Вопрос пользователям MEC 600

Rus1

Имеется свежекупленный Mec 600 c универсальной меркой.
Имеются трудности в сборке сего девайса:
1)Ту мерку которая шла в комплекте снял
2)на универсальную мерку вкрутил пластиковые шутковины со стороны микрометров
3) установил алюминивую штуковину на верхнюю плоскость
КУДА ПРИКРУЧИВАТЬ СТАЛЬНУЮ ИЗОГНУТУЮ ПЛАНКУ С РОЛИКОМ?
КАКОЙ ПОРЯДОК ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ?
ПОМОГИТЕ ПЛИЗ НАЧИНАЮЩЕМУ!

StarnaK

Если я правильно понял, о чем речь, то непосредственно к самой мерке. Тока где там ролик?. Поищите поиском "МЕС 600", в темах много фоток, может сами увидите. Или хоть свои фоты дайте, чего за деталь не можете установить...

Rus1

Вот ссылка http://www.shootingchrony.com/ucbmanual/pictures8.html
Интересует куда прицепить этот roller cam

StarnaK

У вас какая модель мерки? Эта штука идет только к d/ds(для прессов-автоматов). Эта сама мерка другая. К MEC 600 нужна c/cs - для более простых, "сингловых" прессов. Насколько я понимаю, они не взаимозаменяемы.
Вы специально D\Ds заказывали?
З.Ы. Если у вас действительно, MEC 600 и к нему Universal Change bar модель d/ds - вынужден вас огорчить, они друг к другу не подходят.

Rus1

Во попал!
Я так понимю они отличаются назначением отверстий в мерке.
Если мерку перевернуть будет всё ок?
Какой порядок снаряжения, в смысле по действиям?
Если не сложно...
Плиз 😊

StarnaK

Rus1
Я так понимю они отличаются назначением отверстий в мерке.

Отличие основное, но не единственное. Они, как бы сказать, зеркальны, что-ли.

StarnaK

Rus1
Если мерку перевернуть будет всё ок?

Как - перевернуть? В горизонтальной плоскости или по оси? Один хрен вряд ли получится.

Rus1

я так понимаю просто шкала микрометров будет с тыльной стороны

Rus1

тобишь с заду 😊
Или я чего-то недопонимаю

StarnaK

Rus1
Какой порядок снаряжения, в смысле по действиям?
Если не сложно...
Плиз 😊

Ну как написать-то. Ну пробую(номера позиций - против часовой стрелки, начиная, так скажем с двух часов, рычагом к себе.):
1. Берем стрелянную гильзу и савим ее на место 1(под шток капсюлеудалителя). Черной гайкой и контргайкой регулируем необходимую длину обжатия. Дергаем за рычаг.
2. Бросаем капсюль в отверстие капсюлеустановщика, и передвигаем гильзу на позицию 2. Дергаем за рычаг.
3. Ставим гильзу на позицию 3(порох и дробь в банки уже засыпаны, значения мерки откалиброваны и выставлены, мерка- в крайнем правом положении.). Опускаем рычаг. Передвигаем мерку влево до упора. При этомпорох засыпется в гильзу. Подымаем рычаг. Ставим пыж(пыжи)на "баскетбольное кольцо" и опускаем рычаг.Пыж входит в гильзу. Тут есть регулировка усилия(цифры на штоке), но это, имхо, не принципиально. Переводим мерку в крайнее правое положение. При этом засыпается дробь.
4. Ставим гильзу на позицию 4, регулируем двумя гайками высоту матрицы,нажимаем на рычаг.
5. Ставим гильзу на позицию 5, нажимаем на рычаг. Поворачиваем на 90 градусов , нажимаем на рычаг(четыре раза, но это необязательно - это я так делаю).
6. Опять же, лично я прогоняю через хорошую закрутку с хорошей матрицей. В двудулках можно этого не делать, в п\а - желательно.
7.См. п.1

Уж как смог...

StarnaK

Rus1
тобишь с заду 😊
Или я чего-то недопонимаю

Тогда и банки надо переставлять.Кроме того, там и входы, кажется, отличаются - разные шайбы и т.д. И как тогда ставить крюк-фиксатор? Х.Е.З.

з.ы. На настоящим форуме Гуру по любым прессам и оборудованию MEC участник с ником RealGun. Попробуйте к нему в ПМ постучаться, но он чего-то давно не появлялся..

Rus1

А можно подробнеее, что такое крюк фиксатор?
Каково его предназначение, и где он стоит?

Rus1

а банки у меня совершенно одинаковые (если имеются в виду под порох и дробь)

StarnaK

Rus1
А можно подробнеее, что такое крюк фиксатор?
Каково его предназначение, и где он стоит?

Вкручивается в отверстие, помеченное на вышеприведенной ссылке под винт philister head screw 14-20. Эта хрень должна была быть в комплекте со штатной меркой. Назначений несколько: не дает вытащить мерку полностью,служит "упором" при работе с ней. Не дает дважды засыпать одно и тоже в гильзу.Не дает работать с поднятым рычагом.
Вот тут ее хорошо втидно, под пороховой банкой.

StarnaK

Rus1
а банки у меня совершенно одинаковые (если имеются в виду под порох и дробь)

Сами банки одинаковые. Но на пороховую надевается powder baffle http://www.shootingchrony.com/ucbmanual/pictures4.html
на картинке в пред посте ее видно на пороховой банке под нее прокладки другие кажется.

Rus1

Огромное человеческое спасибо за терпение!
Шас вернусь с работы и буду разбираться.

Rus1

Во совсем забыл!
Подскажите, где наиболее выгодно покупать пыжи, порох, дробь и др. необходимое для снаряжения?

StarnaK

Удачи. Спрашивайте, если что.
З.Ы. Если бы RealGun подключился, уже бы все встало на свои места.

Rus1

Да и так более чем доходчиво!

StarnaK

Rus1
Во совсем забыл!
Подскажите, где наиболее выгодно покупать пыжи, порох, дробь и др. необходимое для снаряжения?

Вы, как видно из профайла, из Москвы, так что это немножко не ко мне. Могу сказать, что вопрос покупки комплаектующих в столице обсуждается на форуме очень часто и подробно. Поищите поиском. Я просто не читаю т.к. из Ростова. Могу только сразу сказать, что некоторые комплектующие является проблемой и в Москве, дело даже не в цене. В частности - пыж-контейнеры(качественные). Кстати несовместимость "выгодно" и "качественно" в отношении комплектующих так же верно, как и для всего остального.

Rus1

Почему навески дроби при снаряжении отличаются от 0,5 грамм до 1грамма?
Что делаю не так или это нормально?

Rus1

Хелп!!!
У кого универсальная мерка c/cs, скажите какое расстояние

RealGun

Rus1
Хелп!!!
У кого универсальная мерка c/cs, скажите какое расстояние

Если у вас проблемы с УМ и если я правильно понял, то у вас D/DS для прогрессивных прессов.
На УМ для сингловых, указанное расстояние 23мм.

Rus1

Мдя нафик мне такой прогресс!
Значит D/DS отличается от c/cs не только "зеркальностью". У D/DS расстояние 47 мм.

Rus1

Но мы не привыкли отступать!
Теперь чешу репу как укоротить сиё расстояние до 23мм.
Впринципе можно отрезать лишние 24 мм., но как затем сварить? есть мысли?

RealGun

Ничего не надо ломать и мудрить. По-любому никак.
Надо просто купить УМ C/CS. Эту продать здесь же на форуме. Наверняка у кого-нить есть пресс без УМ или будет. Все это при условии, что вы еще не повредили изделие. 😊

С Уважением.

Croco

Да уж...сварить...не слышал, чтобы кому то пришла в голову мысль таким образом удлинять или укорачивать микрометр.Попробывать конечно можно, но учтите, что плоскости поведет полюбому, а здесь они рабочии. А продать наверняка можно - кто то купил наоборот 😊
RealGun, три вопроса: как последнею операцию на Сайзмастер грамотно регулировать? вроде 10 мм до края, а центр звезды все равно немного провален? Специально закатал в прозрачную гильзу - контейнер сел на 1-1.5 мм.
Если есть суперсайз 12 кал, то подскажите габариты основания и высоту от основания до верхнего края обжатой гильзы(70мм) - есть желание давнею задумку по электрозакрутке воплотить в жизнь 😊.
Хочу рекомендации по хрону...есть пневматика Диана 52 и дробовик - желание знать скорость.

RealGun

как последнею операцию на Сайзмастер грамотно регулировать?

Если в центре нет дырки, а звезда чуть провалена - не беда. Можно чуть закрутить отверткой винт вниз на 1мм и довернуть против часовой стрелки САМ на 1мм. Но может мять гильзу 😞

Добавлю. Иногда помогает повторное обжатие. Именно. Если вы накрутили патронов, но звезда не очень(!), типа недожатая, некрасивая, кромка не завалена. Можно эту партию пропустить еще раз через последнюю операцию по обжиму звезды, довернув САМ против часовой стрелки на 1.5-2мм и отключив автоподатчик капсюлей если таковой имеется. После такой операции, патроны принимают более симпатичные очертания. Очень хорошо заваливает кромку, что немаловажно для автоматов. Конечно времени уходит немного больше, но оно иногда стоит того. Это касается только сингловых моделей.

Суперсайзера нету у меня отдельно.

StarnaK

2 RUS1
Да вы с ума сошли - мерку - резать!!!Испортите безвозвратно. Боюсь даже в условиях оборудованной слесарной мастерской ничего не получится.
Croco прав, это тот же микрометр, а вы его - резать и варить.
Мне кажется продажа/обмен здесь же - в частных объявлениях - идеальный вариант.
Какой же смысл купить дорогой пресс, а потом довести его до состояния стремного советского дозатора( а это лучшее, что у вас может получиться). Тем более мерка отдельно не так уж дорого и стоит.

Croco

Можно чуть закрутить отверткой винт вниз на 1мм и довернуть против часовой стрелки САМ на 1мм.
Не понял, что такое САМ?

Rus1

Господа!
Мысль насчёт резки-пайки отпала,погорячился...
Но где теперь в Москве найти мерку для Mec600?
Заказ,ожидание ещё 1 месяц что-то не впечатляют!

Croco

Я в Москве их вообще не видел в магазинах...пресса МЕС со штатными мерками есть. Я бы не очень растраивался из-за месяца - накройняк можно порох и дробь отмерять на весах, а можно три штатных мерки под порох расточить под ваши навески и в путь! А там и месяц пройдет 😊

StarnaK

Croco
Я бы не очень растраивался из-за месяца - накройняк можно порох и дробь отмерять на весах, а можно три штатных мерки под порох расточить под ваши навески и в путь! А там и месяц пройдет 😊

Поддерживаю, попользуйтесь штатной меркой. Лучше ее распилить-расточить, если втулки не подходят. Месяц пройдет быстро, тем более до сезона еще далеко.

RealGun

Не понял, что такое САМ?

стр. 10 рис.?27 (Сайзмастер)
стр. 9 рис. ?25 (МЕС 600)

Rus1

Вопрос.
Почему при снаряжении, на последнем этапе звезда не получается вообще: идёт прогиб пластика гильзы возле донышка?
Что не так?
Гильза пластиковая главпатрон (из под 28г. дробь7.5, 70), порох сокол 2.2г (не много?), дробь ?6 30г,пыж-контейнер пластиковый главпатрон?

RealGun

Для того чтоб понять как это работает, нужно ослабить полностью САМ, вывернуть там же пуансон под отвертку с контргайкой. Запрессовать патрон, затем поворачивая САМ против часовой стрелки по 1мм, добиться нужного качества. Если "звезда" мелкая, то чуть завернуть пуансон вниз, на пару мм.

Если не понятно, сделаю фото.

Rus1

зделайте плиз, а то что-то 20 гильз перепортил и ничего толкового

Croco

RealGun, спасибо! Я не заметил, что САМ имеет прорезь под винтом для регулировки - практически полностью закрывается шайбой. В центре звезды у меня дырки нет - все идеально сходится, а вот провал центра небольшой есть. Высота бортика получается 1.5мм - вроде нормально.
Rus1, высота дроби от края гильзы должна быть 10-11мм. - сделайте на навойнике метку 11мм для контроля и перед тем как делать операцию по формированию лепестков и конусности проверяйте высоту дроби в гильзе. После этого на последнею операцию - окончательное звездение. Нажимать рычаг нужно без рывков, а плавно прилагая усилие. Если сильно мнет гильзу, то явно этот узел на отрегулирован и тогда проделать манипуляции, которые описал RealGun в последнем посте и все получится! Удачи.

Rus1

RealGun если не тяжело, проилюстрируйте процесс регулировки обжима, плиз.

Antur

RealGun если не тяжело, проилюстрируйте процесс регулировки обжима, плиз.

Я бы тоже посмотрел, на будущее...

------------------
Benelli Raffaello Crio 12/76 710мм

Rus1

Чего здесь надо открутить чтоб этот САМ ослабить?

Croco

#8324 ослабить - в САМ имеется паз под этот болт, который позволяет поворачивать САМ относительно оси(не рисунке не показана) по часовой или против. У меня болт стоит примерно по середине паза. Как я понял, этот самый САМ ограничевает ход CRIMP DIE, а как следствие давление на гильзу больше или меньше. Винт #721B и контргайка на нем - пуансон, котрый давит в центре гильзы и образует собственно закрытие звезды и бортик. Что рекомендую попробывать я - ослабить #8324, ослабить #461A и выкрутить #721B, послечего сделать последнею операцию по звездению. Гильза не должна сминаться и звезда не будет закрыта. Дальше просто посмотреть в каком направлении сдвинется САМ и в этом положении его зафиксировать и начинать закручивать пуансон обратно(гильза таже). Каждый раз подкручивая и нажимая смотрите, что получается(заводская звезда есть, чтобы сравнивать?)В какой то момент понадобится повернуть САМ по пазу. Все должно получиться на 1 - 2 снаряженных гильзах. Я правда сам не пробывал - только попробывал осознать.

RealGun

Начинать снаряжение с, например, неизвестными гильзами, а также испытаниях новых ПК и т.д. с этого положения САМ



далее отверткой установить НЕ самое глубокое положение, ослабив контргайку снизу и открутив пуансон на 2-3 оборота.

при поворачивании САМ против часовой стрелки, происходит заваливание кромки и увеличивается давление на столбик гильзы.


Повторное обжатие готовых патронов, усиливает обжим звезды. Кромка становится тоньше, края заваливаются больше.
Если "звезда" получается неглубокой, завернуть ранее выкрученный пуансон на 1-2 оборота, можно больше если нужно.

Начинать снаряжение - я имел в виду старт процесса. После первой опрессовки патрона, нужно посмотреть что не так, и отрегулировать. Поворотом САМ, пуансона. При все этом не забывать, что высота свободного дульца гильзы не должна быть менее 10мм.

Удачи!

Croco


при поворачивании САМ по часовой стрелке, происходит заваливание кромки и увеличивается давление на столбик гильзы.
RealGun, спасибо за подробное описние! Нонаверное вы хотели сказать - при поворачивании САМ против часовой стрелке?

RealGun

ну да, так точно. Описька!

Rus1

Выражаю огромную благодарность всем кто помог разобраться в этой заморской
машинке! 😊

Орешек

Стал счастливым обладателем сего девайса,Мес для .410
Соответственно,у меня возникло пара вопросов к гуру по Мес 😛
1).Порох дозируется сменными втулками с отверстиями внутри и номерами 10,11 или 12.Чем больше номер,тем более отверстие по диаметру тем большше пороху сыпется в гильзу.Однако,мерка с максимальным числом 12 сыпет 0.9 гр Сунара 410(остальные и того меньше),а мне хотелось бы 1.1 гр.есть ли возможность увеличить дозировку?Или нужен новый комплект мерок?Не поможет,если вытащить резиновое колечко?(находится между контейнером для пороха и посадочным гнездом).
2).Такой же вопрос по дроби.Количество дроби получается ок. 12гр.Я так понимаю,количество оной регулируется формой выреза резиновой вставки в той штуке(бруске),которой двигается?Но,резиновых вставок других-то и нет.Можно вырезать из ластика и вставить 😊
3).После всех шагов по переводу пресса на 3" патрон (76 мм) /поднятия станины и замены всех деталей по инструкции) высота готового патрона все равно получается 71 мм(я думаю,должно бы получаться 75-76 мм).Так и должно быть?
4).Звезда у меня еще не идеальная,но более или менее уже стала получаться-однако,после однократного обжима последней операции заметил,что минут через 15 гильза сама чуток раскрывается 😞 Повторное обжатие устраняет проблему и все держится.Такое у Вас встречалось?
Спасибо!
А так штука действительно производительная.На ручной закрутке после 20 патронов у меня подозрительные мазоли на ладони 😊 а тут не заметил как 50 патронов наделал! 😊

StarnaK

2 Орешек
п.1-2 Вас спасет универсальная мерка.
3. Не знаток 410 калибра, но как может получиться 75-76 мм зазвезденный патрон, если высота гильзы 76мм? Из каких мм тогда звезда получиться?
4. Это скорее недостаток гильз. Впрочем, может еще и особенность 410 калибра.

Орешек

StarnaK
2 Орешек
п.1-2 Вас спасет универсальная мерка.
3. Не знаток 410 калибра, но как может получиться 75-76 мм зазвезденный патрон, если высота гильзы 76мм? Из каких мм тогда звезда получиться?
4. Это скорее недостаток гильз. Впрочем, может еще и особенность 410 калибра.


Спасибо!
А где эти мерки универсальные взять?Там же,где и пресс?
Упс,а пустую-то гильзу я и не померял по длине...Пардон.
Пошел изучать матчасть.
По поводу раскрытия гильз:заметил только за новыми,те,которые уже были стреляны хоть по разу - не раскрываются.

StarnaK

А где эти мерки универсальные взять?Там же,где и пресс?
Конечно. На второй странице этой темы их можно рассмотреть в деталях. Не спутайте только, вам нужна модель c\cs.

Орешек

StarnaK
Конечно. На второй странице этой темы их можно рассмотреть в деталях. Не спутайте только, вам нужна модель c\cs.

Т.е. с расстоянием 23 мм?
Пойду отстреляю то,что получилось... 😛

Croco

заметил только за новыми,те,которые уже были стреляны хоть по разу - не раскрываются.
Я думаю, что надо попробывать порегулировать, так как объяснял RealGun чуть выше. Нажимать на рычаг плавно и в самом конце подержать 3-4 сек, чтобы пластик "привык" к новой форме, а после этого рычаг отпускать. Мне на новых гильзах помогает(12к). Еще лучше на новых использовать 8 лучевую звезду - вообше проблем нет. Хотя есть ли она на 410?

Орешек

Нет,на .410 только 6 лучевая...

TOXA73

Подскажите пожайлуста, по Universal Charge Bar для MEC 600 Jr. На сайте precisionreloading.com есть два вида, подходящие для этого пресса: MODEL C/CS CHARGE BAR W/O BAFFLE за $29.49 и MODEL C/CS CHARGE BAR W/ BAFFLE за $32.99. В чём у них разница?

RealGun

Для вашего пресса нужна модель C\CS with Powder Baffle.
Разница в наличии этого самого Powder Baffle. Это специальная втулка для пороха. Выравнивает насыпное давление пороха в мерку.

TOXA73

Понятно, спасибо за разъяснение.