Точность дозирования порохов на объемных дозаторах.

охота - 88

Пресс МЕС Sizemaster , между бункером и баром расположен разрыхлитель.

Порох А1 и С7.


Порох Drago .

xant-1966

Другие будут дозаторы в теме? Или только один...в поле воин.

охота - 88

xant-1966
Другие будут дозаторы в теме?
Все в твоих руках.
В охотничьи патронах я порох отмеряю с помощью "автоматического триклера" или МЕС Sizemaster , так что кроме МЕС Sizemaster по объемным дозаторам у меня информации не будет.
Но тема больше о порохах и их точности дозирования , а не о марках и видах объемных дозаторов. Например при одинаковых условиях , порох С7 дозируется стабильнее и точнее чем Драго.

xant-1966

Но тема больше о порохах и их точности дозирования
Я то понял об чём тема. Просто название такое ...уж...многообещающее.

охота - 88

xant-1966
Просто название такое ...уж...многообещающее.
А это кому как кажется, то так и понимает.
Мне интересна точность дозирования порохов при их отмеривании через объемный дозатор, а то люди пишут что у них в патронах масса снаряда 1.60 или другая ,а на деле гуляет и порой очень даже существенно. Поэтому смотрим с чего начинается предложение в название темы.

VladimirShest

Пороха - порохами, а объемное дозирование - оно и есть объемное. И с любыми порохами и дозаторами не даст нулевую повторяемость. Факторы, определяющие вес чего-то в объеме лежат вне сферы самого вещества и его объема.
Устраивает разброс - снаряжаем патроны. Не устраивает - доводим заряд на весах. Дозатор надо рассматривать, как производительную мерку для предварительной дозы пороха, марка которого безразлична.

охота - 88

VladimirShest
И с любыми порохами и дозаторами не даст нулевую повторяемость.
При валовом патроне , к ней никто и не стремится , достаточно что бы было не более +- 0.02 от требуемой навески пороха, а если меньше то вообще отлично. 😛 А если порох отмеряется с большей погрешностью, то тут уже нужно браться за весы .

ZykovVS

Доброго времени. Дозатор LEE, весы Hornady. В подсчетах мог и ошибиться, не судите строго. Как и ожидалось Сунар и Ирбис отмеряются довольно точно.

Мистер_Пэ

охота - 88
Пресс МЕС Sizemaster
Ну и где собственно точность-то? В цифровом выражении?

ZykovVS, вот это другое дело! Я бы только предложил отклонение в меньшую сторону так и записывать, например -0,022. Ну и в процентах ошибку выражать.

Таблица чисто для сокола.
D - внутренний диаметр мерки
H - глубина полости
Volume - объем в мм.кв.
nom - номинал мерки, avg - среднее, дальше более менее понятно. span - разброс значений (максимальный)

Вывод - более узкий и высокий стакан - сыпет сокол точнее, чем низкий и широкий стакан.
Но узким и высоким неудобнее работать.

Такие вот стаканы и ручка для них.

Gennadij13

Самоделку можно вставить?

Хищник-ррр

Охотникам здравия.

xant-1966
Другие будут дозаторы в теме?
А чего искать?
Чем уже Д дозатора, тем точнее с одним и тем же порохом взвесь:
- у 8 мм погрешность 0,1 г например, а у ...;
- а у 4 мм - всего лишь 0,02 г. 😛
Правда по высоте они разные.
Конечно же с уважением.

Макар 55

Игорь,ты не прав.Должен быть оптимальный диаметр,подобранный на практике.Я пользуюсь старым военохотовским,в котором пластик заменен на дюраль-сунары,А1,ТП3,отвешивает идеально(точность1 сотка).Пластинчетые пороха-только через аптечные весы.

Gennadij13

Самодельный дозатор с регулируемой подачей .Проверка на Соколе .
Регулятор в положении "минимум"
0.51-0.49-0.50-0.50-0.51-0.50-0.50-0.50-0.52-0.50-0.50-0.51
Регулятор в положении "максимум"
1.46-1.43-1.46-1.46-1.44-1.47-1.46-1.46-1.46-1.47-1.46-1.47

аорп дфо

Есть дозатор Lee.

Сперва не хотел мерять порох Сокол. Пришлось разобрать, осмотреть внутри. Выявил разный размер отверстий бункера и мерки. Расточил надфилем, сделал более соосными. Точность 0.02 гр. Быстрая подстройка.

Хищник-ррр

Охотникам здравия.

Макар 55
ты не прав
😊
1. Берём мерку с Д = 10 мм - меряем порох "с горкой" = 0,1 г. Пусть это будет 12-14 зёрен "Сокола".
2. Берём мерку с Д = 4 мм - меряем порох "с горкой" = 0,01 г. Пусть это будет ... 2-3 зёрнышка - пусть.
Вот и вся арифметика.
Макар 55
Должен быть оптимальный диаметр, подобранный на практике.
Вот и найдётся так оптимум. На практике. 😛
Но пользуюсь электронными весами лишь.
С уважением конечно.

Макар 55

Игорь,я с тобой спорить не буду,но порох не жидкость.

Pulver

Хищник-ррр
1. Берём мерку с Д = 10 мм - меряем порох "с горкой" = 0,1 г. Пусть это будет 12-14 зёрен "Сокола".
2. Берём мерку с Д = 4 мм - меряем порох "с горкой" = 0,01 г. Пусть это будет ... 2-3 зёрнышка - пусть.
Вот и вся арифметика.
Игорь, дозатор "с горкой" не умеет 😊

Мистер_Пэ

ИМХО - если ошибка дозатора для вас является критичной, то дозатор должен быть настроен так, чтобы в любом случае не насыпать больше, чем нужно.
У меня в таблице, например, мерка на 1 грамм сыпет от 0.9 до 1.0
Технология такая - кидаем основную массу дозатором, а дальше контроль на весах и доводка триклером. Если вдруг перевес все же - порох обратно в бункер и по новой.
Получается что процесс идет быстрее, и точность соблюдается.

ruslan.amba

Мистер_Пэ
то дозатор должен быть настроен так, чтобы в любом случае не насыпать больше, чем нужно.
Можно например стукать по дозатору, как здесь, смотреть с 11:48.



Тогда порох будет засыпаться уже по максимуму для конкретной мерки. Я так на МЕСе пробовал делать.

ФС63

Можно например стукать по дозатору,
Тогда порох будет засыпаться уже по максимуму для конкретной мерки.
Или для конкретной регулировки дозатора. Все верно Руслан. Даже на определенных видах дозаторов, производитель предусмотрев это, внес в конструкцию определенные приспособы . Смотреть с 4:50
https://www.youtube.com/watch?v=c6CAg2VEeKc
А на Итальянских прогрессивных прессах, вообще устанавливают вибрационный узел для усадки порохового объема, что в принципе и дает более точный и стабильный вес, не превышая заявленного...

Pulver

Вот еще вариант утряски

Хищник-ррр

Охотникам здравия.

Макар 55
... я с тобой спорить не буду, но порох не жидкость.

Pulver: " ... дозатор "с горкой" не умеет", -

Да вообще то - вы по сено - я по дрова. 😊
Сейчас лишь сообразил, что Вы про дозатор в станках, а я про мерку в руке. 😞
Пордону прошу за невнимательность.
С уважением.

Макар 55

Постукивать по дозатору лучше в положении высыпания пороха,а набирается точнее "самотёком".

ФС63

Макар 55
Постукивать по дозатору лучше в положении высыпания пороха,а набирается точнее "самотёком".
Так, да вот не так.))
Структура у пороха имеет различный вид, зернистый/пластинчатый. И при набирании "самотеком" в цилиндрический объем дозатора, каждый раз порошинки укладываться будут по разному, особенно пластинчатый. Отсюда не равномерное распределение и не равномерное давление на стенки цилиндрической мерки дозатора, что в результате и выдает разбежку в отмеривании... Так вот постукивание дает утряску порошинок, т.е. более равномерное размещение и уплотнение их в цилиндрической мерке, что в принципе и дает более точное отмеривание...

ruslan.amba

ФС63
Так вот постукивание дает утряску порошинок, т.е. более равномерное размещение и уплотнение их в цилиндрической мерке, что в принципе и дает более точное отмеривание...
Полностью согласен. Воздуха в пороховой массе при этих действиях остаётся по минимуму. Когда я недавно проводил отмеривание Драго S и АО в станке МЕС, то Андрей (Климаныч) правильно заметил, что при полном цикле работы станка показания будут другие. Сообщение N6121:
http://guns.allzip.org/topic/11/1042594.html
Там же Сергей (drug66) интересовался про стабильность отмеривания Драго SV. Сейчас проведу пробу на МЕСе, имитируя полный цикл, за исключением обжатия гильзы. Гильзы я обжимаю на цанге МЕСа отдельно.
Итак проверил через МЕС точность отмеривания пороха Драго SV. Наиболее подходящая мерка - N36. Заполнение порохом бункера было около 80%, бафла нет, весы электронные.
Порядок отмеривания: при нахождении мерки под бункером производилось три умеренных удара пальцами по бару, затем имитировалась капсюляция гильзы, засыпка отмерянного пороха в гильзу, далее имитация работы двух последующих станций без гильзы, взвешивание отмерянного пороха.
Получилось: 1.25; 1.25; 1.25; 1.26; 1.25; 1.25; 1.25; 1.25; 1.26; 1.25.

Далее взял наиболее плотный из имеющихся у меня порохов фирмы Нобель Спорт - А1SP. Порядок работы тот же самый, мерка N37.
Получилось: 1.74; 1.74; 1.75; 1.75; 1.74; 1.76; 1.75; 1.74; 1.75; 1.75.
Навеска данного пороха для патронов 12-го калибра в зависимости от условий и комплектующих находится в пределах 1.7-1.75 грамма. Для отмеривания навески 1.7 грамма нужна мерка между 36-й и 37-й. У меня такая есть, я её сделал из 36-й путём увеличения внутреннего диаметра примерно на 0.1 мм. Сейчас попробую отмерить через неё.
Три замера дали: 1.71; 1.69; 1.70.

drug66

Спасибо Руслан!Значит со станком порошок дружит.На прогрессиве обычно разброс меньше,чем на сингле.

TaurusR

аорп дфо
Есть дозатор Lee.

Сперва не хотел мерять порох Сокол. Пришлось разобрать, осмотреть внутри. Выявил разный размер отверстий бункера и мерки. Расточил надфилем, сделал более соосными. Точность 0.02 гр. Быстрая подстройка.

А вот можно поподробней где "расточил", где сделал "сооснее", тоже такой дозатор пользую, хотелось бы довести его до вершин перфекционизма)).
Если можно с фотками.

аорп дфо

Вечером постараюсь сделать.