vd
Вроде скорость есть на выходе, а вот пробитие на 40 метрах слабое.
Значит дробь мятая летит, другого варианта нет, амортизатор повыше и порошка чуть убавить, у меня друг снаряжает 1,55*30 сх 2000 режет ПК Феттер н-24 и прокладывает ДВП Плес, патрончики отличные получаются, все с них падает и стрелять приятно.
adalas
Efrem PFR
Значит дробь мятая летит
Сергей, вполне возможно, тем более если у него по хрону скорость нормальная, то с мятой дробью у цели скорость уже НЕ нормальная, от сюда и дыры в осыпи!!! У нас в 16 калибре что то не припомню что бы кто то на этот порох жаловался!!!
adalas
Maxs-vd
по сосне
в том то и дело, надо было стрельнуть по доске, тесинку бы раскололи, и сами посмотрели в каком виде дробь после выстрела, тогда уже будет хоть какое представление... а так...
Maxs-vd
adalas
в каком виде дробь после выстрела, тогда уже будет хоть какое представление... а так...
Где мой смайлик улыбки... вся дробь лежит под мишенями, и много в этих самых панелях. Ну не мятая дробь, и тем более она вся у меня Бийск.
Не пошёл мне этот порох, и даже больше экспериментировать не буду.
Если есть вопросы могу выстрелить через хронограф еще...
Кстати моя навеска была 1.65*32 но и при таком раскладе начальная скорость слабая.
Efrem PFR
Maxs-vd
Кстати моя навеска была 1.65*32 но и при таком раскладе начальная скорость слабая.
А Вы с обтюратором снаряжаете или на картонках? Или хрон подвирает и гонит Вас к передозу, отсюда и осыпь кривая и резкости нет. Или стакан Рязанский мясистый кладете, с ним этому порошку в 70 гильзе не хватает высоты амортизатора... Хозяин-барин конечно, но у нас то почему то он работает и очень не плохо, а ирбис он то отличный а то дикий причем в одном и том же патроне и ружье, если его пристрелять на +5 то в +20 он уже скулу набивает и рвет осыпь, на каждые 10-15 градусов требует навеску корректировать, нихрена ни универсальный он. И цена в нашем городе на ИО-35 1150р/500г, а на А1 1250р/500г если пересчитать по стоимости патрона то нобель дешевле получается.
Maxs-vd
Efrem PFR
А Вы с обтюратором снаряжаете или на картонках?
АЗОТ Н19
Efrem PFR
но у нас то почему то он работает и очень не плохо
Многие в этой теме умалчивают свой печальный опыт.
TaurusR
охота - 88
Опробовал в поле, оба варианта хороши.

С полем!И с праздником 1-го Мая!

Aleksey Novosel
Maxs-vd
Многие в этой теме умалчивают свой печальный опыт.

Почему умалчивают, с ним так же как и с любым другим надо подружиться, тут без печального ни как что бы найти тот свой, а неудачные рецепты нафига выкладывать. У меня отлчные результаты показал в 12 кал. МР-155 (710 мм. сужение 0.25 мм.)- гильза Феттер компетишн, СХ-2000, А1-1.60 г., ПК Nobel GT-21, дробь Бийск #7- 30 г., звезда с подкруткой.
В 16 калибре ИЖ-27 так же отличные результаты: гильза ГП, U686, A1-1.35 г., Биор Позис, дробь Бийск #7- 28 г., звезда с подкруткой.
25-35 метров кряковые бьются чисто.

TaurusR
Maxs-vd
Кстати моя навеска была 1.65*32 но и при таком раскладе начальная скорость слабая.
У меня 1.58(А1) на 32 гр 5-ки сх2000+ГИЛЬЗА ФЕТТЕР БЕЛАЯ+П/К БИОР показала скорость в диапазоне 408-417 м/с, а хрон у меня такой же как и у Вас, и для этого пороха 1.65гр многовато, отсюда дробь как гречка, рваная осыпь.
MR.CHE
Aleksey Novosel

Вот тут, тёзка, с тобой не соглашусь, в совокупности завышение массы заряда на 0.02 г. плюс РО плюс Диана задерут давление приблизительно на 150-200 бар (точнее Андрей скажет), а это почти 800, хоть и ПА и дробь Эверест но разбросает её так же как и обычную по любому- от сюда и рваная осыпь но хорошая резкость. Выровняв массу заряда до рекомендуемого (1.58) снизим избыточное давление (но впишемся в предел для 12/70- около700) , при этом благодаря твёрдости дроби сохраним резкость и выровним осыпь. Ты то сравниваешь патрон с ДВП под который рекомендовано чуть увеличивать навеску- но он далеко не Диана.
Всё сказанное ИМХО.

Алексей, хрона у меня нет , балствола тем более. Но всё что я писал выше имеет место быть с моего ствола. Для себя оптимально подобрал именно 1,6 на Диане, Но Дианой стреляю только в морозы. Осенью уток стрелял по банке с п/к Н21 ГП, Дробь 6.

Maxs-vd
TaurusR
У меня 1.58(А1) на 32 гр 5-ки сх2000+ГИЛЬЗА ФЕТТЕР БЕЛАЯ+П/К БИОР показала скорость в диапазоне 408-417 м/с, а хрон у меня такой же как и у Вас, и для этого пороха 1.65гр многовато, отсюда дробь как гречка, рваная осыпь.
А ствол и сужение какое? Я все замеры делаю на получоке. Однако на полном чоке результаты совсем другие.
Pulver
Aleksey Novosel
К стати, ни кто не запрашивал на Феттере сертификат на реализуемый А1? Интересно было бы глянуть цифры.
Раз достали сертификаты с показателями на все реализуемые марки Drago значит и на А1 есть.
Тоже интересно. Думается Феттер слил конкретную партию А1 в розницу по причине его лишней шустроты. Отсюда и танцы с капсюлями, плотностью заряжания и цветом 😛 гильз ....
С порошком помягче, все крутилось бы вокруг навески 1,65г и было бы все проще и стабильнее.
Раз достали сертификаты с показателями на все реализуемые марки Drago значит и на А1 есть.
Жду результатов с ГИС по проверке там протоколов Drago от этих вот чудиков - https://guns.allzip.org/topic/416/2276556.html
Сдается, с конкретной партией А1 мы идем по пути ЦНИИТОЧМАШ. Отсюда у одних на нем все чики-пуки, у других полный негатив.
ruslan.amba
Pulver
Думается Феттер слил конкретную партию А1 в розницу по причине его лишней шустроты.
Дмитрий, у меня партия N17180 наоборот отстаёт по скорости от "бутылочной", которая ранее была выпущена. Партия N17180 как раз помягче и думаю 32-34 грамма дроби в 12/70 на ней в самый раз.
Pulver
ruslan.amba
у меня партия N17180
У меня тоже эта партия, но я еще не пробовал. Надо добить остатки другого пороха.
Сужу по тутошным отзывам вообше без привязки к партиям. Уж больно здорово у всех все меняется от двух соток порошка.
TaurusR
Maxs-vd
А ствол и сужение какое? Я все замеры делаю на получоке. Однако на полном чоке результаты совсем другие.
на получоке стрелял, на цилиндре не намного разнится.Партия Нобеля А1(РВ17479)

Вот если интересно мои отстрелы
https://guns.allzip.org/topic/60/1341724.html
пост 2468

kdw903252
Pulver
Думается Феттер слил конкретную партию А1 в розницу по причине его лишней шустроты. Отсюда и танцы с капсюлями, плотностью заряжания и цветом гильз ....
Дмитрий, обе партии А1, поступившие в розничную продажу имеют абсолютно нормальные показатели. Ни по давлению, ни по скорости они практически не отличаются от показателей по спецификации.
То что наблюдаются "танцы с бубном" в плане подбора КВ, гильз, пыжей, поджатия, то это нормальная ситуация в работе с импортными порохами. Многое зависит и от характеристик партии КВ, они тоже бывают иногда разные, в разных партиях, даже на одном и том же типе капсюля. Согласен, что без оборудования подбирать не всегда просто, но ситуация такая, как она есть.
Pulver
kdw903252
То что наблюдаются "танцы с бубном" в плане подбора КВ, гильз, пыжей, поджатия, то это нормальная ситуация в работе с импортными порохами. Согласен, что без оборудования подбирать не всегда просто, но ситуация такая, как она есть.
Тогда эта музыка будет вечной.
kdw903252
Тогда эта музыка будет вечной.
#1172
[B][/B]
Что есть, то есть, учитывать приходится все.
Aleksey Novosel
Pulver
Тогда эта музыка будет вечной.

Класс!
Открываем тему "Порох А1- быстрые партии и не очень, скока вешать в сотках?!"
Тогда вопрос, вроде партии 17 года пристреляли, а что мне с этой делать?

Aleksey Novosel
MR.CHE
Но Дианой стреляю только в морозы.

Агаааааа! Вот тут то собака и порылась! 😊
А я зимой сыплю 1.62 но вместо ножек контейнера ставлю Кировский неосаленный ДВП. Как говорит Женя с Джимини 0.75 двойкой заяца аж отбрасывает 😊

adalas
Aleksey Novosel

а что мне с этой делать?

Открываешь банку, и заряжаешь точно так же! 😊

Pulver
Aleksey Novosel
Класс!
Открываем тему "Порох А1- быстрые партии и не очень, скока вешать в сотках?!"
Тогда вопрос, вроде партии 17 года пристреляли, а что мне с этой делать?
Открывайте, кто не дает.
Не я тут про две сотки меняющие в корне характеристики патрона начал. По мне, так их и не заметит никто. У большинства дозаторы разброс больше дают.
kdw903252

Изначально написано Aleksey Novosel:
Класс!
Открываем тему "Порох А1- быстрые партии и не очень, скока вешать в сотках?!"
Тогда вопрос, вроде партии 17 года пристреляли, а что мне с этой делать?
[B][/B]
Я же сказал, что обе партии А1, поступившие в продажу, практически не отличаются от спецификации. А в сотых мерять прийдется, ибо разброс в 3-4 сотых порохов Нобель уже дает серьезный разброс по давлению. И отмерять желательно на весах, которым можно верить. Это если говорить только о порохе.
Pulver
kdw903252
А в сотых мерять прийдется, ибо разброс в 3-4 сотых порохов Нобель уже дает серьезный разброс по давлению.
Какой допуск у Вас на линии сборки?
Aleksey Novosel
adalas

Открываешь банку, и заряжаешь точно так же! 😊

Pulver
Открывайте, кто не дает.
Не я тут про две сотки меняющие в корне характеристики патрона начал. По мне, так их и не заметит никто. У большинства дозаторы разброс больше дают.

Ну теперь хоть отлегло.
Спасибо, мужики, успокоили 😊
А то что то правда как появился импорт- радовались, а теперь присытились и начали сами себе проблемы выискивать. А с другой стороны когда всё сладко да гладко скучно становится 😊

adalas
Aleksey Novosel
Как говорит Женя с Джимини 0.75 двойкой заяца аж отбрасывает
Неужто этот Джемини 0.75 дает +100 к мощьности!? 😊 😊 😊
Старшно представить что будет с 1.0 ... там наверное еще +50 к разрыву!? 😊
Aleksey Novosel
adalas
Неужто этот Джемини 0.75 дает +100 к мощьности!? 😊 😊 😊
Старшно представить что что будет с 1.0 ... там наверное еще +50 к разрыву!? 😊

Про 1.0 не знаю, а от моего 0.75 или 0.63 в общнм IM с 25-30 метров от Барнаульской двойки заяц аж через себя перекувыркивается и пух на 3 метра разлетается 😊 При том снаряжение классическое на Феттеровской гильзе и ПК Н-17 с порохом А1при температуре до -15. К концу сезона заяцы завидев меня жизнь самоубийством заканчивают

Шутю, это фото с нашего Саратовского форума, ребята утверждают что так и нашли этого бедолагу.

Sergey Rybak
Aleksey Novosel
на Феттеровской гильзе и ПК Н-17 с порохом А1
Алексей, а как снаряжали патрон? У меня на Н17 и 32 г. дроби, звезда конкретно проваливается!
adalas
Aleksey Novosel
так и нашли этого бедолагу.
Не проскочил 😊
TaurusR
kdw903252
Aleksey Novosel
Класс!
Открываем тему "Порох А1- быстрые партии и не очень, скока вешать в сотках?!"
Тогда вопрос, вроде партии 17 года пристреляли, а что мне с этой делать?
Я же сказал, что обе партии А1, поступившие в продажу, практически не отличаются от спецификации. А в сотых мерять прийдется, ибо разброс в 3-4 сотых порохов Нобель уже дает серьезный разброс по давлению. И отмерять желательно на весах, которым можно верить. Это если говорить только о порохе.

Я свои все отсрелы А1 взвешивал на весах вот этих:

перед взвешиванием обязательно давал весам "прогреться" и калибровал гирькой в комплекте.Одновременно сверял с дешманскими весами , разница была, в 0,1-0,2гр , что для этого пороха недопустимо.

Aleksey Novosel
Sergey Rybak
Алексей, а как снаряжали патрон? У меня на Н17 и 32 г. дроби, звезда конкретно проваливается!

Поднял Декабрьские рецепты, чуть ошибся, и так, снаряжение:

1. Гильза BQ однострел,СХ2000, А1- 1.60 г., ПК Феттер Н17, дробь Барнаул #2- 32 г., звезда с подкруткой, высота готового патрона 57 мм.

2. Гильза Феттер однострел, СХ2000, А1- 1.65 г., ПК Феттер Н17, дробь Бийск #1- 34 г., звезда с подкруткой, высота готового патрона 57 мм.

Матрици Вэлконт.

TaurusR
Sergey Rybak
Алексей, а как снаряжали патрон? У меня на Н17 и 32 г. дроби, звезда конкретно проваливается!
Для этого пороха и навески желательно п/к Н21-22-тогда и проваливаться не будет, а на Н17-лучше 34-36гр дроби, но под порох А1 НЕ рекомендуется!!!, так как будет запредельное давление и как следствие дробь гречка и рваная осыпь.
ПЫСЫ.Под Н17 я делал 2.2-2.3 сокола под номер 5 и тогда норм звезда, но это совсем другая история)
Esentur
[QUOTE]Originally posted by TaurusR:
[B]
сверял с дешманскими весами , разница была, в 0,1-0,2гр ,
[/B]
[/QUOTE]
Это насколько дешманские весы?
Вот такие весы дают разницу максимум 0,01-0,02:

TaurusR
Esentur
34467053

Именно с такими, ошибся в одном нуле, правильно погрешность 0,01-0,02, то есть для А1 1,58 гр или 1,60гр-это повторюсь значительная разница.

adalas
TaurusR
погрешность 0,01-0,02, то есть для А1 1,58 гр или 1,60гр-это повторюсь значительная разница.



Ну не смешите 😊 Ааа...
TaurusR
adalas
Ну не смешите 😊 Ааа...

Смех смехом, а Нобель А1 это не сокол, на нем точность нужна.

TaurusR
adalas
да так то вкурсе что к чему, могу их и закрытыми глазами различить по запоху 😊 а что делать тем кто его целенаправленно 1.6 сыпит!? мне идти свои 10 пачек под нож пустить!?
Р.S. Вот такие патроны мой 26ой тоже с удовольствием переваривает 😊 на навеске 1.62 все чики-пуки!!!

Это не понты, а необходимость, специально для А1, для сокола и другими весами обходился.
А патрончики красивые в папке получились, респект, только надпись ручкой всю красоту портит.

adalas
TaurusR
только надпись ручкой всю красоту портит.
Да я так то уткам не глазки строить собирался! 😊 но патрон им понравится! 😊
adalas
TaurusR
Это не понты, а необходимость, специально для А1
Вы конечно извините, но сейчас столько народу возмутится, которые заряжают чз обьемные дозаторы станков Мек, Лии, пацифик.
Staff196
adalas
Вы конечно извините, но сейчас столько народу возмутится, которые заряжают чз обьемные дозаторы станков Мек, Лии, пацифик.
Вообще по бую пусть возмущаются!!!
TaurusR
adalas
Вы конечно извините, но сейчас столько народу возмутится, которые заряжают чз обьемные дозаторы станков Мек, Лии, пацифик.

Я тоже на лии делаю всё кроме пороха , порох через отдельный лии дозатор( кстати Нобель А1 через дозатор лии очень точно отмеряется) , потом досыпаю триклером до нужного веса.

adalas
TaurusR
Я тоже на лии делаю всё кроме пороха , порох через отдельный лии дозатор( кстати Нобель А1 через дозатор лии очень точно отмеряется) , потом досыпаю триклером до нужного веса.
сколько Вы патронов в год сжигаете!? 😊
TaurusR
adalas
сколько Вы патронов в год сжигаете!? 😊

До 1500 штук, чисто охота, на стенд только пристрелка.
Тарелки не стреляю.
Поэтому я не спеша заряжаю)), полностью окунаясь в процесс релоадинга.

adalas
TaurusR
Поэтому я не спеша заряжаю)), полностью окунаясь в процесс релоадинга.
Ну это другой разговор, так бы сначала и сказали, что любите... "порелаксировать". А как по мне так я спокойно обхожусь и дозатором Лии, с контролем на китайских весах, как и подавляющее здесь большинство! 😊 может кто то так же принципиально относится к этому вопросу как и Вы) но я для себя эти сотки не ловлю, да и что утки что косачи эти сотки тоже не почуют 😊
Pulver
TaurusR
..... порох через отдельный лии дозатор( кстати Нобель А1 через дозатор лии очень точно отмеряется) , потом досыпаю триклером до нужного веса.
Это насколько же точно, что потом приходится на весах выравнивать?!
К сожалению мой вопрос в #1179 остался без ответа ... Но уверен, на заводских линиях погрешность дозаторов не менее двух соток имеется и на весах навески никто не выравнивает. Патронами стреляют из всевозможного оружия и никаких крайностей никто не испытывает.
TaurusR
Pulver
Это насколько же точно, что потом приходится на весах выравнивать?!
К сожалению мой вопрос в #1179 остался без ответа ... Но уверен, на заводских линиях погрешность дозаторов не менее двух соток имеется и на весах навески никто не выравнивает. Патронами стреляют из всевозможного оружия и никаких крайностей никто не испытывает.

Поэтому на Самокрут и перешли, из-за того , что в заводских патронах нестабильна навеска пороха и дроби.

adalas
TaurusR
Поэтому на Самокрут и перешли, из-за того , что в заводских патронах нестабильна навеска пороха и дроби.
😊
TaurusR
adalas
Да я так то уткам не глазки строить собирался! 😊 но патрон им понравится! 😊

А что мешает так оформить патрон?
Это у комрада drug66 я взял фото.

adalas
TaurusR
А что мешает так оформить патрон?
Ничего не мешает) это уже когда коту делать нечего... не, конечно, красота это тоже хорошо, но для меня важны совсем другие параметры 😊 А так есть мысля купить не большую самонаборную печать и сидеть клепать их пачками 😊
Наклейками еще не пользуюсь ввиду того что после сборки патрона металические жопки(на пластиковых гильзах) прохожусь масленной тряпочкой, что бы не ржавели! Наклейки от масла отлетают( раз брал на пробу, так пол рулончика и валяется) а этот маркер, которым я пользуюсь, стереть невозможно, он используется для маркировки жил кабеля!!! В пластик вьедается по самое не хочу 😊
xant-1966
а этот маркер, которым я пользуюсь, стереть невозможно, он используется для маркировки жил кабеля!!! В пластик вьедается по самое не хочу
На жилах кабеля "писать" нельзя.
adalas
xant-1966
На жилах кабеля "писать" нельзя.
Ну может не все знают что такое кембрик и накой он нужен 😊 я так, что бы понятней было!!!
Pulver
TaurusR
Поэтому на Самокрут и перешли, из-за того , что в заводских патронах нестабильна навеска пороха и дроби.
Сейчас большинство заводских патронов стреляют лучше чем мы умеем ... А выбор позволяет подобрать почти под все охоты и условия. Так чта ... 😛
adalas
этот маркер, которым я пользуюсь, стереть невозможно, он используется для маркировки жил кабеля!!! В пластик вьедается по самое не хочу
Что за маркер? Где купить?
adalas
Pulver
Что за маркер? Где купить?
Бержуйский, я у наших монтажников спер на месторождении 😊 название сейчас не подскажу, я уже как 250 км от города .
adalas
Дорогой пока светло было столько крякашей в перемешку с острохвостами!!! Как стемнело косые повыползали, уже даже нынешние есть 😊
xant-1966
Что за маркер? Где купить?
Я для CD пользуюсь....перманентный
Pulver
xant-1966
Я для CD пользуюсь....перманентный
Тоже ими пишу, стираются.
adalas
Pulver
Тоже ими пишу, стираются.
Этому ни масло ни ацетон.
TaurusR
Pulver -Сейчас большинство заводских патронов стреляют лучше чем мы умеем

Так почему же больше чем пол форума Ганзы сами снаряжают сами, и в соседней теме про Феттер страсти -мордасти
...

Pulver
TaurusR
Так почему же больше чем пол форума Ганзы сами снаряжают сами, и в соседней теме про Феттер страсти -мордасти
...
Когда коту делать нечего, он знаете чем занимается... А страсти ... Зеркало не причем, коли рожа кривая.
Единственное чем сейчас меня не устраивает заводской патрон это перемычками на ПК и еще нет моего патрона под легавую. А на БИО, что мои, что заводские - на охоте работают одинаково хорошо.
батюшка
сейчас смотрят эту тему : Esentur , Staff196 , kdw903252

Ну Вы, блин, даёте! Пять утра...

Esentur
TaurusR
Это насколько же точно, что потом приходится на весах выравнивать?!
К сожалению мой вопрос в #1179 остался без ответа ... Но уверен, на заводских линиях погрешность дозаторов не менее двух соток имеется и на весах навески никто не выравнивает. Патронами стреляют из всевозможного оружия и никаких крайностей никто не испытывает.

Поэтому на Самокрут и перешли, из-за того , что в заводских патронах нестабильна навеска пороха и дроби.


Я тоже за точность, если помедитировать) Но когда видишь человека который на глаз отмеряет сокол, пыжует чем под руку, и дробь тоже на глазок. А потом идешь с этим человеком на охоту, и он с каждого взлета делает дуплет из убитой двадцатки, и дичи у него почти всегда втрое больше чем у парней с итальянскими полуавтоматами, понимаешь что самое дело в стрелке!
Но конечно и другое правда, когда я сказал другому охотнику как тот заряжает и тройкой валит всех подряд, он мне ответил - "Ты на него не равняйся, он же с ружьем родился. А нам с тобой надо заряжать как надо и применять соответствующую дробь"
Так что я тоже за точность, она никогда не будет лишней. если времени вагон конечно.
Esentur
батюшка
сейчас смотрят эту тему : Esentur , Staff196 , kdw903252

Ну Вы, блин, даёте! Пять утра...

))) вы посмотрите кто откуда)

wasli65
TaurusR
Так почему же
У каждого свои причины на это,я сначала снаряжал по необходимости,первое ружье было с 65 патронником,сейчас по привычке,а что бы сделать выстрел дешевле,все,кроме капсуля и пороха,изготавливаю сам,от обтюраторов до дроби, гильзы со стенда.Уступает ли "мой" патрон по качеству заводскому-скорее всего да,но на моих охотах он себя оправдывает,да и я к нему привык.
Климаныч
Pulver
Что за маркер? Где купить?

В магазинах радиодетали, маркер для пометки плат и дорожек на них и т.д, два вида постоянно вижу, оба чёрные но различные в носике пишущем, правда и ценник нормальный в отличие от обычных.

Esentur
adalas
Бержуйский, я у наших монтажников спер на месторождении 😊 .
adalas
вот нашёл его в инете) но ценник...


edit log

#1223
P.M. Ц


На нехилую сумму таки спер)
Алекс Р
Pulver
Что за маркер? Где купить?

https://www.chipdip.ru/catalog-show/markers

----------
С уважением Алексей.

Pulver
adalas
вспомнил вот нашёл его в инете) но ценник...
Чуть со стула не епнулся увидев цену ...
охота - 88
Esentur
Но когда видишь человека который на глаз отмеряет сокол, пыжует чем под руку, и дробь тоже на глазок. А потом идешь с этим человеком на охоту, и он с каждого взлета делает дуплет из убитой двадцатки, и дичи у него почти всегда втрое больше чем у парней с итальянскими полуавтоматами, понимаешь что самое дело в стрелке!
Но конечно и другое правда, когда я сказал другому охотнику как тот заряжает и тройкой валит всех подряд, он мне ответил - "Ты на него не равняйся, он же с ружьем родился. А нам с тобой надо заряжать как надо и применять соответствующую дробь"
Что не предложение то быль, рожденная стать сказкой! Но для темы такие сказки это ноль пользы.
П.С. Три дня такие сказки слушал, в результате два владельца не итальянцев , рожденных с оружием в руках и отмеряющих порох горстями, за три дня добыли на двоих , пару гусей ( очень гордились этим) и с десяток "селезней", сколько они выстрелили патронов, скромно умолчим..
Esentur
охота - 88
Но для темы такие сказки это ноль пользы.
с этим полностью согласен.
Но поверьте такие люди существуют, и на гуся они будут заряжать соответствующий патрон/или купят заводской) А те про кого вы говорите, совсем какие то несерьезные.)
Esentur
Вот таблица по порохам вектан кому интересно: https://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf
Только там все в гранах и унциях, но можно для себя какие то навески записать.
Esentur
Вот амеровская таблица по вектанам кому интересно:
https://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf

Только там все в гранах, унциях и ф/с, но можно кое что для себя перевести.

saper87
Закрылся(правда почти неделю назад) на порохе А1:
Гильза Азот ,сх-2000 , 1.56х32 г п/к ГП-Н21 ,дробь #5, звезда с подкруткой, высота патрона 57.5 мм
V1м среднее 387 м/с, резкость по доске на 35 м 3.3 диаметра.МР-155 ствол 710 мм, д/с 0.75 мм:
TaurusR
saper87
Закрылся(правда почти неделю назад) на порохе А1:
Гильза Азот ,сх-2000 , 1.56х32 г п/к ГП-Н21 ,дробь #5, звезда с подкруткой, высота патрона 57.5 мм
V1м среднее 387 м/с, резкость по доске на 35 м 3.3 диаметра.МР-155 ствол 710 мм, д/с 0.75 мм:

С полем!
А почему не захотели 1,58гр, а именно 1,56 , или звезда так лучше закрывается?

saper87
TaurusR

С полем!
А почему не захотели 1,58гр, а именно 1,56 , или звезда так лучше закрывается?

Спасибо!
Эти 0.02 г почему-то сильно сказываются на качестве осыпи по мишени в моем случае.Да и для своего ствола вывод сделал, что поднимать скорость свыше 390 м/с только во вред.не любит ствол большие(естественно все относительно) давления и скорости...с рождения "не заточен".ну и гильза Азот NRG высотой 67-68 мм прибавляет плотности заряжания .как-нибудь проверю 1.58х32 г на гильзах Феттер
TaurusR
saper87

Эти 0.02 г почему-то сильно сказываются на качестве осыпи по мишени в моем случае.Да и для своего ствола вывод сделал, что поднимать скорость свыше 390 м/с только во вред.не любит ствол большие(естественно все относительно) давления и скорости...с рождения "не заточен".ну и гильза Азот NRG высотой 67-68 мм прибавляет плотности заряжания .как-нибудь проверю 1.58х32 г на гильзах Феттер

Может кстати быть , что 1.56гр это те самые 1.58гр, я вчера бросил на весы подешевле и на весы подороже, на весах которые с калибровкой 1,58гр, на дешевых 1,6гр, вот век живи век учись 😞.
То есть на дешёвых весах раньше недовешивал...

saper87
TaurusR

Может кстати быть , что 1.56гр это те самые 1.58гр, я вчера бросил на весы подешевле и на весы подороже, на весах которые с калибровкой 1,58гр, на дешевых 1,6гр, вот век живи век учись 😞.
То есть на дешёвых весах раньше недовешивал...

Весы откалиброваны,но возможно все

aksa4ek
saper87
Спасибо!
Эти 0.02 г почему-то сильно сказываются на качестве осыпи по мишени в моем случае.Да и для своего ствола вывод сделал, что поднимать скорость свыше 390 м/с только во вред.не любит ствол большие(естественно все относительно) давления и скорости...с рождения "не заточен".ну и гильза Азот NRG высотой 67-68 мм прибавляет плотности заряжания .как-нибудь проверю 1.58х32 г на гильзах Феттер

Уверен, будет тот же результат

батюшка
TaurusR
А почему не захотели 1,58гр, а именно 1,56 , или звезда так лучше закрывается?
ИМХО, разница в навеске 0,02 г и в объеме - всего несколько порошинок на закрытие звезды не повлияет. Это не 0,2 г.
По теме. А-1, навеска 1.58, дробь Бийск N 1- 32 г, гильза Азот прозрачная, СХ-2000, контейнер Щедит Н 20, звезда Дуплетом 2ЭД. Высота готового патрона 58 мм.

Дистанция стрельбы около 35-40 метров. МР-153, чок. Две дробины в шею, одна в крыло, одна в лапу, две по кишкам у крестца. Пал комом,не шелохнувшись. В стволе чисто. Не сгоревших порошин нет.
adalas
батюшка
Пал комом,не шелохнувшись.
Еще бы 😊 после такого :-
батюшка
Две дробины в шею
Не то что глухарь, двуногий завалится 😊 а вот две по кишкам, ушел бы как пить дать! Поздравляю с трофеем. У нас в этом году не стали оькрывать, владелец угодий мотивирует тем что их и осенью не хило долбят, вот и правильно слелали!!! Единственный вопрос, в шее дробины застряли или на вылет?
батюшка
Спс за поздравления. Шея не навылет. Попадания не поперек, а снизу наискось.
dia1973













abelow
.
Staff196
батюшка
Дистанция стрельбы около 35-40 метров.
весна?
батюшка
Да, да
dia1973
Ганза конкретно глючит, выкладывал фото и описание на пол страницы, в итоге только часть фото мишеней, а текста с описанием вообще нет, короче довыкладываю фото 4ой мишени последнего отстрела. Бывалые, что скажете, по моему на тройке и двойке относительно неплохо получилось, предыдущий отстрел единицей тоже вроде неплохо

dia1973
отстрелял еще пятерку, правда был боковой немного порывистый ветер, справа налево, извините но стреляны мишени второй раз






Sergey Rybak
dia1973
отстрелял еще пятерку,
Результат какой то не однозначный в каких то выстрелах где скорость высокая, кучности нет, а в каких то она больше чем там где скорость ниже!
thfkfi
Бывалые, что скажете, по моему на тройке и двойке относительно неплохо получилось, предыдущий отстрел единицей тоже вроде неплохо
Смотря для чего собирался патрон,дистанция?На среднюю дистанцию нормально,а на подальше?Кучности не хватит,говорю о крупной дроби. Для 0,5 вполне.
vovik5413
батюшка
ИМХО, разница в навеске 0,02 г и в объеме - всего несколько порошинок на закрытие звезды не повлияет. Это не 0,2 г.
По теме. А-1, навеска 1.58, дробь Бийск N 1- 32 г, гильза Азот прозрачная, СХ-2000, контейнер Щедит Н 20, звезда Дуплетом 2ЭД. Высота готового патрона 58 мм.
Дистанция стрельбы около 35-40 метров. МР-153, чок. Две дробины в шею, одна в крыло, одна в лапу, две по кишкам у крестца. Пал комом,не шелохнувшись. В стволе чисто. Не сгоревших порошин нет.

Гыыыы- рецепт прямо с банки вектана😆

батюшка
vovik5413
рецепт прямо с банки
да-да, по всем канонам 😊
Destryktiv

dia1973

Что-то большой разброс по скоростям получается. Это при полностью одинаковой сборке патронов.
разница 34м/с

А здесь 54м/с

dia1973
Destryktiv
Что-то большой разброс по скоростям получается. Это при полностью одинаковой сборке патронов.
разница 34м/с
А здесь 54м/с

Думаю что может иногда хронометр подглюкивает, хотя вроде нормальный, Калдвелл,
Сборка патрона одинаковая, весы вроде тоже, проверял на медицинских

Климаныч
Destryktiv
[b]
dia1973

Что-то большой разброс по скоростям получается. Это при полностью одинаковой сборке патронов.
разница 34м/с
А здесь 54м/с
[/B]

Такое было когда обтюратор п.к выкручивало, увидел на прозрачной гильзе. Причина жёсткий пыже-проводник.

dia1973
Климаныч
Такое было когда обтюратор п.к выкручивало, увидел на прозрачной гильзе. Причина жёсткий пыже-проводник.



Можете пояснить что это значит, хочется добиться что бы не было таких разниц
Док
А можно вопрос про А1 и пули? А то 60 страниц и все про дроп 😊

Исходные: пуля для стрельбы по гонгам, суммарный вес (с пластмассой) 30,5. Обтюратор азотовский, в нём голова пули осаживается, ход ок. 5 мм, аналог амортизации. Ствол 50 см, сверловка трибор (18,8 мм). Патронник 76. Сокол не пошёл никак, поэтому взял побыстрее, А1 и сх2000, т.к ствол короткий и широкий. Гильза Шедит.

На сайте Нобеля для пуль и закрутки приведены навески 28-1,7, 32-1,85
Насыпал под 30,5 - 1,8, закрутил без хруста.
Что думаете? Полетит?

И второй вариант: пуля 35,5, такой же контейнер с осадкой пули. Вес хоть и велик для этого пороха, но ствол широкий, закрутка (помягче звезды), можно капсуль послабее взять. Не зашкалит? И сколько насыпать? Или не париться и попробовать Сокол, который уже не тот. Купил бы Драго S, но нет его.

Задачи собрать суперкучу не стоит, стрельба не далее 30м в лист А4.

Naiman16
[QUOTE]Изначально написано Док:
[B]А можно вопрос про А1 и пули? А то 60 страниц и все про дроп 😊

Исходные: пуля для стрельбы по гонгам, суммарный вес (с пластмассой) 30,5. Обтюратор азотовский, в нём голова пули осаживается, ход ок. 5 мм, аналог амортизации. Ствол 50 см, сверловка трибор (18,8 мм). Патронник 76. Сокол не пошёл никак, поэтому взял побыстрее, А1 и сх2000, т.к ствол короткий и широкий. Гильза Шедит.

На сайте Нобеля для пуль и закрутки приведены навески 28-1,7, 32-1,85
Насыпал под 30,5 - 1,8, закрутил без хруста.
Что думаете? Полетит?
Отстрелял Полева3 на.А1 1,8г. Пули пришли в мишень с завышением. Попробую на 1,7г. Пока нет времени.


vovik5413
Полева всегда высит... вернее у нее просто свой бой... разработчик рекомендовал снижать... известна его навеска в 12 - 1.9 сокола.
Думайте для Вектана😆 для спорта и Полева я б начал с 1.55 -1.6 вектана...
Naiman16
vovik5413
Полева всегда высит... вернее у нее просто свой бой... разработчик рекомендовал снижать... известна его навеска в 12 - 1.9 сокола.
Думайте для Вектана😆 для спорта и Полева я б начал с 1.55 -1.6 вектана...

Спасибо. Попробую 1,6г.

oxotnik-62

vovik5413:
Полева всегда высит... вернее у нее просто свой бой... разработчик рекомендовал снижать... известна его навеска в 12 - 1.9 сокола.
Думайте для Вектана😆 для спорта и Полева я б начал с 1.55 -1.6 вектана...

Володь, привет !!! А1 - это порох не для пуль, есть на это дело другие пороха ...
По поводу пуль Полева : - Полева 3 = очень хорошо летит на МВ-36 = 1.80 г ; Сокол = 2.10 ( Лето-Осень ) и 2.20 г ( Осень-Зима ).
А так же, Пуля ППЭЦ - от Виктора Ивановича , на аналогичных порохах и с теми же навесками ..

Климаныч
dia1973
Можете пояснить что это значит, хочется добиться что бы не было таких разниц

А тут просто, зарядить три или более патронов в прозрачные гильзы и посмотреть ровность осадки юбки обтюратора, амортизатора п.к, что бы не было перекосов и заворачивания и отстрел.

vovik5413
Петр, здравствуй!
Согласен. Но человеку надо на вектане - пусть пробует с пониженного... зверя ему не валить а до попперов полевка долетит... стабилизации хватит и чуть за 300 если даже... там надо быстро отбуцкать и отдача минимальна чтобы😆
oxotnik-62
vovik5413
мега-ветеран
Согласен. Но человеку надо на вектане - пусть пробует с пониженного... зверя ему не валить а до попперов полевка долетит... стабилизации хватит и чуть за 300 если даже... там надо быстро отбуцкать и отдача минимальна чтобы

Почти что, согласен, Но .... Все же, это порох не для пуль.. Пусть попробует на Соколе, надеюсь, он то у него есть.. Безопасней будет на нем, чем на А1 .. Полева отлично летит на Соколе, чего же, еще надо !!!
Лично я, даже не стал бы советовать, сколько сыпать под пулю А1, не для этого он ..

Док
Лично я, даже не стал бы советовать, сколько сыпать под пулю А1, не для этого он .

На сайте Нобельспорт в таблице А1 есть навески под пули 28 гр и 32 гр. Почему бы и не попробовать? Тем более если ствол короткий(у меня) и просит порох побыстрее.

oxotnik-62
Док
участник
На сайте Нобельспорт в таблице А1 есть навески под пули 28 гр и 32 гр. Почему бы и не попробовать? Тем более если ствол короткий(у меня) и просит порох побыстрее.

А может быть, все же, под пулю, надо порох по медленнее, а не по быстрее ???

Pulver
Док
Тем более если ствол короткий(у меня) и просит порох побыстрее.
Прямо-таки просит?!
У меня 55см и не просит. Сам пытался навязать ему G3000(который помедленнее А1 будет). Но он ответил 😊, что МВ-36 и M92S ему лучше нравятся.
vovik5413
Ну 36 и 92 кончится у многих через год-два😢
Согласен что по гонгам звенеть сокольцом как то адекватней...
Если уж начистоту то и полевки бы я лично сменил на стрелу... также не свинцует настрелом... да и вообще неприхотлива... да и бздынь будет не тише😆
Pulver
vovik5413
Согласен что по гонгам звенеть сокольцом как то адекватней...
Дык по железкам и Сунары пойдут.
Док
А может быть, все же, под пулю, надо порох по медленнее, а не по быстрее ???

Я пробовал на соколе, пуля 30 гр. не полетела. И капсуль 2000-й, и сжимал порох, на 2 граммах низит больше полметра на 50-ти, добавляшь навеску дульное растёт и начинает сеять в разные стороны, с 30 метров в А4 не попась. Хотя давно, когда нарезного не было, я Полевой-3 много стрелял, те же 30 грамм с обвесом, Сокол (банка 2,3) сыпал 2 грамма ровно, летела отлично без понижения, чётко по планке, но ствол был 710 и сверловка 18,3.

Поэтому и взял А1 под лёгкие пули попробовать. Энергетику максимальную из пули выжимать не надо, лишь бы летела по планке и боль-менее кучно.

Док
Согласен что по гонгам звенеть сокольцом как то адекватней

Не намного. А1 стоит 200 руб/100 грамм, Сокол 130 руб/100 грамм. Сокола надо на 20 проц. больше сыпать. Итого Сокол в эквиваленте к А1 выходит по 150 руб. По рублю на патрон экономия. Нет смысла кроить при нестабильном качестве Сокола.

vovik5413
Короче, дорогой, отдолбись пожалуйста как задумал... даже интересно...
Стрелу попробуй... не в курсе правда, но уж не дороже полевки наверное
Док
Стрелу попробуй.

Я её и пробую, только называется Стрелка-1 на пластике Позис. 14 рублей, полевоподобная. Полева дорогая для развлекательной пальбы, если по сотне за тренировку засаживать. Думал ещё Люмана лёгкого прикупить, одно смущает, выкурил всю люматему, там 170 страниц придумывают в какой ПК её лучше запихнуть и чем подпыжить 😊) Похоже, останусь на Стрелке и А1.

vovik5413
Док

Я её и пробую, только называется Стрелка-1 на пластике Позис. 14 рублей, полевоподобная. Полева дорогая для развлекательной пальбы, если по сотне за тренировку засаживать. Думал ещё Люмана лёгкого прикупить, одно смущает, выкурил всю люматему, там 170 страниц придумывают в какой ПК её лучше запихнуть и чем подпыжить 😊) Похоже, останусь на Стрелке и А1.

Нет, дорогой, стрелка это клон полева... ничего про нее говорить не буду кроме того что не летает она как настоящая... поэтому и не получается у тебя😢
Я говорю именно про пулю СТРЕЛА . ПОДКАЛИБЕРНАЯ ОТЛИВКА С РЕБРАМИ В КОНТЕЙНЕРЕ ИЗ ДВУХ ПОЛОВИНОК.
Фотку щас постараюсь. Она недорогая точно.
И полетит стопудово.
Снаряга у меня лично такая: порох. Ряз обтюратор. Пробки 12 мм. Пуля в сборе .завальцовка.
Заряд - по вкусу.
Есть кажись стрела магнум ... ее не нужно наверное для гонгов.


Ищи в товарах у продаванов... у Сусерена кажись есть
Ага точно 18 рубликов...
Засада -вес 33 полетный 35в сборе...
Короче на соколе 1.9 - 2.0 фигачь и гонгам привет😆
Для вектана передоз... к сожалению...

Док
стрелка это клон полева... ничего про нее говорить не буду кроме того что не летает она как настоящая.


Я этот факт осознаю, Стрелка - это дешёвый клон и он как Полева не полетит. Просто нужна недорогая пуля не для охоты. Но в А4 на 30 метров полюбому должна полететь. Из рогатки так стреляют, а уж из ружла то само собой должно. В принципе я буду идти от пороха: надо подобрать любой недорогой кусок свинца в контейнере, 28-32 грамма, чтоб более-менее ровно вылетал из ствола и чтоб подходил к к-нить не дифицитному стабильному пороху, напр. А1.


Док
Засада -вес 33 полетный 35в сборе

Тяжёлая, будет отдача утомлять, если сотню стрелять. И быстро трудно, т.к. возврат на линию прицеливания дольше. 30 грамм максимум нужно. Край 32 в сборе.

vovik5413
Док

Тяжёлая, будет отдача утомлять, если сотню стрелять. И быстро трудно, т.к. возврат на линию прицеливания дольше. 30 грамм максимум нужно. Край 32 в сборе.

Тогда кругляк... в ватных дисках😆 16.8мм 28 гр
У Сусерена опять же
Если разрешен на практике...

Док
Попробую со стрелкой доделать. Её много купил. Главное, что навеска А1 1,8 гр. тут никого не испугала.
xant-1966
Тогда кругляк... в ватных дисках
Да уж...лохмотьев не оберёшься.
ruslan.amba
Док
Попробую со стрелкой доделать. Её много купил. Главное, что навеска А1 1,8 гр. тут никого не испугала.
Пробовал снаряжать Полева-2 на С-35 с навеской 1.8 грамма при рекомендованной 1.9x35. ТОЗ-34 открылась с трудом, гильзы дунуло по экстрактору довольно сильно. А1 не для пуль Полева. Там ход сжатия очень маленький. Тем более навеска 1.8 грамма на А1 это очень много. Порох быстрее 35-го Сунара, а специалисты из Казани при отстреле давали рекомендации применять пули Полева с С-42 или Соколом. И отметили также, что на С-35 самая низкая энергетика при очень высоком давлении. Теоретически можно собрать на А1, но навеска будет намного ниже рекомендуемой в 1.58 грамма и V0 также невысокой.
xant-1966
при очень высоком давлении
Не актуально..там патронник 76 мм.
ruslan.amba
xant-1966
Не актуально..там патронник 76 мм.
При 1.8 А1 за 1000 бар думаю выскочит. Вопрос - зачем?
xant-1966
При 1.8 А1 за 1000 бар думаю выскочит.
это на 5 мм "аммортизации"?
Вопрос - зачем?
Это не вопрос 😊
ruslan.amba
xant-1966
это на 5 мм "аммортизации"?
У пуль Полева 2-й и 3-й моделей хвостовик насколько при выстреле садится в стабилизатор? Думаю, что примерно 5 мм и есть. Могу замерить.
ruslan.amba
ruslan.amba
Могу замерить.
Около 3 мм. То есть ход сжатия чрезвычайно мал для А1.
xant-1966
Около 3 мм.
+ 2 мм пластика.
ruslan.amba
xant-1966
+ 2 мм пластика.
Так пуля в дно хвостовика упрётся через 3 мм и ещё обкладки. Хвостовик же не "сядет" на 2 мм или я что-то упустил?
xant-1966
Хвостовик же не "сядет" на 2 мм
Сядет,..он не памятник. Потому как после опять "встанет". 😊
Док
Полева на 2 г сокола отлично летела. А Стрелка на 2 Гр. в землю перед мишенью втыкается. Значит стрелка заметно "мягче" в комплексе со стволом 18,8 и сокол в этой паре не горит как надо.
Злойдантист
Господа самоснаряжающие! После долгих мучений с Драго и А1 победа по всем фронтам за Драго. Проигравший сгорит на стенде. Соответственно вопрос, на 28 грамм дроби 7,5 сколько сыпать А1( скорость 400+ -) ?
С уважением, Алексей
MR.CHE
Злойдантист
Господа самоснаряжающие! После долгих мучений с Драго и А1 победа по всем фронтам за Драго. Проигравший сгорит на стенде. Соответственно вопрос, на 28 грамм дроби 7,5 сколько сыпать А1( скорость 400+ -) ?
С уважением, Алексей

1,55

Злойдантист
Благодарю, на 1.45-1.50 скорость сильно просядет?
MR.CHE
Злойдантист
Благодарю, на 1.45-1.50 скорость сильно просядет?

С 1,53 в районе 390-400 м/с.
https://i2.guns.ru/forums/icon...71/19171787.jpg

Злойдантист
Спасибо Вам, буду крутить 1.53.
ФС63
Злойдантист
буду крутить 1.53.
Гильза РС, А1- 1,53, PS-Н23, дробь ?7, закрытие звезда.
РС, А1 -1,53, ПК Шеддит Н-24, дробь ?7, звезда.
ded.59
MR.CHE
1,55
Эта навеска пороха для 28 грамм дроби под каким капсюлем? Вроде как на банке - разные капсюля, разные навески.
MR.CHE
ded.59
Эта навеска пороха для 28 грамм дроби под каким капсюлем? Вроде как на банке - разные капсюля, разные навески.

Таблица есть, двумя постами выше.

Pulver
MR.CHE
С 1,53 в районе 390-400 м/с.
У меня 1,5/28 вот на такой сборке https://i2.guns.ru/forums/icon...17661_18216.jpg дали среднюю V1-402м/с.
drug66
У меня 1,5/28 вот на такой сборке
Я так понял это Н-28?
Pulver
drug66
Н-28?
Да, в качестве донора Cheddite H28.
drug66
Да, в качестве донора Cheddite H28.
Видимо много их снаряжаете?Копир соорудили.
Pulver
28г БИО нет в продаже по адекватной цене, вот и пришлось приспосабливаться.
https://guns.allzip.org/topic/11/1259320.html
ded.59
Pulver
вот и пришлось приспосабливаться.
Дмитрий, выбор пал на Cheddite H28 случайно? Или были сравнения? Например у ГлавПатрона подобный контейнер H26 спорт не пробовали приспособить под свои задачи?
Pulver
Cheddite H28 выбран потому, что при осадке без стаканчика его не перекашивает, дно не проваливается и не выгибается. За счет этого получается нормальная, ровная осыпь без сгущения к центру.
ГП Н26 Спорт сам по себе отличный ПК с хорошей равномерностью, но все равно дает слишком плотный центр даже на малых сужениях, за счет чего патрон получается уже более дальнобойный. Практически между ними на 1/4 чоке у меня работает Пистон-Скит.
На охоте с легавой, в основном бьешь угонную или полоугонную птицу. Поэтому первые два патрона заряжаю на обрезанном Cheddite H28, потом два на Пистон-Скит и последним ГП Н26 Спорт. В такой последовательности особенно отлично бьются куропатки. По остальной мелочи обычно стреляешь раз-два и просто дозаряжаешь патроном с "БИО". Их соответственно и основной расход получается.
Aleksey Novosel
Pulver
Cheddite H28 выбран потому, что при осадке без стаканчика его не перекашивает, дно не проваливается и не выгибается. За счет этого получается нормальная, ровная осыпь без сгущения к центру.
ГП Н26 Спорт сам по себе отличный ПК с хорошей равномерностью, но все равно дает слишком плотный центр даже на малых сужениях, за счет чего патрон получается уже более дальнобойный. Практически между ними на 1/4 чоке у меня работает Пистон-Скит.
На охоте с легавой, в основном бьешь угонную или полоугонную птицу. Поэтому первые два патрона заряжаю на обрезанном Cheddite H28, потом два на Пистон-Скит и последним ГП Н26 Спорт. В такой последовательности особенно отлично бьются куропатки. По остальной мелочи обычно стреляешь раз-два и просто дозаряжаешь патроном с "БИО". Их соответственно и основной расход получается.
Дмитрий, ружьё какое?
Думаю Вашу "последовательность" в МР-155 с 0.25 чоком применить, но у меня на "дальняк" приготовлен патрон на Drago V с Феттером 24 и дробью 7.5- 26 г. А вот "биор" на Н-28 обязательно попробую.
ded.59
Pulver
ГП Н26 Спорт сам по себе отличный ПК
Я имел ввиду если обрезать у него стаканчик и использовать так, как вы используете Н28.
Pulver
Cheddite H28 выбран потому, что при осадке без стаканчика его не перекашивает, дно не проваливается и не выгибается.
ГП Н26 не соответствует предъявляемым требованиям?
ФС63
ded.59
Я имел ввиду если обрезать у него стаканчик и использовать так, как вы используете Н28.
Если ПК от ГП Н26 обрезать как на Н28, то размещенный дробовой снаряд ?7,5 будет уже чуть более 28г. А так, конечно можно резать и подбирать пропорции, под свои задачи.
ruslan.amba
ФС63
Если ПК от ГП Н26 обрезать как на Н28, то размещенный дробовой снаряд будет уже более 28г.
Сергей, приветствую.
На Н-26ГП на порохах ТП-3, А24, C7SV нормально собираются патроны с 24-мя граммами дроби, на Ир-24 26 грамм дроби. Если взять например Драго V, AS или любой другой объёмный порох для 28 грамм, то на Н-26 с удалённым контейнером вполне нормально соберётся патрон с 28-ю граммами дроби. На А1 тоже 28 грамм будет как раз ввиду объёмности заряда и его массы в 1.5-1.55 грамма, а в случае менее объёмных порохов, например Ир-24, можно взять гильзу с высоким донным пыжом.
ФС63
ruslan.amba
приветствую.
Привет Руслан.
На счет подбора порохов, это все понятно, я имел ввиду если применяем ПК в качестве биоров, за счет подрезки лепестков, на 28г как у Дмитрия , на 30г
как снаряжаю сам на ?6 по утке на вечерках по поздней, когда стоишь на глухих баклушах и приходится стрелять на средние дистанции.
ruslan.amba
ФС63
я имел ввиду если применяем ПК в качестве биоров,
Так на Н-26, если его сделать БИО, соберётся без проблем 28 грамм.
ФС63
ruslan.amba
соберётся без проблем 28 грамм.
Проблем в этом тоже не вижу.
ded.59
ruslan.amba
Так на Н-26, если его сделать БИО, соберётся без проблем 28 грамм.
Спасибо, что обратили внимание на мой вопрос.
...То, что он соберётся я знаю. Меня больше волнует это - целенаправленно ли Дмитрий, проведя испытания, выбрал в качестве донора Н28. Может донор от ГП Н26 чем то не подходит. Баллистические показатели хуже.
Я читаю ваши темы и часто упоминается при сборке патрона именно определенный тип пыжа. А на других мол пробовали, не полетело. Поэтому и уточняю.
ruslan.amba
ded.59
А на других мол пробовали, не полетело. Поэтому и уточняю.
Тут уже зависит от условий применения (дистанция, вид дичи) и конкретного оружия. Мой кум например, попробовав стрелянные "оборвыши" Н-23, как он называет б/у ПК Пистон Скит Н-23, отказался от их применения. Говорит, что получается нестабильно и только для короткой дистанции. Снаряжал он их в гильзу 58 мм (обрез по "звезде") с завальцовкой. Мне не нравятся БИО по причине того, что дают сильную освинцовку.
Вообще ПК с удалённым контейнером надо проверять для своих задач. При этом надо иметь ввиду, что отсутствие лепестков делает из такого ПК довольно далеко летящий "снаряд", который к тому же может иметь негативное воздействие на осыпь из-за существенного веса.
ded.59
ruslan.amba
При этом надо иметь ввиду, что отсутствие лепестков делает из такого ПК довольно далеко летящий "снаряд", который к тому же может иметь негативное воздействие на осыпь из-за существенного веса.
Понял, спасибо!
P.S. Тонкое это дело, патроны собирать.
Pulver
ded.59
Я имел ввиду если обрезать у него стаканчик и использовать так, как вы используете Н28.
А я имел ввиду, что Н26 Спорт сам по себе уже самодостаточен.
ГП Н26 не соответствует предъявляемым требованиям?
Н26 Спорт не резал по причине сказанной выше.
Но 28г патрон, если остричь у него только лепестки, в малообъемную гильзу с 28г мелкой дроби соберется - идеально.

Как будет работать,сказать не могу, потому что не пробовал. Но для совсем накоротке, наверное смысл есть - клин под дном стаканчика должен сделать свое дело. Попробую, позже. Сейчас просто нет времени для этого.
На обрезанном Cheddite H28 патрон собирается только в гильзы Cheddite, Феттер и RC. В других не хватает объема!
Ружье - Бенелли Раффаэло ДеЛюкс со стволом от Бенелли Крио.

И эта, с этим делом давайте лучше сюда - https://guns.allzip.org/topic/11/1259320.html

vovik5413
С сегодняшнего дня что то где то нельзя таво-самого😢
С деревни ружжо то можно перевезти в Москву в сейф?
xant-1966
С деревни ружжо то можно перевезти в Москву в сейф?
В отдел уж сразу вези ,ближайший,..в Москву то зачем. 😊
vovik5413
xant-1966
В отдел уж сразу вези? ,ближайший,..в Москву то зачем. 😊

Ну типа до осени ... нафик

Hunt!!!
А пыжи можно покупать в период этого запрета? Разрешено?
xant-1966
А пыжи можно покупать в период этого запрета? Разрешено?
Могу только предположить что можно,.."запрет " то касается оружия и патронов, а не пыжей.
Злойдантист
Лицензионные товары нельзя, остальное можно.
На сайте Темпгана в новостях есть.
saper87
Дробь мягкая и уже чудо отечественного оружпрома даже на д/с джемини не вытягивает

z22se
Камрады , а подскажите снаряжение на пыжах био под звезду . Имеются био пыжи Позис, ГП, Азот и Феттер . Нужно подобрать 32 грамма дроби #7 под звезду
Aleksey Novosel
saper87
Дробь мягкая и уже чудо отечественного оружпрома даже на д/с джемини не вытягивает
Вроде дробь то Барнаульская, я такой этой весной отлично отохотился. Попробуй другой ПК, у меня на Феттере и ГП осыпь лучше чем на Чеддите. И заряжал 1.60х30 г. правда в ПК Nobel GT-21, и с Джемини и с родного 0.25 осыпь отличная.
saper87
Aleksey Novosel
Вроде дробь то Барнаульская, я такой этой весной отлично отохотился. Попробуй другой ПК, у меня на Феттере и ГП осыпь лучше чем на Чеддите. И заряжал 1.60х30 г.

Для сравнения попробую на п/к ГП , а так до 30м для птицы хватит вполне

Staff196
saper87
Для сравнения попробую на п/к ГП , а так до 30м для птицы хватит вполне
Чеддит Н22, мне ни как не понравился, но у меня и ДС такого не было, Н21ГП больше всех под 32 грамма мелочи понравился!
saper87
Staff196
Чеддит Н22, мне ни как не понравился, но у меня и ДС такого не было, Н21ГП больше всех под 32 грамма мелочи понравился!

Н21👍

Злойдантист
Сапёр, на кого этот патрон. По мне так осыпь просто отличная. Для кряка смерть мгновенная, на 25м вообще фарш. Ксг скорее помогает попадать, чем вредит. Тем более часто ли приходится стрелять дальше 30м. Что не устроило, можете пояснить?
vovik5413
Действительно... зажрались😆
saper87

Сапёр, на кого этот патрон. По мне так осыпь просто отличная. Для кряка смерть мгновенная, на 25м вообще фарш. Ксг скорее помогает попадать, чем вредит. Тем более часто ли приходится стрелять дальше 30м. Что не устроило, можете пояснить?
saper87
а так до 30м для птицы хватит вполне

Сравнил влияние твердости дроби на кучность , равномерность и постоянство боя для этого ствола

zorg 777
Есть рекомендации по А1 в 16 к? Если не трудно напишите.
saper87
zorg 777
Есть рекомендации по А1 в 16 к? Если не трудно напишите.

www.fetter.ru/news/43

vovik5413
saper87

www.fetter.ru/news/43

Эту табличку рекомендовано использовать в клозете😎

батюшка
А что не так?
saper87
vovik5413

Эту табличку рекомендовано использовать в клозете😎

Вовик, проверил на своем балстволе??

vovik5413
saper87

Вовик, проверил на своем балстволе??

12 тама нормально...
Для 20 атас какойто написато,,😁
А шышнацатый - что понаписали... 32...
Ахинея
Я ж писал - с 20 лупанул 1.1 на 25 ...
Теперь уж осенью посмотрим сколько влезет

батюшка
vovik5413
12 нормально
согласен.
Efrem PFR
zorg 777
Есть рекомендации по А1 в 16 к? Если не трудно напишите.

1,3-1,32г/28 под обтюратор и звезду со средним капсулем

Gennadij13

Зарядил вот такие пули ,31 гр. в сборе, на разных навесках А1 .Будем посмотреть .
Город на Неве
На офсайте А1 12 кал.- 1,40 x 28. А1 16 кал.- 1,25 x 25

https://www.nobelsport.it/en/p...tgun-ammunition

И тут же в таблице идут другие данные.

evg-3v
Наверное нобелю редактора сайта пора бы уволить, 7м пятниц на недели, уже бы пора определится с нормальными навесками а то как сайт изменили порядка ваааще нету.
Duplet
Ребята, подскажите пожалуйста, кто-нибудь пробовал A1 в папковой гильзе Cheddite? Если да, подскажите пожалуйста, какой пыж использовали, как показал себя патрон?
adalas
Duplet
Ребята, прдскажите пожалуйста, кто-нибудь пробовал A1 в папковой гильзе Cheddite?
А какая разница в какой гильзе применять порох!?
Duplet
Если да, подскажите пожалуйста, какой пыж использовали, как показал себя патрон?
Нормальный рабочий патрон. Папковая гильза Cheddite, КВ СХ2000, 1.6 А1, ЕР5, ДИАНА Н16, 32 грамма дроби 5 или 7, звезда с подкруткой.
Второй рецепт тоже самое только в качестве пыжа использован П/К Н17 от Феттер. Кто то щас скажет что использование ППК в папковой гильзе мягко говоря не есть гуд! Но мне как то пох! 😊 Весной мои утки не жаловались, ружье ИЖ-26Е.


На фото те самые 3 патрона в папковой гильзе от Cheddite ( на 16 калибр внимание прошу не обращать)

Duplet
adalas
А какая разница в какой гильзе применять порох!?
Внутренний обьем у разных гильз разный.

adalas
в качестве пыжа использован П/К Н17 от Феттер
Под 32 грамма не лучше ли взять Н21 или Н22?

adalas
рецепт
Камрад, спасибо за рецепты!

adalas
Duplet
Под 32 грамма не лучше ли взять Н21 или Н22?
Для пластика, да. Папку что бы закрыть звездой нужно оставлять больше места под звезду!
adalas
Duplet
спасибо за рецепты!
Да собственно то и не за что 😊
Duplet
adalas
Папку что бы закрыть звездой нужно оставлять больше места под звезду
Спасибо.
Staff196
Duplet
Спасибо.
какое ружье и какой номер партии А1?
Duplet
Staff196
какое ружье и какой номер партии А1?
Бокфлинт, канал ствола 18,7 мм. Партия PB17180.
Vash-59
[QUOTE]Изначально написано Duplet:

Партия PB17180.

Эта партия просит подгрузки до 34гр.

Staff196
Duplet
Бокфлинт, канал ствола 18,7 мм. Партия PB17180
я бы начал с 1,55 пробовать! с ПК Н17 феттер и Н21ГП, ну можно еще и БИО Н24ГП попробовать!
Duplet
Staff196
я бы начал с 1,55 пробовать! с ПК Н17 феттер и Н21ГП, ну можно еще и БИО Н24ГП попробовать!
Спасибо
ALLEKS@GUNS.RU
А1, лот РВ17372.Пробовал в декабре прошлого года и в апреле текущего.
декабрь,температура -6 оС. Гильза Азот НРГ 12/70, сх2000, 1,55-1,58-1,62-1,65/32 номер 1, рязанские комплектующие. Больше всего понравились навески 1,55-1,58. Резкость больше трех диаметров по доске. Без хрона.
На 34 гр. на рязанских комплектующих с аналогичными навесками во всех гильзах подуло капсюля.
Апрель, температура 0+2, гильза Вега 12/70, сх2000, А1 1,58-28, дисперсант Гуаланди G28, дробь номер 5, хрон S1300, V1,5 ср - 408 м/с.
На 28 и 32 гр. выстрелы очень комфортные.
МР-153, ДН 0,5.
При температуре от 0 и выше остановился на навеске 1,55-1,58 на 32 гр.
Для 34 гр. есть Драго S.
wasli65
1230wwvb
подскажите хочу попробовать на А1 собрать 28 граммовый патрон для охоты с дробью ?7 .. какие лучше навески использовать . ружье 155.
Я знаю,где про это рассказали,но не скажу.
saper87
1230wwvb
всем бобра) подскажите хочу попробовать на А1 собрать 28 граммовый патрон для охоты с дробью ?7 .. какие лучше навески использовать . ружье 155.

1.55 х28 г
Ниже опускать не стоит

охота - 88
1230wwvb
какие лучше навески использовать . ружье 155.
Со зрением совсем плохо или лень обуяла ?! Задаем вопрос не читав темы и даже не видим поста ( 1363) которым заканчивается тема до появления вашего вопроса.
evgen2011

насеки 28 грамм
навески!!!!
с языком у вас тоже не совсем хорошо!
Забейте! На ганзе это является ,т.с. -нормой!!!
Эксперды все.
Duplet
Подскажите пожалуйста, снаряжал ли кто А1 с maxam-овским капсюлем G1000? Какова должна быть навеска под этот капсюль?
Wiky
Duplet
G1000
Это мощный капсюль. СХ2000 тоже. Под СХ2000 данные указаны на банке.
Duplet
Wiky
Это мощный капсюль. СХ2000 тоже. Под СХ2000 данные указаны на банке.

Ясно, спасибо.

kirsan_kaifat
Товарищи. листать много. Есть у меня банка пороха PB18071. сколь на 16к на 28г сыпать под закрутку на РО? Спасибо
TaurusR
kirsan_kaifat
Товарищи. листать много. Есть у меня банка пороха PB18071. сколь на 16к на 28г сыпать под закрутку на РО? Спасибо
здесь таблица, а так камрады 1.3гр вроде пробовали .
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13649
ruslan.amba
kirsan_kaifat
сколь на 16к на 28г сыпать под закрутку на РО?
1.4-1.45 грамма.
kirsan_kaifat
Руслан, это на обтюраторах или на картоне?
Staff196
kirsan_kaifat
Руслан, это на обтюраторах или на картоне?
ruslan.amba
сколь на 16к на 28г сыпать под закрутку на РО?
kirsan_kaifat
я уточнить. мало ли.
ruslan.amba
kirsan_kaifat
Руслан, это на обтюраторах или на картоне?
Кирилл, взято отсюда:
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf
На КП и пыже "Диана" под завальцовку 1.55 грамма.
123456789olegq12
У меня на А1 при +16 градусов с навеской 1.4х29 грамм пыж контейнер на закрутке дробовой картоновой прокладкой с капсюлем кв 22 при отстреле из ТОЗ-БМ 16 калибра металлическую часть юбки гильзы Позис раздуло так, что без инструмента ее достать из патронника нельзя было. Кучность и резкость была плохая, хотя дробь твердая была. Достаточно 1.33 грамм, с дробью номер 5 ШОТ Барнаул на 35 метров резкость 3.5-4 диаметра, с хорошей кучностью и осыпью. Лучший результат был кв 22, 1.33х26 ПК закрутка пробковым пыжом 3 мм, дробь номер 5 ШОТ Эверест.

Вектан А1 в 16 калибре очень капризный порох. Стоит только превысить навеску пороха всего на 0.02 грамм кучность из полного чока резко падает с 60-65 процентов до 40-45 процентов даже с твердой дробью.

охота - 88
123456789olegq12
рекорд раздуло так,
Раздуло и раздуло, может гильза плохая или патронник слишком широк.
16к : 1.4 *28 , п/к , звезда, кв 686 , давление 680бар .
Gennadij13
Пострелял пулей 31гр на А1 с разными навесками . Понравился сухой звук выстрела . Комфортнее чем на Соколе 2.2 и 2.3 гр

huntёr
Парни, а подскажите, в 20 калибр, с капсулам жевело от каких навесик стоит начинать танцевать?
Ружья с патронником 70 мм.
MR.CHE
huntёr
Парни, а подскажите, в 20 калибр, с капсулам жевело от каких навесик стоит начинать танцевать?
Ружья с патронником 70 мм.

На сайте указывают 1,25х25г дроби с 686 капсюлем ,а он по мощности равен Жевело.

huntёr
MR.CHE

На сайте указывают 1,25х25г дроби с 686 капсюлем ,а он по мощности равен Жевело.

Спасибо, буду пробовать, наверное начну от 1.2, тем более заряжать буду девяточку, дисперсант. Нуа по результатам будем поднимать навеску.

ruslan.amba
huntёr
Спасибо, буду пробовать, наверное начну от 1.2, тем более заряжать буду девяточку, дисперсант. Нуа по результатам будем поднимать навеску.
На Дисперсанте давление будет выше, чем на стандартном ПК для указанной массы дроби. Пробуйте 1.15 грамма, максимум 1.2 грамма.
huntёr
ruslan.amba
На Дисперсанте давление будет выше, чем на стандартном ПК для данной навески.

Не, я не на пыжах-дисперсантах, буду пробовать на картонных прокладках либо рязанских обтюраторах, войлок либо ДВП, а дробь разделённая крестом и прокладкой.
Думаю тут давление скакнуть не должно.

ruslan.amba
huntёr
Не, я не на пыжах-дисперсантах, буду пробовать на картонных прокладках либо рязанских обтюраторах, войлок либо ДВП, а дробь разделённая крестом и прокладкой.
Тогда нужно подробнее рассказать о комплектующих, способе закрытия патрона.
huntёr
ruslan.amba
Тогда нужно подробнее рассказать о комплектующих, способе закрытия патрона.

Гильзы - советская папка (нравятся они мне, эстетичнее как то), но звезда на них не получается, ломаются, поэтому буду крутить. Прокладки резал сам из папок для файлов, диаметр 16 мм, входят в гильзы очень туго, даже с буртиком небольшим снаружи. У ружей каналы стволов у Иж58-15.5мм, у ТОЗ БМ-15,8 мм.

ruslan.amba
huntёr
Гильзы - советская папка (нравятся они мне, эстетичнее как то), но звезда на них не получается, ломаются, поэтому буду крутить. Прокладки резал сам из папок для файлов, диаметр 16 мм, входят в гильзы очень туго, даже с буртиком небольшим снаружи.
Пыж лучше войлочный, он дополнительно способствует разбросу дроби. С КП и завальцовкой масса заряда ориентировочно 1.35 грамма. С РО масса пороха около 1.25 грамма.
vovik5413
Не могу сдержаться...
Тащщусь от вектана - просто супер лупит 1.6 на 32 пятера шестера эверест....
Сборка комбинированная : максам прозрачная 70мм, ряз.обт, пробка 3мм, диана 15мм, крнтейнер от пк гп,картонка, завальцовка. Беретта , три риски ввертыш.
Абалдеть
Gennadij13
vovik5413
Не могу сдержаться...
Тащщусь от вектана - просто супер лупит 1.6 на 32 .
Сборка комбинированная : максам прозрачная 70мм, ряз.обт, пробка 3мм, диана 15мм, крнтейнер от пк гп,картонка, завальцовка. Беретта , три риски ввертыш.
Абалдеть

А1 у меня полетели лучше всего без контейнера и в рубашке из ПЭ 0.3 мм. Ну и все остальное оказалось летит лечше всего из моего карамультука без контейнера .Бумаги перевел много .Вернулся в каменные джунгли.

Staff196
vovik5413
завальцовка
Вова, ты мне скажи пожалуйста, как ты определяешь?
vovik5413
Не могу сдержаться...
Тащщусь от вектана - просто супер лупит 1.6 на 32 пятера шестера эверест....
Gennadij13

12х67 кв 209 А1 -1.6 гр.био Киров. N5 32 от. КП 1 мм . 62.5 мм Лист 80х80 чок
dark strannic
А1 в мороз не пойдет под закрутку ваше это сокол
Staff196
dark strannic
А1 в мороз не пойдет
откуда инфа?
dark strannic
под закрутку
вот А1 и выше указанные навески не пойдут точно, по мишени видно даже!
dark strannic
под закрутку ваше это сокол
ага 45 грамм..
Gennadij13
dark strannic
А1 в мороз не пойдет под закрутку ваше это сокол

Надпись - чок.

vovik5413
Про мороз знаю, спасибо.
Как тащщусь? Очень просто - просто тащусь оттого что нравится процесс от снаряжения до выстрела с удачным попаданием...
Эт как с тетенькой ... Вот афигеть пондравилась... Ну не бежишь же к ней измерять документально ее торчалки и обтекаемости - тащщишься и ффсе😂
Staff196
vovik5413
Как тащщусь? Очень просто - просто тащусь оттого что нравится процесс от снаряжения до выстрела с удачным попаданием...
Эт как с тетенькой ... Вот афигеть пондравилась... Ну не бежишь же к ней измерять документально ее торчалки и обтекаемости - тащщишься и ффсе😂
горе с Вами)))) Юмористы, ладно патрон устраивает это очень хорошо!

П.С. Рекомендация дана 1.58/32 под звезду, как у Вас вместе с твоим приятелем под закрутку все классно летает, диву даюсь, вот бы резкость глянуть!

Gennadij13
Staff196
горе с Вами)))) Юмористы, ладно патрон устраивает это очень хорошо!

П.С. Рекомендация дана 1.58/32 под звезду, как у Вас вместе с твоим приятелем под закрутку все классно летает, диву даюсь, вот бы резкость глянуть!

Резкость проверял в сравнении с ГП Выс.Скор и Феттер N7 28 гр.био.уфеттер 2.5 диаметра . ГП 3.3 у моего 2.8 дробь мягкая.. Все отстреливолось по одной доске . У двух уток были найдены по одной дробине , у остальных на вылет. Дробина пробила грудную мышцу с низу наверх , пробила спиную кость и была найдена под шкурой при ошкуривании . Стрелял метров 30 -35 не более.

Staff196
Gennadij13
Резкость проверял в сравнении с ГП Выс.Скор и Феттер N7 28 гр.био.уфеттер 2.5 диаметра . ГП 3.3 у моего 2.8 дробь мягкая.. Все отстреливолось по одной доске . У двух уток были найдены по одной дробине , у остальных на вылет. Дробина пробила грудную мышцу с низу наверх , пробила спиную кость и была найдена под шкурой при ошкуривании . Стрелял метров 30 -35 не более.
хоть какие то факты начали приводить!
vovik5413
Staff196
горе с Вами)))) Юмористы, ладно патрон устраивает это очень хорошо!

П.С. Рекомендация дана 1.58/32 под звезду, как у Вас вместе с твоим приятелем под закрутку все классно летает, диву даюсь, вот бы резкость глянуть!

Приятель - соколиный фанат.
Эт я экрементируюсь разнава от делать нечива😁
Тут вот аж по обоям вдарил... Дырьи меня обзачаровали...
Ну и по жывотным отстрел убедительный... Например, сидячий вяхирь пиисятпять шагов ...
Ну и влет - далеко клались ...

dark strannic
вот А1 и выше указанные навески не пойдут точно, по мишени видно даже!
никакой Европейский порох не пойдет в мороз под закрутку да еще и в 76 гильзу ну и 70 тоже. Я выкладывал на форум отстрел еще в далеком 2014 пороха сокол А1 и С7, В этом году и в прошлом есть отстрел сокол и драго. Всегда сокол на высоте по резкости. далее я уже сделал много тестов по порохам капсюлям и многому но грузить на ютуб не буду. Ну и к слову открылся в порохом ирбис охота. С длинного ствола выстрел утка. беру ТОЗ 34 меня не узнают эти же патроны одни промахи. 40-50см выводил вперед стал попадать с МР 155 с 83см стволом в клюв.
ruslan.amba
dark strannic
40-50см выводил вперед стал попадать с МР 155 с 83см стволом в клюв.
Владимир, у ружей разная инерция. Порох ни при чём.
adalas
ruslan.amba
Порох ни при чём.
Как и длинна стволов...
ruslan.amba
adalas
Как и длинна стволов...
Станислав, приветствую!
Для прироста скорости особой роли не играет, а вот общая длина оружия и его масса сказываются на ошибках при поводке.
adalas
ruslan.amba
Станислав, приветствую!
Для прироста скорости особой роли не играет, а вот общая длина оружия и его масса сказываются на ошибках при поводке.
Привет Руслан 😊
Я то это понимаю. Просто щас начнется второй рассказ о том какая супер насадка использована, что дает прирост начальной скорости +70 м/с к V0 а также +100 к разрыву 😊 😊 😊
dark strannic
отстрел насадок есть и скорости она добавляет. Ну и ко всему ТОЗ почему-то на одинаковых патронах ее занижает. Хоть там и газоотвода нет.
ruslan.amba
dark strannic
Ну и ко всему ТОЗ почему-то на одинаковых патронах ее занижает. Хоть там и газоотвода нет.
Чуть шире канал ствола и короче ствол у ТОЗ-34. Разница максимум 12-15 м/с. Основная причина в разнице упреждения не в этом.
Staff196
dark strannic
Я выкладывал на форум отстрел еще в далеком 2014 пороха сокол А1 и С7
С7 под звезду с 32 граммами зимой не плохо себя показал!
охота - 88
Staff196
С7 под звезду с 32 граммами зимой не плохо себя показал!
И под закрутку в гильзе 12/70 отработает не хуже. Нужно просто знать как готовить и из чего готовить. 😛
Staff196
охота - 88
И под закрутку в гильзе 12/70 отработает не хуже. Нужно просто знать как готовить и из чего готовить.
Не сомневаюсь в возможности и способности этого пороха!!!
MR.CHE
Staff196
Не сомневаюсь в возможности и способности этого пороха!!!

Юрий , нужно не сомневаться в себе и своих способностях. Порох это всего лишь метательный заряд , с которым при желании можно создать отличный патрон. Главное чтобы руки росли правильно и голова работала.

Staff196
MR.CHE
с которым при желании можно создать отличный патрон.
не мне тебе говорить об этом!!!
vovik5413
Тащщусь от вектана😂
Пробой 1см при афигенной куче.... Правда Эверестом😋
oxotnik-62
vovik5413
мега-ветеран
Тащщусь от вектана😂
Пробой 1см при афигенной куче.... Правда Эверестом😋

Огласи ,что за патрон, какая начинка и ружье какое ?

evgen2011
vovik5413
Тащщусь от вектана😂
Пробой 1см при афигенной куче.... Правда Эверестом😋
Делитесь рецептом !?
vovik5413
А1 - 1.6 32гр или 6 или 5 - эверестовской
При 1.62 отдача и пробой 1 см. Куча не рассыпается.
Остановился (вяхири валились на разных дистанциях и запредельных) на 1.6...
Остальное видно... Капсуль там сх2000 торчид... Эта, на прохере рязансий обтюратор.

Беретта 18.3 закручена вставка с тремями рисками... Говорят получок...
evgen2011
Диана ?
vovik5413
Угу...
ПлАчу, но сую😂
Gennadij13
vovik5413
Угу...
ПлАчу, но сую😂

"Говорил ёжик про кактус" 😀

MR.CHE
vovik5413
А1 - 1.6 32гр или 6 или 5 - эверестовской
При 1.62 отдача и пробой 1 см. Куча не рассыпается.
А1 1,55х30 #7 , PistonSkeet H23 , CX2000 ,гильза Мираж Клевер Т2 , звезда - гулюшка валится на пределе видимости.
vovik5413
MR.CHE
А1 1,55х30 #7 , PistonSkeet H23 , CX2000 ,гильза Мираж Клевер Т2 , звезда - гулюшка валится на пределе видимости.

Да, порох классный...
Степа щас наготовил себе 1.42 на 28...
Завтра вяхирей пойдем опять...

MR.CHE
vovik5413

Да, порох классный...
Степа щас наготовил себе 1.42 на 28...
Завтра вяхирей пойдем опять...

Порох неплох , но вот у меня с ним крупнее 2-ки не задалось. Завтра тоже собираемся за вяхирем. Стёпе привет.

vovik5413
MR.CHE

Порох неплох , но вот у меня с ним крупнее 2-ки не задалось. Завтра тоже собираемся за вяхирем. Стёпе привет.

Дык, а я крупнее пятеры и не пользую - птичники мы с Тайрухой😂
Пятерой сначала вяхиря начал... А сейчас шестерой стал - дык, гораздо убедительнее попа даемость...
Сам то чем их подчуешь? Никак семерой?!?!?

MR.CHE
vovik5413

Сам то чем их подчуешь? Никак семерой?!?!?[/B]

Раньше бил 7,5 спортивной и 9 на первый выстрел. А в этом году подфартило нахаляву 5 кг. мягкой 7 1979 г выпуска , вот её и расходую.

Duplet
Ку, дядя Вова! (с) 😁
Не нада плакать, вон у Suseren Диана в продаже появилась!

Патрон на рябчика: гильза Шеддит папковая, CX 2000, 1,58 Nobel A1, пыж-контейнер Шеддит Н22, 32 грамма дроби Феттер номер 7 или 8, звезда. Восьмерка по рябчику даже лучше - расстояния небольшие, а дроби больше, чем в патроне с семеркой. Недавно добыл рябчика одной дробиной номер 8 - в затылок) А семеркой затылок могло и обнести)


vovik5413
Где чо та не вижу... След жывонага вижу... А где убой то?
vovik5413
Осторожней тама - след больно здровый. Во второй ствол пихай ченьть покрупнее восьмеры😊
Duplet
Пришел к идее одного патрона на рябчика и вальдшнепа - 32-граммовый снаряд восьмерки на А1. Практично)
vovik5413
Ластик выкинь😀
За диану спасибо
wasli65
Duplet
Недавно добыл рябчика одной дробиной номер 8 - в затылок) А семеркой затылок могло и обнести)
Да что ж дыры то такие в осыпи,что в них рябчик пролетает?
vovik5413
wasli65
Да что ж дыры то такие в осыпи,что в них рябчик пролетает?

Это был удачный промах, а не слабое попадание😂
Тоже было - вдуплили по стае... Один ушел в противозенитный маневр прям на наш куст... Я сгоряча повелся и лупанул метров с 12-15... Голубь рухнул... Думал - все - друшлаг... Поднимаю - одна пробоина в глаз... Вот это и есть - удачный промах, зацепил крайней шальной дробиной😋

evg-3v
Я тоже знатно вяхеря пострелял на открытие, А1 1.6x32г. 7ка,гп h21 валятся за милу душу, приятный патрончик! Сунар35 тоже неплохо проявил себя но на нем 5ка была,35г. все же крупновата для вяхеря ну или мне над кучей поработать надо.
evg-3v


vovik5413
Я тоже сумятился меж 7 и 5...
Шестерой щас луплю. Седня был красивый дальний убой
GregForest
далее я уже сделал много тестов по порохам капсюлям и многому но грузить на ютуб не буду....Что же вы Владимир своих подписчиков обижаете?
vovik5413
Вчера первый раз увидел как разлетается диана за стволом... Несколько кружочков... Удачно не моргнул - сразу повел на вторую цель и кружочки мелькнули над планкой...
oxotnik-62
ovik5413
мега-ветеран
Вчера первый раз увидел как разлетается диана за стволом... Несколько кружочков... Удачно не моргнул

Соколиный Глаз !!!!

vovik5413
oxotnik-62
ovik5413
мега-ветеран
Вчера первый раз увидел как разлетается диана за стволом... Несколько кружочков... Удачно не моргнул

Соколиный Глаз !!!!

Херова што один😂

evg-3v
часто можно в горах наблюдать когда ниже по склону метров на 20 от тебя стреляют, пыжи красиво так на твоем уровне зависают!
oxotnik-62
Вопрос к сообществу : Интересует патрон на ПК Дисперсант ГП Н-15 32 гр с порохом А 1 .. Может кто снаряжал ?? Или лучше на раздельном снаряжении сделать ?? И сколько порошка надо на дисперсант ?? По банке или ... ? Может кто поделиться рецептиком : гильза, КВ и далее ??? Буду признателен ..
Да, патрон нужен на Вальдшнепа и Утку ..
Порох А1 , партия РВ 18139 .
vovik5413
Поделится...
Па банке... Со звездом

Па капсулю... 2000 - по утям.... Жевелом - па вальшнепу

Wiky
vovik5413
а капсулю... 2000 - по утям.... Жевелом - па вальшнепу
Дядь Вов, что ж, ему два вида гильз иметь? Не советуй фигню. Про жевело уже забыть пора.
vovik5413
Wiky
Дядь Вов, что ж, ему два вида гильз иметь? Не советуй фигню. Про жевело уже забыть пора.

Ну ты повелся😊

ruslan.amba
oxotnik-62
Интересует патрон на ПК Дисперсант ГП Н-15 32 гр с порохом А 1
32 грамма дроби может не поместиться. Я на Дисперсанте от Гуаланди собирал 1.55x28. Можно попробовать под завальцовку, у Н-15 удалить "ноги" и вместо них пыжи. Пороха 1.65-1.7 грамма.
andrei.ryabov-a
ruslan.amba
32 грамма дроби может не поместиться. Я на Дисперсанте от Гуаланди собирал 1.55x28. Можно попробовать под завальцовку, у Н-15 удалить "ноги" и вместо них пыжи. Пороха 1.65-1.7 грамма.

?6 и ?7 собирал в гильзу Феттер в аккурат 32 г входит 1.6 пороха 58мм

ruslan.amba
andrei.ryabov-a
?6 и ?7 собирал в гильзу Феттер в аккурат 32 г входит 1.6 пороха 58мм
"Ноги" ПК как выглядят? Наверняка пережаты.
TaurusR
ruslan.amba
"Ноги" ПК как выглядят? Наверняка пережаты.

Точно, А1 не любит пережатия, лучше п/к Н14 или что наподобие

ruslan.amba
TaurusR
Точно, А1 не любит пережатия, лучше п/к Н14 или что наподобие
Нежелательно использовать ПК с Н ниже 17 мм. Пережатие, как и использование ПК с низким амортизатором резко повышает максимальное давление. В случае с А1 и дисперсантом при полновесном снаряде ИМХО лучше использовать раздельное снаряжение и завальцовку. То есть резать ПК Дисперсант и вместо амортизатора ставить пыж. На греческом сайте есть очень информативные данные. Дисперсант с навеской 1.7x34 на "звезде" выдал за 1000 бар. И в этом виновата не столько навеска, сколько малый демпферный ход амортизатора ПК, который сильно пережат.
andrei.ryabov-a
ruslan.amba
"Ноги" ПК как выглядят? Наверняка пережаты.

нет

vovik5413
Яжпесал

Улетнейший патрон справа... (Слева - гавно)
1.6 на 32.
Диана 15мм + пробка 3мм
Што с шурупом что без шурупа

ruslan.amba
andrei.ryabov-a
нет
Да, действительно, сейчас собрал, амортизатор слегка поджат. Но мне больше нравится вариант Владимира с завальцовкой. Всё же амортизатор ПК Н-14-15 мал для А1. Фото амортизатора:
vovik5413
ruslan.amba
Да, действительно, сейчас собрал, амортизатор слегка поджат. Но мне больше нравится вариант Владимира с завальцовкой. Всё же амортизатор ПК Н-14-15 мал для А1. Фото амортизатора:

Руслан, представляешь, собрал то же самое в папку чедит... Получилось полное дерьмо😂
Явшоке... Лягнуло и дерьмово сыпануло... Скорее всего порошку в папку надо убирать до 1.55-1.58...

ruslan.amba
vovik5413
Руслан, представляешь, собрал то же самое в папку чедит... Получилось полное дерьмо😂
Владимир, в смысле по бою хуже?
vovik5413
ruslan.amba
Владимир, в смысле по бою хуже?

Раскидало ... Пробой то нормальный... Наверное сравнялось со звезданутостью по давлению

ruslan.amba
vovik5413
Раскидало ... Пробой то нормальный... Наверное сравнялось со звезданутостью по давлению



Если у папки выше донный пыж, а стенки однозначно толще, то результат понятен. Поэтому и говорю, что лучше вальцевать и желательно в тонкостенный пластик, типа Шеддит и ему подобный.
oxotnik-62

Всем привет !!! Спасибо, что откликнулись на мой вопрос ... Я сам, еще до того, как сюда написать, прикидывал, как лучше и на чем собрать патрон Дисперсант ... Вооот ...
Руслан, ты можешь мне не поверить, но ... Сам думал его собрать на раздельном снаряжении , Обтюратор от ПК Феттер Н-14\17 ; ДВП Плес 14 мм ; Контейнер от ПК ГП Н-15 Дисперсант; Звезда ; Гильза = Феттер или Эн Эр Джи; Кв = 2000; А1 = 1.60 гр. ; Дроби номер 7 = 32 гр :
Была еще одна задумка у меня, использовать ПК Н-17 от Феттер или Чеддит, удалив у них сами контейнеры, оборвав "лепестки" и просто поставить на их место контейнер дисперсант .. Я понимаю, все это, похоже на извращение, но ... Делать надо, что то . В свое время, набрал порядочно ПК ГП Н-15 Дисперсанта и их надо, как то мне использовать ..
А может быть, лучше, запустить их на порохе : ИО-35 М п.1\16К ??? Что бы, давление не шибко скакнуло ????
ruslan.amba
oxotnik-62
А может быть, лучше, запустить их на порохе : ИО-35 М п.1\16К ??? Что бы, давление не шибко скакнуло ????
Пётр, в этом сезоне я уже стрелял голубей и горлиц из ТОЗ-34 таким патроном: СХ-2000, С-35 (1.9x35) 1.75x31.7, Н-15 ГП Дисперсант, дробь самолитка на уровне N7-7.5. Навеска такая потому, что так отмеривает МЕК на 118-м баре и 34-й мерке. Наша с кумом самолитка легче заводской при одинаковом объёме. То есть на Ир-35 тоже такой патрон можно собрать, пОроха только скинуть до 1.65 грамма примерно, у меня были смешаны две партии С-35 и не самые "шустрые".
Судя по отстрелам с греческого сайта, Дисперсант на многих порохах со "звездой" поднимает давление на 150-200 бар и греки очень многие варианты отстреливали именно на завальцовке.
С А1 можно попробовать твой вариант на ДВП и уже по ощущениям смотреть. Если базовая навеска на ПК Н-21/22 даёт 620-640 бар, то при уменьшении демпферного хода давление в любом случае будет выше. Да и ДВП Н-14 придётся поджимать примерно до 8-10 мм, в зависимости от высоты ДП гильзы.
oxotnik-62

Руслан,так ДВП "Плес" сама примерно 11 мм и получается, что поджатия в гильзах Феттер и ГП ( НДП у них ) практически никакого и не будет .. А за счет самого ДВП и ход аммортизации будет в гильзе по моему, в самый раз ..
Так я не понял, "Звездой" лучше не закрывать Дисперсант из за большего давления на нем ??? У меня 76-е патронники . Или же, его под "Завальцовку" лучше использовать, что бы не искать приключений на пятую точку ???
А порошку А1 можно и до 1.58 убавить, это не вопрос ..
ruslan.amba
oxotnik-62
Руслан,так ДВП "Плес" сама примерно 11 мм и получается, что поджатия в гильзах Феттер и ГП ( НДП у них ) практически никакого и не будет .. А за счет самого ДВП и ход аммортизации будет в гильзе по моему, в самый раз
Пётр, у ДВП ход сжатия больше, чем на "Диане" или ВП. Может и пройдёт данный вариант, тем более в 76-м патроннике. Ты же написал про 14 мм ДВП, вот его придётся сжимать при "звезде".
В 76-м патроннике с Дисперсантом и "звездой" можно не заморачиваться с давлением, но ИМХО 740 бар оно "перешагнёт" в +20, для 70-го лучше собирать на завальцовке с А1.
oxotnik-62

Руслан, так я же, как примерный образец патрона давал на 14-и мм ДВП. А там уж или поправить в +\- , как то, так. Мне важно, как начать собирать именно ПРАВИЛЬНО патрон на Дисперсанте, без сурьезных последствий для себя ..
Да и сама стрельба патроном Дисперсант у меня, подразумевает использование или Весной, или же Осенью .. Так что, большого + по температуре, точно не будет ..
Efrem PFR
Под 7-ку сыпьте 1,55*30г и не думайте о давлениях всяких и стрелять приятнее и второй выстрел быстрее
арсенюк22
Может убавить дроби до 30г и не переживать за давление?
vovik5413
арсенюк22
Может убавить дроби до 30г и не переживать за давление?

Меня этот дисперс от гп что то не впечатлил...
Петр, ты бахни сначала... А там глядишь и за шурупчики вазьмесси😋

vovik5413
Охотовед77, МПМТ тебе что-нибудь говорит?
охотовед77
Я там не учился , к сожалению ...
vovik5413
охотовед77
Я там не учился , к сожалению ...

В 72 окончил О и З...

xant-1966
О и З
Охотоведение и Звероводство.
vovik5413
xant-1966
Охотоведение и Звероводство.

Шпиен😎

oxotnik-62

Да уж, не было проблем, так надо их найти, без этого, ни как.Жизнь не интересна .. А так, все веселей .
Остановлюсь на двух вариантах, на патроне Дисперсант , какой поинтересней будет, на том и остановимся :
1) Гильза = 12*70 (Феттер и ГП черная); КВ=2000; А1 = 1.60 гр.; Обт.от ПК Феттер Н-14; ДВП "Плес"; Конт. от ПК ГП Н-15 Дисперсан; Дробь 7 = 30 ( так же попробую и 32 гр ) гр.; "Звезда"
2) Гильза = 12* 70 ( Эн ЭР Джи ); Далее - все одинаково будет ..
Там видно будет, какой из них путевый выйдет .
vovik5413
Петь, не звизди😂
Покрути...
oxotnik-62

vovik5413
мега-ветеран
Петь, не звизди😂
Покрути...

Можно и "закрутко" закатать. Не вопрос. Только придется тогда, немного порошка добавить, а то, его маловато будет под закруточку.

vovik5413
Не добавляй... Блыснет
Под звезду 1.58-1.55
oxotnik-62

vovik5413
мега-ветеран
Не добавляй... Блыснет
Под звезду 1.58-1.55

Это под "Звезду" 1.58-1.60 гр. на 32 гр. 7-ки. А под "Завальцовку" по твоему, Володь, сколько же надо А1 ???

Staff196
Это под "Звезду" 1.58-1.60 гр. на 32 гр. 7-ки. А под "Завальцовку" по твоему, Володь, сколько же надо А1 ???


Петр приветствую, они так же сыпят под закрутку, я диву даюсь как у них мелочь падает, видать попадают. По закрутку естественно навеску пороха надо повышать, думаю на 0.1гр.

oxotnik-62

Юр, привет . Это и так понятно, что под "Завальцовку" надо навеску увеличивать, в пределах 1.65- 1.75 гр. Искать необходимую середину по навеске.
Недавно, Руслан об этом же, про "Завальцовку" и писал, тоже ...
охота - 88
Staff196
них мелочь падает
Дистанции малые, птички маленькие , вот потому и падает.
Staff196
на 0.1гр.
Бывает и больше. Любой патрон нужно испытать по бумаге и проверить резкость. Какой вариант будет соответствовать поставленным задачам на том и остановится. Но не идти этим путем , прося готовый рецепт
oxotnik-62
Вопрос к сообществу : Интересует патрон на ПК Дисперсант ГП Н-15 32 гр с порохом А 1 .. Может кто снаряжал ?? Или лучше на раздельном снаряжении сделать ?? И сколько порошка надо на дисперсант ?? По банке или ... ? Может кто поделиться рецептиком : гильза, КВ и далее ??? Буду признателен ..
Да, патрон нужен на Вальдшнепа и Утку ..
Порох А1 , партия РВ 18139 .
Так как любой рецепт это лишь отправная точка , а не готовое решение вопроса .
wasli65
oxotnik-62
Обт.от ПК Феттер Н-14; ДВП "Плес"; Конт. от ПК ГП Н-15 Дисперсан;
А зачем два ПК резать на один патрон,чем обтюратор от дисперсанта не устраивает?
oxotnik-62
wasli65
участник

Обт.от ПК Феттер Н-14; ДВП "Плес"; Конт. от ПК ГП Н-15 Дисперсан;


А чем обтюратор от дисперсанта не устраивает?

Просто не нравятся . Есть более хорошие, вот и все.


vovik5413
Стрелки, мне лапшу вешать Вам - зачем???
Я патрон выставил, ружье длинноствол 18,3, газоотвод, вкрутка с 3 рисками удлинняет еще на дюйм...
Вот бьет и бьет такой снарягой... Добавлял до 1.62... да - можно и еще... Но нафига когда уже не сдуплетишь комфортно и вагонку шьет насквозь шестерой на 35м????
Патрон 1.6 на 32 ... Убой был уверенный на всех дистанциях разумного выстрела... Вяхирь - не пташка...
Может диана так срабатывает... Обтюратор опять-таки рязань. На обрезках Пк что задумал Петр - фикзнает. Двп может и обосраться... Стреляйте, что посоветовал - не понравится - вырьируйте...
Дана проверенная, безопасная, комфортная навеска...
Козе понятно, что у стволов 18.2 или 18.4 и тому... При другой гильзе и насадках и обтюраторах - все сыграет так - как сыграет...
Носука 1.7 вектана я бы не стал даже под закрутку...
С двудулки естественно тоже все по- другому
Staff196
Гильза Феттер (компетешн), сх2000, А1( РВ18071)-1.55гр, ПК Н21ГП, ЛОТ-6(Феттер)-31гр, звезда, высота 58мм, Иж-27, 18.2.

wasli65
vovik5413
Стрелки, мне лапшу вешать Вам - зачем???
Ну нужен человеку дисперсант,значит нужен,а голубь с лапшой тоже нормальная еда.Да и диана скорее всего там не подойдет,контейнер высокий,у ДВП ход сжатия побольше будет.
Staff196
Гильза гордон, 688, А1-1.58( РВ18071), Н-21 ГП, ЛОТ-6, 30 грамм(на фото опечатка), звезда L-58. Иж-27, 0.5, 18.2

ded.59
Зарядил на порохе А1 пару десятков патронов. Гильза Феттер б/у, капсюль 686, пыж БИО Феттер, дробь номер шесть Феттер. Собирал патрон УПС с матрицами ВЭЛКОНТ. Все рекомендации по навескам согласно указаниям на банке. И заряд и снаряд взвешены на китайских электронных весах. Весы тестировались взвешиванием качественных пуль для пневматики.
По мишеням не отстреливал. Претензий к патронам, как к боевой единицы, не имею - утка поражалась без проблем и без подранков.
Но заметил то, что патрон стреляет ЗАМЕТНО жестче заводского патрона Феттер на том же порохе и с тем же весом снаряда.
Что то сделал не так?
Артемий Антиохийский
ded.59
Зарядил на порохе А1 пару десятков патронов. Гильза Феттер б/у, капсюль 686, пыж БИО Феттер, дробь номер шесть Феттер. Собирал патрон УПС с матрицами ВЭЛКОНТ. Все рекомендации по навескам согласно указаниям на банке. И заряд и снаряд взвешены на китайских электронных весах. Весы тестировались взвешиванием качественных пуль для пневматики.
По мишеням не отстреливал. Претензий к патронам, как к боевой единицы, не имею - утка поражалась без проблем и без подранков.
Но заметил то, что патрон стреляет ЗАМЕТНО жестче заводского патрона Феттер на том же порохе и с тем же весом снаряда.
Что то сделал не так?

А вы заводской Фетторовский патрон вскрывали? Сколько тонера они сыпят на автоматизированной линии?

Staff196
ded.59
Претензий к патронам, как к боевой единицы, не имею - утка поражалась без проблем и без подранков.
Артемий Антиохийский
Что то сделал не так?
ded.59
Но заметил то, что патрон стреляет ЗАМЕТНО жестче заводского патрона Феттер на том же порохе и с тем же весом снаряда.
там только названия одинаковы, все остальное разное..
самозаряд и фабричный патрон это разные абсолютно вещи, думаю не стоит Вам на этом заморачиваться, результат же есть!
Staff196
Артемий Антиохийский
вы заводской Фетторовский патрон вскрывали? Сколько тонера они сыпят на автоматизированной линии?
что это даст?
Артемий Антиохийский
Staff196
что это даст?

ну если воспроизводить заводской патрон в точности, навески пороха нужно делать одинаковые. мало ли что на коробке написано.... Да и разные партии порошка все равно отличаются..... Так что я бы и не взялся воспроизводить заводской патрон, а вот патрон, не уступающий заводскому, пожалуй и есть смысл самокрута.

HuntSMaN RUS
Отстрелял патроны на порхе А1 партия PB17180 гильза чедит 12/70 (новая) капсуль cx 2000 порох 1.58 контейнер чедит H 22 звезда с подкруткой дробь 5 32гр (эверест) дистанция 35 м. ружьё ата нео 12 ствол 760 получок. Кучность получилась нормальная а резкости нет (2-4 мм )до дробины.Подскажите что не так?
арсенюк22
Мне показалась эта партия туповата. Добавьте 0.05г пороха, должно помочь.
Gennadij13
HuntSMaN RUS
Отстрелял патроны на порхе А1 партия PB17180 гильза чедит 12/70 (новая) капсуль cx 2000 порох 1.58 контейнер чедит H 22 звезда с подкруткой дробь 5 32гр (эверест) дистанция 35 м. ружьё ата нео 12 ствол 760 получок. Кучность получилась нормальная а резкости нет (2-4 мм )до дробины.Подскажите что не так?

В доске тоже может быть дело . Стрельните по ней "вашим проверенным" патроном .

HuntSMaN RUS
Gennadij13
В доске тоже может быть дело . Стрельните по ней "вашим проверенным" патроном .
На порохе драго при тех же комплектующих и навеске резкость получилась (6-9 мм)до дробины. Доска таже.
zabuqrai
На порохе Драго какой рецепт?
HuntSMaN RUS
zabuqrai
На порохе Драго какой рецепт?
Пост 1495 Вместо а1 драго 1.58
ruslan.amba
HuntSMaN RUS
Пост 1495 Вместо а1 драго 1.58
Драго пошустрее, чем А1 партии 17180.
Костя Сапрыкин
ruslan.amba
Нежелательно использовать ПК с Н ниже 17 мм. Пережатие, как и использование ПК с низким амортизатором резко повышает максимальное давление. В случае с А1 и дисперсантом при полновесном снаряде ИМХО лучше использовать раздельное снаряжение и завальцовку. То есть резать ПК Дисперсант и вместо амортизатора ставить пыж. На греческом сайте есть очень информативные данные. Дисперсант с навеской 1.7x34 на "звезде" выдал за 1000 бар. И в этом виновата не столько навеска, сколько малый демпферный ход амортизатора ПК, который сильно пережат.
А если на ПК с Н-17 отрезать амортизатор от контейнера, оставив на амортизаторе обтюратор и добавить между амортизатором и контейнером дополнительный пыж, к примеру ДВП и завальцевать такой патрон закруткой (при этом выбрав необходимую для закрутки высоту), есть ли какие подводные камни? Или лучше удалять амортизатор полностью и вместо него ставить пыжи (ДВП). Дианы в закромах пока нет.
ruslan.amba
Костя Сапрыкин
А если на ПК с Н-17 отрезать амортизатор от контейнера, оставив на амортизаторе обтюратор и добавить между амортизатором и контейнером дополнительный пыж, к примеру ДВП и завальцевать такой патрон закруткой (при этом выбрав необходимую для закрутки высоту), есть ли какие подводные камни? Или лучше удалять амортизатор полностью и вместо него ставить пыжи (ДВП). Дианы в закромах пока нет.

Для исключения "кривоногости" конструкции амортизатор лучше удалять полностью и заменять его пыжами нужной высоты. Это нужно для того, чтобы исключить перекосы обтюратора с амортизатором, как в процессе сборки, так и при выстреле. Делов том, что нет полного контакта указанных элементов с пыжом. Как вариант, можно удалять лепестки контейнера, оставляя обтюратор с амортизатором и с дном контейнера и уже на эту конструкцию ставить пыж нужной высоты. Но тогда возникает необходимость доп. расходов. То есть установка "рубашки", самодельного контейнера, контейнера от другого ПК. Если конечно охотник не ставит задачу собрать Б/К патрон.
Я собирал ранее подобные патроны. Был у меня порох Салют-4 с рекомендацией 2.15x35. Рекомендация была для обычных пыжей. Данный порох занимал достаточно много места в гильзе. Я брал обтюратор с амортизатором от стрелянного ПК Пистон Скит Н-23 (новых тогда у меня не было), с удалённым контейнером (вместе с дном), устанавливал на порох, на него КП, "рубашку", 35 грамм дроби и патрон вальцевал. Правда массу заряда занизил, тогда хрона не было и проверить было нечем. Но дичь указанным патроном на разумных дистанциях добывалась. В прошлом сезоне эти патроны кончились. Полсотни кажется я их снарядил. Снаряжены были с КВ Жевело-Н в гильзе "Рекорд" от сигнальных патронов. На менее объёмном порохе и меньшей массе снаряда уже потребовался бы доп. пыж.

Костя Сапрыкин
ruslan.amba
Для исключения "кривоногости" конструкции амортизатор лучше удалять полностью
Я так и предполагал. Спасибо за ответ.
И еще такой вопрос - какие пыжи будут лучше: Диана, ДВП, пластик, войлок. По мере убывания. Или комбинация пыжей? Для осенней охоты (плюсовой t) и зимней охоты (минусовой t).
ruslan.amba
Костя Сапрыкин
И еще такой вопрос - какие пыжи будут лучше: Диана, ДВП, пластик, войлок. По мере убывания. Или комбинация пыжей? Для осенней охоты (плюсовой t) и зимней охоты (минусовой t).
Если брать ВП, ДВП, "Диану", то ИМХО можно применять как в чистом виде, так и комбинируя в любом сочетании. При комбинировании главное - выдерживать стабильность (по высоте) каждого пыжа в "бутерброде". Так как указанные пыжи имеют разную плотность и ход сжатия, то применительно к А1 (и не только) масса заряда при определённой массе снаряда подбирается с учётом условий применения (температура, влажность). То есть отстрел в указанных условиях. Если патрон планируется применять в условиях зимы и при этом он длительное время будет находится не в "тепличных условиях", то лучше комбинированное снаряжение, как по причине лучшей стабильности, так и по причине лучшей герметичности патрона. В условиях лето/осень можно использовать любой пыж, в зависимости от задач. Для стрельбы на среднюю и дальнюю дистанцию - ПК, для более широкой осыпи - ВП и т.д. Можно и комбинировать. Всё зависит от личных предпочтений и наличия комплектующих. Комбинированный патрон на обтюраторе и пыжах хорош ещё тем, что при летне-осенней навеске пороха меньше преподнесёт сюрпризов в зимнее время (при умеренном морозе) и при сырой погоде.
Костя Сапрыкин
Спасибо за развернутый ответ.
wasli65
ruslan.amba
Если брать ВП, ДВП, "Диану",
Ну и навеску пороха увеличить под эти пыжи.
ruslan.amba
wasli65
Ну и навеску пороха увеличить под эти пыжи
Навеска пороха увеличивается только при переходе со "звезды" на завальцовку. В таблицах Гуаланди например на пыже "Диана" навеска больше только по причине использования с данным пыжом картонной прокладки. При одинаковом способе закрытия патрона снаряжение на ПК и на обтюраторе и пыжах даёт практически одинаковую V0.
wasli65
ruslan.amba
Навеска пороха увеличивается только при переходе со "звезды" на завальцовку.
Ну так у него и сказанно
Костя Сапрыкин
и завальцевать такой патрон закруткой (при этом выбрав необходимую для закрутки высоту)
И дианы у него нет.
ruslan.amba
При одинаковом способе закрытия патрона снаряжение на ПК и на обтюраторе и пыжах даёт практически одинаковую V0.
Даже при безконтейнерном снаряжении,где высота пыжей больше?
ruslan.amba
wasli65
Даже при безконтейнерном снаряжении,где высота пыжей больше?
Нет, имелось ввиду, если резать ПК и заменять амортизатор пыжами, а дробь помещать в контейнер от разрезанного ПК. Без контейнера высота пыжей будет больше и скорость соответственно меньше. Даже с "рубашкой" для дроби V0 несколько ниже, по сравнению с ПК по указанной причине. Хотя можно это компенсировать более толстыми стенками "рубашки", например в 2-3 оборота, вместо одного и картонной прокладкой сверху пыжей.
ruslan.amba
wasli65
Ну так у него и сказанно

и завальцевать такой патрон закруткой (при этом выбрав необходимую для закрутки высоту)


Прочитав:
wasli65
Ну и навеску пороха увеличить под эти пыжи.
Можно подумать, что причиной увеличения навески являются пыжи, а не способ закрытия патрона.
wasli65
ruslan.amba
Можно подумать, что причиной увеличения навески являются пыжи, а не способ закрытия патрона.
Реплика была в продолжении всего диалога.
faridg7
Всем доброго дня, с днем Сухопутных Войск. Долго читал ветку,хочу этот порох, У нас в магазинах он в прошлом году появлялся, стоил 1800 за банку 500г. Даже при такой цене, его в магазинах не осталось. Вопрос: Как организовать телепортацию партии этого порошка из Климовска во Владивосток( если цена не будет сильно отличаться от Климовской, то взял бы килограмм 20)
vovik5413
В поезда то пускают с порахом?
Тупо ехать по рельсам...
NickolayMoscow
faridg7
Вопрос: Как

Никак. Монополия государства на перевозку и с физ. лицами не работают. По вашему предложению - в прессе будет заголовок «ликвидирован канал нелегальной поставки ВВ» 😀
Единственный законный вариант - договариваться с магазином, стимулировать предоплатой, но цена будет уже далеко не Климовской.

vovik5413
В поезда то пускают с порахом?

Нет. Запрещены к перевозке любые легковоспламеняющиеся и взрывчатые вещества.
На свой страх и риск можно что угодно, но это тема не для публичных форумов... 😀 😀 😀

vovik5413
Во - а каг с прохером в Китае?

Тама рядом вапщета

wasli65
NickolayMoscow
Нет. Запрещены к перевозке любые легковоспламеняющиеся и взрывчатые вещества.
Порох метательное взрывчатое вещество
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.
http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/
wasli65
vovik5413
Во - а каг с прохером в Китае?
Там с ним все хорошо было еще за полторы тысячи до Рождества Христова.
NickolayMoscow
wasli65
Порох метательное взрывчатое вещество
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.
http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/

Это только про фабричные патроны. Порох запрещён к перевозке ручной кладю. Позвоните в службу клиентской поддержки РЖД - вам всё очень доходчиво разъяснят 😊 Я тоже хотел, к товарищую с оказией 😊, пяток баночек с собой захватить - выяснилось, что не стОит того...

Old Boy
vovik5413
Вопрос: Как
NickolayMoscow
Никак. Монополия государства на перевозку и с физ. лицами не работают.

Чисто теоретически есть еще канал перевозки на личном транспорте для личных нужд. Но в ваши края - только случаем кого можно найти. Хотя бывают такие.. 😊

faridg7

Во - а каг с прохером в Китае?

Тама рядом вапщета

Ну, с порохом там нормально, только есть ряд "НО":
-В Китае нет в личном пользовании огнестрела от слова совсем;
-Надо еще разобраться самому какой из их порохов выбрать;
-Надо объяснить китайцу какой порох тебе нужен;
-Придется объяснять властям Китая на кой мне нужен порох;
-Если после отсидки мне все-таки удастся заиметь этот самый порох, его надо переправить через границу и таможню, при этом высока вероятность схлопотать срок еще и тут.
есть еще канал перевозки на личном транспорте для личных нужд
Ну я как то не планировал поездку в Москву на своем бонго, дальнебойщики конечно знакомые есть, но как то нет среди них таких, чтобы в ту сторону катались.
Old Boy
Ну значит виноград - зеленый. Нуй-фо 😊
zabuqrai
Пороха в магазине нет ни какого
Игорь Д 777
Почитаю.
Дима/ВЛ
wasli65
Реплика была в продолжении всего диалога.
на снеговой должен быть в продаже.
Дима/ВЛ
faridg7
Всем доброго дня, с днем Сухопутных Войск. Долго читал ветку,хочу этот порох, У нас в магазинах он в прошлом году появлялся, стоил 1800 за банку 500г. Даже при такой цене, его в магазинах не осталось. Вопрос: Как организовать телепортацию партии этого порошка из Климовска во Владивосток( если цена не будет сильно отличаться от Климовской, то взял бы килограмм 20)

На снеговой во Владивостоке в охотничем есть

Дима/ВЛ
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&hdtime=50173.5
faridg7
На снеговой во Владивостоке в охотничем есть
Ну, там я месяц уже не появлялся, но месяц назад кроме сокола ничего небыло, Завтра позвоню, узнаю.
faridg7
договариваться с магазином, стимулировать предоплатой
Да я вроде косноязычием не страдаю, предлагал, но был вежливо отфутболен. Вот у хорошего знакомого, хороший знакомый открыл свой оружейный магазин, на днях возможно встретимся, поговорим, может быть что и получится
faridg7
С другой стороны, торопиться с порохом незачем- стенд 12 калибр пока закрыт, стрелять негде, скучно
evg-3v
По пречине всего выше сказанного хорошим порохом надо затареватся в серьез и на долго, солить в бочки, закручивать в банки! Сам так делаю, конечно можно остатся без штанов но зато здоровый сон обеспечен.
faridg7
Ну, что сказать? На Снеговой пока А1 есть, 1500 за банку. Было свободных 10 рублей, взял пока 6 банок, чуть позже буду затариваться основательно, чтобы года на два-три хватило
MR.CHE
faridg7
Ну, что сказать? На Снеговой пока А1 есть, 1500 за банку. Было свободных 10 рублей, взял пока 6 банок, чуть позже буду затариваться основательно, чтобы года на два-три хватило

Так 3кг- это на 1875 патронов. Вы сколько в год стреляете?

adalas
MR.CHE
Так 3кг- это на 1875 патронов. Вы сколько в год стреляете?
А что, это много по вашему на 3 года? Если брать осенний сезон я только рябых под две сотни стреляю. А утка!? Когда в начале сезона на водоплавающих надо по мешку патронов в неделю... А весна??
MR.CHE
adalas
А что, это много по вашему на 3 года? Если брать осенний сезон я только рябых под две сотни стреляю. А утка!? Когда в начале сезона на водоплавающих надо по мешку патронов в неделю... А весна??

Для некоторых может нет , а для меня много. У нас не столь богатые дичью места. На уток 60-70 в сезон (в лучшем случае) , 100 весной на гуся , 70-80 на лису с зайцем , 40-50 на голубей с вальдшнепом, штук 5 на копытных , ну и штук 30-40 на ворон . Итого : 300 - 350 штук в год максимум,а возможно и меньше. И это патроны с разной навеско и маркой порохов, а если один 32г порох , то только утка и и заяц , это около 100 штук. В итоге мне 3 кг на 18 лет.

vovik5413
18... Эх 64 плюс 18... Мне уж стока не стрельнуть😂
MR.CHE
vovik5413
18... Эх 64 плюс 18... Мне уж стока не стрельнуть😂

Мой бывший шеф тоже так думал... А в итоге уток охотит и весной и осенью , зайца тропит , иногда на загонной бывает, на вышке на кабана сидит , рыбачит зимой и летом (спиннингом), гоняет на велосипеде , лыжах, ходит за грибами и для души держит 3 улья пчёл. Живет всегда на даче круглый год уже лет 10. 81-й год ему пошёл!

Климаныч
faridg7
чуть позже буду затариваться основательно, чтобы года на два-три хватило

Во, правильные слова. Наверное все так многие такого придерживаются, раз затарился и сон потом хороший. 😂

Климаныч
MR.CHE

Мой бывший шеф тоже так думал... А в итоге уток охотит и весной и осенью , зайца тропит , иногда на загонной бывает, на вышке на кабана сидит , рыбачит зимой и летом (спиннингом), гоняет на велосипеде , лыжах, ходит за грибами и для души держит 3 улья пчёл. Живет всегда на даче круглый год уже лет 10. 81-й год ему пошёл!

Приветствую Алексей.
Таких как твой шеф к сожалению всё меньше и меньше.
А так только белой завистью можно позавидовать, 81 год.

faridg7
MR.CHE

Так 3кг- это на 1875 патронов. Вы сколько в год стреляете?

Ну, я как то не задумывался считать патроны, хотя по количеству дроби или кнопкам конечно посчитать можно. Дроби за год ушло около 120 кг, кнопок около 4500, это не считая патронов из магазинов.

vovik5413
faridg7

Ну, я как то не задумывался считать патроны, хотя по количеству дроби или кнопкам конечно посчитать можно. Дроби за год ушло около 120 кг, кнопок около 4500, это не считая патронов из магазинов.

Круто

MR.CHE
faridg7

Ну, я как то не задумывался считать патроны, хотя по количеству дроби или кнопкам конечно посчитать можно. Дроби за год ушло около 120 кг, кнопок около 4500, это не считая патронов из магазинов.

Ну так это для стенда , тогда понятно.

faridg7
vovik5413

Круто

Маловато- времени не хватает, для хороших результатов надо работать регулярнее. Хотя,затворная рама на МР-155 уже третья за 3 года-сыпятся рамки, слабоват узелок.Но это понятно- машинка делалась не для стенда а для охоты, в нее такой ресурс не закладывался.

NickolayMoscow
Тогда А1 - не лучший выбор для стенда. Если 28 грамм ещё куда ни шло, то 24 - сомнительно, тем более по такой цене
faridg7
NickolayMoscow
Тогда А1 - не лучший выбор для стенда. Если 28 грамм ещё куда ни шло, то 24 - сомнительно, тем более по такой цене

Всяко лучше, чем сокол по 450 р за 200г. Ну имеем, что имеем.
Собрал партию 1,58г А1, ПК Феттер Н-24, 28г #7,5, гильза феттер Б\у, кнопка СХ-2000. Отстрелял три серии по тарелкам. Неперезарядов небыло. Ствол чистый, усм чистый( сокол приходилось просто вытряхивать из усм), ну поршень понятно в нагаре, я доволен.

MR.CHE
faridg7
Ну имеем, что имеем.
Собрал партию 1,58г А1, ПК Феттер Н-24, 28г #7,5, гильза феттер Б\у, кнопка СХ-2000.

Ваш случай - Драго V.

simon.kms
Коллеги, подскажите, сколько в среднем храниться А1 в нераспечатанной банке?
Aleksey Novosel
Успел у Сергея Дианы немного достать, дел раньше с ней не имел, отсюда вопрос: под Рязанский обтюратор, Диану и звезду для 32 г. дроби на Октябрьско- Ноябрьско- Декабрьского зайчика и дробь номер 2 сыпать порохо по банке?
Сам запланировал заряжать так: гильза Феттер белая новая, U688, A1-1.60 г., РО, Diana H-14 (в реале 15 мм.), дробь Барнаульская # 2- 32 г., звезда с подкруткой, высота патрона 58 мм. Патрон планируется на начало сезона по зайцу.
ruslan.amba
Aleksey Novosel
Сам запланировал заряжать так: гильза Феттер белая новая, U688, A1-1.60 г., РО, Diana H-14 (в реале 15 мм.), дробь Барнаульская # 2- 32 г., звезда с подкруткой, высота патрона 58 мм. Патрон планируется на начало сезона по зайцу.
По навеске вполне достаточно. Пыж "Диана" можно ставить не целиком, а разделить на два, например 10 и 5 мм.
faridg7
MR.CHE

Ваш случай - Драго V.

Осталось изобрести телепортатор

Aleksey Novosel
ruslan.amba
По навеске вполне достаточно. Пыж "Диана" можно ставить не целиком, а разделить на два, например 10 и 5 мм.

Руслан, благодарю.
Диану резать не буду, не хочется нарушать целостность пыжа, уж больно она красивая. Меня больше волнует навеска пороха, я так прикинул что по холоду порох начнёт слегка проседать по скорости и давлению, а РО и Диана эти "проседания" должны вернуть к нормальным показателям. Вот я и засомневался, может и 1.58 будет достаточно? Хотя двойка которая у меня будет заряжаться оказалась очень хорошего качества и твёрдости и не значительное превышение давления выдерживает без каких либо последствий для своей геометрии, так что и 1.60 по любому будет нормально.

ruslan.amba
Aleksey Novosel
Меня больше волнует навеска пороха, я так прикинул что по холоду порох начнёт слегка проседать по скорости и давлению, а РО и Диана эти "проседания" должны вернуть к нормальным показателям.
Алексей, штатная навеска с РО и пыжом "Диана", тем более с КВ U-688 будет работать до -10, -15 градусов примерно. Я имею ввиду то, что особо скорость не упадёт и на N2 её вполне хватит. Гораздо важнее, как оружие будет работать с этим патроном. То есть качество осыпи для дистанции применения. Ещё надо учитывать, что в такой комплектации, при тёплой погоде скорость будет ниже, чем у аналогичного патрона на ПК. При желании получить чуть более высокую скорость и кучность, можно добавить контейнер и немного уменьшить высоту пыжа.
Aleksey Novosel
ruslan.amba
Гораздо важнее, как оружие будет работать с этим патроном. То есть качество осыпи для дистанции применения.
За качество осыпи я не переживаю, данный патрон собирается для ИЖ-43, а он у меня даёт отличную равномерную осыпь почти на любой дроби, самое главное ни какого контейнера, только биор либо так как я собрал патрон на фото сверху. Я сколько патронов на каких только ПК с него не отстреливал, осыпь вообще ни какая, я уж думал что купил трубу водопроводную а не штучник. Как только зарядил патрон на биоре Феттер Н-18 то сразу всё понял, ему просто не надо мешать делать свою работу.
ruslan.amba
Aleksey Novosel
ни какого контейнера, только биор либо так как я собрал патрон на фото сверху
Понял. А то я уже пост подкорректировал. А такой же вариант с "рубашкой" не рассматривается?
xant-1966
Пипец...опять "каким нибудь ёжикам на берлоге" не поздоровиться. 😊
Aleksey Novosel
ruslan.amba
А такой же вариант с "рубашкой" не рассматривается?
Думал о рубашке, возможно и попробую, вот только какие преимущества она даст кроме уменьшения освинцовки?
wasli65
Aleksey Novosel
Думал о рубашке, возможно и попробую, вот только какие преимущества она даст кроме уменьшения освинцовки?
Убережет дробь, даже твердую,от истирания о стенки канала ствола,освинцовка вторична.Чем тоньше материал рубашки,тем меньше ее влияние на дробовой сноп.
prorab64
Алексей, а Вы 688-ые в деле уже испытывали? были на капсулированных гильзах осечки - ребята жаловались
Aleksey Novosel
prorab64
Алексей, а Вы 688-ые в деле уже испытывали? были на капсулированных гильзах осечки - ребята жаловались

Еще нет, гильзы с пыжами только пришли, пока пробую снаряжать.
Про то что 686 давали осечки и попадались раньше бракованные читал, а про нестабильность 688 пока слышать не доводилось, да и у меня они появились впервые, в основном использую 686, 1000 и 2000. Для А1 по холоду должны быть самое то.

Staff196
Aleksey Novosel
Еще нет, гильзы с пыжами только пришли, пока пробую снаряжать.
Про то что 686 давали осечки и попадались раньше бракованные читал, а про нестабильность 688 пока слышать не доводилось, да и у меня они появились впервые, в основном использую 686, 1000 и 2000. Для А1 по холоду должны быть самое то.
Алексей в эти выходные испытал в как говорится в "бою" патрон:

Гильза Чеддит с СХ-2000, 1.6гр А1, обтюратор от ГП, ДИАНА Н15, пробка 2/2, 32гр. дробь N3, звезда, высота 58мм, два выстрела два тетерева.

Aleksey Novosel
Staff196
Алексей в эти выходные испытал в как говорится в "бою" патрон:

Гильза Чеддит с СХ-2000, 1.6гр А1, обтюратор от ГП, ДИАНА Н15, пробка 2/2, 32гр. дробь N3, звезда, высота 58мм, два выстрела два тетерева.

Отличный результат, с полем.
Действительно под (над) эту Диану с порохом А1 нужно добавлять 4 мм. пробки, тогда патрон и закрывается и подкручивается до необходимых 58 мм. с лёгким пожатием пыжей. На предыдущей странице на фото патрон с Драго 1.63, Дианой и 34 г. единицы, перепутал, исправлюсь.

Pulver
wasli65
Убережет дробь, даже твердую, от истирания о стенки канала ствола, освинцовка вторична. Чем тоньше материал рубашки, тем меньше ее влияние на дробовой сноп.
Не убавить, не прибавить. В десятку!
ruslan.amba
wasli65

Убережет дробь, даже твердую,от истирания о стенки канала ствола,освинцовка вторична.


Я использую вот эти ярлыки, не знаю, есть ли что лучше для этих целей. Бумага-пластик. Они у нас после использования на выброс идут, нашёл им применения. Вылетают целыми из ствола, толщина 0.2 мм.

охота - 88

ruslan.amba
Я использую вот эти ярлыки, не знаю, есть ли что лучше для этих целей.
Я остановился на стаканчиках п\к ГП или цельные п/к ГП и перестал мудрить с бумагой или пластиком.
Staff196
Aleksey Novosel
Отличный результат, с полем.
спасибо, так же отлично отработал патрон 1.55/31 на А1 с дробь N6, ПК ГП Н21, по третьему тетереву, расстояние примерно 25-30 метров.
Патрия А1 18071
ruslan.amba
охота - 88
Я остановился на стаканчиках п\к ГП или цельные п/к ГП и перестал мудрить с бумагой или пластиком.
Я тоже использую данные ПК, как целиком, так и при раздельном снаряжении. Но "рубашка" с пыжами делает осыпь более широкой. С ПК и контейнером осыпь заметно кучнее, а это надо не во всех случаях.
vovik5413
"глав" - подкупает😊 и отрезать легко...
Я с Вами , господа.
охота - 88
ruslan.amba
Но "рубашка" с пыжами делает осыпь более широкой.
И часто кривой , именно поэтому отказался от рукодельных рубашек.
Если мне нужна более широкая и равномерная осыпь я просто меняю дульное сужение или применяю бильярдный способ снаряжения патрона.
Все просто и никаких танцев с бубном. 😊
wasli65
охота - 88
Я остановился на стаканчиках п\к ГП
охота - 88
или применяю бильярдный способ снаряжения патрона.
Все просто и никаких танцев с бубном.
Не шаманство конечно,но барабан слышится.
Макар 55
А я надрезаю "рубашку"на2-3 части почти до конца,никуда не уводит.
охота - 88
wasli65
Не шаманство конечно,но барабан слышится.
Да чего бы от тебя полезного услышать и увидеть. Но увы пока тебе только барабаны слышаться и лишь иногда цитаты из чужих текстов цитируешь.

Вот этот " барабан" работает и работает на +5:

Масса снаряда 36гр , дробь ШОТ-1 20гр (нижний слой) + ШОТ-4 16гр (верхний слой), капсюль Фиоччи 616, масса заряда пороха МВ -36 1.9гр ( можно использовать порох А1SP -1.85гр), обтюратор п/к Феттер Н24, ДВП Плес , стаканчик от ГП Н15, гильза Феттер 12/70, заделка дульца гильзы "звезда", высота готового патрона 58мм.

охота - 88
Макар 55
никуда не уводит.
А где то кто то говорил про уводы ?
Ты уж лучше сравни на бумаге патрон с рваной рубашкой и патрон с качественным стаканом от ГП.
Макар 55
А я надрезаю "рубашку"на2-3 части почти до конца,
И на нахрена мне эти муки. Когда есть готовый качественный продукт. 😛
wasli65
охота - 88
Не шаманство конечно,но барабан слышится.


Да чего бы от тебя полезного услышать и увидеть. Но увы пока тебе только барабаны слышаться и лишь иногда цитаты из чужих текстов цитируешь.


Ну кто бы сомневался,что ты самый пиздодельный Всея Руси,вот только бильярд с четверкой и еденицей для какого рожна нужен,пусть он даже с двумя плюсами отработает по бумаге.,так что завали свое "мнение" пионер-барабанщик.
ruslan.amba
охота - 88
И часто кривой
С чего бы это будет кривая осыпь? "Рубашка" - колечко по высоте дробового снаряда, делается из полоски бумаги внахлёст, падает прямо за срезом ствола. Это если пытаться сделать контейнер с дном без прорезей из такой "рубашки" при помощи скотча, тогда траектория и осыпь такого снаряда нестабильна и непредсказуема. Много лет применяю патроны с "рубашкой" в 20-м, 16-м, 12-м калибрах и ни разу не сталкивался с "кривой осыпью".
ruslan.amba
охота - 88
на бумаге патрон с рваной рубашкой и патрон с качественным стаканом от ГП.
Так у них разные дистанции применения. Не "рубашка" виновата, а пыжи и пороховые газы, которые при вылете воздействуют на дробовой снаряд. Контейнер от ПК в какой-то мере предохраняет снаряд дроби от этого воздействия за счёт особенностей конструкции. У меня обычно патрон с "рубашкой" и пыжами
(ВП, "Диана") - патрон первого выстрела с дистанцией применения до 25-30 метров.
Hunt!!!
Бильярдный метод хорош на зайца в подлесках......
vovik5413
Hunt!!!
Бильярдный метод хорош на зайца в подлесках......

Да он везде хорош!
И с разным котейлем...

Talrus
Вот думаю попробовать порох, а то все Сунар до Сокол. Но до Климовска не ближний свет. Никто в районе востока Москвы лишней банкой не поделится? Может кто закупаться поедет? РОХ и "добавка" за доставку будет :-)

UPD: Тема не актуальна, сам смотался, купил пару банок.

zabuqrai
В Климовске Появился порох А 1, вчера покупал.
vovik5413
zabuqrai
В Климовске Появился порох А 1, вчера покупал.

Он тама столет...
Тоже недавно за эверестом моталси, ну и в феттере вектану бановку попути прихватил

Talrus
vovik5413
за эверестом моталси
Я о том же, а за одной банкой ехать, она золотой станет.
zabuqrai
Его там долгое время не было этого пороха, 2 месяца это точно. Я им звонил периодически.
охота - 88
zabuqrai
2 месяца это точно.
Да глубоко наплевать был он или не был, дорого или не дорого и т.д и т.п.
В этом разделе обсуждают способы и рецепты снаряжения патронов !
dia1973
Друзья подскажите, подбирал комплектуху для патрона на А1 с 32 грамма тройки на зайчика, и лучшие показатели добился на навеске 1,52 при следующих условиях
Ружье Бенелли Маниа(Рафаэлло) 12кал. 18.3 сужение Джемини 0.5 температура +18, дробь Эверест ?3 32 грамма, гильза Чеддит полупрозрачная новая, капсюль сх-2000, высота 58мм, звезда с подкруткой Велконт 2ЭД, обтюратор рязанский, пыж Диана 14 мм, контейнер от ГП Н17, скорости получились 404, 404, 399, кучность 62,75,62 процентов, равномерность центрального круга 2.25, 2, 1.33, Ксг центрального круга 1,55, 1,31, 1,64. Резкость даже у боковых дробин от 3х диаметров.
Добыл этим патроном двух зайцев, правда расстояние первый 20 м угонный, второй боковой 17 м, у бокового порядка 15 дробин на обратной стороне под шкурой.
Какие в итоге сделал выводы

1. С рязанским обтюратором и Дианой стабильность скоростей лучше, чем с обтюратором от ГП Н17 и Дианой
2. Стоит попробовать навески А1 1.50 и 1,48 грамма, чтобы опустить скорость до 390 м\с, и вроде должно еще давление уменьшиться.
3. Рекомендованная навеска на банке в 1,58 великовата для Рязанского обтюратора в комплексе с Дианой

Собственно в чем вопрос, может поправите в выводах которые сделал и достаточная ли резкость по живой цели, доски все таки разные бывают, хватит ли резкости на 35-40 м

Efrem PFR
dia1973
достаточная ли резкость по живой цели, доски все таки разные бывают
Имхо если дробь в досках значимо не деформирована, то резкость при такой начальной скорости никуда не денется и у 3-ки энергетики спокойно хватит на 40 метрах и с 370 м/с начальных, я бы попробовал убить несколько листов бумаги на дистанции 40 метров, если Ваш патрон обеспечивает кучность, достаточную для гарантированного системного поражения условной тушки зайца, то можно и не ронять скорость т.к. впереди зима, если не особо, то уменьшить навеску и посмотреть увеличится ли кучность/сгущение.
охота - 88
dia1973
добился на навеске 1,52
А1 все шустрее и шустрее. 😀 😀
vovik5413
охота - 88
А1 все шустрее и шустрее.

А не вееерил... Ругалси😂

охота - 88
vovik5413
А не вееерил...
И не поверю.
dia1973
Efrem PFR
Имхо если дробь в досках значимо не деформирована
Дробь практически не деформировалась ни в досках ни в тушке
Efrem PFR
я бы попробовал убить несколько листов бумаги на дистанции 40 метров, если Ваш патрон обеспечивает кучность, достаточную для гарантированного системного поражения условной тушки зайца
отстреливал на 35 м по 16 дольным мишеням с зайцем, во всех трех мишенях порядка 10 попаданий, плюс-минус
Efrem PFR
то уменьшить навеску и посмотреть увеличится ли кучность/сгущение.
уменьшить хочу , вдруг еще улучшаться показатели равномерности осыпи
dia1973
vovik5413
А1 все шустрее и шустрее.
А не вееерил... Ругалси😂
при навеске 1.58 и той же комплектухе, только Диана Н12 скорость средняя примерно 415, наименьшая 406, наибольшая 421, температура 15-16 градусов, поэтому и решил снижаться, на 1.52 пробовал и с Дианой Н 12, скорость та же что и Н14, но на Н12 звезда чуть проваливаеться
ALLEKS@GUNS.RU
dia1973
Собственно в чем вопрос, может поправите в выводах которые сделал и достаточная ли резкость по живой цели, доски все таки разные бывают, хватит ли резкости на 35-40 м
Температура около 0. МР=153, сужение FX-0,52. Пробовал 12/70 гильза Вега,сх-2000, А1 1,58-32 номер 5 на ПК G-28 и номер 1 на РО, РП, РК. Единица дает кучность 65-75% на 35 м, резкость 3 диаметра. Хрон на ПК G-28 показал скорость 402-408 м/с. ИМХО, такого патрона за ГЛАЗА. Ушастые добывались справно.
fandrey59
ALLEKS@GUNS.RU
Единица дает кучность 65-75% на 35 м, резкость 3 диаметра.
Считаю мало!
Fatalist
Извините за невежество. Чем Вектан ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше Сокола? (не считая отсутствия огонька на срезе и меньшей отдачи).
арсенюк22
Fatalist
ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше Сокола? (не считая отсутствия огонька на срезе и меньшей отдачи).
В автомате гадости в коробке нет. Объемным методом лучше дозируется.
mals_75
Fatalist
Извините за невежество. Чем Вектан А1 ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше Сокола? (не считая отсутствия огонька на срезе и меньшей отдачи)

От серии к серии нестабильность сокола,применение его в полуавтомате требует полного разбора при чистке,так как несгоревших частиц полно везде. При снаряжении патрона сокол занимает больший объём.

vovik5413
Сокол и вектан - разные пороха.
Сокол - более универсален... Но сажист и чумаз. Зато прощает передоз в разумных пределах.
Для себя лично решил, что 32 граммовый патрон буду снаряжать только на вектане.
Цена... Цену не прикидывал, но подкупает 1.6 грамма против 2.1 для 32 грамм.
Вектан принципиально ничем не лучше, он просто отличный... От сокола😋
Fatalist
Понятно. Значит для моей вертикалки ничем не лучше.
Равно как и "нарезной" Vectan Tubal5000 ничем не лучше казанского Ирбиса 30-06. Зато дороже в 6 раз.
dia1973
Вот пострелял еще, как и хотел пошел еще в сторону уменьшения навески до 1,5 грамма
Ружье Бенелли Маниа(Рафаэлло) 12кал. 18.3 сужение Джемини 0.5 температура снизилась до +10, дробь Эверест ?3 32 грамма, гильза Чеддит полупрозрачная новая, капсюль сх-2000, высота 58мм, звезда с подкруткой Велконт 2ЭД, обтюратор рязанский, пыж Диана 14 мм, контейнер от ГП Н17, скорости получились 396, 388, 391, средняя 392, кучность немного снизилась
а вот следующая навеска в 1,48 уже дала значительное снижение скорости, правда тройка дробь закончилась(заказал жду), зарядил единицу, скорости получились 359,340,365, средняя 355, притом резкость от четырех дробин

Значит при такой комплектухе 1,5 грамма это нижний предел, мне лучше всего 1,52 подошло, похолодней буду 1,54 использовать
сегодня чисто на скорость выстрелил два раза с навеской 1,52 , скорость 402 и 399

BBoris
Всем, доброго времени суток.
Подскажите кто испытывал этот порох под закрутку, есть ли результаты?
Хочу попробовать под пластиковый обтюратор, ДВП или пробка, стаканчик, 32гр дроби. С какой навески начать?
ruslan.amba
BBoris
Хочу попробовать под пластиковый обтюратор, ДВП или пробка, стаканчик, 32гр дроби. С какой навески начать?
Начните с 1.65 грамма, до 1.7 грамма максимум.
ruslan.amba
BBoris
Подскажите кто испытывал этот порох под закрутку, есть ли результаты?
Вот ещё можно посмотреть сообщение N218, там с 34-мя граммами дроби:
https://guns.allzip.org/topic/11/1554280.html
Теоретически 1.75x32 будет в самый раз.
BBoris
Руслан, огромное спасибо. Будем пробовать.
MR.CHE
Что-то тема молчит
Aleksey Novosel
MR.CHE
Что-то тема молчит

Да потому что сейчас рулят навески не для А1 а в основном от 34 до 40 г., да и всё перемыто уже по сто раз. Оживление планируется к весенней когда патроны на селезня да на валюшу крутить начнут, и то не факт, т.к. обладатели данного пороха в большинстве своём пришли к единому знаменателю 1.55х30 и 1.58(1.57)х32 г.г. и в путь, если только кто "новенький" читать не захочет (как всегда).
Вон, в гусиной опять по нному кругу пошли 😊

MR.CHE
Aleksey Novosel

Да потому что сейчас рулят навески не для А1 а в основном от 34 до 40 г., да и всё перемыто уже по сто раз. Оживление планируется к весенней когда патроны на селезня да на валюшу крутить начнут, и то не факт, т.к. обладатели данного пороха в большинстве своём пришли к единому знаменателю 1.55х30 и 1.58(1.57)х32 г.г. и в путь, если только кто "новенький" читать не захочет (как всегда).
Вон, в гусиной опять по нному кругу пошли 😊

Ну не знаю какие 34 -40 г , у меня первые стоят 3 и 2 по 32 г.А вот 1,58 у меня не пошло - 1,6 ,не ниже. Зато 1,55х30 по осени просто чумовой патрон был.

Andrei 56
Алексей, доброе утро. Рецепт патрона чумавого в студию пожалуйста.
Aleksey Novosel
MR.CHE

Ну не знаю какие 34 -40 г , у меня первые стоят 3 и 2 по 32 г.А вот 1,58 у меня не пошло - 1,6 ,не ниже. Зато 1,55х30 по осени просто чумовой патрон был.

А я в прошлом году решил тройку в контейнерах пристрелять- начинал с 1.60 и пробовал ГП Н21 и Чеддит Н20, так вот, самая лучшая картинка и на мишени и за ней оказалась на навеске 1.58х32 с ГП Н21, а утиный патрон с семёркой наоборот порадовал на 1.60х30, правда снаряжал в ПК Nobel Sport GT 21 которые к сожалению закончились.

MR.CHE
Andrei 56
Алексей, доброе утро. Рецепт патрона чумавого в студию пожалуйста.

Гильза Мираж клевер Т2, СХ 2000 , 1,55х30 , дробь 7 Челябинск 1982 г , SkeetPiston H23 с вырезанной вставкой между пыжом и контейнерном, звезда.

Andrei 56
Алексей, спасибо. Есть такие ПК.Не знал куда применить, девятка оказалась слишком кучная, у вальюш, то головы, то крылья отлетали, то мимо.А я семерку пристрелял на драго сх 2000, пк чедит 22,навеска 1,55-30, гильза фетер.
prorab64
[QUOTE][B]1.60х30, правда снаряжал в ПК Nobel Sport GT 21
так он под 28г., а ружжо, какое?
Aleksey Novosel
prorab64
[QUOTE][B]1.60х30, правда снаряжал в ПК Nobel Sport GT 21
так он под 28г., а ружжо, какое?

Он идёт под 28-29 г., но и 30 г. семёрки входят отлично. Стрелял с МР-155 с родным чоком 0.25.

MR.CHE
Andrei 56
Алексей, спасибо. Есть такие ПК.Не знал куда применить, девятка оказалась слишком кучная, у вальюш, то головы, то крылья отлетали, то мимо.А я семерку пристрелял на драго сх 2000, пк чедит 22,навеска 1,55-30, гильза фетер.

Можно эти пк не резать как я , а взять гильзу Феттер или RC4

konst.agash
Всем привет.Пыжконтейнер от Главпатрона Н27 можно зарядить под 30гм мелкой дроби(N7-5)?,а то я по дури взял их многовато...,планировал на пострелухи...Интересно подойдут эти ПК на 1.55/30гм?
Sergej-79
konst.agash
Всем привет.Пыжконтейнер от Главпатрона Н27 можно зарядить под 30гм мелкой дроби(N7-5)?,а то я по дури взял их многовато...,планировал на пострелухи...Интересно подойдут эти ПК на 1.55/30гм?

Ели под закрутку 28-гр.можно в зависимости от гильзы а то и 30 .

Ahunt
[QUOTE]Изначально написано konst.agash:
[B]Всем привет.Пыжконтейнер от Главпатрона Н27 можно зарядить под 30гм мелкой дроби(N7-5)?

Привествую. Хорошо подойдет ГП Н24 с дробью номер 5, гильза Феттер, звезда подкрутка, высота патрона около 58мм. Но я заряжал 1.58г А1, большой разницы не будет.
С уважением.

konst.agash
Понял,спасибо.Похоже придётся ПК отрезать ножки и заменять их древесноволокн.пыжами или войлоком.Во всяком случае попробую.
BBoris

BBoris
Нашёл способ избавится от гильз вега. Патрон для круга отличный. Вreda xhanthos, 760,п/ч. Температура +8. Скорость проверить не получилось, поздно приехал в тир, хрон не смог работать корректно.
BBoris
Круг 75см, расстояние до мишени 25м.
BBoris

BBoris

BBoris

BBoris
Порохом доволен. Перекрывает все наши южные охоты, от перепела 28гр до зайца 32гр. Весь сезон отстрелял зайца с 32 граммами еденицы, итого 12 зайцев. Утка от 5-ки 32 грамма тоже справно падает.
BBoris
Для 32 грамм (1, 5, 7) лучшее сочетание для себя нашёл в следующих комплектующих: феттер прозрачная, сх2000, А1 - 1,6гр, ПК Н21 ГП, высота патрона 58мм. Рецепт с этой темы, так что респект создателю!
BBoris
1 - 32гр.+27. П/ч, 760, 35м.
BBoris
5 - 32гр. +27. П/ч, 760, 35м.
BBoris
7 - 32гр. +8. П/ч, 760, 30м.
BBoris
Также вчера попробовал еденицу с пыжом чеддит Н17. Её стрелял первой, удалось замерять скорость на 2-х выстрелах, дальше сумерки и хрон отупел.



Валера 77
Optional("saper87")Закрылся(правда почти неделю назад) на порохе А1:Гильза Азот ,сх-2000 , 1.56х32 г п/к ГП-Н21 ,дробь #5, звезда с подкруткой, высота патрона 57.5 ммV1м среднее 387 м/с, резкость по доске на 35 м 3.3 диаметра.МР-155 ствол 710 мм, д/с 0.75 мм:
. Точь в точь рецепт повторил сейчас ( только порошку сделал 1.58) так же всё подкрутил шуриком чтоб утыкания небыло в строгом патроннике моем - пережат аморт немного.. просел на 4.2 мм - это более чем 30%. ИЛИ ЭТО НЕ КРИТИЧНО?
saper87
Валера 77
. Точь в точь рецепт повторил сейчас ( только порошку сделал 1.58) так же всё подкрутил шуриком чтоб утыкания небыло в строгом патроннике моем - пережат аморт немного.. просел на 4.2 мм - это более чем 30%. ИЛИ ЭТО НЕ КРИТИЧНО?

Нужно смотреть на осыпь и резкость

Aleksey Novosel
Кто нибудь заряжал 30 г. дроби на биоре Феттер Н-18 (или ГП Н-24)?
Пороха сыпать 1.55? Заметил что и у итальянцев и у греков на биорах навеска пороха чуть больше нежели на обычных ПК при одинаковом весе снаряда.