Объясните, пожалуйста, как изменяется баллистика дроби при не правильной форме последней. Т.Е. чем будет отличаться полет круглой дробинки и не очень круглой (с замятым боком, или как то вроде). Ну в общем как у нас продается). Мне интересно т.к. идеально ровной дроби у нас не продается но об этом задумался только сейчас.
Любое отклонение от сферической формы дроби будет очень заметно влиять на кучность выстрела. Простая аэродинамика- любой выступ\вмятинка будет создавать вихревой поток, отклоняющий дробину от траектории. Смотреть на форму дроби надо не при покупке (утрирую конечно), а после того, как она покинула ствол- очень интересная картина может открыться Вашему взору: скорее всего, дробь там будет какая угодно, даже кубическая, но только не сферическая. Для того и сыпят добавки, придающие свинцу твёрдсть. Например, сурьму. Так же, чтобы избежать деформации, добавляют при снаряжении крахмал, тальк- он заполняет пустоты между дробинами и способствует сохранению сферической формы.
В своё время меня поразили данный по кучности вольфрамовой дроби. Что-то, на 35-метрах- 100% дробин в круг диаметром 1 фут.
Р.С. написал и обратил внимание, что спрашивает ветеран, да ещё и с ружжом на аватаре. Задумался: может вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд? А я тут теоретизирую, панимаешь...:-)
Ребята, вы о чем? Никто из вас никогда не подметал дробь на стенде в том месте, где она прилетает? Я в своё время до 40-ка кг подметал в Кузьме в день. Потом переплавлял в пули или отсеивал, промывал,сушил и снаряжал для постелушек. Так вот, при ближайшем рассмотрении очень многие дробинки примерно как ядрышки плода ГРАНАТ! Эксперимент проведите: в цилинд насыпьте дроби и поршнем с усилием эквивалентным в оружии при выстреле сжмите... потом посмотрите на дробинки и успокойтесь.
альбертУчитывая замечания Виктора Ивановича, перефразирую свой пост, сократив :-) :
1. Объясните, пожалуйста, как изменяется баллистика дроби при не правильной форме последней.
[QUOTE]альберт
[B]
2.Т.Е. чем будет отличаться полет круглой дробинки и не очень круглой
1. Ухудшается.
2.В безвоздушном пространстве- ничем.
альберт
Объясните, пожалуйста, как изменяется баллистика дроби при не правильной форме последней. Т.Е. чем будет отличаться полет круглой дробинки и не очень круглой (с замятым боком, или как то вроде). Ну в общем как у нас продается). Мне интересно т.к. идеально ровной дроби у нас не продается но об этом задумался только сейчас.
Тема, ИМХО неплохо раскрыта в книге Михайлова-Изметинского "Ижевские охотничьи ружья". Кто-то давненько здесь даже распознанное выкладывал. Поискал-не нашел. Жаль. 😞
Там разбирается полет снопа и его отдельных дробиок, в т.ч. в зависимости от формы.
Эге, да вот же она, под носом лежит http://guns.allzip.org/topic/13/65300.html
Вообще еслиб дробики все были с хвостиками(имели каплевидную форму) только все одинаковые то их баллистика только улучшилась бы.
В старые времена мы стрепляли "сечкой" Вот где "баллистика" 😀
Z00.8
Вообще еслиб дробики все были с хвостиками(имели каплевидную форму) только все одинаковые то их баллистика только улучшилась бы.
В старые времена мы стрепляли "сечкой" Вот где "баллистика" 😀
Верно, но только в случае идеального изготовления. Иначе хвостик мгновенно становится нехилым "рулем". А уж при выстреле идеальность хвостиков никак не сохранишь 😞
Да к тому же они еще и должны быть правильно сориентирваны.
А шарик как не ориентируй - он и есть шарик 😊
В книге Ижевска достаточно глубоко вьiяснена причина деформации дроби- перегрузка. Вьiвод- обратить особое внимание на амортизацию. Пересьiпка крахмалом именно и защищает дробь от деформации. Применение двойного амортизатора тоже.
То что ветеран спрашивает наверное это закономерно. Дошел до самостоятельного литья дроби. По крайней мере хочется попробовать. При это, отдаю себе отчет в том, что идеально правильной формы не получится и на сколько критично применение неровной дроби. Поэтому сижу и думаю, стоит ли овчинка выделки, дроболейка недешёвая. В общем то это вся предыстория моего вопроса.
Пересьiпка крахмалом именно и защищает дробь от деформации
Действительно, но эффект повышения кучности связан не только с сохранением формы дробин. Не сжимаемый материал вытесняет воздух из заряда дроби. При деформации снаряда ( и отдельных дробин)уменьшается и обьем снаряда дроби, давление воздуха внутри снаряда повышается, а при вылете из ствола снаряд по этой причине разбрасывает в стороны. Наверное не очень существенно, но , тем не менее, это так.
альбертДа бросьте вы овчинка выделки не стоит. Полно заводской дроби.
То что ветеран спрашивает наверное это закономерно. Дошел до самостоятельного литья дроби. По крайней мере хочется попробовать. При это, отдаю себе отчет в том, что идеально правильной формы не получится и на сколько критично применение неровной дроби. Поэтому сижу и думаю, стоит ли овчинка выделки, дроболейка недешёвая. В общем то это вся предыстория моего вопроса.
ага по 100р. с такой ценой невыгодно самому патроны собирать. А мне на стенд, т.е. 200-300патронов в неделю.
тогда комплексно решать проблему. Сколько-то - лить, для ответственных выстрелов- покупную.
У самопальной будет одно неоспоримое преимущество: промах всегда можно свалить на "кривую" дробь :-)))
Блин, как я недодумался до этого раньше!!! На соревнования я покупными стреляю. В качестве тренировочных меня вполне устраивает качество моих патронов.
Владимир И
При деформации снаряда ( и отдельных дробин)уменьшается и обьем снаряда дроби, давление воздуха внутри снаряда повышается, а при вылете из ствола снаряд по этой причине разбрасывает в стороныСпасибо. Никогда не приходило в голову, вьi правьi.
То что ветеран спрашивает наверное это закономерно. Дошел до самостоятельного литья дроби. По крайней мере хочется попробовать. При это, отдаю себе отчет в том, что идеально правильной формы не получится и на сколько критично применение неровной дроби. Поэтому сижу и думаю, стоит ли овчинка выделки, дроболейка недешёвая. В общем то это вся предыстория моего вопроса.Всем привет. Давно пользую такую дроболейку, лью от "10" до "0", да бывает не совсем идеальный шар, но ни каких нареканий нет. Стреляю на охоте и на стенде. На счет хвостов: брат не умеючи налил себе дроби вся с хвостами, зарядил, поехал на утку. По приезду был просто в восторге от этой дроби, ни разу не промазал ни одного подранка. Прокоментировать это не берусь, может повезло.
KVA23,
Что за дроболейка-то, расскажите plz. А лучше фоты 😊
Что за дроболейка-то, расскажите plz. А лучше фотыБрал давно по инету, у парня свой сайт, сейчас не помню, если найду книжку то черкану. Из себя электрический тигель с двумя жиклерами, которые можно менять в зависимости от диаметра желаемой дроби, свинец льется или капает, стекая по наклонной плоскости в контейнер, разделенный на две части, в котором внизу вода, а в первом отсеке с верху масло, ну то есть свинец скатывается в масло, а далее остывает в воде. Приловчившись, подобрав высоту падения свинца и длину наклонной плоскости, получается вполне приличная дробь. Единственное, что меня напрягает в этом процессе, это разборка аккумуляторов, чтоб свинец смешивать 50/50, а так настроил и сиди, подкладывай свинец и покручивай изредка жиклеры. Дробь потом просеиваю, потому как проскакивает некондиция. Для придания товарного вида, пластмассовое ведерко с крышкой, туда дробь и чуть графита, потряс и все. Есть обкатывалка или каталка, не знаю как правильно обозвать, но ее даже не использую, только для картечи из картечилейки.
альберт
ага по 100р. с такой ценой невыгодно самому патроны собирать. А мне на стенд, т.е. 200-300патронов в неделю.
Еще можно пыж контейнеры юзаные собирать...
ГорнякЕще можно пыж контейнеры юзаные собирать...
Только их стирать в стиральной машине рекомендую без последующей машинной сушки, а то погнуцца. Сохнуть им надо на воздухе.
Вот тут нашел немного еще информации: http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/ddd/ispytaniya/isp.htm
и еще http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/ohota_i_ohot_hoz/1958/10/ballistika/1.htm
Только их стирать в стиральной машине рекомендую...С кондинционером при последнем полоскании обязательно! 😊 😊
Применяя стреляные контейнера, заметно ухудшается кучность и равномерность. Бой становится нестабильным в плане кучности. Раньше пробовал сейчас отказался от этой затеи.
ИМХО применение дроби неправильной формы, кроме того мягкой, повлияет на эти показатели значительно сильнее чем юзаный контейнер.
У меня вчера получился только килограм но абсолютно правильной формы. И с акумулятора она какраз жесткая. И как сказал Валера все недостатки дроби компенсируются количеством.
альберт
[B И как сказал Валера все недостатки дроби компенсируются количеством.[/B]
Ага, Валера - кругловик, на траншее требования к патрону несколько выше. А вообще раз нормальная получилась, то стреляй наздоровье 😊
да но гемороя хватает. спираль постоянно перегорает, жиклер забивается и пр. А самое главное где достать свинец.
альберт,
А у тебя что за дроболейка? Тож в двух словах 😊
Только сейчас заметил. У меня из куска трубы, запаеной с одной стороны, на штативе и в качестве нагревателя нихромовая спераль. ответстие 0.5мм для 7 нормально. Вот только свинец достать негде
У меня братан вместо спирали использует старый утюг к которому привернул железную коробку у которой сделана приспособа для смены фильеры (разный размер дроби получается. Приимущества утюга: есть регулятор мощности и меньше горят спирали т.к. находется не на открытом воздухе и как следствие не выгорают.
Сам сей агрегат не видел, да мне этого и не надо, я получаю готовый продукт, дробь в каждой партии выходит вся одного размера.
Свинец он покупает по 10 руб за кг, у них около приемный пункт по цветмету, так там аккумуляторный не принимают и он договорился что бы они его покупали для него.
Еще слышал, что можно по шиномонтажам пройти, они при балансировке снимают с колес старые грузики и их выбрасывают. Говорят что порой у них в коробке или ведре скапливается по 10 - 20 кг которые они с большой радостью меняют на бутылку или отдают просто так. (сам не проверял, а только слышал от знакомого)
Ну у меня есть знакомый влалелелец шиномонтажки, но он сказал что много у них не накапливается.
альберт
Ну у меня есть знакомый влалелелец шиномонтажки, но он сказал что много у них не накапливается.
Понятное дело, самокрутчики выгребают 😛
не это установлено не в этом дело.