Закрепление дробового снаряда в металлической гильзе

Cotur

Здравствуйте!

Меня интересует, можно ли для крепления дробового снаряда в металлической гильзе использовать следующий способ: на дробь устанавливается картонная прокладка и сверху заливается клеем, который используется для крепления потолочной плитки, плинтуса (на основе сополимеров винилацетата)? Этот клей долго сохнет, но зато потом очень крепко держит. Я пользовался таким способом - никаких проблем не заметил. Но хотел бы узнать у более опытных коллег, какие негативные последствия могут быть при использовании указанного клея?
И еще один вопрос: существуют ли калибровочные кольца для металлических гильз?

Заранее благодарен за ответы.

Andreevich

1. Клей мягкий и стволы непоцарапает. Ничего страшного. я раньше закреплял или расплавленным воском или парафином (это похуже: парафин трескается, воск мягче). Только зачем заморачиваться? Сейчас в продаже есть специальные полиэтиленовые пыжи-стаканчики для металлических гильз. Правда видел только 12 калибра. Очень удобная штука, к тому же еще и воду внутрь не пропускает. По отзывам их применяют еще и как пороховые. Я не пробовал, но по всему обтюрация должна быть отличной.
2. У меня уже многие годы самодельный барклай, который одновременно исполняет роль и калибровочного кольца. При запрессовке капсюля калибрует любые гильзы в т.ч. и металлические. Металлические предварительно смазываю ружейным маслом. Проблем нет.

spit

Cotur
существуют ли калибровочные кольца для металлических гильз?
12 калибра продаются, но их нужно чуть растачивать

Andreevich

spit
12 калибра продаются, но их нужно чуть растачивать
Не проще ли заказать сразу новое и металл подобрать получше?

Scorp 3

Повеь моему опыту. Нет полиэтиленовых дробовых пыжей- клей клеем Момент в больших тюбиках. Провел по стенкам он сам стекет куда надо.

Cotur

Полиэтиленовые стаканчики использую для снаряжения патронов с мелкой дробью для менее ответственных охот. Дробь они удерживают, но вот обтюрация никакая - пыж входит слишком свободно.

Виталий М

.

Всё нормально держится, крышки входят плотно... на правом патроне дульце слегка опресованно на конус. Никакого клея, "ждать пока засохнет" и выдерживает падение на землю с 5-го этажа...

Cotur

Виталий, а как вы опрессовываете на конус гильзу?

Andreevich

Cotur
Полиэтиленовые стаканчики использую для снаряжения патронов с мелкой дробью для менее ответственных охот. Дробь они удерживают, но вот обтюрация никакая - пыж входит слишком свободно.
Конечно с мелкой дробью. Я латунные гильзы использую только для стрельбы накоротке, по перепелу или по вальдшнепу в зарослях. Ружьё ТОЗ-34 72 года выпуска, патронник под папковые патроны. При применении латунных гильз кучность естественно уменьшается, для получения еще более широкой осыпи делю заряд на 4 части.
Насчет "пыж входит слишком свободно" - вопрос скорее к качеству пыжей!
В мои гильзы я на порох не смог дослать стаканчик обратной стороной, т.к. находящийся в гильзе воздух не выходил наружу.
Сам не сообразил, но на форуме кто-то подсказал: запустить в гильзу сбоку кусочек толстой лески, дослать стаканчик до конца. а потом леску вытащить. Мысль по-моему здравая, но до меня дошла в конце прошлого сезона и на деле не применял. В этом сезоне попробую.

Виталий М

Виталий, а как вы опрессовываете на конус гильзу?
Очень просто... выточил втулку с прямым конусом с 22-х мм. до 17-ти, размером примерно с опресовочную головку от УПСа и на нём же и опресовываю... С помощью шабера и дрели такую втулку можно сделать из старой матрицы от закруточной машинки...

Scorp 3

В мои гильзы я на порох не смог дослать стаканчик обратной стороной,
Рвет патронник, читайте форум.
Полиэтиленовые стаканчики использую для снаряжения патронов с мелкой дробью для менее ответственных охот.
Этот пыж на дробь использовал наоборот для самых ответственных патронов. Остальные клеем Момент.

Garlic

Небольшой ОФФ: ктоньть Сунаром-42 из латуни стрелял? как качество выстрела?

Mc_Arov

Scorp 3
Рвет патронник, читайте форум.
А у Константиныча не рвёт, но мужики с его деревни говорят, что патрон "злой" ... Я так думаю, что нормальный патронник при вменяемом снаряжении патрона рвать не будет.

Scorp 3

А у Константиныча не рвёт,
Сам снаряжал немного, был грех, еще в те времена, когда мобильников и компов небыло. Остановило, что действительно патрон "злой", давления запредельные. Здесь, совсем недавно описывалось как порвало патронник и металлическую гильзу в нем при данном снаряжении.

Mc_Arov

Scorp 3
порвало патронник и металлическую гильзу в нем при данном снаряжении.
Во-первых, порвало у Дарна (там какой-то штифт засверлен) не первой свежести, а, во-вторых, снарядитель с упорством, достойным лучшего применения, подсыпал в пистон чёрный порох при заряде бездымного (сокол) ... "уж сколько раз твердили свету, что" ...
Ну, не может "полен этиленовая" фигулька создать в гладкой гильзе запредельного давления, там же всё на трении удерживается ...

Andreevich

Mc_Arov
Во-первых, порвало у Дарна (там какой-то штифт засверлен) не первой свежести, а, во-вторых, снарядитель с упорством, достойным лучшего применения, подсыпал в пистон чёрный порох при заряде бездымного (сокол) ... "уж сколько раз твердили свету, что" ...
Ну, не может "полен этиленовая" фигулька создать в гладкой гильзе запредельного давления, там же всё на трении удерживается ...

Те более кто Вам запрещает уменьшить навеску пороха, если обтюрация улучшилась?

StarnaK

Andreevich
В мои гильзы я на порох не смог дослать стаканчик обратной стороной, т.к. находящийся в гильзе воздух не выходил наружу.

В центре дырку шилом, сверху картонную прокладку. Делов-то.
В пластиковой гильзе я использую на порох подкалиберную затычку (16го в 12)

З.ы. То что к разрыву патронника привел такой способ снаряжения - ИМХО, бред.

Andreevich

StarnaK

В центре дырку шилом, сверху картонную прокладку. Делов-то.

ИМХО! В таком случае пропадает весь смысл повышения обтюрации!

StarnaK

Александр Андреевич!
Обтюраторы с отверстием по центру выпускаются серийно в США. Выпускались они и в РФ(вернее, в СССР). У меня есть для коллекции пара штук, могу сфоткать. Впрочем их уже кто-то снимал на форуме в теме про пулю "Стрела". Смысл отверстия - как раз стравливание воздуха при снаряжении.
Упоминаются как минимум в двух заслуживающих доверия источниках
1. Блюм,Шишкин "Охотничье ружье" - в главе про способы снаряжения, именуется "Полиэтиленовый обтюратор с отверстием по центру" - его там даже на скорость мерили.
2. Трофимов "Охотничьи боеприпасы" - со ссылкой на его разработку американской фирмой "Алкан".

Я лично годами снаряжал, был очень доволен. Резкость великолепная. Если картонную прокладку убрать(просто войлок сверху), резкость падает, но не критично.
Во время выстрела отверстие плотно закупоривается вышележащими проклудками. Так там отверстие поболе, чем от шила. Единственное, что , если на дробовом пыже имеется юбка и с обратной стороны, прокладку надо брать подкалиберную, или даже через калибр, - 20 для 12. чтоб легко легла внутрь внешней юбки.
Щас фотку поищу.

StarnaK

Вот он, слева, а затем сверху и снизу. Отверстие плохо видно жаль...
На вызодных свои пересниму.

StarnaK

На всякий случай тема расположена по адресу: http://guns.allzip.org/topic/11/213489.html